Ну очень уж часто в последнее время мне пишут в комментах "Келииин, остановись, это же не рогалик, это роглайт! Называй вещи своими именами"
По правде говоря, раньше я тоже старался придерживаться этой позиции и разделять эти в кавычках жанры. До тех пор, пока не пришел к выводу, что это деление жанра на roguelike и roguelite - какая-то невнятная ерунда, честное слово!
В этом видео - развернутый ответ на вопрос, почему я так считаю
ИГРЫ ИЗ ЭТОГО ВИДЕО
Spelunky в Steam: kelin2025.me/steam/239350
Going Under в Steam: kelin2025.me/steam/1154810
Crypt of the Necrodancer в Steam: kelin2025.me/steam/247080
The Binding of Isaac в Steam: kelin2025.me/steam/570660
Slay the Spire в Steam: kelin2025.me/steam/646570
Curse of the Dead Gods в Steam: kelin2025.me/steam/1123770
Hades в Steam: kelin2025.me/steam/1145360
Dead Cells в Steam: kelin2025.me/steam/588650
Enter the Gungeon в Steam: kelin2025.me/steam/311690
FTL: Faster Than Light в Steam: kelin2025.me/steam/212680
Rogue Legacy 2 в Steam: kelin2025.me/steam/1253920
Стать спонсором: kelin2025.me/youtube/sponsorship
Разово поддержать канал: kelin2025.me/donate
Стримы на Twitch: kelin2025.me/twitch
Discord-сервер: kelin2025.me/discord
Пройденные игры: kelin2025.me/games
#Келин #ТотСамыйКелин #Roguelike #Roguelite #ГеймДизайн
Жили-были Пупа и Лупа. Пупа решил стать героем, но все перепуталось и в итоге Пупа остался дома, а Лупа стал Loop Hero. Долго ждать обзор?
Хорошая подводка. Уважаю
А там есть что обозревать?) Айдл-игра с возможностью проиграть.
Только не луп. Хотя для развития годного канала это было бы полезно..
Ииииихихии
@@Soloman274 ну формально ж тоже рогл....карточный айдл роглайк с прогрессией.
Рогалики со сгущенкой
С варёной
Рогалики с шоколадом
Или с ванильным кремом , тоже тема!
Со спущенкой
А с клубничным джемом?
В детстве большая часть игр была другой и воспринималась по-другому. Самыми ценными для меня были те, которые давали ощущение тайны, секрета, превозмогания. Это когда ты уже играешь несколько месяцев, пробуешь много раз, пытаешься, а потом вдруг получается попасть в финальную/секретную/неизведанную локу или завалить особо мерзкого боссса. И ты потом такой "ваааааау, как я сюда попал, а че тут есть, скорей смотреть, а это что такое аааааааа". Вот для меня лично именно рогалики за последние годы дарят такие искренние эмоции. Лучшими среди них стали Айзек (обалдеть, а это что за непонятная херня, почему она принимает обличия всех убитых мной боссов ааааа спасите) и Noita (жесть, забег идет уже два часа, у меня ваншотная пушка и 1 хп, я стою на последней локе, впервые туда попав, и боюсь двинуться). Вот так бы я определил для себя истиный рогалик. Видос интересный, спасибо.
Блин, когда люди хвалят игру которая только маскируется под рогалик и является им от силы на треть за её рогаличность, значит она действительно получилась.
Афигеть
У меня такие ощущения вызвал (барабання дробь) Hollow knight. Это было безумное чувство, когда ничего не понял, забросил игру и через пол года снова решаешься в неë зайти. А что, тут есть боссы??? Чë за ложный рыцарь, поч ложный, вроде выглядит как рыцарь. О, капуц, для этого врага мне нужна оружка дальнего боя. Омагад ватафак, белое заклинание. ЧËË что за зелëная локация и т.д.
@@luklukluk О да, ты чертовски прав)
@@luklukluk жиза, сначала думал, что я не смогу пройти эту игру (привет топографический кретинизм), потом магическим образом я нашёл корнифера, я был так счастлив, но мне его карты не хватило, я забил болт на игру, а потом увидев, что купив чернила и перо в магазинчике его жены можно дорисовывать карту, я был невероятно рад
бля тоже хочу быть индивидуумом которому Келин посвятит целый ролик, только не знаю как доебаться :/
Так вот же перед тобой гайд. Надо всего лишь собрать толпу, которая начнёт задвигать "какую-то невнятную хуйню".
ок понял в следующий раз использую)
"Какая-то невнятная хуйня" звучит как фраза на века
Звучит, как описание ролика)
Честное слово
Мы с мужем думали раньше, что у нас что-то со слухом, когда слышали “roguelite” ))) Спасибо за ролик 😊
ачем отличается от roguelike?
@@boenia как выяснилось ничем
@@boenia роуглайк не имеет перманентных бонусов, роуглайк - это Айзек, а роуглайт - это когда ты можешь между забегами прокачатьсяч и усилить себя еще и перманентно, как пример Hades, Rogue Legacy, вот и все различие
Спасибо, Келин. Спустя десяток пройденных рогаликов узнал, что половина из них не рогалики) А так то полностью согласен. Жанр формирует кор механика, на которой основана игра. А дополнительные механики лишь обыгрывают её.
Ситуация с Рогаликами смешная. Потому что сейчас все игры в жанре RogueLike которые выходят - роглайты по логике любителей разделять. А представителей классических Рогаликов минимум. От этого и становится смешно от таких разделений. По мне главной чертой Рогаликов является Перманентная Смерть и Процедурная генерация, ибо эти аспекты и формируют раны. А прочие детали уже поджанры, как ты и высказывал)
Перманентная смерть необязательна По-крайней мере в рамках всей игры Во многих играх ты можешь проиграть только забег, но не всю игру. Вот например pokemon mystery dungeon очень близка к классическим рогаликам по геймплею, но там есть мета-прогрессия, а в случае проигрыша ты всего лишь теряешь половину своих предметов. Плюс предметы между забегами можно складывать в хранилище, где они будут в безопасности.
7:09 из таблички можно сделать вывод, что роуглайт - это процедурная генерация и пермасмерть. Следовательно, майнкрафт в режиме хардкора - это роуглайт
Кстати, там еще метапрогрессии нет
Думаю, стоило бы ещё упомянуть о "забеговости" о котором как раз упоминал автор. ~часовые сессии в размах рана от начала и до конца фундамент жанра. Это не про Майнсруфт)
Я ща подумал и понял что хочу увидеть выживач в жанре рогалика.
@@TheBeatBen разве в основе забеговости не лежит комбинация процедурной генерации и пермасмерти?
@@FinnAHuman полагаю, что нет. Так можно играть месяцами.)
Я считаю добавлять термин, производный из другого, который на слух легко перепутать с первым-верх хуйни.Согласен, тот самый Кевин?
Хэх) А я всё время читал его как кеЛнин)
Тот самый кельвин, Нет блять абсолютно другой цельсий
@@maxmix5355 он не кельвин. Он Келин - _ -
@@Ascended55 шел 21-ый год. Люди всё ещё не понимают сарказм в интернетах)
@@TheBeatBen спасибо чел, я уже заебался таким отвечать
Теперь ждём похожее видео про правильное понятие сложности (difficulty)
Заманчивое название. Вообще часто замечаю и за собой и за знакомыми - чем короче название, тем сильнее хочется на него нажать)))
8:47 Начало Stone Story RPG: нервно курит в сторонке
Единственная игра в которую я играл в стиле традиционного рогалика это pixel dungeon.
после победы над вторым боссом тебе сразу даётся книга подкласса - метапрогрессия
Сам видос ясное топчик, но за монтаж отдельный респект. Очень приятно смотреть
Кстати, про олдскульные рогалики. Может быть сделаешь обзор на Dwarf Fortress 2(В режиме приключенца)? Он довольно интересный в плане уникальности забегов, а так же имеет продвинутую рпг систему
Для меня разница между rogue-like и rogue-lite только в количестве мета-прогрессии. Потому что в одних играх вокруг неё строится весь геймплей, а в других она почти опциональна.
Люди: есть роглайт И роглайк Я: все рогалики просто и понятно
Мы до сих потом ждём видос по Darkest Dungeon
ох, музыка из spelunky... ностальгией веет
Келин, спасибо за видео) Я то всё время думал, что роуглайТами называю всё что имеет прогрессию, а оказывается эти "олды" докапываются до всего что отличается от той самой мифической Роуг. Тут даже для наглядности эти "олды" повылазили и показали себя в комментариях и показали какие они неадекватные. И что более важно - они не сходятся даже сами с собой. Они могут спорить даже не с твоей идеей, а сами с собой и не найдут взаимопонимания, что же является этой самой роуглайк или роуглайт) И это пиздец однако. Спасибо, теперь выкидываю эту ненужную парашу (rougelite) из головы и называю всё это рогаликами. П.с. Спелунки - это платформера))) ой ору))) потешные ребята...
Содержательно. Но лучше пожалуйста, запили гайдов по курсе. как открыть проклятые оружия, может пару советов по сборкам и т.д. а то ты ей расхвалил, а контента по ней как-то маловато после релиза.
Неужели кто-то верно высказался по этому вопросу. Всегда заебывало это необоснованное деление. Просто в моей голове все так: есть общий жанр рогалик, который характеризуется пермадесом и процедурной генерацией, и этот жанр рогалик уже делится на составляющие поджанры: классический рогалик и роглайт, а роглайт уже делится на подподжанры, названия которых это комбинация других жанров + рогалик. Поэтому фраза "это не роглайт, это рогалик!" звучит так же, как звучало бы "это не гранж, это рок!" лол
Перманентная смерть необязательна По-крайней мере в рамках всей игры Во многих играх ты можешь проиграть только забег, но не всю игру.
Тем временем музыка из спелунки, играющая на протяжении всего видео. Кстати, а ты играл в спелунки 2?
Приступ горения жопы был потушен
Здоровый мужик. Злющий. 5:44
Не по колокольчику, а по зову дискорда
В оригинальном "Rogue" с графикой из знаков целью было отметиться в определённых точках. На пути были препятствия статичные и подвижные. И они были серьёзной угрозой для прохождения. Так что игрок должен решать, когда можно рисковать, а когда -- нужно осторожничать. Избегать столкновений с подвижными буквами, убегая. Это типа боты-противники, с которыми будет проверка на успешность боя. Ведь розбiйник игрока является тем ещё мазилой и дрыщом. И проверять каждую клетку на значок, символизирующий ловушку. Но на это тратятся действия, соответственно. Так что оригинал имеет элементы stealth механик, получается. __________________________________________________ Корень "-lite" в составном слове "roguelite" является искажённым "light", что отсылает на б*о*льшую лёгкость по сравнению с оригиналом. __________________________________________________ Жанр сессионки, где можно легко отлететь в главное меню, ничего не получив, действительно, не для каждого. Как насчёт игры с процедурной генерацией событий на карте и связей между ними. Виды событий: случайное сражение, случайное сокровище с риском за монеты, случайное сокровище за хит-поинты и два типа магазинов со случайным ассортиментом. Это ещё и ККИ про комбухи. Карты случайно собираешь в колоду. В начале забега генерируются комбухи, которые ещё открывать наугад нужно. И мета-прогрессия нужна, чтобы контролировать стартовые колоду и стартовые рецепты. В конце каждого уровня находится босс. Босса первой цепочки на карте можно пройти легко. Первый обычный бой из второго этажа и то сложнее и толще. Да ещё рецепты второго этажа угадать сложнее и труднее в несколько раз. Это демка "Alchemia - Creatio Ex Nihilo".
Ещё ролик не начал смотреть, но один такой вопрос заставил очень уж сильно задуматься...
Я понял как отличить roguelike от roguelite! Посмотреть на название! В одном k, в другом t...
5:18 Берём Космические Рейнджеры 2, врубаем режим "железная воля", получаем рогалик 😺
@@dannadx3840 ты чиво такой сурьёзный? 😏
@@dannadx3840 это типа шутейка была для автора и контекст там был привязан к таймкоду :)
Да это душнила, у которого пошаговость - обязательный критерий "настоящего" рогалика. Он тут в соседней ветке уже сморозил дичь, теперь до рофла докопался
Согласен названия "рогалик", для обозначения всего жанра, и "классический рогалик", для игр похожих на rogue, понятнее информативнее и звучит лучше
Короче я тут пытался нахуярить полотно текста с рассуждением о проблеме жанров как таковых и о вариантах решения этих проблем, но по итогу всё время приходил к выводу, что на почти любой, даже довольно обобщённый жанр (слишком широко обобщать нельзя, т.к. тогда становится непонятно нахуя вообще такой жанр нужен) - можно найти дохуя исключений. Из всего этого я не могу сделать другого вывода, кроме как в целом послать жанры нахуй и заменить "жанровые предпочтения" на что-то более конкретное, условно, предпочтения к определённым игровым механикам/задачам, которые ставит игра и т.п., при этом сразу прикладывая примеры реализации этих самых предпочтений, чтобы возникало как можно меньше недопониманий.
Мне больше "теги" нравятся. Вот как в стиме открываешь игру - и видишь "пошаговая", "рпг", "рогалик", "сложная" итд. Сразу в голове даже прикидываешь, как оно будет играться А жанры нихрена не вывозят уже, попытка сложить мух с котлетами в один ящик
@@Kelin2025 Тэги всё равно не панацея. Что одному «сложная», то другому «простая». Что один подразумеет под рпг, то другой просто покрутит у виска. Жанры - всё ещё наилучший способ кратко описать, чего ждать от игры. И не обязательно тянуть какую-то древность. Мы можем ввести жанр «шпилевик» и туда спокойно добавлять карточные тактики :)
Нихрена не понял, но очень интересно, в общем как всегда
Можешь сделать обзор kunai?
Как же я потëк, услышав нотки из spelunky hd... И ведь слушая видео я играл по иронии в spelunky 2.
Вся эта тема с лайтом превращается в переопределение терминов. Типа был лайк, и определение этого термина было не шибко уж точным (слово "похожий" достаточно неоднозначное); и какие-то рамки для того, что считается достаточно похожим, а что - нет, формировались из игр, которые к нему относили, а с приходом термина роуглайт 90% игр из жанра вымели и рамки поменяли, и тот же самый старый термин значит другие вещи. По-хорошему, если так уж надо отгородить очень похожие на роуг от слегка похожих (не понятно зачем, кстати), то надо сделать два термина, а не сделать один и переделать уже существующий. мыж не сжвшники, в конце то концов.
Тогда получается первый Darkest Dangeon это роглайк (по таблице) Процедурная генерация - есть Пермасмерть - есть Пошаговая - да Рпг - да Мета прогрес - есть (прокачка города, лвла навыков и персов)
Ну и усё, значит рогалик
Вообще, могу назвать чистейшим рогаликом игру "Pixel Dungeon"
Не, особенно бородатые могут придраться к тому, что в игре есть графон и нужно анлокать персонажей и вериги.
после победы над вторым боссом тебе при каждом рестарте будут давать книгу подкласса - метапрогрессия (вот skillful pixel dungeon сложнее и в нем такого нет +рпг система)
Будет ли обзор Mike Dies? Платформер который смог!
Можно ли открытие шорткатов в спеланки считать за метапрогрессию?
0:22 опа, новая пикча для вп)
Музон сначала с Spelunky ❤
Келин а ты играл в игру Panzer paladin, смотрел прохождение, по моему хорошая игра
Кстати, если кому-то хочется опробовать старый рогалик, а NetHack пугает то есть Dungeon crawl stone soup . Великолепная штука в которую не очень сложно начать играть.
Там еще ADOM в новой обертке подвезли. Правда, судя по отзывам, пока все грустно) store.steampowered.com/app/1266820/Ultimate_ADOM__Caverns_of_Chaos/
Как по мне лучшим подобным рогаликом для начинающих является pathos. Просто, вёсело, есть хороший вшитый тайлсет, так можно ещё и на мобилы накатить, что делает его одним из лучших рогаликов на мобилах (Souls Knight идет нахуй)
Легко начать, но сложно пройти, супчик довольно сложен даже по сравнению с рогаликами, не то что уже с роуглайтами. Можно далеко не одну сотню раз умереть и даже до финальной локации не дойти.
спасибо за ответ на этот вопрос
Когда открыл видео попалась реклама ааа игры, смешно.
А когда видео по Loop Hero
А что за игра из видио?
я просто называю рог-лайк
Я всегда называл пошаговые, без-метапрогрессии, с пермасмертью и процедурной генерацией рпг 'традиционными рогаликами'. Теперь д*****ются уже до меня, пишут, что это не традиционные, что сейчас традиционные уже не те, и подобную хрень :D Пока вообще есть за что зацепиться, найдутся люди, которые будут спорить до посинения
Что-то часто в видео всплывало Spelunky, не думал обзор сделать? В руском сегменте ютуба о ней почти ничего не говорят, а мнение знатока жанра было бы интересно узнать.
Я тоже так думаю. Накуя все усложняют?
«РПГ типо свитков» «РПГ типо соулс» поржал 😆
В spelunky есть своего рода мета-прогресс - можно купить короткие пути на уровни
Музон из спеланки оч атмосферный
Знаешь, Келин, кажется, за всё время, что я тебя смотрю, я впервые полностью с тобой согласен. Вот прям ни убавить, ни прибавить. Класс.
Что может быть интереснее, чем спорить о точном жанре той или иной игры? Да все что угодно, лишь бы не это. Вот игра, вот теги основных механик, а что именно игра есть - каждый пусть решит для себя сам, когда поиграет. Пусть хоть кто то мне запретит определить Hades как лор-лутер.
@@WitherAndrot как роскомнадзор запретил телеграм?
Вообще Мне даже кажется, что те же самые души имеет некоторые схожести с роуглайтом
Осты на заднем фоне подскажите плз.
Музыка из Spelunky
А что не так с тем, что не соответствуя всем критериям игра становится роглайтом? По мне так все логично: игра похожая механически на роуг >> роуглайк, игра менее похожая на роуг >> роуглайт. Проблема в том, что "-лайк" не значит что игры должны быть похожи друг на друга? Так среди "более" похожих на роуг достаточно разные игры можно найти: дварф фортресс (в эдвенчур моде), Caves of Qud, Cataclysm DDA, UnReal World -- все эти игры соответствуют критериям но это уже нечто иное, нежели данже кроулеры с сокобанами. Хотяяяя... Возможность после смерти начать играть в том же мире другим персонажем можно назвать метапрогрессией... Короче своими доводами загнал себя же в тупик :^) Но в целом солидарен с тем, что вот прям ТРУЪЪшные рогалики стоит называть "Классическими" -- так сам постоянно и называю. Так действительно несколько проще, особенно когда разговариваешь не с бородатым двачером, а с человеком, который в жизни из рогаликов только в айзека условного играл.
Какая разница какой жанр, главное играть и делать обзоры на хорошие игры, так что я тебя поддерживаю
Классный рогалик на фоне,как называется?
Going Under
Я думал, что Роглайт это когда данж проходится легче с прокачкой
Келииин)))Ты ничего не забыл?)))
Я делил их только по метапрогресии, и вроде ниразу не ошибся
Я: называю игру рогаликом Диванные эксперты: но..
Тут встаёт вопрос: а нужны ли нам жанры впринципе?
Что за игра на фоне?
Ну дак есть же классный термин rogue-like-like
Чем отличен рогалик от роглайка? Оказывается, зависит от определения. Ну а так ролик хороший.
Сними ролик про ender lilies. Классная метроидвания!
(Надеюсь автор данного коммента знает, что Тот Самый приводил Ender Lilies как пример не очень хорошой метроидвании)
Я думал Роуг лайк это все что имеет пермосмерть и генерацию и ничего другого, а все остальное Роуг лайт, но мне кажется что все таки ты прав
Приветствую @UCGEDINS5Pz6FTVaZqfU6kMg, куда можно Вам написать по коммерческому предложению?
В дискорд или на почту (в описании канала указано)
да, дА, ДА, ЧЕРТ ВОЗЬМИ, ДА!
Слушай, а сделай обзор на Balan Wonderland. Там тебе точно найдётся над чем побомбить)
Чисто по фактам. Красава, Келин!
Дип рок галактик по твоему определению Роуг лайк
В Spelunky ты открываешь не только косметику, но и быстрый доступ к отдельным уровням. Это мета прогрессия. Если не нравится разделение на роглайты и рогалики. Можно считать ангбанды с адомами классическими рогаликами, а все остальное просто рогаликами
Ну, лучше поздно, чем никогда: Знаешь, почему быстрый доступ к уровням не был упомянут в видео? По тому, что про него тупо забыли. А забыли про него по тому, что он бесполезен и им никто не пользуетмя. Как, впрочем, и любыми другими шорткатами в любом другом рогалике с открываемими шорткатами. А ещё твоя притензия просто не работает, ведь оригинальный спеланки (не путать с продоющимся в стиме переизданием) не имел ВООБЩЕ ни какой мета-прогресси. Ни шорткатов, ни скинчиков, ничего. Но его всё равно кличили roguelite'ом.
@@dannadx3840 Я вот что-то вообще не понял, до чего ты докопался, но да, я в целом согласен - сравнивать риал-тайм игры и пошаговые по меньшей мере странно.
@@dannadx3840 Нашёлся пурист. Ты видео вообще посмотрел, или как? Тебе десять минут максимально доходчиво объясняют, что два термина с разницей произношения в один звук и полным отсутствием чёткого определения, что чем считается - это полная хрень. Хочешь найти классический рогалик - ищи "Классический рогалик". В Стиме даже тег такой есть. Популяризация - не лезь другим под руку. Захотят поиграть в классический рогалик - найдут, поиграют. Не захотят - и ты их не заставишь.
Спасибо, кринжанул. Весь видос прошёл мимо ушей
"Апелляция к опыту" момент Если что, опыт я имел, так что идёшь ты лесом со своими юзлесс делениями на "настоящее/ненастоящее"
Бедный старпёр.. У него небось уже 300 часов в дед селс Бедный Неономи.. У него небось уже 300 часов в РоР2
У нео уже больше тысячи))))
Ты ещё не видел сколько часов у Нео в троне)
@@Shizm4 там уже под 5к))))
@@Veelka69 ага)
рогалики с шоколадом 😋😋😋
Первая Дьябла, кстати тоже рогалик.
По фактам!
А разве в спеланки нельзя открывать шорткаты?
Ты не прав. "Оригинальные Рогалики" такие как Rogue, NetHack, ADOM - это не сессионные игры, это просто очень долгие игры с сюжетом, которые очень сложно пройти(не то что в одну попытку, а впринципе пройти) из-за процедурной генерации всего. А "современные рогалики" Isaac, Dead Cells и тд рассчитаны на быстрое и легкое прохождение игры (за час и менее), эти игры сами все дают игроку для их прохождения, но игры не считаются пройденными, потому что новый контент открывается сессионно. Оригинальные рогалики похожи на соулсы, если бы в них ты не возрождался у костра, а начинал новую игру и в рандомных локациях. Также чтобы их пройти тебе нужно знать кучу гайдов, чтобы не ваншотиться от буквально всего, и побороть фактор рандома, это их корневая концепция - вообще не похоже на современные рогалики. Один знакомый человек не может пройти NetHack уже 30 лет, в то время как тот же Isaac проходится за 30 мин максимум, и с каждым таким прохождением там открываются новые боссы - победи их всех и пройдешь игру. Тем, кто гребет современные игры под жанр Рогалик(мол можно опустить РПГ-элемент) нужно поиграть с целью пройти оригинальный классический рогалик, и понять что это вообще не один жанр.
Вы тоже ищите тот длиннющий коментарий?
Рогалик не roguelike В лес не убежит Рогалик это roguelite Roguelike это рогалик Ауф! Вообще разницу между жанрами понимаю, но лайков уже нет совсем, если не закрывать глаза на какой-нибудь из пунктиков (как в примере из видео). Давно все называю просто Рогаликами (Хлебобулками)), и звучит приятно, и соответствующая категория в коллекции Стима есть.))
что за игра с первых секунд в видео?
В описании все игры есть
Going under
100 часов в Айзеке и даже близко не открыл половину.
0:03 - мама я в телевизоре!
Томатос, томейтос.... Какая разница то?) Какая разница, кто как говорит?)
Знаю человека, который играет в Айзека с выхода rebirth, наиграл уже под 4000 часов.
Касательно самого первого тейка. Я почекал обзоры, в названии (или превью) которых было сказано, что это рогалайк (или лайт). Спустился в комменты и не смог найти замечаний касательно темы этого ролика. А те скрины, что есть в самом видео годичной давности (!). Я хз, по-моему, никто уже не разделяет лайк и лайт, только 10% от 10% людей, которые считают себя Ценителями. Троллят они или реально дрочат на это, я не знаю и как-то не особо интересно. Сейчас я говорю не о контенте, а его подаче. Когда можно было сделать "познавательный" ролик для интересующихся, тут ответ на критику, которой не существует. Расскажи историю жанра и все встанет на свои места. Лайкам сколько лет? 30? 40? Жанр морально устарел и то, какие рамки ему задали тогда также безнадежно устарели. Ролик я нахожу полезным, но подача его смущает. Возможно я не прав и плохо искал, и на самом деле существуют люди, которые лезут поправлять всех и везде. Но, как минимум, их надо игнорировать, а не делать на их основе ролик. Это их хлеб. Хотя с другой стороны бесконечный контент это хлеб блогера.
Пересматриваю видео, чтобы дополнить свой комментарий. И в самом начале речь идёт о том, что никто не разделяет на лайк и лайт и только бухой, бородатый мужик выйдет и скажет, что все дурачки. Так зачем тогда это нужно?..
@@user-kq5fb1bn3g ты, конечно, здорово придумал - пройтись по видосам, полистать максимум пару экранов комментов и это типа "провел ресерч") А вот если бы видел ленту "в прямом эфире", то заметил бы, что такое проскакивает регулярно. Не каждый день, но тем не менее. Плюс я не только на своем канале существую - смотрю другие видосы/стримы, сижу в дискорде, и вижу, что этому делению уделяют больше времени, чем оно того стоит Да и потом, какая разница, какое "вступление" - начал я с васянов из комментов или начать с дефолтных реплик? Суть видоса не меняется
@@Kelin2025, я не спорю о сути ролика. Я о его подаче. Проверил несколько твоих видео, которые касаются этой темы, прогрузив все комменты (это не так сложно). Может быть я не прав, касательно массовости подобных людей, не спорю, все же личный опыт разный. Сам я всех рогаликами зову, когда в том же стиме уже есть просто рогалик, упрощеный, экш и вроде все, хотя может еще есть. Этот ролик вроде как бомбеж, но я тут, потому что друг только погружается в эту тему. Посмотрел ролик и теперь говорит, что комунити дебики, которые не могу понять во что играют и сам в итоге не понял что вообще происходит. Было бы неплохо ввести в экскурс о том, почему лайт вообще появился, чтобы уничтожать его. Это не историческая справка, но все же. Разница есть. Вначале видео была экспозиция, для кого этот ролик, потом в средение она зарисовкой подкрепляется. Вот не понимаю зачем нужно было искать комменты годичной давности (они не все такие), когда это настолько повсеместно. Сейчас посмотрел статьи на эту тему от игрожура, а их пишут нонеймы какие-то (да и сейчас игрожуру доверять). Иронично видеть что "этому делению уделяют больше времени, чем оно того стоит", под роликом, который уделяет этому время (я понимаю, что это раставление точек над "и", но забавно). Без хейта и негатива. Контент хорош, приятно послушать в дороге или за рутиной. Желаю дальнейшего роста.
Бродилки, есть бродилки!
Есть такой жанр ТД. Веток жанра столько, сколько интегрированно субмеханик в игры с жанром ТД. Вот вам и пример для rogue.
5:52 i have a "action", i have a "rpg"... Uh! "action-rpg"
"action-rpg", "rogue-like"... Uh! "action-rpg-rogue-like"!
Так, с роуглайком и роуглайком разобрались. Теперь ещё вопрос: что такое соулслайк?
Хм... игра с "кострами" и механикой наказания за смерть(приди к своему трупу чтобы что-либо восстановить)?
@@ultrafun2227 забыл пункт "все дерутся как врождённые инвалиды".
Ценю людей, которые не стесняются описать игру очень просто, в духе «это бродилка, это стрелялка» и т.д. А не занудно одевающие монокль и с умным видом говорящие, например, _«это сэндбокс реалтАйм сурвайвл экшен с элементами роуглайка, квеста, с платформингом, с опциональным тЮрнбАзед режимом и симулятором какой-то ХУ%НИ...»_ 😑 Какая разница, назвал ли человек правильно жанр или нет, самое главное какую информацию он хочет донести и как это делает.
Ну, проблема в том, что "бродилка" и "стрелялка" в наше время вообще ни о чем не говорят) стрельба есть в куче абсолютно разных игр. Бродить можно как в дарк соулсе, так и в марио одиссей - тоже нихрена не понятно)
@@Kelin2025 Да это понятно) Ну я про то, что не стоит докапываться до слов. Можно донести максимум информации вообще без какой-либо терминологии. Самое главное, что в твоих роликах максимум полезной информации и ты освещаешь каждый важный момент. Ну подумаешь, сказал немного не так или описал всё не по геймдизайнерскому учебнику - суть то от этого не меняется. Мне вот вообще пофиг, что за жанр, больше интересует какие механики есть в игре и как они работают, поэтому я этот хейт в твою сторону вообще не понимаю.
Ну хезе, хезе. Роглайк - это поджанр игр на основе жанра ролевых со всеми плюшками, которые ты вначале перечислил (пермасмерть, рандом генерация и т.д.). Роглайт - вообще не жанр, а набор механик из роглайков. /thread
Как ты тогда прокомментируешь фразы типа "это не роглайк, это роглайт"? "Это не жанр, а набор механик из жанра" звучит как-то странно. Притом что люди как раз называют это жанром)
@@Kelin2025 да никак. Тут не надо комментировать, тут надо выражать свою позицию. В обзоре сказал "роглайк" и подчеркнул это. Достаточно. Люди будут именно так и думать. А несогласные могут либо согласиться, либо идти дальше и их мнение тебя мало должно волновать. Имхо, все мы люди разные всё же.
Я думал, roguelite - это roguelike с глобальной прогрессией. А там вот оно чё, всё подряд пихают.