История промежуточного патрона

2019 ж. 30 Сәу.
62 538 Рет қаралды

Многие считают, что изобретателем промежуточного патрона был Хуго Шмайссер. В этом выпуске показано, что это не так и рассказана подлинная история промежуточного патрона.

Пікірлер
  • Блин, Сергей, не оторвёшься... Я уж, по наивности полагал, что знаю о стрелковом оружии всё! И вот, смотрю раскрыв рот. Компетенция, восхитительная в той же степени, что и концепция подачи контента. Спасибо!

    @motofestbyrec.4585@motofestbyrec.45852 жыл бұрын
  • Автор молодец! Смотрю всегда с огромным удовольствием.

    @ksachinidis1@ksachinidis15 жыл бұрын
    • Аналогично

      @energetik4605@energetik46054 жыл бұрын
    • Подписался на канал пару месяцев назад. Отличный канал.

      @volfgar1396@volfgar13964 жыл бұрын
    • Очень интересно.

      @user-lv8nd9mi8s@user-lv8nd9mi8s3 ай бұрын
  • Очень познавательный канал у Вас получился! Особенно стрелковая тема - огонь!

    @weiqist@weiqist5 жыл бұрын
    • Я хотел ещё добавить тему о происхождении слов и истории языка, но пока не знаю, пойдёт она или нет.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni5 жыл бұрын
    • Замечательно, продолжайте развитие всех своих планов. Будем отслеживать. Пока, информативность уровня Исаева, не ниже.

      @user-os9qc6mk4q@user-os9qc6mk4q4 жыл бұрын
    • @@user-kf8sq8wd2j А я для этого даже открыл отдельный канал: kzhead.info/tools/H684PDYJApFG7A3U3kqnkg.html

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni4 жыл бұрын
    • @@Pravda-Jizni хороший разбор. Большой плюс, что ролики у вас с разной тематикой.

      @volfgar1396@volfgar13964 жыл бұрын
    • @@Pravda-Jizni Думаю в Вашей манере подачи материала пойдет всё что угодно . Спасибо за Ваши труды.

      @denlav78@denlav783 жыл бұрын
  • Интересна тема создания глушителей, испытания их,дороботки,курьёзы и прочее, спасибо!

    @user-rq3wn2uc3y@user-rq3wn2uc3y3 жыл бұрын
  • Кладезь знаний! Безценно!

    @user-rq3wn2uc3y@user-rq3wn2uc3y3 жыл бұрын
  • да у вас талант доводить информацию

    @Andrey-gp5qi@Andrey-gp5qi5 жыл бұрын
  • Меня радует ваша ирония. "Чтобы помочь французской армии, а заодно подзаработать на военных заказах..." :-)

    @olegkirovskii2720@olegkirovskii27202 жыл бұрын
  • Оружием занимаюсь не один год, но вы меня удивляете своими роликами, лайк однозначно!!!

    @user-qr7tn8pj3x@user-qr7tn8pj3x4 жыл бұрын
    • Меня тоже удивил враньем, диз однозначно

      @assavelievassaveliev7397@assavelievassaveliev73973 жыл бұрын
    • @@assavelievassaveliev7397 Это не враньё ,а невежество.

      @sealdriver71@sealdriver712 жыл бұрын
    • @@assavelievassaveliev7397 молодец - только в чем враньё?)))

      @Harron134@Harron1342 жыл бұрын
    • @@sealdriver71 невежество? И в чем с вами были невежливы?)))

      @Harron134@Harron1342 жыл бұрын
    • @@Harron134 невежество это незнание освещаемого предмета

      @assavelievassaveliev7397@assavelievassaveliev73972 жыл бұрын
  • Сергей, спасибо за видео. Очень познавательно, как всегда. Теперь то мы знаем почему Гитлер не захватил Швейцарию, там в Берне был уже свой Адольф Фюррер ( шутка). Если можно, снимите ролик о том как промежуточный патрон 7,62 х 39 приживался в Советской Армии. Ведь над оружием под него работал не только Михаил Калашников, но и Судаев и Симонов и многие другие оружейники, но о их разработках почти не известно.

    @user-vp1ro7us5e@user-vp1ro7us5e3 жыл бұрын
  • Ролик очень важный в понимании развития автоматического оружия.

    @volfgar1396@volfgar13964 жыл бұрын
  • Высший профессионализм! С уважением из Питера. Спасибо.Интересно и смотреть и слушать. 👍

    @user-eq5xr6ev3i@user-eq5xr6ev3i4 жыл бұрын
  • Блин ....как Энциклопедия. Круто!

    @user-cl8zm9gy5v@user-cl8zm9gy5v4 жыл бұрын
  • Спасибо за ролик! Очень интересно! Главное, что всё с датами и техническими параметрами. Интересно было бы посмотреть об истории патрона 22lr, и образцах оружия в которых он первоначально использовался.

    @79Sever@79Sever5 жыл бұрын
    • У него о-о-о-о-чень длинная история, тянущаяся из глубин 19-го века.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni5 жыл бұрын
    • Брехня с липовыми датами

      @assavelievassaveliev7397@assavelievassaveliev73973 жыл бұрын
  • Спасибо большое! Коротко, доходчиво, отобрана нечасто встречающаяся информация. Посмотрел с большим интересом.

    @user-oj1ng6gs7v@user-oj1ng6gs7v3 жыл бұрын
  • Очень интересно. Жду новых интересных роликов.

    @user-kf4is2ij6q@user-kf4is2ij6q5 жыл бұрын
  • спасибо за ваш труд, с удовольствием смотрю все выпуски, однозначно лайк и подписка.

    @user-wm1xn8et1h@user-wm1xn8et1h4 жыл бұрын
  • Сделайте пжлста, ролик про японскую винтовку Арисака модификации и про японский калибр.

    @Arcadia11111@Arcadia111113 жыл бұрын
  • Можно еще упомянуть патрон .25 Remington 1906 года рождения для самозарядной винтовки Remington Model 8. По импульсу вполне промежуточный патрон, при том на границе малоимпульсности. Поговаривают, что в интербеллум Благонравов считал его оптимальным для использования в автоматических винтовках и ручниках.

    @user-dk9en7ig7v@user-dk9en7ig7v2 жыл бұрын
  • Спасибо Вам большое! Оч. ИНТЕРЕСНО

    @user-sf1kw5hf7l@user-sf1kw5hf7l4 жыл бұрын
  • Отличная работа. Спасибо!

    @user-ff4bo6iz6f@user-ff4bo6iz6f2 жыл бұрын
  • Шикарно, все коротко и по делу)

    @ppro2244@ppro22445 жыл бұрын
  • Спасибо за ролик. Ещё бы, наверное, стоило упомянуть .30 Carbine тоже, впрочем, скорее являющийся мощным пистолетным. Но, скажем так, последним выдохом господина ПЖ на эту тему.

    @40bananov@40bananov2 жыл бұрын
  • Звук лучше стал кстати, еще пройдитесь эффектами в премьере и идеальным будет, а там и дорогой микрофон возьмёте, с праздником всех трудящихся, с Первым Мая!

    @user-wt2yy7gs9x@user-wt2yy7gs9x5 жыл бұрын
  • Автору - респектище !

    @user-si8vc5ns4f@user-si8vc5ns4f3 жыл бұрын
  • Качественно!💪💪💪👍👍👍

    @Anonymous-vu5hv@Anonymous-vu5hv5 жыл бұрын
  • Очень хороший познавательный канал

    @energetik4605@energetik46054 жыл бұрын
  • Познавательно... Спасибо

    @user-po1tr1oc3q@user-po1tr1oc3q4 жыл бұрын
  • Хотелось бы услышать о противотанковых ружьях и патронов к ним, и ещё хотелось бы о возможностях пробитием винтовочными и промежуточными патронами броню в частности легендарную" рельсу" как обычной пулей так и бронебойной , уж очень много по этому поводу споров .

    @user-ev9lh4re2c@user-ev9lh4re2c5 жыл бұрын
  • Спасибо! Супер!

    @alexeyvakukh9776@alexeyvakukh97764 жыл бұрын
  • Спасибо, весьма познавательно.

    @MySamosval@MySamosval5 жыл бұрын
  • Интересно было бы узнать историю патронов 7,62х33 и 5,45х39

    @alexanderamirkhanyan6531@alexanderamirkhanyan65312 жыл бұрын
  • Как всегда очень интересно и познавательно. Огромное спасибо Вам!!! Успехов в развитии канала 💫👏

    @sarutobi_96@sarutobi_96 Жыл бұрын
  • Опять много интересного! Если можно - расскажите историю мелкашечного патрона 22LR, 5,6 мм. Игорь. Пермь.

    @user-cb9mf7pw3u@user-cb9mf7pw3u3 жыл бұрын
    • А у него история была короткая - в 1884 году конструктор Джон Стивенс с фирмы Union Metallic Cartridge Company просто удлинил существовавший с 1857 года патрон .22 short rifle, (который был, в свою очередь, удлинением капсюля Николя Флобера обр. 1845), и назвал его .22 long rifle.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni3 жыл бұрын
  • Очень интересно! Но на 12:39 у Вас ошибка, правильно будет не 03-06, а 30-06, что означает калибр .30 дюйма и 1906 год.

    @leonufa6826@leonufa68264 жыл бұрын
    • Спасибо, а я думал, что по-русски именно так и произносят. В Америке же действительно говорят thirty-aught-six, но когда я начинаю говорить названия на языке оригинала, зрителям это не нравится.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni4 жыл бұрын
    • @@Pravda-Jizni Когда язык немецкий - нравится, английский - нет :) Но, почему-то не раздражает...

      @user-ye9if5kp3h@user-ye9if5kp3h2 жыл бұрын
  • Как всегда очень интересно! Тут упомянули про возможный выпуск с Вальтерами - хорошее предложение, можно тогда там подробнее упомянуть про появление в P38 и других моделях - двухрядных магазинов в этих пистолетах, а противопоставить можно и парабеллуму, как конкурирующему пистолету в той же армии Германии и ТТ в РККА. Кстати - не было ли в истории моделей парабеллума с двухрядным магазином? С праздником Вас!... и да попадет побольше хороших материалов в Ваши трудовые активы!

    @dimniknik2246@dimniknik22465 жыл бұрын
  • Это лучшие обзоры, по моему мнению, как бывшего военнослужащего. Здесь есть и грамотно составленный видеоряд, и фото-видео доказательства. Я молод конечно, но этот старик, перевернул моё мнение об обзорах. Молодым - везде у нас - дорога, но когда человек с опытом (старый, а, значит - опытный) делает обзоры - это не круто, это - ЦЕННО!

    @MeaFf98@MeaFf984 жыл бұрын
  • Проделана большая архивная работа. Плюс.

    @user-pq3nu2ph3o@user-pq3nu2ph3o5 жыл бұрын
  • Шумаков - молодец ! Никаких соплей ! Всё - по делу .

    @user-si8vc5ns4f@user-si8vc5ns4f3 жыл бұрын
  • Спасибо за труд

    @user-sg1ut8mi3u@user-sg1ut8mi3u2 жыл бұрын
  • Благодарю Вас!!!

    @Burarumus@Burarumus5 жыл бұрын
  • Очень бы хотелось, услышать подробный рассказ про конкурентную борьбу СВС -38 и СВТ -38; подробное устройство винтовки Симонова 38 года(система запирания ствола ), "приемственность" , если есть затворов и затворных рам в последующих моделях(СКС 45, ПТРС - 41). Заранее благодарен.

    @user-qy6es3mn4p@user-qy6es3mn4p2 жыл бұрын
  • Адольф Фюррер Очень интересный персонаж)) Кого-то он мне напоминает...

    @ganceblumchen@ganceblumchen Жыл бұрын
  • Шикарный канал

    @user-sv5fv2vh8n@user-sv5fv2vh8n4 жыл бұрын
  • Подробно и дотошно. Очень хороший материал

    @vladimirkelasev3336@vladimirkelasev33362 жыл бұрын
  • Спасибо за видеоролик

    @nicnic1434@nicnic14344 жыл бұрын
  • Спасибо за видеоролик, молодец, спасибо, желаю вам хорошего настроения и благополучия, хотелось звание у англичан и США, спасибо, спасибо.

    @nicnic1434@nicnic14344 жыл бұрын
  • Лойс прожал, подписку оформил, колокольчик потеребил! Годный контент!!!

    @user-pk5py1xn6v@user-pk5py1xn6v4 жыл бұрын
  • Лайк однозначно, интересно.

    @Rich_1984@Rich_19845 жыл бұрын
  • Ну как лайк не поставить. Хороший материал.

    @nikolaev51@nikolaev512 жыл бұрын
  • информация как МЁД!!!спасибо вам!!!

    @user-nw7zc1ok6e@user-nw7zc1ok6e3 жыл бұрын
  • Спасибо интересно

    @user-jn8ie4wt5c@user-jn8ie4wt5c7 ай бұрын
  • Наука и жизнь) журнал в натурале !

    @user-hl2kt5vh9h@user-hl2kt5vh9h4 жыл бұрын
  • Удивительный объем знаний.

    @user-oo1wp3yg4n@user-oo1wp3yg4n4 жыл бұрын
  • Патрон армии США не .03-06, а .30-06. Механизм запирания "рычажный", а не "кривошипно шатунный" Но за глубину раскрытия темы, однозначно, лайк!

    @ericcartman9617@ericcartman96172 жыл бұрын
  • Очень досконально!

    @miklekiskachi6260@miklekiskachi62603 жыл бұрын
  • Были ещё такие ZK-412, и EMP 1937.

    @capncrunch6025@capncrunch60253 жыл бұрын
  • хочется узнать по больше про винтовки использующие дизайн и расстановку органов управления винтовок м-16 и м-4, но имеющие поршневой принцип работы, это например такие винтовки как зигзауер 516, hk416 или же lr-300

    @user-yz6dc6wu6w@user-yz6dc6wu6w2 жыл бұрын
  • блин.зря вы так комплексуете о "несбыче мечт" .ДА оно так вседа по жизни."хочется чегото,сам не знаю чего" и даже иногда сам знаю.НО!! не судьба оружейные ролики БОМБА!! сам не "знаток" но любитель с детства(попенкер,ганза,русарми т д. свидетели). подача непривычная,не "брутальная" набившая оскомину и почти неинформативная.а мне нравится.ВАШЕ и не сомневайтесь.подписался с удовольствием.УСПЕХОВ!! создать "для души" сам бог велел.аудитория то адекватная и повторных подписок БУДЕТ! к сожалению не ДУДЁВЫЙ масштаб,но контингент будет.Я уверен.

    @user-od2od8op5u@user-od2od8op5u4 жыл бұрын
  • спасибо.

    @user-fw5dy9li2f@user-fw5dy9li2f5 жыл бұрын
  • Спасибо

    @alexb.2616@alexb.26162 жыл бұрын
  • Лайк как всегда Сергей.

    @user-dn2hj4be5w@user-dn2hj4be5w3 жыл бұрын
  • Да уж , Адольф Фуррер , Гитлера то пережил . Как же ему жилось то , с 45 по 58 с таким именем и фамилией . : )

    @user-ed1ou8tn1v@user-ed1ou8tn1v5 жыл бұрын
    • Полковнику нейтральной Швейцарии, хапнувшей благодаря Гитлеру кучу бесхозного бабла? Отлично ему жилось.

      @wrtltable@wrtltable5 жыл бұрын
    • всё просто.Фамилия Furrer и Führer ( предводитель) , в немецком языке пишется и звучит по-разному.

      @victordoc4653@victordoc46534 жыл бұрын
    • Кайфовал.

      @user-wj1pn6ij6z@user-wj1pn6ij6z4 жыл бұрын
    • Фюрер это все лишь начальник, главный. У немцев должности такие были и наверное есть. В рейхсвере и вермахте точно были. Командир роты - компаниефюрер. Это не звание а именно должность. Звание - хауптман.

      @user-ez1tu1hv7v@user-ez1tu1hv7v3 жыл бұрын
    • @@victordoc4653 Натюрлихь

      @user-ez1tu1hv7v@user-ez1tu1hv7v3 жыл бұрын
  • этим видео автор просто уничтожил всех писак в жанре альтернативной истории😂😂😂 спасибо😁

    @user-lr8ni8qq1p@user-lr8ni8qq1p Жыл бұрын
  • Огромная благодарность автору! Фильм хорошо смонтирован. Замечательно подобраны и изложены исторические факты об оружии.

    @wainga9227@wainga92275 жыл бұрын
  • Сергей, расскажите об Л-29, я на нём летал вУАЦах. хотелось бы более подробную информацию от Вас. я не только летал на нём но:и работал техником по СД.

    @diman529@diman52920 күн бұрын
  • Уважаемый Сергей! Идея в развитие данного выпуска: Создайте выпуск ""Промежуточно-промежуточный" патрон 5,7×28 мм, занявший нишу между пистолетными и промежуточными патронами" (название "промежуточно-промежуточный" я сам придумал только что). С уважением, Максим-пулемёт

    @Maxim-gun@Maxim-gun Жыл бұрын
    • Да, для него и для 4,6х30 требуется отдельная классификационная ниша.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni Жыл бұрын
    • @@Pravda-Jizni Сергей! Буду с нетерпением ждать этот выпуск про "промежуточно-промежуточные" боеприпасы...

      @Maxim-gun@Maxim-gun Жыл бұрын
  • Аж даже придраться не к чему (((( Спсибо , тут действительно , многое узнал . и на многое с другой точки зрения посмотрел . Как то было у меня четко разделенно - пистолетные патроны , это все же для пистолетов , максимум для охотничьих карабинов . А винтовочные и промежуточные - уже под карабины, винтовки и автоматическое оружие . Хотя были мысли , что почему не могли они сделать такой же длины винтовочные патроны , но с уменьшенным диаметром и уменьшенным зарядом пороха. Так бы к примеру в ФГ-42 , в его же магазин бы помещалось уже 30 патронов . А если переделывать под патрон 7.92 курц , то все то же количество было бы, разве что винтовка стала более стабильно стрелять при автоматической стрельбе . Да и для пулеметчиков , переделать МГ-34/42 под такой "узкий " патрон , и уже в барабане помещалось не 50 , а 75 пуль , а в коробах не 250 , а 300 - 375 пуль . Но история пошла другим путем )

    @alexeyivanov2641@alexeyivanov26415 жыл бұрын
    • В барабанах к мг34 и так на 75 патронов было

      @kanatkarasartov6495@kanatkarasartov64954 жыл бұрын
  • Даже не знал что было столько патронов разработано в начале 20 века, по мощности "промежуточные". Наверное у военных как обычно в плане перемен все очень туго, война быстро раставляет все на свои места.

    @user-pv3dd2rf5w@user-pv3dd2rf5w5 жыл бұрын
    • Начало XX века - расцвет конструирования автоматического оружия и быстрых изменений в военных доктринах. Так что всё вполне естественно.

      @cynic3859@cynic38595 жыл бұрын
  • Да уж, адольф фурер, вот ирония

    @user-nf3uq8ng9j@user-nf3uq8ng9j3 жыл бұрын
  • Расскажите про Бергмана

    @kanatkarasartov6495@kanatkarasartov64954 жыл бұрын
  • Арисака пулеметный вполне по мощности подходил под понятие промежуточного.

    @user-xc6vs6gi6w@user-xc6vs6gi6w4 жыл бұрын
    • "Арисака пулемётный" это что за зверь такой?

      @Gladiusspb@Gladiusspb2 жыл бұрын
    • @@Gladiusspb винтовочный патрон японский арисака вроде 6,5 мм. Для ручных пулемётов использовались патроны с меньшим весом пороха в гильзе.

      @user-xc6vs6gi6w@user-xc6vs6gi6w2 жыл бұрын
    • @@user-xc6vs6gi6w А характеристики патрона можно где-нибудь посмотреть? Интересен вес пули и вес порохового заряда.

      @Gladiusspb@Gladiusspb2 жыл бұрын
    • @@Gladiusspb полно сайтов и книг на эту тему

      @user-xc6vs6gi6w@user-xc6vs6gi6w2 жыл бұрын
    • @@user-xc6vs6gi6w Нашёл. Посмотрел. Патрон Арисака с уменьшенным зарядом никак не подходит под определение "промежуточный". Ни по массе порохового заряда, ни по массе и поперечной нагрузке пули, ни по массе и габаритам патрона в целом. Это именно винтовочный патрон с уменьшенным зарядом.

      @Gladiusspb@Gladiusspb2 жыл бұрын
  • 👍

    @user-xg9cg8bb3x@user-xg9cg8bb3x4 жыл бұрын
  • Ещё к недопромежуточным можно отнести, наверное, и .30 carbine

    @user-yg2dk7ri9k@user-yg2dk7ri9k3 жыл бұрын
    • Ну да, промежуточный между пистолетным и промежуточным.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni3 жыл бұрын
    • @@Pravda-Jizni как и упомянутый Вами 7,62 маузер удлинённый

      @user-yg2dk7ri9k@user-yg2dk7ri9k3 жыл бұрын
    • Этот даже немножко посильнее, чем .30 - 1,2 грамма пороха, почти как французский послевоенный 7,65х35.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni3 жыл бұрын
  • 👏👍

    @user-lq8cu5os1t@user-lq8cu5os1t2 жыл бұрын
  • Про штурмовые винтовки будет ролик? И про то какая автоматика применена в Хеклер Кох, Калаше и Армалайт М-16.

    @sergeyrink3003@sergeyrink30035 жыл бұрын
    • Сейчас начал про пистолеты-пулемёты, по штурмовым винтовкам несколько раз начинал и продолжал, но там столько материала, что никак не могу уложиться в 10-15 минут. Придётся, наверное, тоже делать с продолжением или по ролику на каждый образец.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni5 жыл бұрын
    • @@Pravda-Jizni Может , стоит найти консультанта , чтобы чушь не пороть - ей же больно ...

      @davidjenkins7389@davidjenkins73895 жыл бұрын
    • А разве не ясно? Калаш и эМка газоотводный, Хеклер Г36 тоже.

      @user-ez1tu1hv7v@user-ez1tu1hv7v3 жыл бұрын
  • На 11:40 Terni Model 1921 (MAF 1921)

    @alexandr_vorobyev@alexandr_vorobyev3 жыл бұрын
  • Не упомянули японский патрон , который использовал Федоров в автомате Хоть и винтовочный, но близкий к промежуточному по ТТХ

    @32132187@321321874 жыл бұрын
    • А он ни разу не промежуточный. По всем параметрам он чисто винтовочный: 2,05 грамма пороха, 50 мм длина гильзы. И создавался он для винтовки Арисака. Просто изо всех винтовочных патронов он был самым слабым, но промежуточным его это не делает. Фёдоров ещё в 1927 году предлагал патрон с гильзой по параметрам очень близкой к будущей елизаровской, только обжатой для 6,5-мм пули. Вот он был бы промежуточным, но тогда , а 27-м, стране было не по карману введение нового калибра.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni4 жыл бұрын
    • Интересно, 6,5*50,2мм арисака винтовочный, а 7,62*51 нато автоматный, ну ну

      @assavelievassaveliev7397@assavelievassaveliev73972 жыл бұрын
  • Сергей, а почему вы не упомянули патрон для японской "Арисаки"?

    @Vladimir_A_01@Vladimir_A_01 Жыл бұрын
  • Да очень понравилось Пулемет времён Петра Первого Хотелось бы посмотреть Да и все что было в то время

    @user-ye4dw3ti6w@user-ye4dw3ti6w4 жыл бұрын
    • Тогда ведро пуль в пушку заряжали. Картечь называется.

      @sergeitihonov8815@sergeitihonov88154 жыл бұрын
    • @@sergeitihonov8815 Пули снегопада )

      @user-ye4dw3ti6w@user-ye4dw3ti6w4 жыл бұрын
  • Был еще и греческий патрон калибра 7.98 ЕМНИП, с разработанным под него "автоматом"

    @user-hv3zn8ex8w@user-hv3zn8ex8w3 жыл бұрын
  • сделайте разбор экспансивных патронов.

    @dimadima2853@dimadima28534 жыл бұрын
  • Про потрон арисибо к автомату федорова забыли Непринят на вооружение по эконимическим сооброжениям Интересно зделать калашников под этот потрон

    @user-ih3ls9he7l@user-ih3ls9he7l4 жыл бұрын
  • лайк

    @user-kn9xr4oe4c@user-kn9xr4oe4c2 жыл бұрын
  • Вы забыли о японских патронах. От части они и были (промежуточными) Арисака 6.5

    @user-zv5oe9ye2l@user-zv5oe9ye2l5 жыл бұрын
    • Всё-таки Арисаку я бы к промежуточным не относил - 2,05 грамма пороха и 50,5-миллиметровая гильза всё-таки однозначно определяют его в категорию винтовочных, хотя из винтовочных он и самый слабый. Верхняя граница промежуточного это 49 мм длина гильзы и 1,9 г пороха.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni5 жыл бұрын
    • @@Pravda-Jizni а патрон Федорова ближе к промежуточным?

      @TheLongwin@TheLongwin5 жыл бұрын
    • @@TheLongwin Смотря какой? Тот, что он сделал первоначально - дальше. Он ближе к голландско-румынско-португальскуму маузеру. А тот, что сделал в 1929 году - 6,5х40 - тот и был промежуточным, и на мысли сделать уменьшенный патрон его и навёл положительный эффект от использования японского патрона, при стрельбе которым кучность по сравнению с первоначальным фёдоровским существенно улучшилась.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni5 жыл бұрын
    • @@Pravda-Jizni Так правильно, промежуточному патрону не нужна большая гильза. Ему достаточно уменьшенной навески более быстрого пороха, чтобы он успел сгореть на коротком стволе. Ведь если порох догорает вне ствола, то вся его работа сводится к нагреву атмосферы. Но это не значит что автомат Фёдорова не был штурмовой винтовкой под промежуточный патрон. Обратный пример: Вы же видели мой ролик с 366ТКМ, где разносит в хлам баклажки с водой? Энергия этого патрона 2800 Дж. А рядом ролик с пулей Хорнади Интерлок, там 3000 Дж. Вы же не назовёте 366ТКМ промежуточным только по тому, что у него гильза 37,5 мм? ;)

      @user-hn4rr9iw8y@user-hn4rr9iw8y5 жыл бұрын
    • Нет. Там гильза 55 мм.

      @user-gt9dw6hz3u@user-gt9dw6hz3u3 жыл бұрын
  • 1) Шатунный привод затвора Борхардт на своем люгере слямзил у Максима с его пулемёта. 2) По теме- появление промежуточного патрона было вызвано изменением тактики пехоты под влиянием пулемёта- плотные боевые порядки заменились цепями. Стрелок- пехотинец с его винтовкой без оптического усиления прицела при всем здоровом зрении не мог различить мишени в пеших цепях противника на том же расстоянии, на котором он мог различить плотный строй пехотинцев или хотя бы всадника. Километровые дальности винтовок пехотинца стали ненужным излишеством. Первым эту мысль в предвоенной полемике в специализированной печати высказал лейтенант кайзеровской армии Педерит. Американец Довери в своей книге о стрелковом оружии описывает это именно так. Я не удивлюсь, если выяснится, что Федоров знал об этой полемике и нашёл остроумнейшее решение использоваить для своего автомата в качестве промежуточного патрона наислабейший из уже существовавших винтовочных патронов- япрнский для Арисаки 6,5 мм.

    @vasskolomiets41@vasskolomiets414 жыл бұрын
    • Совершенно согласен. Более того, у меня есть целый выпуск про то, что эффективная дальность поражения цели типа "стоящий человек" ограничивается 185 метрами: kzhead.info/sun/lqixY5Rrpamvnmg/bejne.html&

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni4 жыл бұрын
  • Потрясное знание истории ..и мат.части..всегда поражался способности автора черпать строй эксклюзивную информацию

    @user-po1tr1oc3q@user-po1tr1oc3q4 жыл бұрын
    • Полное не знание предмета

      @assavelievassaveliev7397@assavelievassaveliev73972 жыл бұрын
  • Как-то вы, очень затейливо, обошли эксперименты одной австрийской фирмы, более известные потом как патроны "Арисака", использованные позже г-ном Фёдоровым...

    @user-cr5co3jx9f@user-cr5co3jx9f Жыл бұрын
  • Добавьте пожалуйста патрон Терни 6.5 мм карабина.

    @mirumir58@mirumir583 жыл бұрын
  • Я люблю смореть про любое старое оружие.

    @posadnik5@posadnik5 Жыл бұрын
  • 5+

    @lauraroshkova8499@lauraroshkova84995 жыл бұрын
  • Подскажите пожалуйста для каких целей немцы использовали патроны с деревянной пулей?

    @user-xi9ib8gr2z@user-xi9ib8gr2z4 жыл бұрын
    • чтоб стрелять по Буратинам

      @yuri1dp1ua@yuri1dp1ua4 жыл бұрын
    • Шутишь Буратино?

      @user-xi9ib8gr2z@user-xi9ib8gr2z4 жыл бұрын
    • @@user-xi9ib8gr2z ну да.

      @yuri1dp1ua@yuri1dp1ua4 жыл бұрын
    • А если серьезно?

      @user-xi9ib8gr2z@user-xi9ib8gr2z4 жыл бұрын
    • @@user-xi9ib8gr2z первый раз про такое слышу. Может то пришибленный новатор был? Бывают же странности.

      @yuri1dp1ua@yuri1dp1ua4 жыл бұрын
  • Жалко, что нет текстовой версии

    @user-fg4om8gf1r@user-fg4om8gf1r5 жыл бұрын
    • Почему нет? Есть и притом неидентичная - писал уже после выхода ролика. Вернее, пока он заливался.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni5 жыл бұрын
  • Ну а если так-берем патрон 45 кольт. Сыпем винтовочный порох и делаем очень длинный ствол? В таком стволе порох успеет сгореть и разгонит наверное до чего то приличного пулю. Или не ?

    @user-ip5kv5dr9q@user-ip5kv5dr9q Жыл бұрын
  • *Автору:* - только эффект от удлинения ствола оружия, рассчитанного под револьверный/пистолетный патрон средней и большой мощности - теряется практически начиная с 8", а *не* с 4"...

    @user-yi2ko3ql7j@user-yi2ko3ql7j2 жыл бұрын
  • Я бы хотел новый выпуск о Вальтер ПП и Вальтер ППК

    @user-xd9fy9wh4w@user-xd9fy9wh4w5 жыл бұрын
    • О, интересная тема, но наверное придётся по тактическим соображениям чему-нибудь противопоставить, например, Вальтер против Макарова, а то уже и до Макарыча добрались, типа его Карл Вальтер проектировал, который вообще-то умер в 1915 году.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni5 жыл бұрын
    • @@Pravda-Jizni любят же фантазировать , что некоторое советское оружие проектировали немцы

      @user-xd9fy9wh4w@user-xd9fy9wh4w5 жыл бұрын
    • @@user-xd9fy9wh4w Да кто-то один сказал, а потом все повторяют. Я уже давно заметил, чем глупее какое-то утверждение, тем больше у него сторонников. Взять хотя бы теорию плоской земли...

      @refrigerator887@refrigerator8875 жыл бұрын
    • @@refrigerator887 это да , тут не поспоришь

      @user-xd9fy9wh4w@user-xd9fy9wh4w5 жыл бұрын
    • @@refrigerator887 Хорошо, что плоскоземельщики такие каналы не смотрят - весь форум бы загадили)

      @user-dc6qq3sp6c@user-dc6qq3sp6c5 жыл бұрын
  • Отличный выпуск. Как понял японский винтовочный патрон впереди и автомат Фёдорова

    @knd4780@knd47805 жыл бұрын
    • kzhead.info/sun/gJuymLWQfX1-gJs/bejne.html Посмотрите разборку ружья Фёдорва. АК не разбирали? Ну что-бы сравнить. Ужос в ночи. Не зря автомат Фёдорова не приняли на вооружение. То ещё изделие было...

      @alexejf3826@alexejf38265 жыл бұрын
    • @@alexejf3826 полюс в кармy за ссылкy!

      @user-pq3nu2ph3o@user-pq3nu2ph3o5 жыл бұрын
  • Если промежуточный патрон это нечто среднее между винтовочным и пистолетным патронами, то неправильно к промежуточному патрону относить только укороченный или ослабленный винтовочный. Увеличенный пистолетный тоже может и должен относиться к промежуточному.

    @olegzhdanov6046@olegzhdanov60465 жыл бұрын
  • Автомат Фёдорова имел дульную энергию пули 1960 Дж. Патрон 6,5Х38 Грендел имеет те же характеристики, даже немного большие. Автомат Фёдорова не является штурмовой винтовкой под промежуточный патрон, или 6,5Х38 Грендел не является промежуточным патроном? Для справки: патрон Арисака, не уменьшенной мощности (для пулемётов японцы уменьшали навеску пороха), из длинного, винтовочного ствола, показывал 2600 Дж. Но и классический, "православный" 7,62Х39, из длиннгого баллствола показывает не совсем промежуточные 775 м/с и 2405 Дж. Так что же получается, он не промежуточный патрон, а АКМ не штурмовая винтовка?

    @user-hn4rr9iw8y@user-hn4rr9iw8y5 жыл бұрын
    • Нет, 7,62Х39 патрон промежуточный, а Арисака - винтовочный. Какая бы малая навеска пороха в нём ни была - 2,1 или 2,05 грамма в случае с уменьшенным зарядом, это всё равно намного больше, чем 1,6 г. Да и длина гильзы в 50 мм не позволяет считать его промежуточным. Для меня до сих пор загадка, почему у автомата Фёдорова пуля имеет столь малую дульную энергию. По моим расчётам начальная скорость при такой длине ствола должна быть не 660, а 737 м/с. Вероятно, везде дана начальная скорость с тупоконечной пулей, а массам пули в 9,02 грамма была указана для остроконечной. Если принять начальную скорость за 660 м/с, то пуля должна весить 11,4 грамма. Тогда получается и нормальная дульная энергия. Так что 1960 Дж это, скорее всего, результат ошибки Благонравова, которую потом все растиражировали.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni5 жыл бұрын
    • @@Pravda-Jizni По моему ларчик проще открывается. Винтовочный порох на таком коротком стволе просто не мог выдать 737 м/с. А длина гильзы никогда не указывалась как критерий промежуточности патрона. Это всегда были энергия и импульс, но никак не длина. Именно импульс патрона позволяет вести прицельный автоматический огонь - определяющий признак штурмовой винтовки. И если 6,5 Грендел, с его 2200 Дж является промежуточным, то автомат Фёдорова является первой штурмовой винтовкой под промежуточный патрон. А то, что сейчас есть пороха позволяющие использовать более компактные гильзы - лишь конструктивная особенность, не более того. То, что скорость указана не верно - лишь домысел. Ничем не подтверждённый.

      @user-hn4rr9iw8y@user-hn4rr9iw8y5 жыл бұрын
    • @@Pravda-Jizni в справочнике 46 года, в разделе патронов японской армии, указано что скорость пули из винтовки Арисака 730 м/с. Это при массе пороха 2,24 г, весе пули 9 г и длине нарезной части 79 см. Так что автомат Фёдорова штурмовая винтовка, а патрон Арисака из длинного ствола показывал 2398 Дж, как и 7,62Х39. Можете свериться на сайте Барнаула barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/762.39.html

      @user-hn4rr9iw8y@user-hn4rr9iw8y5 жыл бұрын
    • ​@@user-hn4rr9iw8y Да не такой уж короткий у него ствол - 520 мм, как у СКС, который разгонял до 735 м/с. У трёхлинейки при 731-миллиметровом стволе было 865 м/с, а при 508-миллиметровом - 820, так что дульная скорость и у Фёдорова не должна была быть намного меньше, чем у длинноствольной Арисаки, которая обеспечивала 780 м/с при 780-миллиметровой длине ствола. Скорость-то указана верно, но для тяжёлой тупоконечной пули. Пока это, конечно, домысел, но домысел, подтверждённый расчётами. Окончательную точку, по-хорошему, должен поставить эксперимент, но музеи, где хранятся сохранившиеся экземпляры, вряд ли согласятся ради эксперимента этими экземплярами рисковать. Как правило, при реальных замерах начальная скорость оказывается меньше заявленной. ППШ, например, показал 488 м/с, ТТ - 410, а Макаров вообще 295 вместо 315.

      @Pravda-Jizni@Pravda-Jizni5 жыл бұрын
    • 2​@@Pravda-Jizni​ > Для меня до сих пор загадка, почему у автомата Фёдорова пуля имеет столь малую дульную энергию. По моим расчётам начальная скорость при такой длине ствола должна быть не 660, а 737 м/с. Можете показать расчёты ? Они мягко говоря - странные результаты дают . Моделирование показывает , что с навеской 2,14 грамм ( 33 гран ) пороха пуля Type 38 массой 9 грамм ( ~140 гран ) разгоняется в стволе 520-мм до скорости ~670 м/с . Допускаю , что 10 м/с теряется дополнительно из-за работы автоматики . > Если принять начальную скорость за 660 м/с, то пуля должна весить 11,4 грамма. При пуле весом 11,4 грамма получим разрыв ствола , так как давление в патроннике превысит допустимое для данного патрона в 2950 бар . > так что дульная скорость и у Фёдорова не должна была быть намного меньше, чем у длинноствольной Арисаки, которая обеспечивала 780 м/с при 780-миллиметровой длине ствола. 770 м/с при стволе 800-мм . И как раз поэтому на 520-мм стволе такая "просадка" - порох не успевает сгорать полностью и баллистическая эффективность падает с 31% до 25% . > Скорость-то указана верно, но для тяжёлой тупоконечной пули. Пока это, конечно, домысел, но домысел, подтверждённый расчётами. Нет , это домысты опровергнутые расчётами и справочными данными . Именно из-за немыслимой дульной вспышки догорающего за срезом ствола пороха японцам пришлось выдумывать специальной ослабленый пулемётный патрон , в котором помимо меньшей навески и порох был другой , более "резкий" и полнее сгорающий в коротком стволе пулемёта .

      @davidjenkins7389@davidjenkins73895 жыл бұрын
  • До Штурмгевера дошел, а про происхождение патрона .223 даже не упомянул. Странно.

    @user-tt5vl4fq3k@user-tt5vl4fq3k5 жыл бұрын
    • Автор прошёлся по пулям, которые предшествовали появлению первого промежуточного патроны . Ну как бы считается, что 7.92 курц - первый промежуточный патрон . А .223 ремингтон - первый малоимпульсный винтовочный патрон .

      @alexeyivanov2641@alexeyivanov26415 жыл бұрын
  • Кароче говаря все старые промижуточные потроны облодали тежолой пулей Што скорее всего вызыволо низкую точность. Низкую настильность. И низкую убойность Что и привело к нежеланию принесать их на вооружение

    @user-ih3ls9he7l@user-ih3ls9he7l4 жыл бұрын
KZhead