Детонация на карбюраторном автомобиле. Вот так мы решили эту проблему!

2019 ж. 23 Мам.
96 615 Рет қаралды

На первый взгляд было всё сложно, а оказалось всё просто)

Пікірлер
  • Машина это как человек! Разве причина бывает! Может нам повезло что при снятии шланг,у нас получился! Спасибо большое Вам!

    @user-wg2gm1it5b@user-wg2gm1it5bАй бұрын
  • Конечно, инженеры думали делали, а возьми да убери деталь, Наиль в истерике бьётся

    @motosatana@motosatana2 жыл бұрын
  • Братан! Огромное спасибо Вам! Мне почти 17 день надоела это детонации двигателя Снимал шланг которые Вы показали, всё больше не детанировал! Спасибо большое!

    @user-wg2gm1it5b@user-wg2gm1it5bАй бұрын
  • Спасибо за совет

    @user-xn2cu8jy4y@user-xn2cu8jy4y2 жыл бұрын
  • Мужик большое спасибо ! тоже не мог найти причину! Совет твой помог!

    @user-dr8ic2od9s@user-dr8ic2od9s3 жыл бұрын
  • Спасибо, попробуем)

    @user-rt5rf4jm9b@user-rt5rf4jm9b3 жыл бұрын
  • Высокая степень.Так происходит когда меняют коленвал на 1.6л и поршня спиленые как они вылезли из гильз .Или спилили гбц на 2мм плоскость .Так делают под 105 актан бензин и спорт распредвал.Детонацию можно погасить водой или спиртом через капильницу или проще отключить опяряжение трамблера зажигание

    @gbklife212@gbklife2122 жыл бұрын
  • я с уазом тоже с детонацией мучался пока не увидел ваше видео и ведь действительно помогло. спасибо вам а то я уже хотел двигатель другой покупать

    @user-wj1df5oh5u@user-wj1df5oh5u4 жыл бұрын
    • А потом машина как бревно

      @vicecityzadrodteam4086@vicecityzadrodteam40862 жыл бұрын
  • Было так же 402 все перепробовал устал, теперь гуд. Но одно почему так раньше было хорошо из за чего это происходит.

    @user-cy5jr3uc7b@user-cy5jr3uc7b9 ай бұрын
  • У вас просто не будет УОЗ регулироваться. Тупее машина будет работать .

    @gesha9463@gesha94634 жыл бұрын
  • В какой области проживаете, может бензин некачественный?

    @user-bh4gt4ig9o@user-bh4gt4ig9oАй бұрын
  • Если трамблёр исправный и бегунок не люфтит на подшипнике, то просто нужно было выставить зажигание по позднее.

    @user-hm7nq5nr5s@user-hm7nq5nr5s3 жыл бұрын
    • Двигатель новый ,421,установки заводские, задолбался, делаю зажигание позже, провалы,хуже тяга, ещё попробую трамблёр сменить ....

      @andrewvoronin7382@andrewvoronin73822 жыл бұрын
  • большое спасибо помогло👍

    @lelik123rus5@lelik123rus5Ай бұрын
  • Слушай! Реально помогло! Спасибо. Снял этот шланг,а на карбе штуцер заглушил. Машина валит так же а детонации нет!!! Хоть в пол давлю даже в подъёмы ..

    @Warszawsky87@Warszawsky873 жыл бұрын
    • А на карьер штуцер обязательно надо глушить?

      @user-lk4is8ce7k@user-lk4is8ce7k Жыл бұрын
    • @@user-lk4is8ce7k а я обратно щас поставил. Перестала она стучать. А что ремонтировал и воткнул его по забывке. Начнет стучать снова сниму. Да, я глушил штуцер. Саморез и кусочек шланга.

      @Warszawsky87@Warszawsky87 Жыл бұрын
    • ​@@Warszawsky87на

      @user-xk3zc8xh7l@user-xk3zc8xh7l Жыл бұрын
  • У меня когда этот шланчик с трамблёра слетал машина не ровно работать начинала.

    @user-dw5gn4cc1q@user-dw5gn4cc1q9 ай бұрын
  • На девятке пробило вакуумник так сразу машина тупить начала,поменял - ракета) .Без уоз ездить это идиотизм!

    @Deadpool-qm9ir@Deadpool-qm9ir2 жыл бұрын
    • Подскажите пожалуйста . А с пробитым вакумником ,двигатель трусило на хх ?

      @user-qz8mj7xp8s@user-qz8mj7xp8s11 ай бұрын
  • Безграмотное решение. Приспособились к какой то неисправности, а не нашли причину.

    @user-xe9lq4sv7s@user-xe9lq4sv7s9 ай бұрын
  • Спасибо вам за видео. Отключил вакуум корректор и детонация ушла. И машина намного лучше стала ехать. Ваз 2108

    @kazax_1986@kazax_19869 ай бұрын
  • У меня при запуске двигателя детонация не хилая, а потом все ровно работает. Кто подскажет от чего детонация. Карбюратор после кап. Ремонта. Движок 03

    @user-te2hc8nk9w@user-te2hc8nk9w2 жыл бұрын
  • Почитал я тут коменты и уху ел. Кто на что горазд. Когда придумали этот вакуумный корректор в старинные года-он был разборный, регулируемый, под пружинкой ставились регулировочные шайбы, и для регулировки существовали специальные стенды, которые были в каждой крупной автобазе советского союза. А теперь мы видим вакуумную камеру завальцованную, с пружинкой приблизительно подобранную. Я когда купил в 96году новую газель, тоже столкнулся с детонацией. Попробовал всё и тоже снял этот шланг, и газель пошла, и вот уже 25лет без вакуумного корректора-движок поёт, хорошо тянет, долго ходит до капиталки.

    @user-bb8fw2do9n@user-bb8fw2do9n2 жыл бұрын
  • Выставь правильно перетечку второй камеры, ты залез в переходную систему первой камеры поэтому у тебя срабатывает вруоз на хх, что в свою очередь не даёт нормально выставить угол опережения, одна проблема потянула за собой другую.

    @user-ey7nl4ks7h@user-ey7nl4ks7h2 жыл бұрын
    • Раскройте тему в видео. Или дайте ссылку. Спасибо.

      @user-bh4gt4ig9o@user-bh4gt4ig9oАй бұрын
  • Вы всё правильно сделали! УОЗ только мешает двигателю работать воспламеняя смесь до подхода поршня к ВМТ тем самым толкая его в обратную сторону!

    @trains6469@trains64693 жыл бұрын
    • Ну для тех, кто в школе не учился- да, всё правильно. А то инженеры во всём мире дураки наверное, что им пришлось придумывать автоматы опережения зажигания. Учите матчасть... Даже подскажу куда копать: сгорание твс в цилиндре, это не событие а процесс, который имеет характеристики, одни из них: это время горения и давление, давление в свою очередь имеет свой пик, затем идёт затухание. Так вот этот пик, должен приходиться на определённый градус поворота КШМ, для достижения максимальной эффективности использования энергии газов. Так вот на разных оборотах, время горения, давление и прочие характеристики, они раазные, и то, что хорошо для холостых, вредно на средних и максимальных... Короче долго писать, читайте книжки, там всё есть. Удачи.

      @user-wi8dc5wy5u@user-wi8dc5wy5u2 жыл бұрын
    • @@user-wi8dc5wy5u Вы правы на 100%. Но на практике, почему-то по другому. Полагаю, электронное зажигание само меняет опережение. Но как оно это делает, не знаю.

      @alsu9244@alsu9244 Жыл бұрын
  • В трамблере есть эксцентрики с пружинками( по крайней мере на газ,УАЗ, ) мучился с детонацией пока не разобрал трамблёр, оказалось вытянуты пружинки на эксцентриках, подтянул( укоротил) немного и всё стало тип топ, всем удачи🤝

    @andrewvoronin7382@andrewvoronin73822 жыл бұрын
    • А если новый трамплер?

      @user-ec6sy6pw1p@user-ec6sy6pw1p2 жыл бұрын
    • @@user-ec6sy6pw1p У меня новый двигатель, пробег две тысячи, наверное поэтому и попал в запчасть✊✊✊

      @andrewvoronin7382@andrewvoronin73822 жыл бұрын
  • Спасибо,попробую,у меня тоже детонация замучала,сегодня же сделаю так же!

    @vanodemyanov7009@vanodemyanov7009 Жыл бұрын
  • По моему это не решение проблемы,в чем неисправность непонятно?

    @user-xk2vn1hw6u@user-xk2vn1hw6u5 ай бұрын
  • А в эти места что заглушки какие чтоли?????

    @user-dw5gn4cc1q@user-dw5gn4cc1q9 ай бұрын
  • Автор вы что тут народ пугаете своими фотками, такое происходит при длительной детонации то есть надо ездить постоянно на детонации, а кратковременная дитонация должна присутствовать

    @user-qv6jg1zo5p@user-qv6jg1zo5p2 жыл бұрын
  • На мапеди нет опережение зажигания и мотор едит и не детонирует а на Жигулях опережение и в тумблере грузчики опережают и вакуум добавляет опережение

    @user-mt5jy5jr5d@user-mt5jy5jr5d2 жыл бұрын
  • Была та же проблема.Снял шланг,звон прекратился.Нет никаких провалов,потери в мощности тоже нет.Заводится отлично,едет прекрасно. В чем суть ? Разряжение карбюратора давало слишком ранний угол,это очевидно.А почему ? Что накрылось ?

    @user-hr1sh4bw9d@user-hr1sh4bw9d3 жыл бұрын
    • Проблема в регулировке пружин центробежного, рано разбегаются кулачки, да ещё и вакумник поворачивает уоз, получается слишком большой угол, играйте с натяжением пружин, я так исправил, сейчас збс)))

      @user-bg8xl5dx9k@user-bg8xl5dx9k3 жыл бұрын
    • @@user-bg8xl5dx9k будем пробовать

      @user-mo9ys3kh2y@user-mo9ys3kh2y Жыл бұрын
  • А на газеле как избавиться? Бизнес газель сотка мотор, зажиганию поздно делали ходил пол месяца опять звон появился,на бензине сильно а на газу на нагрузках детонация

    @danikkazak2294@danikkazak22942 жыл бұрын
    • Решил проблему?

      @user-dn2yn6hy7y@user-dn2yn6hy7y2 ай бұрын
  • У меня на двойке стоял карб Вебер, так там с завода отверстие для корректора было заглушено и ничего, все норм работало. Сейчас 06+солекс(будь он неладен). Детонация присутствует при остановке двс и при нажатии на газ на малых оборотах с 3 или 4 передачи, а также на подъёмах. Попробую ваш способ и отпишусь...

    @user-cm7xi2dw3i@user-cm7xi2dw3i3 жыл бұрын
    • При остановке двс это самовоспламенение оно происходит от перегретых деталей камеры сгорания и нагара в камере, это явление никак не вредит двс есть рекомендации дать поработать на холостых примерно 1.5 минуты,а на счёт 3и4 передачах не надо разгоняться с малых оборотов, надо раскручивать двс тысяч до 3х а то и больше

      @user-qv6jg1zo5p@user-qv6jg1zo5p2 жыл бұрын
  • Причем тут детонация ,у вас с трамблером проблема ,под нагрузкой слишком большой УОЗ , либо вакуумный регулятор либо центробежный

    @valeriysholohov7995@valeriysholohov79953 жыл бұрын
    • Если бы вакумник накрылся,то угол бы вообще не опережался,правильно ? А что с центробежным может случиться ? пружинки растянулись ?

      @user-hr1sh4bw9d@user-hr1sh4bw9d3 жыл бұрын
    • @@user-hr1sh4bw9d да, пружинки. По поводу вакуумник не обязательно, может быть трещина в манжете, опережение будет но неправильное. Так же нужно учитывать какой автомобиль на старых япошках при резком или сильном нажатии на газ принцы другой, наоборот вакуумник делает угол позже чтоб пальцы не тарабанили. Кстати может и детонировать, если действительно манжет порван сильно будет подсос воздуха неучтенный

      @valeriysholohov7995@valeriysholohov79953 жыл бұрын
  • Лет 10 назад понял,где "разводилово ".Заглушил и забыл. И оно не одно. Думайте,как наебать государство. Это вам не Родина от пупинда,тут думать надо...😀

    @user-cv8kh7li7t@user-cv8kh7li7t8 ай бұрын
  • Полезное видео

    @user-ss8rv2re5u@user-ss8rv2re5u3 жыл бұрын
  • А_если_поставить_новый_бесконтактный_трамблёр?(я_так_только-ещё-собираюсь-сделать).

    @user-of7ee7yp2r@user-of7ee7yp2r3 жыл бұрын
    • Трамблёр новый поставил ничего не изменилось

      @user-bs8cd5gx5g@user-bs8cd5gx5g3 жыл бұрын
    • Детонация есть , сегодня попробую как автор сказал

      @user-bs8cd5gx5g@user-bs8cd5gx5g3 жыл бұрын
    • Коротко скажу, была у меня нива и после того как сделал кап ремонт ДВС решил на слух на ходу настроить зажигания но ничего не получилось даже когда сильно раньше делал! Блок был плотно расточен и детонации на слух абсолютно не было слышно как бы я не старался! Теперь приобрёл 21099 и не мог избавится от этой навязчивой детонации, небольшой конечно в нагрузку но когда снял головку ( менял прокладку) то увидел что поршня болтаются там сильно, хозяин бывший по лени своей наверное,сказал что кольца только заменил ей а всё остальное там нормально! Но походу эти поршня под нагрузкой и тарахтят, вот такое моё заключение!

      @aleksandr6071@aleksandr60713 жыл бұрын
  • Видео бредятина, при детонации лезть в карбюратор, это пипец, клапана кулачки, это полный пипец, ну вы там спецы от бога.

    @user-je6bm7og7o@user-je6bm7og7o3 жыл бұрын
  • Из-за свечей может быть? Народ подскажите

    @mrprimer9508@mrprimer95082 жыл бұрын
    • Нет. Из-за свечей может троить.

      @TiPervii@TiPervii2 жыл бұрын
  • Это не решение проблемы на автомобилях ваз с двигателями девятки или же восьмёрки обязательно должен присутствовать этот шланг вакум корректор на трамблёр угол опережения зажигание должно работать на переходных режимы а без шланга будит провал машине не будет хватать угла опережения зажигание она будет тупаватая на переходных режимах

    @user-vg5xf2ri4w@user-vg5xf2ri4w4 жыл бұрын
    • Решение. Мне помогло. Нет провалов.

      @TiPervii@TiPervii2 жыл бұрын
    • @@TiPervii ну решение, но оно хуевое какое-то, не находишь

      @user-fw5yz5du1n@user-fw5yz5du1n2 жыл бұрын
    • @@user-fw5yz5du1n это точно, потом на оборотах он не услышит детонацию, ещё в добак калильное зажигание которое вообще тяжело прослушать при движении,а там и до капиталочки не далеко

      @user-qv6jg1zo5p@user-qv6jg1zo5p2 жыл бұрын
  • А у меня проблема в трамблере была

    @user-cy5jr3uc7b@user-cy5jr3uc7b9 ай бұрын
  • Нельзя без автомата опережения, никак. Не будет мощности на средних и пике, будет греться мотор, будет повышенный расход. Нужно проверять работоспособность исполнительного механизма, но не отключать систему совсем. Разве что как аварийный вариант, доехать до дома\сервиса. Причиной детонации, может являться, элементарно несоответствие заявленного октанового числа, фактическому, и соответственно слишком раннему углу опережения, для сгорающей в цилиндре кустарно выгнанной бурдомаги. Короче, надо разбираться, но отключение от опережения, это не решение проблемы, а полумера. Люди в 20х годах, прошлого столетия, задумались над проблемой эффективной мощности двс, и придумали автомат опережения, и это принцип используется во всё мире по сей день, и по другому быть не может. Нахрена изобретать свой велосипед?

    @user-wi8dc5wy5u@user-wi8dc5wy5u2 жыл бұрын
    • Проездил лет 10 на Солексе(083) с заглушенной трубкой(на заводе заглушили, поэтому и не знал, как должно быть), которая ведёт на вакуумный корректор. Сделал штуцер(уже было место под экономазер(бесполезный прибор) в коллектор диаметр 1 мм, всё подсоединил, застучали клапана, вернул всё обратно и так продолжаю ездить без корректора. Зажигание электронное.

      @alsu9244@alsu9244 Жыл бұрын
  • Бензин, качественный заливай и зажигание отрегулируй, и проблема с детонацией не будет. В бензин добавляют Присадки, как раз против Детонации. Детонация, это преждевременное воспламенение горючей смеси в цилиндрах.

    @user-qc1iq8lw7d@user-qc1iq8lw7d5 жыл бұрын
    • Да, всё правильно вы пишите, преждевременное воспламенение. Так вот именно это преждевременное воспламенение мы не могли никак настроить. Ну вот, что только мы не делали. И бензин лили самый качественный и зажигание настраивали и сами и со спецами и только после того как сняли эту шлангочку с вакуумника, только тогда пропала детонация. Сами в шоке) И кстати, потом даже заливали даже среднего качества бензин и всё равно детонации не было. Двигатель ваз 1.3.

      @TiPervii@TiPervii5 жыл бұрын
    • @@TiPervii .- Насколько я помню. Это Ваакумный Регулятор Опережения Зажигания. Возможно он не стал работать или Зажигание не правильно отрегулировано. Причина не в нем и даже не в Карбюраторе. А в Зажигании. Когда был Бензин по старым гостам А 66. Тогда, двигатели часто Детонировали. Этот бензин, по Качеству был Взрывоопасен, хотя и Октановое число было ниже других. Потом, пошел А72 и А 76 и А 93. Про детонацию потом, знали , но не сталкивались. А что бы в Жигулях, детонировало. Вообще не слышали. Конечно, двигатели Барахлили, работали не четко. Но с помощью Регулировок Карбюратора, Трамлера, зажигания. С этим справлялись. По этому я и обратил внимание на вашу статью о Детонации. В общем, для меня,- Век живи и Век учись.

      @user-qc1iq8lw7d@user-qc1iq8lw7d5 жыл бұрын
    • Насколько я знаю вакуумный регулятор работает так- если в шланге разряжение есть то он делает зажигание раньше, если разряжения нет то позже, тут уже грузиками регулируется от оборотов. Если педаль в пол вакуумник не работает пока не будет достаточного разряжения тоесть не вырастут обороты двигателя до определенной величены и тем повысится разряжение и вакуумник по мере роста разряжения начнет втягивать шток и сдвигать зажигание в сторону раннего плюс еще грузики тоже сдвигают в сторону раннего. Вот как эту всю систему отрепитировать какие приборы нужно чтобы все это проверить вопрос...

      @netro7771@netro77714 жыл бұрын
    • До жопы ....та же проблема....все делали....непомогает..

      @user-bf7xu9me3s@user-bf7xu9me3s4 жыл бұрын
    • Сделал! Подключил вакуумкоректор напрямую к впускному коллектору, в карбе заглушил, скоректировал зажигание, результат охриненный!

      @netro7771@netro77714 жыл бұрын
  • У меня ваз 2108 карбюратор Уже 5 дней не можем понять в чем дело , три мастера поменяли . Проблема в том что машина плохо заводится а если даже заведется то дергается как бешенная что в холостом что на ходу 😢

    @nurnur4916@nurnur4916 Жыл бұрын
    • Может зазор свечей по шире изделать

      @user-lp3nd7ze9h@user-lp3nd7ze9h Жыл бұрын
    • @@user-lp3nd7ze9h много чего по электронной части поменяли , а толку почти не было . Сегодня решился вопрос , хороший карбюраторщик все сделал ))) . Проблема в тремблере был и в карбюраторе

      @nurnur4916@nurnur4916 Жыл бұрын
  • 😂

    @user-it7kq2tv3s@user-it7kq2tv3s Жыл бұрын
  • Это не решение. Как же опережение зажигания?!

    @Serenkii@Serenkii4 жыл бұрын
    • там кулочки для этого есть

      @user-je4nj8vl8k@user-je4nj8vl8k3 жыл бұрын
    • @@user-je4nj8vl8k на что они там есть, если вакум отключен? Понтов от них, оторви и выкинь

      @Serenkii@Serenkii3 жыл бұрын
  • Мужик ты, даёшь глупые плохие советы

    @sergvlasovich-vt7qb@sergvlasovich-vt7qbАй бұрын
  • Грузики на трамплёре не пробывали натяную?!

    @JWyura.@JWyura.2 жыл бұрын
    • Всё пробовал. Только это помогло.

      @TiPervii@TiPervii2 жыл бұрын
  • Зажигание позже выставлять не пробовал? А зря. Убери лучше вообще трамблёр. Нет трамблёра, нет детонации.

    @user-fm3ii1sm2t@user-fm3ii1sm2t3 жыл бұрын
    • Всё пробовал) Только так убрал детонацию.

      @TiPervii@TiPervii3 жыл бұрын
    • @@TiPervii детонация из-за свечей может быть. У меня была такая херня, пока свечи не поменял, старые видимо не подходили. И смесь обогати, она и исчезнет.

      @user-fm3ii1sm2t@user-fm3ii1sm2t2 жыл бұрын
    • @@user-fm3ii1sm2t вот тоже из-за свечей разных пар была детонация. Поставил одинаковые пропала. Но осталась потеря мощности и троение на больших оборотах.

      @akasektor@akasektor2 жыл бұрын
  • 2101 1.2 старая как метла… нет вакуумника нет опережения, даже нет на трамблёре крутилки( подстройки). Работает как часы. А вот с любыми другими авто постоянно проблемы с вакуумом и до что у вас

    @user-ep4rl4bq4k@user-ep4rl4bq4k2 жыл бұрын
  • А что может быть если помогло, но не до конца

    @user-iu8lp8so3i@user-iu8lp8so3i2 жыл бұрын
    • Может бензин плохой. Или подсос воздуха.

      @TiPervii@TiPervii2 жыл бұрын
    • @@TiPervii Спасибо БОЛЬШОЕ !!!! Решил проблемму, ( в эксцентриках большой люфт на пружинах был)

      @user-iu8lp8so3i@user-iu8lp8so3i2 жыл бұрын
  • Я 40 км проехал с детонацией(вместо 92 в УАЗ залил 80бензин, через каждые 2 минуты начинало дёргать машину, стрелять из глушителя, приходилось гшлушить и остывать несколько минут). Могло ли 40 км с детонацией повредить мотор?

    @user-of7ee7yp2r@user-of7ee7yp2r3 жыл бұрын
    • Почти год езжу никто проблему не решил тоже пока вроде едет .причем едет очень даже не плохо 😀😀😀

      @user-co3tj8wr2u@user-co3tj8wr2u3 жыл бұрын
    • @@user-co3tj8wr2u играй с натяжением пружинок центробежного, рано разбегаются грузики, они опережают и ещё вакумник доварачивает в плюс, натягивай понемногу и пробуй на ходу, я поймал нужный уоз, сейчас оч хорошо, детонации нет, Шлангочка))) на месте.

      @user-bg8xl5dx9k@user-bg8xl5dx9k3 жыл бұрын
    • @@user-bg8xl5dx9k так вроде чтобы рано не натягивал то надо наоборот припустить?или я ошибаюсь?

      @user-rm5gm1zu7b@user-rm5gm1zu7b2 жыл бұрын
    • ​@@user-bg8xl5dx9kпросто для езды да,но в таких случаях лучше новый трамб или ремкомплект пружинок(их настраивают на стенде)

      @user-dq2sl7ps7n@user-dq2sl7ps7n9 ай бұрын
  • Тогда мотор тупить начинает....

    @vlg64@vlg642 жыл бұрын
    • Мне так не показалось. Так же работает. Только без детонации

      @TiPervii@TiPervii2 жыл бұрын
  • у меня тоже так было мучился 2 недели ! поменял вакуумный регулятор и проблема ушла

    @user-il1xz5yy7z@user-il1xz5yy7z Жыл бұрын
  • А там тупо на поршнях нагар😂 у меня бало такое. Тоже всё крутил. Потом залил раскаксовку. И всё прошло. А на снятой шлангой с трамплера.. ну вы блин даёте. А потом расход увеличивается

    @user-fm4hg7vu6j@user-fm4hg7vu6j3 жыл бұрын
    • Новый мотор поставил. И дитон под нагрузкой. Завтра отпишусь как сниму шланг. Зажигание выставлено куда уж позже

      @user-fp4dp9og6m@user-fp4dp9og6m2 жыл бұрын
  • Много лишнева базара....

    @user-yu8rk2sv3q@user-yu8rk2sv3q4 жыл бұрын
  • Ужас)

    @user-jl8ie5uq1x@user-jl8ie5uq1x3 жыл бұрын
  • Детонация чаще всего из за раннего зажигания. Этот вакуумник выставляет угол опережения зажигания, скорее всего он у вас неправильно работал. У меня двс 2101, сняли 1мм с бошки, после 4000об/м слышно детонация

    @gesha9463@gesha94636 ай бұрын
  • А в эти места что заглушки какие чтоли?????

    @user-dw5gn4cc1q@user-dw5gn4cc1q9 ай бұрын
KZhead