СЁГИ
2022 ж. 11 Қаң.
99 672 Рет қаралды
Сёги в Москве:
vk.com/moscow_shogi
msk.shogifdr.ru/
🎯 Поддержать популяризацию математики: / savvateev , boosty.to/savvateev
Наши ресурсы:
vk.com/alexei_savvateev
/ aleksey_savvateev / savvatan
savvateev.livejournal.com
savvateev.xyz
t.me/savvateev_xyz
Что будет, если скрестить Юрия Стоянова и Джереми Кларксона? Профессиональный игрок в Сёги.
или Томи Ли Джонс и Юрий Стоянов
@@PulsarPictures. да, или тот дед из загородного дома в "Заводном апельсине" Кубрика
@@PulsarPictures. Томи Ли Джонс и Сергей Доренко)
@@doctormaddyson я его лица не помню(
ребят, это доренко и маленький из престолов
Видео выдалось в рекомендациях и я даже не думал, что оно меня так затянет. Теперь хочу поиграть в сёги.))
В описании к ролику есть ссылки на сайт федерации сёги в России и группу в ВК. Обращайтесь, поможем. )))
Рассказ про Сёги наполнен страстью к игре и ее познанию. Очень интересно было смотреть)
и кучей ненужной инфы о каком-то ресторане тануки в москве.
Хорошо хлопец объясняет игру. Удачи и успехов ему.
Сначала у меня сломался мозг, когда я узнал правила сёги. А потом он еще раз сломался, когда парень заговорил голосом Михаила Гельфанда :) Очень интересно, спасибо!
хехехе
Ахаххаха
У меня мозг ломался, когда я сам по книжке узнавал правила и играл против компа. Это было лет десять назад. Реально для меня был мозговынос.
@@user-wg4nb7ly2pстарожил (в хорошем смысле)
Очень прикольный(хороший человек) твой гость.
Очень интересно, спасибо Вам за обзор такой игры!
Очень интересно, сначала хотелось выключить, но затянуло и до конца. Всем большое спасибо, особенно Алексею!
не, особенно гостю !!!!!! (гостям)
Наконец то узнаю, во что там днями и ночами резался Шикамару
Круто! Спасибо!
Ура! Давно ждал именно это видео на канале!!!
!!!!!!!!!!
Крутой видео. Посмотрел на одном дыхании
Любимая абстрактно-стратегическая игра. Ждём продолжения.
Алексей, спасибо за выпуск! Посмотрел с большим удовольствием! Парню успехов - видно, очень умный малый )
Спасибо! Какой интересный дяденька, с очень подвижной нервной системой :)
Алексею и гостю большая благодарность!
Очень давно хотел начать играть в сёги но никак не доходили руки, а теперь попалось это прекрасное видео на глаза спасибо большое!
В описании к ролику есть ссылки. Присоединяйтесь к сообществу! )))
Очень классная игра и приятные люди на экране. Сейчас пойду смотреть профессиональные игры в сёги, лишь бы иероглифы не перепутать
Совершенно неожиданно увидеть у вас сёги, наткнулась случайно на видео, но это то, что мне нужно! Досмотрела до конца, очень занимательно. Требую сёги по-взрослому! (пожалуйста) Было интересно послушать и Дениса, и Александра) Спасибо за интересный контент!❤
В описании к ролику есть ссылки на сайт федерации сёги и на группу в ВК. На сайте вы можете найти раздел "учебные материалы" и там много роликов по разным аспектам этой игры.
не, по-взрослому это уже на спецканалах :-))))))!!!!
@@chessvdk, спасибо^^
@@user-rb8ux1no6j, эх * удручённый вздох * пойду бродить по youtube, авось чего и найду😁
Парню огромный респект !!
Круто! Как ломается мышление, и становится намного сложней, когда что-то не укладывается в шаблоны!
Это когда знаешь правила шахмат.
Спасибо за видео! Сёги, как, впрочем, и другие восточные игры, слишком хороши для того, чтобы быть неизвестными широкой публике.
ухты! Сергей! помню Вы давали мне совет как играть Накабишу против быстрой Исиды, до сих пор пользуюсь))
Крууууууута! Прикольная игра, спасибо!
стараемся!!!
Очень нравится, как выглядят фигуры
Прикольный дядька, интересно рассказывает
Лёха зовут
Шикомару одобряэ.
Крутяк))
Первая игра в этой рубрике, что мне понравилось
Маткульт привет популяризаторам! 👍
!!
Интересно.узнал новое.
Очень красивая игра! Но понимаешь это только если заставишь пересилить первый и по сути единственный барьер - запомнить 8 иероглифов. Кстати, возраст с которого ко мне приходят ученики и начинают играть - с 5 лет (реже с 4-х) и речь о сёги, а не добуцу. Спасибо за ролик!
А почему их нельзя перерисовать? Или это гордость страны основателя игры?
@@Besgolove, можно, и даже есть варианты (например, на сервере 81dojo можно в настройках найти несколько), но не совсем понятно зачем. То, что человеку, совершенно незнакомому с какой-либо игрой, придётся в начале что-то учить -- вполне естественно. Тут в комментариях писали про шахматные фигуры, но по сути они ведь тоже довольно абстрактны (на самом деле даже более абстрактны, т.к. в сёги эти иероглифы по сути и есть названия фигур, а в шахматах кроме коня сходу ничего и не узнать). Может показаться, что их будет сложно учить, но по своему опыту скажу, что это не так: буквально один вечер посвятить игре (причём именно игре, а не зубрёжке этих "картинок"), и всё само запомнится. Как говорится, было бы желание :)
@@Besgolove можно найти много вариантов, где вместо иероглифов герои звёздных воинов, аниме или других популярных картинок. Но если вы захотите изучать игру, смотреть партии, решать задачи, то придется столкнуться с иероглифами. В любой настольке много входных данных, правил, которые надо прочитать перед тем как начать, почему же в сёги этот момент кажется странным или чуждым?
@@shogi_man проблема высосана из пальца, если честно. Просто как обычному рядовому гражданин России, яроглифы сложновато осознавать, вот так с наскока. Просто моё невежество. Но вот понижение порога входа вывело бы игру на мировой уровень (сильный). Как в шахматах, шахматы и в Африки шахматы. Фигуры узнаваемые, не требуется заучивать их названия, до момента начала игры. Ещё немного смущает направление ходов. Но тут уже действительно просто нужно сыграть раза 2) (это как с конём, не очевидно почему конь ходит буквой Г)
@@Besgolove то что иероглифы серьезно мешают распространению игры в мире, то это однозначный факт. И здесь вопрос не только о россиянах или белорусах, а о всех не азиатах для которых иероглифы чужды. Выше имел ввиду, что при желании сыграть, выучить 8 картинок (а именно так я и предлагаю их запоминать - ассоциативно) не составит труда.
Благодарю автора за видео. Классная игра. Похожа на шахматы тамерлана. Было бы здорово и про неё посмотреть.
Еще нужно видео по сянци (китайские шахматы)
Класс!
О, мне в конце привет передали ! Приятно. Или я ослышался ?
Привет Джереми Кларксон!
Интересная игра. Не слышал про нее ничего. Было здорово узнать что то новое!!!
как это не слышал? тут только если совсем древние настольные игры не интересуют, и специально избегать всего что с этим связано
Денис красавчик! Бесплатный заезд на мотике в нашей школе - твой!
ООО, где это? Не на Школе Райгородского???? Тоже хочу попробовать на моцике :-))
@@user-rb8ux1no6j Балашиха.
Замечательный канал! Давно окончила мехмат и репетиторствую детишкам, очень заряжаюсь Вашим энтузиазмом!) очень хочется увидеть выпуск про комплексные числа в наглядных задачах
обучающий ролик про C? Ну, может, как-нибудь и сделаем!!!!!!!
О, здорово, очень хочется обзор на Сянци, там тоже много интересных моментов. И Я бы заметить, что в сёги и в сянци нет королей, там генералы. Думаю в этом есть смысл, так как создатели игр вряд ли могли позволить убить императора. Это интересно.
Интересно
Вот это я понимаю man of culture
Алексей. Очень хотелось бы в этой рубрике увидеть игру Преферанс) Я могу на это расчитывать?)
О, сёги в массы!)
Не чего не понятно, но очень интересно🤔💭
Музыка в начале видео топ
Сёги это классный вариант шахмат, но это все ещё игра с полной информацией. Хотелось бы увидеть видео по риичи-маджонгу (по спортивному тоже можно, но там из-за обилия комбинаций люди просто собирают руки на скорость)
ой..ну судя по тому что кто-то стабильно выигрывает в риичи чащ других, то тоже есть о чем подумать)
Чувствую себя цыплёнком с одним ходом 😁
ух как сложно)
Ждём видео про сянцы (xiangqi)!
если кто придёт, то рассмотрим и их!
Можете пока покопаться на нашем канале Asian Chess. Здесь много про сянци!
И Чанги
Пытался научиться играть в эту игру, пока играл в Yakuza, но в итоге даже не смог запомнить все фигуры
Большое спасибо за видео. Сёги - шикарная игра. Рад, что она появилась у вас на канале, помимо го:3 Помимо этого, было бы очень классно увидеть на канале ещё и риичи-маджонг - то, что в мире окрестили японским аналогом покера (хоть и максимально специфичным). Наше коммьюнити маджонга в России очень небольшое, и, очень хочется, чтобы игра была популярнее!
Извините, а разве маджонг не китайская игра? Хотя, японцы в неё тоже играют. Точно также, как корейцы играют в го.
@@souppier их очень много, и некоторые аспекты тех или иных видов маджонга создают гигантские различия между ними. Например, наиболее распространённые риичи, спортивный и сычуаньский маджонг играются совершенно по разному.
Класс обучу её играть на Muzero!
Нет, шахматы никто не переплюнет.
На превью: Сеги Название: Сёги Я: *в диссонансе*
Ёйные точечки есть, но мы их не видим. Их обрезали
Интересно было бы посмотреть про игру Банки (Chianese Dark Chess): типа детская игра на доске для китайских шахмат, но по факту ни разу не тривиальная
может, через несколько лет кто и придёт расскажет
Моё почтение от игрока с шестым Кю.
2:44 Так белые мои. - А черные? - А черные тоже мои
В шахматах первыми играют белые, в сёги чёрные, причём очередность вроде как узнаётся через угадывание камней из ГО
В сёги есть своя процедура розыгрыша первого хода. Называется фуригома. Более титулованный игрок берёт с доски пять пешек, трясёт их в руках и кидает на доску. Если в результате получает больше перевёрнутых пешек (токинов) то его соперник ходит первым, если наоборот, то тот, кто кидал фуригому.
Да ,век живи век учись - все равно дураком помрёшь! Это я про себя 😀
я тоже могу про себя такое сказать :-)))) Всё никак не освою гомологии!!!
Топ Гир начало
Отличный пример игры с не очевидными условиями. Победы на следующем Межгалактическом чемпионате!
Жалею что только сейчас посмотрел
В прошлом году, я совершенно случайно наткнулся на эту игру, и буквально за ночь разобрался во всех тонкостях. Жаль, что найти напарника для игры не так-то просто, обычный человек когда просто смотрит на доску, у него начинается паника.
В описании к ролику есть контакты российского сообщества сёги. Конечно, турниры у нас проходят практически только в Москве и Санкт-Петербурге, но периодически есть и онлайны. А в Минске они вообще каждый месяц проходят. Так что, Вы можете присоединиться вне зависимости от места проживания (хотя бы по сети).
Интересно)
Очень приятно, что Вы рассматриваете игры других народов, рассмотрите математику русских шашек
шашки будут когда-нибудь!!! Уверен!!!!
Не знаю , одному мне так показалось или нет но Александр чрезвычайно похож на Мистера Александра (ещё одно забавное совпадение) из фильма Заводной апельсин
кайф
Забавно.
Спасибо за интересное видео! Очень понравился детский вариант сеги. Только осталось непонятным правило сброса цыпленка. Буду благодарен, если кто-то ответит. Насколько я понимаю, его можно так же сбросить с руки на любую клетку. А если это клетка превращения? Как происходить превращение в курицу при сбросе на последний ряд?
Его действительно можно сбросить с руки на любую клетку. Можно даже и на последнюю. Как я в начале обзора добуцу сёги сказал, эта игра изначально создавалась как пропедевтический тренажёр для будущих юных японских сёгистов. А перегружать игру запретами - это значит усложнять правила. В настоящих сёги конечно за сброс пешки на последнюю линию лагеря соперника тебе поставят поражение, так как на доске появится фишка, которая не может ходить. А это запрещено. А в детском варианте это просто глупый ход и всё. Без всяких последствий. Точно так же, в настоящих сёги нельзя сдваивать пешки, а в добуцу сёги - пожалуйста. И мат можно ставить цыплёнком с руки, хотя в сёги это запрещено. Пешка в сёги может поставить мат только сделав ход на доске. Важно. Сбросив пешку (цыплёнка) как и любую фигурку (и в добуцу сёги и в настоящих сёги) её сразу превратить нельзя. Она сбрасывается в своём изначальном виде. А вот если она делает потом ход, то её уже можно перевернуть. Поэтому в добуцу сёги, чтобы превратить цыплёнка его надо скидывать на предпоследнюю линию и вот когда он уже пойдёт на последнюю, то тут мы его и переворачиваем.
@@chessvdk Спасибо большое за разъяснения. Теперь все правила ясны - будем играть с удовольствием!
Мой обычный среднестатистический мозг в шоке!
Ну вот я уже и заказал себе их
4:32 Для особых извращенцев существует вариант тайкёку сёги, с доской 36х36, у каждого игрока примерно 400 фигур около 200 типов. И да, там и женщины на поле боя будут. В последний раз в эту игру играли в XVI веке, а "воскресили" ее совсем недавно, в 90-х, когда два профессиональных игрока сыграли партию длиной почти в 3 суток без учёта перерывов. Плюс в том, что в случае взятия фигуры там гибнут, иначе игра была бы ещё дольше
Ух ты, как все объяснили круто. Не пробовали с точки зрения комбинаторики и вероятностей ричи маджонг посмотреть? Наш (россиянин) Европу выигрывал.
маджонга пока не видел :-))
так вот что за куриное сёги было в Revue Starlight) (ну логично: жираф есть? есть))
А почему бы не рассказать про сянци? Это тоже очень интересная игра похожая на шахматы!
Жесть
Сёги. От создателей Хокку
Из восточных игр мне больше понравилась игра Го. Более гармоничная, красивая, глубокая.
Спасибо Наруто за знания сёги)
Тоже узнал впервые про эту игру благодаря наруто))
На 9:10 маэстро бьёт Алексея по руке) типа убери свои руки, сейчас я рассказываю))
вопрос не по теме видео: Алексей, объясните, почему работает математическая индукция:
После того, как сообщили о возможности выброса обратно в игру пленённых фигур, у меня появились сомнения о возможности закончить игру. То, что игра в среднем длится 50-100 ходов (с учётом того, что 1 ход в шахматах равен двум ходам в сёгах) ввело меня в ступор во второй раз
Дело в том, что это игровая операция (которой нет в других видах шахмат) очень усиливает именно атаку, а не защиту. И чем больше фигур скапливается в резерве, тем мощнее получается атака на короля. Например легко понять, даже не умею играть, а чисто из логики) что при обычном размене фигур при атаке на короля (которая часто ведётся сплошными сериями из шахов) атакующая сторона выбивает защиту и одновременно восполняет свой атакующий ресурс в резерве. Соперник конечно тоже, но чаще всего он просто уже не может воспользоваться своими фигурами с руки для защиты короля в частности потому, что решающие нападения идут вплотную к его королю. Очень похожее было в ролике на примере детского варианта игры когда остались два льва и по сути всё решила очередность хода.
Я чувствую , что я чего-то не знаю . Как- бы недоступно абстрактное мышление. Прям пробел в мозгу…
Лёша, посмотри личку в Фейсбуке, пожалуйста
главного не сказали где можно онлайн поиграть попробовать
Лишоги точка орг (пишем на английском). Для начала - самый отличный вариант. Там ещё очень много обучающих функций.
Не удивительно почему шахматы всё же популярнее.
Потому что в шахматы заливаются деньги (в том числе бюджетные) повсеместно. Но если матч на первенство мира на канале ФИДЕ смотрело 20k по всему миру, то матчи по сёги в одной Японии смотрят 200k+. А матчи по сянци (Китай плюс Вьетнам) вообще смотрят 6M.
Осталось только снять такую же передачу про игру Го
Уже есть. Два видео. Гугли Савватеев Го.
Гейл Ботикер?
а лимита по пленению одной фигуры неу?
Нет. Они могут сколько угодно переходить от одного игрока к другому на протяжении всей игры.
Мне поравилось то, что парень говорит про превращение цыпленка в курицу, а Саватеев говорит:"Ага, появляется "Золотой генерал"". Смешно
Хочу детскую версию! Где купить, кто-нибудь знает?
Это ж почти крестики-нолики...
в магазине Nekomado - это японский онлайн магазин
Есть, например, на Ярмарке мастеров, но 2500 за 8 фишек как-то не вдохновляет.
А где можно купить такой детский комплект? Я бы с сыном поиграл. 🙂
Если Вы про добуцу-сёги (это так называется детский вариант) то можно купить в Японии в онлайн-магазине Nekomado. Это конечно долго будет (я про доставку). Я себе в секцию вообще сначала сам делал. Буквально так. Нашёл по запросу картинки, распечатал на цветном принтере и наклеил на нарезанные куски от линолеума. Да и брусочки нарезать не проблема. Мне потом на работе на станке сделали, который по дереву лазером режет.
@@chessvdk Спасибо!
@@user-lw4zo8ip9z Единственно, что я не могу гарантировать (не проверял) есть ли именно у этого магазина сейчас возможность доставки в Россию. Из-за ковида многое поменялось. В прошлом году в другом их магазине покупали 10 комплектов обычных сёги, так три месяца ждали, пока этот груз прибудет, так как японцы (рассыпавшись в тысячах извинений) предупредили, что не могут сейчас доставлять в Россию товары посредством авиации, поэтому сёги будут доставлены морским путём. Ну и сами понимаете, пока это судно совершило полукругосветку ...
«Ethnic Board Games (игры народов мира)»
Какие они все разноплановые шахматы сеги го
Лучше бы в сегу играли))
Теперь "Го"
Про ГО уже были выпуски
Может преждевременно, но на 15ой минуте, - пока не понятно…. Голос подростка очень неожиданно звучит…
2a:2a=a²
Что можно сказать ну тут всё очень просто А**ЕТЬ игра
22:45 суть видео
Как поиграть то в это можно, где?)
Есть игровые серверы 81dojo и lishogi. Есть и обычные живые турниры. В описании к ролику есть ссылки на сайт федерации и группу в ВК
Очень просто. В плэй маркете есть выбор. Нормальные программы от "umbalance" и "cross field". У последних есть лёгкие уровни для новичков.
мне шахматы ближе, а то с этими переходами какой-то дисбаланс, ибо нет смысла жертвовать фигуры, +если противник где-то локально "откусил", то шанс отыграть это ниже, чем в шахматах и 2 почти равных соперника могут быстро закончить игру
На самом деле всё ровно наоборот. В шахматах - жертва - это уже крутой приём, а в сёги - это данность, которую приходится осваивать буквально с первых шагов в игре. Иначе не научишься. Более того. В сёги вообще нет ничьих. На любительском уровне вообще нет, а на профессиональном (из-за нюансов в правилах) одна партия на 500. Как-то так. Если в шахматах - эндшпиль - это мало фигур на доске и уже нет той остроты зачастую, которая могла быть в миттельшпиле, то в сёги - эндшпиль - это обоюдная атака на королей под девизом или ты его, или он тебя и в этой ситуации зачастую уже абсолютно безразлично у кого материальный перевес - главное, кто первым поставит мат. Ничья в сёги может конечно получится, например при четырёхкратном повторении позиции по обоюдному согласию (ходим туда-сюда), но в этом случае на любом турнире вы начнёте играть партию с начальной позиции за оставшееся на часах время. А вот за вечных шах попросту поставят поражение, как за отказ от борьбы.
юный широмару)