Друзья, в связи с последними событиями, вы можете подписаться на наши каналы здесь:
zen.yandex.ru/id/5c56a9671d5d...
rutube.ru/channel/23687375/vi...
Кабелек, кабель, кабелище !
Что делать, если вы потерялись в лесу?
Начните обсуждать акустические кабели. Вскоре кто-нибудь появится и начнет спорить с вами.
museatex
www.theabsolutesound.com/arti... ссылка на статью о которой шла речь в начале ролика
Уважаемые посетители нашего канала, у нас действует режим равенства и взаимного уважения. В независимости от положения занимаемого в социуме, места проживания и высоты самооценки, просьба вести себя в соответствии к высокому статусу ( даже если он самопровозглашен)
Для финансовой поддержки видеоканала 5336690182136772 Сбербанк
Про слепое прослушивание для меня тема раскрыта. «Если я не настроюсь, что будет круто, то круто может и не быть» 😃
Здесь психология, Михаил профессионал манипуляций. Скорее всего он имеет отношение к журналистике, очень грамотно расставлены акценты. Очень умелый маркетолог. Приятно слушать профессионала. Продаст любое говно по цене алмаза. Хайд Энд это продажа настроения и брендов, техническим совершенством там и не пахнет, да никто там и не стремится сделать технику. Дорого-богато.
Все не совсем так просто как Вы пишете, но, тем не менее, что греха таить, всегда приятно слушать комплименты в свой адрес. Спасибо!
В точку! Не убавить не прибавить! Приятно видеть еще одного умного человека в этих хваленых коментах. Респект, Григорий!
теперь картина стала более-менее ясна, откуда есть пошла аудиофилия и как зарождался маркетинг по впариванию дешевой меди по цене Феррари. просто на переломе 60-70-х на Западе и в Японии люди более-менее стали хорошо жить и ушлые дельцы стали думать на чем еще лошков нагреть
Согласен!
Лошок тот, кто слушает, да не слышит, ему что дешевый мп3 бумбокс, что премиум аккустика, все равно, цымкает да бумкает вот и отлично.
@@stasjunos8016 лшок то, кто покупает кабель по цне 10 баксов за метр, которому цена 10 рублей за метр.
@@xprom7 если есть деньги, почему не купить, вы такого принципа во всем придерживайтесь? Кроссовки адидас оригинал тоже не покупаете? Берете дешманские за 10 рублей и смеетесь с тех кто берет оригинал за 100 у.е. ну ну, и машину вы по такому поинципу покупаете? Да тогда нам с вами нечего обсуждать.
@@stasjunos8016 Кроссовки я брал Асикс. Как оказалось они менее стойки к износу чем более дешевые. В автомобиле важны надежность и безопасность. И цена в этом вопросе не показатель (если не рассматривать самые дешевые автомобили).
Кабельной ловлей блох можно заниматься очень долго, тратить кучу денег, нервов, так как все это субъективно, достаточно купить в систему качественные кабеля от проверенных производителей любые, на которые не жалко денег, закрыть вопрос и больше не дергаться, а лучше уделить по больше времени подготовке своего помещения, выбору АС и грамотной расстановке этих АС
Хороший комментарий, знающий тему!
Полностью согласен, долгое время не занимался комнатой, но сделал на стену за АС диффузоры " Скайлаин" из дерева 3 шт по 60 *60 см и по бокам по диффузору " Шредера", комн. 17 м, акустика бюджетная ( B&W CM 5 S2), первое время ощущение было что сменил АС на гораздо более дорогую.
@@docsound4012 если голова расположена близко к стене, то нужно делать прямо за головой поглощение, а справа и слева от головы по бокам рассеивание, если сделать за головой рассеивание, когда голова близко к стене, то можно частично разрушить стерео образ... Если комната акустически слишком живая, то с фронта за АС лучше сделать поглощение, а между АС, где формируется стерео образ сделать рассеивание
Очень интересный человек! Особенно понравился посыл, что слепое прослушивание ничего не даст, если слушатель не знает, какой провод он слушает (и, наверное, желательно знать сколько он стоит). То есть очень важный компонент прослушивания это сопутствующая информация о материалах изготовления, отзывы на форумах и мнение авторитетного друга или продавца, который тут же нашептывает, как Гнилоуст королю Рохана)) Почему никто не предложит из гостей купить недорогой тестер и хотя бы измерять основные параметры кабелей (сопротивление, емкость), чтобы хоть немного зряче понимать откуда разница в звучании, а она действительно бывает в определенных условиях...
И слушатель не услышит и измерить не получится. 👉😱
Потому что уже давным-давно куплены и применены не то что тестеры радиорынка, а прецизионные спектроанализаторы, но это помогает делать хорошие кабели не больше, чем слуховая экспертиза.
На проводах бабло косить, гениально! Чем дороже, тем лучше звучит, и попробуй опровергни, это ты ещё не слышал усилок ламповый за сто тысяч баксов, тот вообще переливами убаюкивает! Походу кашпировские уже разобрались, чем воду заряжать!
Вся аудиофилия строится на зрительном и исключительно субъективном восприятии. Аудиофилы не любят слепые прослушивания, так как полностью теряются те магические свойства их проводов, подставок, и остального барахла. Аудиофилы в своих обзорах, практически никогда не опираются на общепринятые тех. характеристики, зато стабильно от них можно услышать такие выражения, как "теплота", " глубина сцены", " кристально-облачные верха" и т.д....
Слепых тестов не существует в природе. И если слушатель говорит что этот провод меняет звук, так значит так и есть. Даже вкусный обед влияет на восприятие звука, представляете? 😂😂😂
Прояснилось! Оказывается хай энд кабель специально изготовлен с функцией эквалайзера, а мы наивные о минимальных искажениях при передаче сигнала. Оказывается все наоборот, чем выше улучшайзер и изменения АЧХ вместо эквалайзера тем ценнее продукт. Ведь эквалайзер и темброблок у аудиофилов не в почете.
Эквалайзером сцену не поменяешь, а кабелем можно.
@@fpscontrol6591 Обьясните тогда физику процессов. Изменить сцену к примеру можно схемой расширения стереобазы усиливая разностный сигнал, или схемы псевдо стерео применив нелинейные элементы по частоте в тракте передачи сигнала , притом нелинейность должна быть разная в левом и правом канале. Во втором мной описываемом случае этого и правда можно достигнуть заложив нелинейные элементы в кабель.
@@fpscontrol6591 бред шизофреника
Приятно слушать Михаила, опытный человек и лектор хороший. Передача 👍.
Сложную тему подняли. В этот раз Сергей удачно направлял Михаила, ну а Михаил, как всегда, рассказывал интересно и грамотно. Спасибо!
Гость сам ближе к концу всю сложность выложил: если мне покажут подлинник Шагала и скажут, что это подлинник, а потом покажут рисунок школяра и тоже это раскроют, то я настроюсь должным образом... В слепом тестировании скрипка Страдивари слила современным китайским мелкосерийным. "Человеческий слух очень чувствительный", настолько, что требуется предварительная настройка чувств и эмоций, как предвкушение секса или алкоголя, иначе он даст осечку и отсутствие эмоций по отношению к "кабелю 1" или "кабелю 2" не дадут раскрыть "нюансов его звучания" и чуда не произойдёт. Экраны решают, сечение, материалы, состояние (окисленность от времени) - физика, а всё остальное как и сказал гость - изотерика, т.е. область "необъяснимого знания" для посвящённых, читай уверовавших.
Ой беда у народа с тех. образованием, беда...
Не могу сказать что услышал нечто кардинально новое или неизвестное, но опыт, подача, манера общения Михаила, чистота речи, доступность для понимая технических ньюансов - отличная! Приглашайте чаще, интересно!
Моё почтение гостю! Очень хочется видеть передачи с его участием чаще.
Поддерживаю. Вызывает уважение и доверие.
@@super-puper9818 смотря какое сечение :) если как у рельса, то можно. Нужно отличать всё же медь и провод из неё, а также аудиофрению от массового производства. Если кому-то это нравится, пусть покупают и испытывают. Они же не принуждают вас к этому.
@@super-puper9818 Не во всех случаях источник является цифровым потоком. И, по моему скромному мнению профильного инженера, самая большая проблема в тракте - это уши и АС (электромеханическая нестационарная колебательная система).
Ясно сказано - в крутой студии дорогие провода ТОЛЬКО для того, чтоб клиент, который платит деньги, не придрался. Фенгшуй, не более.
Скорее всего звукотехнический персонал ,,забарался" объясняться с каждым ,,чайником" и решили раз и на всегда исключить проблему и подключить ,,дрековский" монитор дорогим кабелем. Хотя, каждому ,,поцу," крутящимся в теме понятно, что Яма с её качеством звучания, совсем не,, канает"для работы в тракте с высоким разрешением. Получается, что это вынужденные ,,понты.".
И провода арендованные)
@@alexander4482 аудиограмму давно снимали? :) и какой возраст? Обычно чем старее слушатель, тем больше "нюансов слышит" :) и как правило это звон в ушах.... Аудиофилия это религия и не более того. А разница в звучании проводов :) Для начала нужно измерить импеданс аппаратуры, а потом узнать емкость и сопротивление проводов, затем посмотреть схемотехнику усилка... если есть разница при подключении разных проводов, значит в схемотехнике усилителя есть грубые ошибки. И всё, никакой эзотерики, всё остальное надувательство и развод.
Каким - таким кабелем? Кабель для проф. применения, в большинстве своём, разнится сечением(и всё;), все кабеля в студиях - балансные, какие к чëрту кабеля Норд Ост? Зачем они там?)))
@@kidrock9150 в теории - да. Но физические процессы то разные.
Проф кабеля это xlr стандарт всё
@@VIKTORKARETNIKOV врятле кто то домой ставит проф оборудование
@@user-gt4if8wj3v то ты к моноблоку в 1 ом саб не подрубал) там если сечение меньше 4 квадрата то просто отгорает
@@VIKTORKARETNIKOV А иногда даже и вредно, поскольку усложняется тракт передачи и усиления, что идёт в разрез с аудиофильским утверждением об укорочении пути сигнала. За то весьма эффективно поднимает цену. Правда, для активных АС, балансное подключение все же желательно.
В передаче топ гир от всех гостей на память оставалось «время на круге», а нам нужно от всех гостей конкретно их домашнюю аппаратуру! Под запись!
Кабели не играют, они всего лишь согласовывают усилитель с акустикой. Все очень просто. И их можно менять до конца света без реального результата.
Классная тема и интервью.👏👏👏 Спасибо!
Михаил как всегда, тактичен и убедителен.
Давит авторитетом всех нищебродов)) уже бы давно сказали - покупаем нордост и будет счастье, так нет же полтора часа житейского опыта слушать))
И ведущий, как всегда, бестактен и косноязык.
Сергей, спасибо за видео! ; )
Его можно слушать вечно как сказку на ночь)
Спасибо, весьма интересный гость.
Михаилу респект, ведущий слишком откровенно набрасывает на вентилятор. Вас не идиоты смотрят в конце концов, можно же задавать корректно сформулированные вопросы?
Мы очень надеемся что смотрят - "не идиоты" ! Ну а как же без - "вентилятора" - будет скучно. Я так подозреваю у Вас акустика 35 АС
@@studio601plus спасибо что и мне подняли настроение. Да, такая акустика тоже была
@@studio601plus У меня 35АС,а причем тут вентилятор?
@@user-qx9me8md4k непереводимая игра слов с ипользованием идиоматических выражений местного диалекта
@@user-qx9me8md4k не внимательно смотрели ролик или кусками
Гость Монстраудио! Спасибо интересно было.
Можно просто Михаил)
Всегда с нетерпением жду Михаила. Люблю его длинные, витиеватые и умные речи)) Жаль, только, Сергей не всегда даёт Михаилу "развернуться".
Большое спасибо за встречу с Михаилом. Заочно знаком с ним с конца 90-х по Аудиомагазину. Комментарии тоже радуют: аудиофил без понтов- это беспонтовый аудиофил!
Спасибо за гостя.Михаила Кучеренко несомненно интересный и толковый человек,увлечение "проводочками" спишем на его фанатичную увлеченность темой аудио,а так же проф деятельностью,в которой ценобразование может сильно зависеть от цен и тенденций в мире "проводочков". п.с. пишу для тех,кто только решился окунуться в омут хай-энд аудио.Утонувших в этом омуте,а так же "инструкторов по плаванию в темных водах" прошу воздержаться от комментариев )))
"Не надо делать из плохих примеров, плохие выводы...." Михаил, спасибо Вам! Было как всегда очень интересно и познавательно! ; )
Оказывается есть богатыри на белом свете, которые смотрят наши ролики с начала и до конца, респект и уважуха!!!
@@studio601plus ; ) Спасибо, приятно)))) Да, я то что, моё дело маленькое, сесть и посмотреть)))) А вот, Вам! Сергей! - Огроменный Респектос и мой низкий поклон !
есть такая книжка небольшая, называется электроакустика, автор сапожков, в ней есть все ответы на все вопросы, с точки зрения именно науки, а не эзотерики и самовнушений.
Эта книжка хороша была для своего времени, и хотя она не потеряла своей актуальности, по некоторым вопросам, учитывая современные достижения в науке, технике и технологии, она несколько поодстала и совершенно не обьясняет многие процессы, происходящие с широкополосным сигналом в современных кабелях. Что касается т.н. изотерики, в данном случае отсутствие достоверной информации в свободном доступе, порождает недопонимание, пустые споры и не желание проанализировать процессы, причины возникновения и область их проявления. На данный момент дальше кулуарной болтологии коментаторы не продвинулись. К сожалению.
@@vladimirkravetz1650 она не единственная. есть еще войшвилло, и бать с алдошиной
@@314Polkovnik Ни чего не имею против этих авторов и их работ.Но не надо путать голую электроакустику и теоретическую информатику с наукой, связанной с физикой твёрдого тела, материаловедением, технологией производства и обработки материалов, электротехникой и другими дисциплинами, которые в комплексе описывают причины возникновения потерь и решения их минимализации при передаче импульсных электрических сигналов.В данном случае, я не могу дать раскрытый ответ, как это работает, могу лишь сказать, что это все связано с фазовыми явлениями, в чем-то похожими на джиттер, а для обычного слушателя - расфокусировка и искажения спектра затуханий ( релис).
@@vladimirkravetz1650 ухо не различает фазу
@@314Polkovnik Фазу чего? Вы ошибаетесь, поскольку точный, сфокусированный и впротивовес размазанный звук, ухо различает очень хорошо, достаточно сравнить звучание хай-хета на бюджетной и высококлассной аппаратуре. Скажу честно, я не хочу встревать в полемику на эту тему, просто надоело всем что-то доказывать, не хотите, не верьте, дело Ваше.
Главная мысль передачи. Это не какой кабель покупать или какой продукт, а главное где!
Ну да, типа купил провода из алюминия в Пурпурном легионе и сразу решил у себя проблему с проводами :)
@@zepp9408 не нагнетаем ситуацию, пупурника давно уже нет
@@studio601plus Не в пурпурнике дело (кстати приличная контора была), сама мысль Михаила Кучеренко спорная и саморекламой попахивает
@@zepp9408 значит нюх плохой, а что ему саморекламой заниматься, чай не девушка на выданье, хочешь смотри, хочешь чай пей, ох уж мне эти разоблачители мирового заговора
При таких изыскательных процессах до прослушивания любимого произведения может и не дойти. Состаришся и возможно интерес пропадёт ,да и силы. Слушая любимое произведение , получаешь кайф именно от произведения. К примеру Битлз , Лэд Цеппелин , Песняры, В. Высоцкий и многие другие. Кстати раннии вещи Битлов совсем нельзя назвать качественными , собственно как и других выше перечисленных ,но удовольствие от прослушивания совсем не меньше ,чем от более поздних студийных записей. Слышал инфу ,что первые записи Битлз в моно режиме ценятся у любителей на много выше более поздних студийных. Удачи и ЗДОРОВЬЯ Вам и Вашим близким. Очень познавательный и полезный фильм. Спасибо.
а когда из за провода еще и высокие задирает и резь появляется.луше наверное голову в колокол засунуть и наслаждаться живым звучанием
Полностью согласен.Все кабеля у нас в голове люди не выдумывайте...
ну например Лемми слушал сержанта пеппера только в моно, именно так он должен звучать. а тот же Пейдж как то сказал почему они выпустили конверт одного из альбомов черным. Слушайте музыку, а не рассматривайте конверт.
Эти ребята в конце - не описать словами как они жгли !
Изготовил высокоуровневый кабель из силового ПВС 3х1,5 (40₽ метр) для саба Rel t7i, правда только 4 метра вместо штатного 10 метров, так субъективно бас стал глубже, объемнее, хуже не стало уж точно.
Человек очень красиво говорит. Приятно слышать, даже если не со всем сказанным согласен.
Михаил молодец всё правильно и по плочкам
Очень круто и познавательно!!! Благодарю.
Слепой тест расставит все на свои места . Все эти высокие разговоры о производителях цене и т. д. заканчиваются молчанием, когда такие люди не могут отличить MP3 от Wav или Flag.
Да что там говорить, я таких людей даже знаю, им повиг что играет и кто)
Очень интересно, спасибо!
С огромным удовольствием слушал этого эрудированного человека. Прекрасная речь и главное очень доступно для понимания человеку не посвященному.
Весьма достойная речь и подача понятная
Super Гость!!!
Рад видеть Михаила и на этом канале ! Респект ! Спасибо !
Что там с возможностью отличить на слух хай-энд кабель от платяных вешалок?
Очень интересно. Спасибо!
Самый лучший акустический кабель это ПВС.
Да, но это не феншуйный вариант, и несколько толстовата изоляция. Применил как временный вариант, на неопределённое время))
А вы можете почаще устраивать встречи с Михаилом?
Всегда пожалуйста kzhead.info/sun/ntV8fcqgg4yYpJs/bejne.html
Приятно Слушать , Михаила! Тема раскрыта точно и увлекательно! Надеюсь скоро появятся объективные способы оценки восприятия :)
Спасибо за видео , тема очень интересная , раньше относился к теме проводов скептически но поскольку самому пришлось с этим столкнуться, моё мнение - кабель реально оказывает влияние на звучание системы - удачи вам и творческих успехов
Разводят Вас на бабки, только и всего, но провода для музыки просто ради уважения должны быть красивыми, или их не должно быть вовсе, что более соответствует времени, но провода за тысячи баксов, это перебор развода!
@@user-cr8dr7of5kдумаешь, человек покупает за 5 тыс долларов кусок медной проволоки? 😂😂.
Изумительный рассказ!
Вот это Собеседник!!!
Тоже люблю сигары и здравый смысл. С удовольствием посмотрел. Спасибо.
Очень интересная тема Спасибо
Тема, конечно, интересная. А так, лапша на уши для богатых покупщиков, если они сами не отличают без подсказки где какие провода.
За что вы так не любите -. «богатых покупщиков» ?
@@studio601plus Не то, что я их не люблю. Мне их просто жаль. Если быть честным, надо зделать слепой тест, но с подсказкой, что там надо услышать. А так канал, очень интересный.
Проблема в разнице сопротивления проводов - тот провод, у кого оно меньше, будет громче, а тот у кого оно больше - тише. Громкость очень влияет на восприятие, а всё что громче, то кажется лучше, даже если и разница в громкости минимальна. Если же в сторону помех и шумов смотреть, то балансное подключение уменьшает их.
чтобы разница хоть как-то чувствовалась, нужно больше 1 ома. Это точно больше 100метров ПВСа из любого хозмага
В пасмурную погоду на мой взгляд Музыка звучит приятнее То есть зависит от атмосферного давления
не только давление, но и влажность влияет
100% в точку.
@@studio601plus Сергей, не раскрывайте всех секретов.
Спасибо ! Было интересно ! Я хотел затронуть ещё один аспект выбора аудио кабелей , а именно , у меня есть система , относительно высокого уровня , кабели (все одного производителя , средние в линейки) , вообщем , субъективно , соответствуют уровню системы по «балансу» цены и возможности звучания компонентов системы , и переход на следующий уровень в линейки кабелей - скачок в цене , значительный ( в 2-3 раза ), и вопрос целесообразности , исходя из уровней компонентов моей системы . Мой вывод , если и менять , то все компоненты на ступень «выше» , когда я буду готов финансово на это , и буду готов смериться с минимум 50% потерей всех моих инвестиций в систему . С уважением . Максим
Мое мнение на сей счет, что прежде всего, кроме финансовых возможностей, следует учитывать возраст и слуховые изменения,связанные с этим, а также степень резолюции самой аппаратуры, ее способностью воспроизводить верхние частоты без потерь.Достаточно сравнить звучание живых тарелок и хай- хета джазовой ударной установки да и атаку барабана- бочки, слэп гитары- баса .Следует понимать, что кабель не улучшает сигнал, в обычном понимании, он снижает потери, влияющие на прохождение сигнала.Поэтому использование дорого кабеля в цепи воспризводящего тракта, если он не достаточно качественный , может привести к выбросу денег на ветер. Но если у Вас электростаты, тогда вперёд и с песней в магазин.
@@vladimirkravetz1650 Добрый вечер , спасибо за комментарий ! ,в моей системе , колонки Focal Maestro Utopia , которые мне нравятся , источник Esoteric K-01X , пред: Conrad-Johnson GAT (лучший , что я слышал когда-либо) - специально поставил на лампе , что-бы смягчить 👌, power - Mark Levinson 532 ( без H ) , кабели Transparent ‘Reference’ , всё это , играет - очень хорошо !) , но придела апгрейда , в этом увлечении - нет , просто надо всегда взвешенно и продуманно подходить к выбору возможного для Вас финансово уровня системы , изначально ! Т.к. последующие замены , ведут к большим финансовым потерям и чем дороже элементы , тем круг потенциальных покупателей на вторичном рынке - резко снижается . Кабели - надо подбирать изначально , под систему (Вкус) , чтобы потом не мучаться с принятием решения : финансовые потери при продаже + цена нового(новых) элементов (в разы дороже) , и далее самое интересное - при этих , порядкового других затратах - получаете ли Вы «такой же» скачок в Уровне Звука !)? ? Я решил остановиться , соизмерив качество носителей звука , которые сейчас выпускаются , реальность «заболевания» аудиофилией )) в оползит - любви к музыке , на данном этапе моего развития ) …, Только присматриваюсь к качественному стримеру ) Просто Радуйтесь !
@@maximmark4057 Вполне правильное и взвешенное решение, поскольку улучшение звука будет на копейку, при затратах на рубль. У Вас хорошие тормоза, умеете вовремя остановиться.
Парадокс, ребята, в том что вы слушаете материал, который создавался на самых обычных кабелях и конекторах, максимум это серебросодержащий припой. А вы "золотые" кабеля покупаете 😁. Какие,к чëрту шумы на кабелях? Сумасшедшие!АС привносит львиную долю искажений и маскируют всё огрехи предыдущего тракта по диапазону ниже 12 дБ ниже нуля.не занимайтесь самодурством 😆Я вот люблю работать со звуком даже дома, и для меня хорошая система это первым делом - хороший пульт ( цифра) и звуковая карта, усилок - с минимальными искажениями, и достаточным запасом мощности, и АС желательно 3-4 полосы, достаточно ровной АЧХ ,с максимальным диапазоном и чуйкой минимум 95дб/1вт/1м. Всё.
"Я вот люблю работать со звуком даже дома" - а потом обыватель жалуется на плохо звучащий музыкальный контент )
@@studio601plus никто не жаловался 😉, а слушают иногда и по 300 - 400 человек - всем нравится 😇. И что немало важно, результат нравится и тем, кто выступает ( если приглашаем певцов и/ или музыкантов), а вы - ересь разводите 😁
а ты смешной
Всё расчитано на бабло .Типа все провода из серебра , диффузоры бумажные , изготовленные из красного дерева , т.е. и музыка должна звучать из серебренного аппарата ,со сверх качественной плёнкой и пластом , а уж лампы вообще из серебра. и ни в ком случае не из стекла....Выкачивание денег. Что - бы перевести всех на предложение , нужно всех убедить , что остальные предложения говно. Навязчивый сервис. Ребята занимаются продвижением своего , очень аккуратно , но с идеей и уверенно в надежде на будущие доходы. Зачем такие сложности. Винил хорошо ,но CD удобнее ,а качество звука понятие растяжимое. Музыку нужно слушать ,а не частоты.
@@LOGOMIHA набор лозунгов протестующего, вы смотрели ролик или хотя бы читали коменты, с чего вы взяли что мы - "Ребята занимаются продвижением своего , очень аккуратно , но с идеей и уверенно в надежде на будущие доходы" - я бы еще дописал, хотят сделать нас рабами. У нас ничего нет и звать нас никак, не продаем и не покупаем
В Юго-Восточной Азии и некоторых государствах центральной Африки обладатели абсолютного слуха составляют значительную долю населения. В этих странах говорят на тональных языках, когда каждый слог произносится с определённым тоном и высота звука используется для смыслоразличения в рамках слов/морфем. Примеры таких языков - китайский, вьетнамский, многие нигеро-конголезские. Целые народы, с рождения говорящие на тональных языках, могут обладать абсолютным слухом
Хотел бы добавить свои "5 копеек" и добавить к мнению уважаемого эксперта, по вопросу стоимости какой либо электроники или периферии к ней, что есть ещё понятие наукоемких продуктов. В некоторых случаях это может составить больше половины стоимости продукта.
Суть проста, когда ты сам не понимаешь, чего ты хочешь и что тебе нравится, нужно придать вещам "контекст" и "суть", которую несут в себе не сами свойства вещи, а те легенды и рассуждения, которыми она окружена. И, если тебе симпатичны легенды и рассуждения, точка зрения " авторитетов" , то и сама вещь приобретает эзотерические свойства . Я так понял рассуждения Михаила на эту тему. Причем совершенно неверно думать .что это неизмеримые нюансы. Они измеряются в чем-то типа "Желов" из книги Емцева и Парнова - "Море Дирака" . В суммах за эти вещи. И в весе авторитетов, точку зрения которых отстаивают адепты. Для человека всегда очень приятно , когда за избранной им точкой зрения стоят как можно более весомые авторитеты и как можно более успешные люди. Поэтому цены в тысячи долларов за кабель вполне оправданы даже не рынком и разводом лохов , а некоей "психоакустикой" жизни, ведь необходимо ощущать себя частью великого и недоступного сообщества приобщенных к тайне, познавших "контекст" , "период" и "суть" произведения художника. При этом смысл придумывается даже там, где его изначально нет совсем. "Черный квадрат" против "Красного треугольника". А ведь изначально важно понять. не что лучше, а есть ли разница. "Лучше" - критерий субъективный , а вот "разница"-это то, что можно измерить тем, или иным способом. Но именно "разница", а точнее ее ничтожность, или полное отсутствие, убивает сам смысл понятий "лучше" и "хуже" если ее принципиально нет. Михаил , интересно, говорит, что думает, или хорошо думает, о чем говорит?
Спасибо Вам за очень содержательный комментарий! Во-первых, я говорю, что думаю. Во-вторых, к примеру, без знания контекста нельзя перевести правильно слово с другого языка на русский язык. Точно также, без знания контекста нельзя "перевести" смысл золоженный создателем в произведение искусства. А High End Audio, как одно из возможных направлений в производстве и использовании аудио техники - а именно о нём и идёт речь в данной передаче! - если делать из хороших примеров хорошие выводы (в силу ряда причин, на которых я подробно останавливаюсь в своей книге) как раз и стоит на стыке техники и искусства. Ещё раз спасибо за Ваши мысли!
@@mishakucherenko1990 всегда пожалуйста. Хочется только добавить мысль насчет контекста: смысл, заложенный в произведение искусства изначально знает только его автор (или думает, что знает...) , потом уже возникают "смыслы восприятия" -это когда "авторитеты" додумывают на основе своей системы ценностей за автором контекст и его интерпретацию. Потребитель же опирается или на мнение "авторитета" , или на свои потребности. Когда (если говорить про "послушать музыку" ) человек выбирает себе какой-нибудь хай-фай, он исходит из баланса потребностей. Кто-то бас любит больше, кто-то, чтобы цыкало поярче. Если же речь идет о хай-энде, то это уже ближе к аналогу некоей "идеи" , нужно совокупность "веса" заложенного легендами, авторитетами и объявленной культурной ценности объекта. Поэтому слепое прослушивание и выбивает клинья , лишая привязки к "легенде" , а разница уже не так важна . Но это касается более покупной акустики,я так думаю. Самодельщики уже творят из "кирпичей", это как написать рассказ по мотивам произведения другого автора, изъяв из него некие выжимки. Споры же заходят о технической части, если споры идут на стыке "физиков" и "лириков" , где возникает понятие "разница". Но разница лежит в разных плоскостях, это как сесть в два почти идентичных автомобиля, где отключен полностью условный приборный щиток, а потом спорить о динамике и тормозном пути. При этом у одних все на уровне ощущений и для совего "Лучше" субъективного они правы. Другие тащат свои приборы и не видя особой разницы, берут то, что в отношении цена-качество дешевле и лучше. Но это же война смысла, системы ценностей все равно получается, а не война "разниц" . Поэтому этот процесс обречен на вечность.
@@izh232 Да, хорошо закрученная философия и интересный взгляд на тему.Похоже Вы правы.
Как-то вот не понятно: если источник на 7-м месте по влиянию на звук и будет ГЕ* откуда ж хороший звук возьмется ... из помещения???
Хороший вопрос - действительно, "мусор - на вхоте, мусор - на выходе", но тем не менее: речь идёт об АМПЛИТУДЕ разброса в качестве (от самого неудобоваримого до выдающегося). То что я имел в виду под приоритетами влияния отдельных видов компонентоы на общий звук системы - это приоритеты в величине этой амплитуды, которая в случае разброса амплитуды влияния помещения или разброса амплитуды влияния колонок на общий звук системы гораздо больше по величине чем разброс амплитуды величины влияния источника на общий звук системы.
@@mishakucherenko1990 Наверно вместо слова АМПЛИТУДА лучше употребить ДИАПАЗОН изменения качества, иными словами: диапазон изменения качества источников значительно меньше диапазона КдП + АС, для меня так более понятно и я с этим согласен.
@@mishakucherenko1990 Сигара не из Чуйской долины случайно?)))))
@@alexpop3975 Это как понимать? Это называется как переиначить слова и глупую мысль перевернуть в мудрость?))) Придумай ещё что-нибудь за него)))
@@Moro1231 Нет, из Доминиканской.
Все это -плацебо! Значит если сказать что кабель 10000$,то сразу и динамика,и сцена,и воздух! А если сказать что он стоит 300 рублей,то пропадает динамика и сцена? Помните фрагмент фильма"12 стульев"? Где Бендер на пачку "Казбек" наклейку поменял на какую то финдебоберную. Девки курили"Казбек" и наслаждались! Вот это одно и тоже.
Не какие кабели покупать, а у кого, это американская потребительская культура. У них всё обычно на каком нибудь успешном имени завязано, как у европейцев на традиции. Это вам не безликий знак качества.. Сам к проводам проще отношусь, лишь бы коннекторы качественные были и оплётка, а дальше сделать покороче и паяльник в руки. Чем мощнее тракт тем легче наличие фонов проверить на голый вход и с разными кабелями и точками заземления даже без приборов. Собственно говоря нельзя винить потребителя в желании украсить домашний тотем, он на то и есть потребитель, хочет чтобы было качественно и специальными знаниями не обладает, это бизнес ему втюхивает, а остановить не кому, да и не зачем потому что вся система социального строя такова. Вот и выходит что один дурак, а второй сволочь по определению. Кстати говоря есть перетекания из одной области в другую, например дифференциальные входы и выходы из проф аппаратуры в последнее время сильно кочуют в бытовую, правда то за что боролись сразу извратили и стали продавать аудиофильские кабели с XLR, за много денег :)) В целом лекция от бизнеса мне понравилась, каждый может вынести полезное если внимательно слушал.
Спасибо за Brothers Moving в конце, ох как они звучат на полностью переделанных наушниках ТДС15. Кстати их творчество есть не только на ютуб, можно купить или скачать полноценные альбомы.
я бы приобрел книжку от Михаила Кучеренко с его личной подписью))) от скромности не умру....
Премного Вам за это благодарен, но увы...первый тираж моей книги уже весь (практически) распродан. Если ещё найдёте где-то экземпляр, то я Вам с удовольствием его подпишу.
@@stereopravda8531 печально....я живу совершенно в другом городе ...так что этот вариант подписи не очевиден. попросил товарища он там неделью по Питеру гуляет может купит для меня книгу
@@stereopravda8531 книгу нашел в Санкт-Петербурге приобрел скоро должна приехать.
@@MsSymantecБольшое Вам за это спасибо! Я, кстати, с завтрашнего дня буду в Питере, и собираюсь провести там несколько дней. На всякий случай, мой сотовый: +7(925)123-3334 (имеется ввиду если будет нужно найти меня для подписи Вам этой книги).
@@mishakucherenko1990 да я не в Питере живу)) так что с подписью не получится... буду без подписи наслаждаться... всего наилучшего.
Давно (лет 25) слежу за деятельностью Михаила, очень интересный, витиеватый путь - от дорогущих, виниловых вертушек до опять дорогого же, портативного аудио. Злые соседи и жёны вносят коррективы в аудиомир меломана. На счёт акустических кабелей.... Как-то раньше больше уделял внимание межблочникам. Но однажды немного стало не хватать длины моего VDH Magnum Hybrid и знакомые дали на пробу более дешёвый (раз в 10) Ecosse Reference CS 2.3 MkII. От услышанного я был в шоке, это было просто два разных мира. С Ecosse бас стал сухим и тощим, на ВЧ как будто ещё по твитеру добавили - звуковой баланс ушёл с перекосом/подъёмом по АЧХ вправо. Отвёз я его обратно через пару дней и забрал у брата более длинную пару Магнума ))
*Отличное интервью, как и предыдущее. Обязательно нужно больше Михаила!*
Японцы скупили практически всю продуцию Western Electric в США еще в 70-х невзирая на особенности национального восприятия звука, эта теория хоть и выглядит логически стройной, но...
спасибо сергей за ваше видео и интересных гостей
На замене межблочного кабеля, разницу услышал, а вот замене акустических, нет. Акустические ставил JAMO,а до этого были российские электрические 0,75
С удовольствием посмотрел выпуск от начала до конца!
Сергей, Михаил огромное спасибо. Как всегда - все длинно, заморочено, обстоятельно, но не возможно ничего пропустить - очень интересно. Только не меняйте формат. Разницу звука при замене проводов на северо-восточные заметил. На мой взгляд влияние проводов очень существенно.
Очень интересный обзор в котором затронуты разные темы. Очень грамотный собеседник. Резюме по кабелям: если не слышишь разницу - зачем платить больше?
12:58 /* вообще сигнал не доходит */ с HDMI дело понятное, никакого "волшебства" нет - паразитные ёмкости в кабеле, разъемах и печатных платах достигают критического значения по линии DCC, что приводит к срыву синхронизации управляющего сигнала (В HDMI это I2C протокол). Поэтому и рекомендуют обычно - заменить на более короткий провод.
Какая вода, кабель он и в Африке кабель.
Аудиофильская поговорка гласит, что Яблоко от Груши недалеко падает!
Подавляющее большенство производителей High End кабелей, это типичные мошенники.Это просто очень прибыльный бизнес, в наше время.Сколько слушал, все на уровне субъективизма.Мне кажется, что важнее, это правильное питание системы, от разетки.Нужно еще учитывать, что 50 лет назад, не было смартфонов-телефонов, компьютеров.Вся эта дрянь уродует звучание, своим электромагнитным излучением.
Ну если они мошенники, то покупатели дурачки. Ну вот Михаил очень умный человек...
Да Михаил просто титан аудио! Про общество слепых топчик😂
спасибо. очень интересно
СТАЛО ПОНЯТНО ЧТО ПРОВОДА И КАБЕЛИ ЭТО РАЗВОД (((
@@user-gt4if8wj3v 2,5-3мм сечения медного кабеля это за глаза. Главное чтоб катушки в кроссоверах были не тоньше!))) не задумывались об этом?))
@@user-yt8qo7fg8h У меня к s-30b подходят 0,75, но есть и хорошие 2,5 квадрата. Лучше будет или можно переборщить?
@@alexf1515 Я на слух точно не замечу, но считаю что 2,5-3 квадрата более чем достаточно для акустики. Можете попробовать, если провод есть то чего добру пропадать.
@@user-yt8qo7fg8h А минимум сколько? 0,75 это не серьезно? Я просто думал, что есть какое-то правильное сечение для разной мощности и сопротивления колонок. Это так или просто все ставят потолще и не расчитывают ничего?
@@alexf1515 считаю 2,5-3мм хватает, ведь в комнате провода не длинные. И посмотрите видео на ютюбе _ пользователя берилл про демпфинг фактор
Ваше мнение .молодёжь начала 90-х умышленно присадили на асе офф басе. технотроники всякие там с ту ун лимитедами . я один из них .извините за не совсем культурно написанные названии тех техно-евроденс групп . или все таки имело место быть в скачке или прорыве музыкальной индустрии с помощью електроники . которая в какой то мере дала потерять тогдашней молодёжи желание слушать классику .джаз и подобные стили музыки .возможно это была просто юность )
Хороший ответ, от души!
@@studio601plus Всегда приятно поделится .с людьми которые имеют прямое отношение к музыке акустике и тд и тп ))
Почему слышна разница в звучании кабелей даже если не видно разницы в измерениях их технических характеристик. 1) Кабель не звучит толлько сам по себе, но также во взаимодействии с колонкой, её фильтрами и динамиками. 2) Человек не оценивает отклонения АЧХ в отдельных точках, а слышит интегрально в шероком диапазоне частот. Отклонение на 0,1 децибела на конкретной частоте это слишком мало чтобы услушать разницу, но такое отклонение в диапазоне скажем от 500 до 20000 Гц это уже не мало когда звучит реальная музыка плотно заполняющая этот диапазон частот. 3) Человек слышит сумму звука услышенного ушами и звука воображаемого (аутосугестия). Это к стати реальная проблема для музыкантов, которые слышат иначе, чем играет инструмент, и с этим им надо уметь бороться. Для аудиофила воображение о звуке зависит от его представления почерпнутого о кабеле из разных источников.
Афигеть! Случайным образом наткнулся на это видео. И обомлел. Миша - молодцом держится. Имел честь быть лично знаком с гуру, примерно 25 лет назад. Рад, что он до сих пор жив-здоров и продолжает заниматься просветительской деятельностью в этой отрасли.
Спасибо на добром слове!
@@mishakucherenko1990 Я был у Вас в гостях с Коробейниковым Виталием Ивановичем из Екатеринбурга (Аура). Может помните такого.
@@AleksPesterev Если честно, то помню очень смутно. В любом случае, большое Вам спасибо на добром слове!
Спасибо очень помогло ваше интервью и развеило многие сомнения!!!🤝🤝👍👍👍👍👍👍👍👍👍🌟🌟🌟🌟🌟🌟🌟
Миша прекрасная речь, и ответы на вопросы прекрасны!
Эквалайзер с помощью кабелей? Чего-чего?)) А ну-ка сообразите мне завал по левому краю от сорока герц хотябы со спадом -3 дБ! Может случиться чудо и я уверую!)
Всего то))), берем серебро, как в фильмах о вампирах
@@studio601plus нет, всё намного проще: берëм качественный микрофонный кабель, neutrik xlr/ джеки + хороший припой + нормальная паяльная станция и прямые руки = отличный результат. Надо закинуть далеко - добавляем Дибоксы. И результат хороший и людям голову не дурачим.
@@aleksamarskyy2908 Безнадежно дорогой ваш вариант. напомню о вашей задачи - "сообразите мне завал по левому краю от сорока герц хотябы со спадом -3 дБ!" - Провод БИН 0.35мм Серебро, стеклофторопласт 30 рублей за метр и кто из нас - "людям голову дурачит" ?
@@studio601plus да вы шутите видать? Серебросодержащий припой стоит 5 - 7 евро за катушку, а хороший микрофонный балансный кабель - максимум 2 евро/ метр. Конэкторы - 3.5 евро/ шт. Чего вы там придумали?))
@@aleksamarskyy2908 всё смешалось в доме облонских - " припой, кабель, Конэкторы" и все это в евро, а от нас Провод БИН 0.35мм Серебро, стеклофторопласт 30 рублей за метр. Еще раз напоминаю поставленную вами задачу - " сообразите мне завал по левому краю от сорока герц хотябы со спадом -3 дБ!"
Чесно говоря я не понял чему многие восхищаются этой передачей. Подбор проводов, hi end, имиджевая сигара, компонентные блоки. Я что-то сути этой передачи непонимаю. В чём главный посыл? Непонятно. Смею предположить что в недолеком будущем весь комплекс уменьшится до размеров спичечного коробка. А звук будет проэцироваться непосредственно в мозг слушателя. А где тогда будет душа музыки? Где визуальные тактильные ощущения? Дизайн аккустики. Это ведь тоже влияет на восприятие музыки. Какая-то безвкусная передача, пресная.
В заключении было сказано, выслушав специалиста клиент делает в плоть да наоборот. Узнал себя. Но учатся на своих ошибках.
Особенно понравились уличные музыканты,просто класс!!!
,, услышать кабель,, -звучит не убедительно и даже подозрительно.. 🙈. Возможно разница в кабелях передаётся невербально.
в студию провода покупают километрами и используют их везде, а не высчитывают см для мониторов, для микрофонов. самое главное это решение проблем с наводками и длинной кабеля, чем длиннее тем тоньше сам провод ( от 10м и выше), но экранирование двойное а то и тройное, сейчас не 70 г. и все продумали( это коротко)
В итоге кабель нужно ставить такой, какой тебе приятно слышать и удовлетворяющий по цене.
АЧХ уха человека нелинейна. Субъективная оценка звука приводит к немассовости восприятия. Выбирая провод, следует делать расчёт сечения от мощности потребления по току. Можно учитывать, конечно, сопротивление провода, но оно незначительно, так как импеданс усилителя не требует строгой точности - есть разброс. Но если кто-то богаче меди, может позволить серебро. Кто-то - золото ). Экранироввть провод усилителя тоже имеет смысл, для устранения внешних наводок, но это надо жить в непонятных условиях, где они могут возникнуть, в мире современной энергетики. Но это тоже - моё сугубо субъективное мнение.
Физику изучайте внимательно по данному вопросу иначе Дядя Миша и дальше будет сигары за ваш счет курить))))
Чувствую вы физику изучили, НО махорку до сих пор курите)))
один из немногих которого интересно было слушать
Я понял мысль Михаила об "подстройке" под кабель, если скажут "куда копать". Я так не люблю тестировать - утомляет очень быстро, если сидеть и специально слушать. Стараюсь тестировать другим способом изменения в аппаратуре. Включаю фоном музыку и занимаюсь своими делами за ПК (подготовлен для аудио), который использую в качестве источника с выводом на ЦАП. Любые изменения на знакомых композициях фиксируются мозгом - и абсолютно не напрягает. И я не включаю лёгкие треки, которые всегда играют красиво на любой системе. Проверяю именно на треках, которые "не играли" до переделки, и контрольно на тех, которые "играли" - не испортил ли звук. Ну, это классика)
👍
Лучше записанного не воспроизведешь. Испортить испортишь, но не улучшить.
сложно слышать слово индУстрия) мне кажется в русском языке, все таки гораздо более привычно слышать ударения на последний слог
"ударения на последний слог" - папочка сказал индУстрия, значит индУстрия. С легкой руки, а вернее с легкой лексики у Михаила я стал ПОликов, вместо скромного ПолИкова
@@studio601plus Тоже всегда считал вас ПОликовым, но не индУстрия.
Михаила всегда инересно слушать.
Было интересно!
Купить дорогой кабель чтобы слушать записи, сделанные черт знает когда простыми медным и кабелями.