Минский трамвай - его достоинства и недостатки.
2021 ж. 1 Мам.
12 241 Рет қаралды
Вторая часть видео про трамваи Минска. Здесь будут рассмотрены положительные и отрицательные моменты работы трамвайной системы столицы Беларуси.
Вторая часть видео про трамваи Минска. Здесь будут рассмотрены положительные и отрицательные моменты работы трамвайной системы столицы Беларуси.
Классное видео!!! Ничего лишнего. Ненавижу всех этих умников, которым только меньше шума, да usb зарядки подавай. Реально, молодец, расставил все объективные моменты, на которые нужно другим равняться, и за которыми самим надо бы присмотреться. Супер!!!!!
Из минусов, навскидку : рельсы вроде относительно не так давно перекладывали, но вагон уже раскачивает больше чем на 20 кмч, на стрелках сильно грохочет и вибрирует, стрелки автоматические по городу, на кольцах вручную, но почему-то иногда на автоматических затупы, например, когда перед маршрутным трамваем идёт трамвай в парк и поворачивает на ботаническую, то уже маршрутному, например 6, в сторону пр. Независимости, нужно переключать ломиком. Отсутствие приоритета очень болезненно, когда трамваю приходиться по 2-3 минуты в час пик на перекрёстках стоять- это прям беда. Невозможность основной модели трамвая в парке, а именно БКМ 60102 работать в сцепке, а сочленненых трамваев всего лишь 6 штук (5 штук - БКМ 843 красненьких и один 743 ), что просто смешно, когда в час пик тот же 6 трамвай ходит каждые 4 минуты, а Метелицу отправили вроде обратно на завод. Ещё рельсы шумные и уложены по старой технологии, когда рельс засовывают в бетонные плиты. Пока по минусам всё, самые основные претензии лично у меня к кривоватым рельсам и отсутствию приоритета
Перед тем, как перекраивать маршрутную сеть, следовало бы оценить основные пассажиропотоки по трамвайным линиям в городе, а именно учесть начальную и конечную остановку путешествия каждого пассажира трамвая в течение суток (с учетом пересадок на другие маршруты трамвая) и выяснить наиболее востребованные направления. А уже с учетом основных направлений и создавать те или иные маршруты. Это поможет уменьшить пасспоток на пересадках, а значит увеличить маршрутную скорость. В советское время такие исследования проводились во многих городах. Минимизация количества маршрутов - это годная тема. Например, в городе Грац (Австрия) трамвайная система сделана по типу минской. Там всего 6 маршрутов трамвая и 11 конечных. То есть имеется только одна конечная, на которой разворачиваются два маршрута. На всех остальных - только один маршрут. Все маршруты пересекаются в центральной части города, на Якоминиплац (что также имеет место быть в Минске). В результате между любыми двумя конечными можно проехать только с одной пересадкой. Чем не метро? Необходимым условием переделки маршрутной сети по такому типу является обеспечение бесплатной пересадки. Для владельцев проездных пересадка, как я понимаю, и так бесплатна. А вот разовые билеты должны действовать как минимум час с момента первой валидации. Именно так сделано в Граце. Разовый билет действует час. Сам трамвайный хаб в центре Граца организован таким образом, что остановки трамваев, идущих в разных направлениях разнесены, обеспечивая тем самым возможность одновременной остановки на площади нескольких маршрутов. Сама Якоминиплац полностью закрыта для немаршрутного транспорта. Там могут проезжать только трамваи и автобусы. Это в свою очередь позволяет согласовать расписание движения разных маршрутов, чтобы минимизировать время ожидания на пересадке. Управление стрелками в Граце централизовано. Местоположение каждого вагона на линиях определяется с помощью GPS, и стрелки переключаются из центральной диспетчерской. Советскую стрелочную автоматику через замыкание контакта на КС надо уже отправить на пенсию.
На счёт изменения маршрутов и сделать по принципу метро, мысль хорошая. Так или иначе, часть людей останется недовольной. Всем не угодить. Да и с большего, дело привычки. Понравилась ещё мысль про ограждения в виде насаждений. Да и вообще, много полезных мыслей и замечаний. Спасибо:)
Да, было интересно разобрать одну из немногих достойных трамвайных систем на постсоветском пространстве.
Был в Минске! Мне очень понравилось транспортная трамвайная система!)))
Надеюсь доеду и тоже покатаюсь.
Больше "Метелиц" вместо стареньких одновагонных. И попробуйте сделать частно-государственный трамвай по типу "Чижика" в Спб. Там все трамваи "Метелица" и приоритет движения трамвая на светофорах. Потихонечку надо из социализма начать движение в 21 век в области транспорта.
Да, в целом в Минске можно на базе существующей сети сделать достойную сеть легкорельсового транспорта. Только вовсе не обязательно делать его частно-государственным, с этим может справиться и государство, так для жителей города (для бюджета) выйдет дешевле. Хотя с "Метелицами" сейчас незадача, из-за санкций теперь швейцарские комплектующие для вагонов не поступают, а своих нет, поэтому вместо трамваев "Метелица", придётся использовать что-то типа Витязя, хотя он по ряду параметров уступает белорусской продукции.
Спасибо за видео)) Чуть позже распишу ньюансы минской трамвайной системы
Ну если интервалы 2:00 мин то норм
Трамвай охватывает только северо-восток и юго-восток города в Серебрянку.В принципе интервал и есть до 5 мин, но он за счет того, что ходят по направлению 2-3 маршрута с интервалом в 6-8 мин. каждый. Низкопольные вагоны выпускаются только на ТМ 6, который самый длинный и то,только в час-пик на отдельные рейсы .Хваленую Метелицу у нас увидишь очень редко в городе. Теоретически дублирование есть, но чтобы продублировать трамвай нужно совершить 3-4 пересадки, да и по времени не выгодно ТМ 3 Т35+А84+А19+А29+А18 ТМ 6 Т35+А84+А19+((А59,Т29,)А91,А100),+А24+А13+А113а,с ТМ 7 Т35+А84+А19+А37,(А100) +ТМ 7 и ТМ 5 проигрывают по интервалам(15+мин) и по времени поездки,т.к можно ехать более коротким путем Но все равно трамвай будет только в 1 км от автобуса,а это 10 мин. при дублировании Трамваи грохочут как на старых участках (От Озера до Зм.Бядули), так и на новых (от Зм.Бядули до Серебрянки и Вокзала и от Платонова до Захарова)(субъективно я разницы так и не почувствоовал в уровне шума)
Дублирование 6 трамвая, это мол на 100 делать до д/с славинского и там на 13 ?)
@@user-fi8ht4tq8e ну да, по крайней мере, если в р-н Калиновского-Широкой-Кольцова, то альтернативой является А13 и А24 с А113, если чуть ниже (Олешева) то уже А24 и Т29, если ещё ниже (Чернышевского-Белинского), то А91 и А24 с Т29 , Як.Коласа дублируется по Куйбышева и по Независимости. При желании продублировать трамвай можно, но это будет не удобно Основное разветвление идёт именно с Филармонии. Там уже зависит от точки назначения. Я писал транспорт вдоль линии 6ки, и максимально близкого к ней. Вообще может получиться так, что вообще на другом маршруте можно доехать до точки Б
Трамвай Минска охватывает только северо-запад и юго-запад города. Наверняка есть в городе места, которые вечно стоят в пробках, народ не может уехать на автобусе/троллейбусе, где трамвай сможет разгрузить улицы. Ну и надо новые трамваи надо купить, потому что БКМ-621 устарел морально. П.С А что музыка в видео такая грустная?
Вы запад и восток попутали местами).Трамвай охватывает только северо-восток и юго-восток города в Серебрянку.В принципе интервал и есть до 5 мин, но он за счет того, что ходят по направлению 2-3 маршрута с интервалом в 6-8 мин. каждый. Низкопольные вагоны выпускаются только на ТМ 6, который самый длинный и то,только в час-пик на отдельные рейсы .Хваленую Метелицу у нас увидишь очень редко в городе. Теоретически дублирование есть, но чтобы продублировать трамвай нужно совершить 3-4 пересадки, да и по времени не выгодно ТМ 3 Т35+А84+А19+А29+А18 ТМ 6 Т35+А84+А19+((А59,Т29,)А91,А100),+А24+А13+А113а,с ТМ 7 Т35+А84+А19+А37,(А100) +ТМ 7 и ТМ 5 проигрывают по интервалам(15+мин) и по времени поездки,т.к можно ехать более коротким путем Но все равно трамвай будет только в 1 км от автобуса,а это 10 мин. при дублировании Трамваи грохочут как на старых участках (От Озера до Зм.Бядули), так и на новых (от Зм.Бядули до Серебрянки и Вокзала и от Платонова до Захарова)(субъективно я разницы так и не почувствоовал в уровне шума)
@@vozhyk_3520 Да, точно, спасибо за поправку)
Спасибо тоже за дополнение по Метелице. А так конечно Минску нужны новые и удобные вагоны, чтобы именно низкополы.
@@vozhyk_3520 хвалёная метелица ещё с той осени на заводе :)
На 6:36 стрелка уже заменена на новую, с двумя перьями. На пл. З. Бядули тоже все стрелки заменили. Так что работа ведётся в некотором плане.
Да, они автоматические, и на Красной тоже ) только ограничение до 5 -10км ч под датчиком и 10 под самой стрелкой( по ощущениям)
@@vozhyk_3520 они везде автоматические. Быстрее не поедешь, т.к. под лирой ток не более 100А нужно давать. Ну и не забываем, что по спецчастям ездить нужно аккуратно)
@@lagem7593 На Тракторном по-моему с ломиком после проезда 9ки переводят)
@@vozhyk_3520 да, было такое. Но уже сделали
Спасибо за дополнение и за интересный контент на вашем канале! Смотрю с удовольствием.
А так, спасибо, Арсений, за труд!
Не скажу за Минск, а в Росси принято делать транспортную систему удобной для транспортников, комунальщиков, гаишников, но только не для пассажира. Пассажир должен страдать, мучаться и оплачивать все расходы. С пересадочной системой у нас в городе нерадостная история. Когда только внедрили проездной на 60 минут с бесплатной пересадкой было довольно удобно. Но прошло немного времени, трамвайщики подкрутили свои расписания и быстро пересесть стало абсолютно невозможно. За рубежом настраивают движение так, чтобы было удобно пересаживаться, у нас делали, делают и будут делать наоборот. В общем, опять у нас не спросили.
Да, вообще свинство какое-то получилось. Пытаются на пассажирах наживаться за счёт пересадки. По хорошему, вот именно поэтому и нужно налаживать не только бесплатные пересадки, а комплексно работу по брутто-контрактам и контроль за соблюдением расписания, т.е. чтобы никто особо умный потом не подкручивал расписание, а соблюдал расписание указанное в брутто-контракте с погрешностями не более пяти минут.
@@electrourbantrans1018Систему брутто-контрактов малые и средние города России не потянут. Причины простые - риски высокие, компетенция и финансирование низкие. Опыт Архангельска и Твери не вдохновил муниципалитеты. Новосибирск отказался наотрез, Бердск скорее против, Екатеринбург планирует, Нижний начал переход по моему в марте. Время покажет.
С меня лайк и четыре моих коммента
Я Беларус, живу в мире 12 лет... Самое что меня смущает это где новые трамваи БКМ? Все главное идут в питер, в москву и другие города а у нас все еще эти березовики ездят
Наверное денег нет что бы закупить
В минске можно трамвай арендовать!
Круто, спасибо за информацию!
Все это интересно,в Витебске вы договоритесь,или мне рекламщику ехать в столицу,сами решите?
А про Витебск сделаю видео к 13 ноября. Сейчас я в поиске материалов для ролика. Будь я гражданином Беларуси и/или жителем Витебска то попробовал бы улучшить ситуацию реальными действиями. А так из Москвы могу только привлечь общественность к проблемам транспорта в этом городе.
@@electrourbantrans1018 в твитере таких как ты дофига,я вот твой канал пруфом предоставил,властям нашим витебским,я ж рекламщик как не как
@@VergilDemon1 круто! Спасибо!
А еще, в Минске подвижной состав трамвая состоит на все 100% из беларусских вагонов.
Да! Витебск тоже сейчас имеет на балансе только беларусские вагоны. А Мозырь и Новополоцк наоборот остаются КТМ-ными городами.
Один из минусов минского трамвая - он совершенно незадйстован в самых густонаселённых районах города: Фрунзенский и Московский
Согласен, трамвайная система в Минске по сути особо не развивалась с 1960-ых, за исключением пары направлений.
@@electrourbantrans1018 я бы даже сказал что она деградировала: часть путей убраны, а в 2022 году ещё и отказались от скоростного трамвая в микрорайон Сухарево. Но возможно будет проложен трамвайный маршрут в новый строящийся район Северный берег (по ген-плану он должен быть)
@@user-xe6ds6zv8lв принципе от развития в новых направлениях отказались ссылаясь на то что будут закапывать деньги ой тоесть развивать метро
А у меня ностальгия! Вспомните трамваи RVR из Латвии!
Да, интересные трамвайчики были. Я их пару раз видел на трамвайном параде в Москве.
Нееееее это не надо мы приквыкли маршрутами
Сделай пожалуйста обзор метро Минска
Смогу только в сентябре-декабре. Я заполнил видео до сентября, т.к. этот год у меня выпускной в универе и новые видео, сейчас делать не смогу. Но потом с удовольствием сделаю.
До сих пор нет автоматических стрелок. На ул Долгобродская видел как вагоновожатый с ломиком переводил стрелки.
На улице Октябрьская лежат трамвайные рельсы. Но восстановить в планах у города Минска нет.
Да ладно) Прям до сих пор)))
Вообще-то автоматические стрелки есть. Просто, видимо, на Долгобродской стрелки не поменяли на автоматические
@@user-sc7xp8vk8z Она была официальна закрыта из-за нерентабельности, т.к она вела только до ТЦ Ленинград.На ул.Октябрьская проходил с 2016 по 20(19/20?) год Vulica Brazil, благодаря которому мы имеем такие красивые граффити беларуских и бразильских граффитистов на улицах Минска.Есть и отдельные граффити наших граффитистов, но первый камень заложил именно Vulica Brazil. ул. Октябрьскую планировали сделать под пешеходную, но что-то пошло не так. Хотя трафик на самой улице достаточно маленький.
Скорее просто автоматика не срабатывает... у нас в Москве тоже стрелки часто не переводятся и многие бегают с ломиками.
К слову, я думал что штадлеры будут ходить на постоянку, а оказывается штадлер просто для Украины обкатывали
Трамваи Метелица в Минске хотели производить и для себя, но из-за войны и последующих санкций вести совместной производство стало невозможно. В результате теперь таких трамваев больше не будет. Тот же Штадлер-Метелица, что был отдан на испытания Украине уже был в Харькове и встретил войну в трамвайном депо города, где находится и сейчас.
@@electrourbantrans1018 к слову сейчас опять испытывают трамваи не для Минчан, трамваи Минин для Барнаула обкатывают на Минской сети трамваев. Ну это не то, чтобы обязательно, но просто интересно
@@electrourbantrans1018 ну нет, тут скорее сам Минсктранс положил болт, ибо трамвай проходил испытания ещё в 2019 вроде, до масштабных военных действий и где-то в 2020 тот же штадлер успел до санкций поставить в Минск метровагоны
Есть 1 минус ну это для меня. Когда я катался на трамвае то остановки были расположены близко.
Да, такое иногда бывает, у нас в Москве иногда с этим тоже проблема есть.
Остоновок без платформ всего несколько на весь Минск
Да, поэтому было бы круто, чтобы таких остановок не осталось и все они были с платформами.
@@electrourbantrans1018 в некоторых местах это сделать невозможно.....
@@user-di7du3tx8q а что там мешает их сделать? На той же проезжей части можно сделать приподнятие до уровня подножки трамвая. Получится смесь лежачего полицейского и трамвайной платформы.
@@electrourbantrans1018 ну кстати да. Я о таком варианте не подумал.... Это реально было бы безопаснее
Видно что большинство блогеров,снимающих подобного рода видео,в жизни не работали ,фрилансеры так сказать… хорошо говорить,давайте сократим количество вагонов,водителей,кондукторов и прочих обслуживающих должностей,а люди работать должны где по вашему? И будет ли хватать штата работников в период пандемий,отпусков и прочего? Такие рассуждения и приводят к закрытиям и ликвидациям сетей,заводов и так далее. Что,потом всем видео снимать и деньги у подписчиков клянчить на жизнь?
Ну, во-первых, я работаю, так что не знаю кому там и что видно. Во-вторых, если говорить о расширении транспортного предприятия, то никто не мешает высвободившийся кадровый резерв не увольнять, а как раз-таки перенаправить на новые и вновь открывшиеся участки. Тогда нигде не убудет, а наоборот можно будет получить то же качество работы, при меньшем количестве работников. В-третьих, в нормальных транспортных организациях при изменении штата сотрудников людям предлагают переквалификацию за счёт предприятия, а иногда могут помочь с переездом в другой город, где есть транспортное предприятие того же толка. В-четвёртых, опять же, когда штат сокращают, то делают это по умному, чтобы хватало персонала на все технологические операции... просто глупо будет при сокращении парка вагонов вдвое содержать тот же штат слесарей и водителей, ведь они по факту будут сидеть на шее у предприятия оставаясь без фактической работы. В-пятых, посмотрите мировой опыт, что-то нигде это не привело к закрытию систем, а только повысило выручку предприятий и дало новые возможности для развития. Советую ознакомиться с опытом транспортного предприятия Сеула по ликвидации должности кондуктора, а также ознакомиться с опытом работы Гонконга в аналогичной сфере по автобусам и трамваям + посмотреть на трамвайные системы, где сократили количество трамвайных вагонов в пользу увеличения их вместимости. В-шестых, посмотрите опыт КНДР на тему того, что будет если на один ж/д переезд будет приходиться сразу три дежурных, а локомотивную бригаду на паровозе будет представлять сразу 7 человек. Посмотрите и подумайте, что будет лучше, чтобы работало немного людей, но все были заняты или чтобы двое работали, а остальные просто числились на предприятии. Ну и в-седьмых, я не призываю к бездумным сокращениям и к тому, чтобы людей пачками выкидывали на улицу без средств к существованию, есть разные способы как этих людей переучивать, помогать им адаптироваться или интегрировать на то же предприятие, но в другой отдел. Я призываю, лишь отказываться от дополнительных издержек, там, где это можно сделать без ущерба качественным показателям предприятия. Опять же за одно видео вовсе нельзя рассказать обо всём в деталях, поэтому иногда специально опускаю некоторые моменты в надежде на то, что зритель поймёт именно позитивный смысл предложения. Ведь я вроде не предлагаю ущербную манагерскую логику, суть которой сводится к тому, что само предприятие ненужно, т.к. нерентабельно, а нужны лишь цеха, которые можно сдавать в аренду и делать деньги. А я предлагаю с сохранением деятельности предприятия, без снижения пропускной способности, снизить количество подвижного состава на действующих участках, что и потребует снижения числа персонала. Но никто же не запрещает персонал переучивать, либо расширять предприятие, чтобы сохранить сотрудников и задействовать их на новых линиях и маршрутах.
Офигеть, там трамвай есть, ещё скажите, что метро есть😂😂😂. Это же вам не Москва
Видно что не местный,ведь трамвайная сеть в Минске ужасна. Чувствуется что ты далёк от трамваев, да и видео сделал не подготовившись.
К трамваям довольно близок, общаюсь и с водителями, а также с эксплуатационщиками из 7 стран мира, включая Германию, США, Канаду и ещё несколько из бывшего соцлагеря. Книги умные также читаю, как исторические, так и современные. Да, я не местный, я из Москвы. По видео я готовился, собственно, по фотографиям, видео и с учётом комментариев местных жителей + используя знания по урбанистике делал видео. Старался показать плюсы и минусы системы в равной степени. Идеальных систем не бывает, но по состоянию остановок, интервалам, система опережает многие системы России уж точно. Понятно, что до Франции или условной Испании ещё далеко, но думаю, что сеть можно улучшить. В видео я описал как это сделать. Буду рад выслушать, что я пропустил негативного о трамваях Минска?
@@electrourbantrans1018 ну что ж.Расположение линии по центру в том виде в котором есть,это большой минус,т.к. пути должны быть выше уровня дороги,выезды с прилегающих территорий должны осуществляться в одну сторону,без пересечения трамвайных путей т.к. любая возможность появления транспорта на путях,равно вероятность задержки.Далее,ты (надеюсь ничего,что на "ты") не сказал ещё один большой минус,а именно бетон на путях и огромное кол-во заборов,про безбарьерную среду ребята не слышали.По поводу бетона,в местах необособленных путей должен быть газон,а не бетон,это будет работать и как шумоподавления и как экологический фактор снижения окружающей температуры,это как минимум,как максимум травка должна расти везде. По остановкам,остановки делали люди которые по всей видимости никогда на них не стоят.Остановки обдуваемы со всех сторон,не везде есть лавки,так же,например новые остановки не сделаны в пол и зимой очень приятно обдувают голеностопы приятным зимним ветерком,непонятно что это за болезнь,но остановки в пол делать видимо запрещено, по поводы воды на этих самых остановках,ничего не мешает сделать систему дренажа.Состояние путей просто катастрофически ужасное.Так же,более менее логично инфраструктура около трамвайных путей находится на участке Захарова - Мясникова,в остальном же упор инфраструктуры сделан и продолжает двигаться не на общественный транспорт разного вида аля шеринги и транспорт городской,а на личное авто. Минский трамвай находится в стагнации с нулевых,изменения были только в ходовом составе.В управлении сидят балбесы, которые просто ждут приказов,никому ничего не надо,собственно транспортом управляют люди которые на нем не ездят,а это очень большой минус.
@@Vallezzzz Непонятно зачем на необособленных путях газон. По Вашему весь транспорт кроме трамвая по газонам будет ездить? Понятия обособленный и необособленный не перепутали?
@@kppptt может и перепутал.Какой транспорт на трамвайных путях,о чем вы?Кроме трамвая на путях не должно быть вообще ничего,в очень редких случаях где без этого нельзя обойтись,а так,это газон выше уровня дороги,закрытый для пересечения.И да,везде с газоном,понятно что в местах пересечения с дорогой это бетон условно.
@@Vallezzzz На трамвайных путях может быть любой транспорт и пешеходы. Это называется необособленные трамвайные пути. По поводу заполнения путей газоном, везде делают по разному. Фины делают почти везде брусчатку и асфальт. Немцы на обособленных участках почти везде ничего не укладывают. Оставляют рельсы открытыми и обустраивают переезды и переходы. В некоторых городах у них между путей много люков. Не на проезжей части как у нас, а между трамвайными линиями. Берегут люки и колеса, ну и экономят на бесконечной заделке выбоин вокруг люков. Бывает, что они комбинируют - один путь обособлен газоном, а другой нет и используется другими участниками движения. В Братиславе тоже ничем не заделывают обособленные участки. По разному делают, в зависимости от решаемых задач и бюджетов.