Wir versuchen Lautsprecher Kabelklang zu messen
2024 ж. 13 Қаң.
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Ausserdem sprechen wir vom Unterschied zwischen der Kette
FM300A + MP-701 und dem Röhrenamp MP-501 solo
#Kabelklang #musicalparadise #tubeamps #speakercable
Ich kaufe die Produkte zum Test selbst, werde nicht finanziert.
Wer zum Kanal eine Kleinigkeit beitragen möchte:
ko-fi.com/iam_mad
Playlist "Silenos Faber"
• Silenos Faber
Playlist "Hifi und alles was lärmt"
• Hifi + Alles was Lärmt
Playlist "Le Petit"
• Le Petit
Bei Deinen Ausführungen heute mußte ich an den Erzketzer Stanley Twidel denken und sein Weg in die unendliche Verdammnis der Dark Zone....Jürgen, Du traust dir wirklich etwas ! Um das zu unterstreichen, egal welcher Typ es anzweifelt, mit auch welcher Erklärung....warum leckt der Kater sich die Eier? Weil er es kann. Es wird nicht anders. Egal was der Mensch in der Geschichte getan hat, es hatte einen Grund. Und wenn ein Kabel absolut keinen Einfluß auf die Hifi-Zusammenstellung hätte, bestünde keine Veranlassung etwas zu verändern. Letztendlich war es am Anfang Zufall. Die Motivation hat dann zu Versuchen geführt und eben auch Stilblüten hervor gebracht. Professionelle Studiotechnik hat die Hifi-Branche und dann die Enthusiasten und Gourmets befruchtet . Und da sind wir wieder bei Menschen die sich rund um den Erdball bei ...einfinden, um den gleichen Geschmack immer wieder zu finden . Aber im Gegensatz dazu auch bei Menschen, die rund um den Erdball immer wieder neue Nuancen beim Essen entdecken. Für mich ist es eben die Vielfalt, der Unterschied und das Besondere was zählt und das Leben würzt . Und sorry, mit Worten zählen hab ich es nicht so.....Gruß, Rudi😉
😂🤣🤣Stanley Twidel! Lieber Rudi, ich hab jetzt gerade versucht Deinen Kommentar zu lesen, während ich mir die Eier... 😂 Vielen Dank für Deinen köstlichen Kommentar, ich liebe Ihn! Herzliche Grüsse und eine gute Nacht für Dich! 😉
Hallo, das jeder in denn Kommentaren auf gegenseitige Achtung Wert legen sollte, muss doch selbstverständlich sein. Es ist unser Hobby, es soll uns Spaß und gute Laune machen. Und wenn jemand wie hier Videos macht, dafür Lebenszeit opfert um Erfahrungen zu teilen, der hat es verdient mit Anstand behandelt zu werden. Und wer das nicht kann oder nur seinen eigenen Frust los werden muss, dann schaut die Videos nicht und reagiert euch Zuhause ab. Es soll jeder seine eigene Meinung haben, aber die bitte vernünftig wiedergeben.
Danke Hans! 😊Deine Vernunft und Einstellung ist ein Geschenk für diese Welt! 😉
Hallo Jürgen, wirklich schön zu sehen, dass Du wieder einigermaßen auf dem Damm bist. Und trotz Handicap einen klasse Beitrag erstellt. Vielen herzlichen Dank Jürgen.👍 Kabelklang, die "never ending story". Einfach Hören und Staunen. Die Sommer- Elefant's Kabel sind jeden Cent mehr als wert. Bei mir haben die Stimmen und auch der Hochton an Zeichnung gewonnen. Alles gut und mein Sparschwein lächelt weiterhin. Ich wünsche Dir/Euch einen schönen und entspannten Sonntagabend. OberBeste Grüße gehen in Richtung Salzburg.🖐
Vielen lieben Dank für Deine Wünsche Helmut! 😊 Das Sommer wärmt auch mein Herzerl 😉 Herzliche Grüsse und einen schönen Sonntag Abend für Dich!
Hey Boy. Weiter so und niemals entmutigen lassen. Aber viel wichtiger ist es gesund zu bleiben. Deine Videos sind mir immer wieder ein Fest. Beste Grüße aus Düsseldorf!!!
Vielen Dank Stefan! 😊 Auch liebe Grüsse nach DD😉
Tja Stefan, so schnell wie Du ist noch keiner von Düsseldorf nach Dresden gezogen... 😄
Vielen Dank für deinen schönen Kanal, den ich vor etwa einem Jahr entdecken durfte. Ich mag deinen Ansatz sehr - Du liebst Musik und schätzt gute Technik, ohne sich von dieser doch teilweise bizarren High End Welt groß beeinflussen zu lassen. Du bist mit Herz, Hirn und Ohr dabei - das merke ich :-) Und vielen Dank für die Empfehlung der Sommer Kabel! Liebe Grüße aus München!
Vielen Dank für Deinen herzlichen Kommentar Wolfgang! 😊
@@Iam-mad Gerne doch! Hab mit diesem süßen Wahnsinn mit 13 Jahren angefangen, also etwa 1975 als ich nach der Schule Vaters Anlage (Telefunken Concerto 4040, Dual 1226 und 2 recht große Boxen) aus dem Wohnzimmer holte und sie in meinem Zimmer für einige Stunden aufbaute und meine eigenen Platten genossen habe...
@@wolfgangseiss7355 😂🤣 als ich eine der Boxen meines Vaters zerfleischt habe, um sie als TL/BL Horn Hybrid wieder aufzubauen, ist er statt wie erwartet in Weißglut überzugehen einfach nur sprachlos da gestanden... (wenn ich mir vorstell Maya würd das mit mir machen😅) Liebe Grüsse nach München😉
@@Iam-mad Öha! :-D - Mein Vater ist dann damals damit auch gut zurecht gekommen, Hauptsache die Anlage stand ab 17.30 wieder im Wohnzimmer (so habe ich schnelles Verkabeln gelernt). Er wurde auch nur einmal richtig sauer als ich auch SEINE Platten mit MEINER Lenco-Plörre (die ja damals groß in Mode war) nass abspielte ;-)
Vielen dank, für das tolle Video und die Zeit die Du investierst. Drück dir die Daumen, dass du schnell wieder 100 pro fit bist.
Herzlichen Dank für Deinen Kommentar Andreas! 😊
Ich bin voll bei dir, Klangunterschiede bei Kabel sind einfach da. Habe selber schon einige unterschiedliche Kabel probiert, nicht nur Lautsprecher Kabel auch Cinch und Stromkabel Es liegen meist keine Welten dazwischen aber es ist meist ein hörbaarer Unterschied Danke für die super Videos
Danke für Deinen Kommentar Andreas! 😊Man muss einfach nur locker durchs Leben gehen, und in Ruhe seine Ohren verwenden, dann hört man das, wenn man auch ein entsprechendes Fenster hat, durch das man blicken kann! 😉
Hallo Jürgen, klasse Video.. man muss manchmal eben richtig auf den Punkt kommen👊 freut mich das du wieder fitter bist. Die Messungen sprechen für sich und auch ich mit meinen nicht so guten Ohren höre unterschiede. Gruß aus ULM
Danke für Deinen herzlichen Kommentar! 😊 Einen schönen Sontag Abend nach Ulm😉
Hallo Jürgen, hast du dir ja wieder was tolles einfallen lassen👍, ich hatte nicht gedacht das man es doch messen kann. Super video, Danke.
Danke für Dein Lob Michael! 😊
Schön, dass es dir wieder besser geht.
Vielen Dank Alex! 😊
Lieber Jürgen, ich möchte mich bei dir für den Tipp im Kabeltest bedanken. Ich habe das Sommerkabel gekauft und an meine Lautsprecher angebracht. Hatte davor 4 qmm Kupferkabel und der Unterschied ist absolut genial. Alles wurde besser, Tiefenstaffelung und Präzision jetzt viel besser wie zuvor. Jetzt hat das Heimkino wieder einen Schritt nach vorne gemacht für einen schmalen Taler. Ich bin begeistert. Ich schaue deinen Kanal von Anfang an und liebe und schätze ihn. Bleib so lustig wie du bist, liebe Grüße Tobias
Lieber Tobias! 😊Das freut mich sehr, daß Du bei Deinem System jetzt mehr Freude hast, mit meinen kleinen Verrücktheiten! 😉 Liebe Grüsse auch an Dich, Jürgen
Hallo erst mal danke für dein super gutes Kabel Video ich habe mir das Elefant gekauft und muss dir sagen das ist das beste Kabel in Bereich bis 1000€ und das Elefant ist super und unglaublich günstig vielen Dank Bitte weiter so du machst das super 😊
Danke Dir Paul, Dein Kommentar ist fürs Herzerl! 😊
Wieder einmal ein tolles Video ! Herzlichen Dank dafür ☝️.Ich bin dann sehr gespannt auf dein DAC Video...🙋♂️👌
Ich werd mich bemühen! 😉Danke für Deinen Kommentar! 😊
frohes neues..... möge der Saft mit Dir sein 😉 Gute Besserung
Vielen Dank für Deine Wünsche Volker! Auch für Dich ein gutes Neues!😊 Ich geb mir Mühe beim Saftln 😉
Hi Jürgen, man bin ich wieder super unterhalten am Sonntag Abend. Ich hab jetzt noch das Lachen im Gesicht. Elektrotechniker und Psychologen haben mich heute Mega unterhalten. Gruß aus dem Spessart, Michael
Danke Michael! 😊Einen schönen Abend wünsch ich Dir im herrlichen Spessart! 😉
Endlich der Beweis das Kabel klingen können. Ich war ein paar mal am sterben vor Lachen 😂😂😂. Gut das es dir besser geht. Freu mich schon auf das nächste Video.
Vielen Dank für Deinen herzlichen Kommentar!😊 Und wir sehen uns beim nächsten Video! 😉
Ich muss hier noch mal was nach tragen, die von mir genannten Zeitangaben der Fensterung bei der Messung stimmen nicht, ich hab das Zeitfenster auf dem winzigen Display so aufgezogen, daß es vor der ersten Reflektion endet. Nachträglich nachgesehen in dem File war das Zeitfenster von Signalbeginn bei 1,5ms bis auf TimeOut bei 2,75ms gesetzt.
Danke und weiter so!
Danke für Deinen Kommentar! 😊
Hallo Jürgen, schön dich wieder fit zu sehen 👍 . Das Sommerkabel muss ich mir auch mal holen! Zuerst musste ich die Woche die LePetit erstmal aufbohren damit der neue FE 108 Sol hineinpasst . 💪
Sandro, schön von Dir zu lesen! 😊 FE 108 Sol 😲👌👍 Du kannst auch die FE-126 Varianten berücksichtigen, gehen alle sehr gut! 😉
War wieder ein Top Video, da ich mir das Elefant 425 Kabel gekauft. Hab jetzt 2 Wochen gehört, bin sehr zufrieden. Lg Alex
Danke für Deinen Kommentar Alex! 😊 Das Sommer macht auch mir viel Freude 😉
Hallo Jürgen, hab zur Zeit eine Interessante Lautsprecher Aufstellung. Der linke Lautsprecher ist die die Hummel, der rechte ist die Le-Petit. Wie Du es gesagt hast, hat sich bestätigt. Die Hummel spielt tiefer runter. Die zweite Hummel ist noch im Bau. Lg Alex
Das ist wieder ein Thema für Kaffee und was zu knabbern 😅😅😅 Wer,s nicht hört im Discounter gibt es ab und zu kleine küchenradios 😂
die vorallem sehr Nerven beruhigend wirken, bei Hintergrundberieselung... 😉😂
Hallo Jürgen, ich finde es total super wie Du dich für "uns" mit diesem "Tehma" auseinander setzt.... gut das es dir besser geht und freue mich auf viele weiter tolle videos... Ich liebe Tafelspitz, und muss nach Salzburg kommen um einen einen Vergleich zu bekommen, den meiner wird von meiner Familie geliebt..😏 Grüße aus Berlin
Hmmmm Micha, da gibts kein Halten mehr, auf nach Berlin! 😊😂 Danke für Deinen herzlichen Kommentar! 😉
Hallo Jürgen, krass was du da für einen Aufwand betrieben hast. Vielen Dank dafür. Ich frage mich nun ob die Leute, die hier keine Unterschiede hören entweder durch ihre Kette limitiert sind, einfach zu wenig Hörerfahrung haben oder einfach biologische Einschränkungen (ggf. Hörverlust) haben. Das du die ganze Zeit so lässig auf dem DAC gelehnt hast, war schon echt gemein, ich dachte es kommt gleich noch richtig was dazu (Tubes und so) 😂. Freue mich da sehr drauf, auch zum Phonovorverstärker, aber das schrieb ich ja schon. Alles Gute Dir weiterhin!
Danke für Deinen herzlichen Kommentar! 😊 Ja, es tut mir leid, daß ich krank bin, im Moment dauert alles länger als geplant... 😉 Beste Grüsse!
Hallo Jürgen, erst mal vielen Dank für die Messung. Die Ergebnisse sind schon sehr spannend. Ich erinnere mich an Zeiten da hatten 99% der Musikhörer 5 - 15 Meter 2x0,75 qmm als LS-Kabel, weil das war der Standard. Dann kam Oelbach und man merkte es war doch nicht egal. Aber auch das, je dicker desto besser, stimmte nicht, sondern war z.T. eher wie ein Equalizer mit Bassboost. Im Laufe der Zeit wurde so einiges probiert. Solid Core, Backlackdraht, verschiedene Materialien für die Cores und wirklich jede Menge verschiedene Verschaltungsarten. Meist mit mehr oder weniger Erfolg und z.T. aber mit viel Voodoo, aber mit, sehr oft, horrenden Preisen. Ich habe jetzt, natürlich nach Deinem Test, auch das Sommer Cable ausprobiert. Ich habe aber die 4x4qmm Variante, da im Angebot, genommen. Es klingt, wie ich finde, sehr gut und ausgeglichen, aber nicht an jeder Box. Die kleinen 2-Weger profitieren von dem höheren Querschnitt, wohingegen mein großes 3-Wege System fast zu viel Bass auffährt. Der Test geht aber weiter. Ich denke das von Dir gewählte Fenster von 1000 - 5000 Hertz ist klug gewählt, weil das ist der für das menschliche Ohr empfindlichste Bereich. Wie heißt es so schon "hier spielt die Musik" und wir können kleinste Unterschiede wahrnehmen und hören. Weiter so und lass dich nicht beirren. Lieben Gruß Uwe
Vielen Dank für Deinen herzlichen Kommentar Uwe! 😊 Du hast recht, Öhlbach war der Pionier. Was Du mit den Lautsprechern ansprichst, ist ein wesentlicher Punkt! Wo ist denn das Maß der Wahrheit, wo liegt ein Kabel "ehrlich"? So viele große Lautsprecher Systeme mit großen Frequenzweichen sind fast nur mehr in den Griff zu bekommen, wenn man zu Tricks wie dieses TC12 "gewobene" Kabel greift, das den Mittel Ton extrem pusht... Das kann auf der einen Seite ein interessantes Spiel sein, aber gleichzeitig kratzt man sich am Kopf und denkt, wo soll man da hin? 😉 Liebe Grüsse an Dich Uwe!
Hi Jürgen , schön😂 daß du wieder gesund bist. Lass dich von den "Bashern" nicht de motivieren. War bisher alles nachvollziehbar was du berichtest hast. Das Kabel habe ich auch , und dIe empfohlenen Munddorf Evo oil supreme Kondensatoren war auch ein super Tipp ( auch bei der M1) . Vielen Dank und weiter so. Lg.Denis
Vielen Dank für Deine herzlichen Worte Denis! 😊 Freut mich total! 😉
Ich habe auch das Sommer Cable und den Mundorf Kondensator... Ein Unterschied ist wirklich vorhanden..aber wer ne Billo Anlage hat der wird es evt nicht od nur marginal hören. Es ist halt ein Hobby und ich nehme es nicht so Bierernst 😂
Hallo Jürgen. Schön dass Du wieder fit bist. Ich möchte eigentlich keine Schlaumeierbeiträge abgeben. Aber da Du so tolle Videos drehst kann ich nicht anders. Bei Erkrankungen des sog. Rheumatischen Formenkreis hilft Zimt in Kombi mit Kurkuma, Weihrauch und hochwertigem Olivenöl Wunder. Kortison hat halt systemisch genommen leider auch Nebenwirkungen. Gruss Edmund
Danke für Deine Hilfe Edmund! 🤗 Wir lavorieren schon einige Jahre, und mein Problem ist, vieles löst bei mir Migräne aus... Gasteiner Heilstollen war echt gut, und im Moment haben wir einen Verdacht, auf was sich meine Probleme beziehen... Vitamin D3 ist eigentlich die Wunderwaffe, aber bei mir machen alle Vitamin Zusätze Kopfweh bis zum Abwinken... Danke nochmal für Deine herzliche Unterstützung Edmund!☺
Also ich bin Elektrotechniker... und ich mag deinen Kanal. Waren keine 100 Wörter :-) LG aus Dresden
Danke für Deinen herzlichen Kommentar Stephan! 😊 Ich bin inzwischen auch in der Phase, wo mir das leid tut, was ich da alles gesagt habe... 😅 Ganz herzliche Grüsse nach Dresden! 👋
@@Iam-mad Ach alles gut. Du glaubst gar nicht wie man im Inneren zweifelt. Denn augenscheinlich lässt sich durch Zahlen nicht alles beschreiben, was es am Ende ausmacht. Das ist es also nicht. Gegen reine Esoterik bin ich aber auch. Und genau diese findet man im High End Bereich nicht selten. Da bin ich dann aber raus. Solides High End, da gehe ich mit. Ist leider kaum noch von einem zu kaufen, wenn man mal von deinen genannten Alternativen absieht. Im Bereich der Elektronik gibt es die. Bei den Lautsprechern sieht es da dünner aus, finde ich. Deine Le Petite würde ich gerne mal hören. Glaube aber auch, dass das keine Lösung für jede Art Musik ist.
Danke für Deine Antwort! Ja, Du hast recht, heute ist der Markt echt schwierig. Es ist halt alles auf Vermarktung ausgerichtet, selbst bei den Treiber Geschäften gibt es unkoshere Leute (Blue Planet) Der gesamte Markt ist gesättigt mit großen Standboxen mit zig Bassmembranen, die praktisch alle denselben Sound produzieren, der kaum Mittenton bringt, damit halt einfach jeder Verstärker funktioniert, der im Saturn steht. Mit einem LS wie der Petit oder der M1 wären 85% der Geräte vom Massenmarkt unbrauchbar, also wie sollte so ein Markt dann funktionieren? Deswegen müssen wir uns mit so ausgefallenen Geräten behelfen. Ja, die Petit kann nicht alles spielen, das ist schon klar. Aber sie spielt viel, und die Hummel noch mehr 😉 Da wid dann das Basteln zum Erlebnis 😊 Herzliche Grüsse nach Dresden
@@Iam-mad danke dir. Wir hatten ja schon per email Kontakt. Ich bin der kranke Typ der die Kugelwellenhörner baut. Schauen wir mal. Ganz ein anderer Ansatz. Aber wenn es schief geht kann der FE166 bestimmt auch an anderer Stelle Spaß machen. Guddi. Das wars. VG
Hallo Iam Mad! Dein letztes Video war wieder mal weltklasse. Weiter so !!
Vielen Dank für Deinen lieben Kommentar Herbert! 😊
Wiedermal danke für Das tolle Video, hat Spass gemacht. Also ich vermisse meine Van den Hul, Kimber, Dynavox High End Kabel, Monster Kabel u.s.w. überhaupt nicht, nochmals danke für Deine Empfehlung bezüglich Sommer Kabel Elephant SPM425, ich liebe seinen Klang und offenbar 80% von Deinen Kanalschauern auch.
Vielen Dank für Deine ehrlichen Worte Markus! 😊 Ich hab Dein letztes Mail noch nicht beantwortet, Schande über mein Haupt! 😅 Ich sende Dir meine besten Grüsse ins Ländle😉
@@Iam-mad alles gut, kein Problem LG
Wer den Klang aller Kabel hören will, kann sie ja parallel anklemmen. 😅
Absolut prämierenswert, und echt ansteckend! 👌👍
Vielen Dank für das spannende Video. Was mich noch interessieren würde: Wie groß ist die Streuung zwischen zwei Messungen mit ein und demselben Kabel innert ein paar Minuten im Raum, vllt. auch mal mit ein- und abstöpseln? Das wäre ja die Basis, um überhaupt die Signifikanz des Vergleichtestes einschätzen zu können, welche Unterschiede auf die Kabel zurückgehen, und welche einfach "random" auftauchen. Denn in der ganzen Kette kann es ja eine Menge Einflüsse geben, kleine Temperaturunterschiede im Chassis, in der Luft und den elekrt. Bauteilen, geringe Luftbewegungen, die jedesmal etwas anders ausfallen... ab irgendeiner Auflösung werden keine zwei Messungen mehr gleich ausfallen können. Hast du das im Rahmen dieses Tests eroiert bzw. für diesen Aufbau aus der Vergangenheit dazu Erfahrungswerte?
Danke für Deinen Kommentar! Natürlich hab ich die Messungen wiederholt, und die Unterschiede verifiziert. Die besten reproduzierbaren Abweichungen hab ich bei etwa 30cm zw. Port und Treiber bekommen. Das Zeitfenster war zw. 1,5 und 2,75 ms.
@@Iam-mad Ja, wenn ich genauer zugehört hätte, hätte mir das eigentlich klar sein müssen ;). Danke für die Rückmeldung!
Bei den Clio Pocket Messungen, ist in den Dateien neben dem Schalldruck auch der Klirrfaktor drin? Falls es auch Unterschiede im Klirrspektrum gäbe…
Vielen Dank für Ihre Videos! Ich bin jetzt kein Technikfreak, weiß aber, wie ich meine Geräte ein- und ausschalten kann. Um so mehr faszinieren mich Ihre Beiträge. Schade, das es immer noch/immer mehr Kommentatoren gibt, die unter der Gürtellinie arbeiten. Ich denke mal, dass es nicht immer leicht ist, diese zu ignorieren. Ich jedenfalls freue mich auf weitere authentische Videos von Ihnen. Grüße aus Baden-Württemberg.
Vielen herzlichen Dank für den lieben Kommentar und beste Grüsse nach BW 😊
Hallo Jürgen, ein tolles Video - und ja, Recht hast Du! Es gibt Klangunterschiede bei Kabeln und auch bei Operationsverstärkern, und ja, ich bin Elektrotechniker 😊 Die Frage ist halt nur, wie groß der Elefant ist, den man aus der Mücke macht, vor allem bei der Elektronik. Ich habe schon viele vertikale (ein Gerät über mehrere Entwicklungsstufen oder ein Kabeltyp in mehreren Querschnitten) und horizontale Vergleiche (zwei Hersteller gegeneinander) gemacht und finde die Ergebnisse immer sehr ernüchternd. Vertikal muss ich mich extrem anstrengen, um überhaupt einen Unterschied zu hören, und horizontal klingt es im wesentlichen einfach nur „anders“. Deshalb kosten bei mir die Lautsprecher mehr als der ganze Rest der Anlage - weil man da für mehr Geld auch einen echten Klanggewinn hat.
Hallo Peter! Danke für Deinen Kommentar! 😊 Das mit dem klanglichen unterschied ist immer ein Ding von vielen Variablen. Heute sind viele HiFi Käufer gefrustet, weil sie beim Kaufen immer wieder an den Punkt gelangen, wo sie was neues kaufen, um dann wieder unzufrieden zu sein. Die Geräte dieser Kategorie bezeichne ich als "Einheitsbrei". Schau Dir mal die Kommentare in dem Video zum "JLH1969" an, und les was da manche Leute beschreiben. Der 1969 ist so eine Perle, die nicht aus der Suppenkategorie stammt, und kann wirklich gut aufspielen, wenn man nicht unbedingt einen Lautsprecher aus der Kategorie Einheitsbrei hat. Wenn man wirklich empfindliche und herausragende Geräte zu einer Kette verbindet, völlig egal was sie kosten oder welche "Marke", dann fängt man an Unterschiede zu hören, die mit der Massenware nie zu hören war. Ich wünsche Dir einen schönen Abend! 😉
@@Iam-maddas Video habe ich gesehen und es hat genau das beschrieben, was ich in den letzten 6 Monaten u.a. mit einer 300B single ended China Röhre erlebt habe. Jetzt steht meine Design Mainstream-Anlage zum Verkauf…
@@peterf7129 😂 dann muss ich Dir nix mehr erzählen...
Hi Jürgen. Schön, dass es Dir etwas besser geht. Ich hätte eine kurze Frage: Kann ich den 501 auch als Endstufe betreiben - sprich für die Front-LS hinter meinem AV-Receiver im Wohnzimmerkino. nutzen? Lässt er sich entsprechend umschalten?. Danke für Deine suuuuper Videos. VG Holger
Danke für Deinen Kommentar Holger! 😊 Ja, der 501 hat einen Kippschalter zwischen den Pre-Röhren, der das Vol-Poti brückt. Du musst nur zusehen, daß der 501 genug Luft und Kühlung hat, die KT´s werden recht warm! 😉
@@Iam-mad topp, danke. Und ja, er steht dann komplett frei. Ist mein 2ter Röhrenversuch. Hatte ne 845 Line Magnetic und die konnte leider nicht überzeugen. Im Moment läuft als Endstufe eine Advanced Paris 160 Evo. Klingt topp, aber man „kann ja mal schauen…“
@@holgerweiss9mm Ja, der Versuch ist immer verlockend 😉 Falls Du den 501 holst, lass uns es bitte im 501er Video wissen, wie er Dir gefällt! (Kommentare) 😊
Hallo ich liege näher bei den Elektrotechnikern, meine letzten Klangverbesserungen habe ich mit DSP erreicht. Habe ein Heimkino 9.2.4 und höre viel Stereo, dies mit einer StormAudio und alles mit Dirac Live ART ausgemessen. Der Effekt ist, dass der Raumklang durch die restlichen Boxen korrigiert wird. Bin nach vielen Versuchen damit sehr zufrieden und habe mich deshalb von den mechanischen Teilen, wie Kabel Chassis und Verstärker etwas entfernt.
Ich bin Elektrotechniker.... und finde deinen Kanal geil.
Vielen Dank Willy, und schön daß Du dabei bist! 😊🤗
Ich habe nie gedacht, dass ich für diesen Kanal einmal einen Kommentar schreiben würde, aber die Diskusion über Technik (und ich liebe durchaus Technik) ufert langsam aus. Ich habe in meiner Anlage allenfalls "soliede" Kabel, d.h. nichts besonderes, aber die Musik kommt trotzdem rüber. Da ich damit zufrieden bin und nicht dauernd was neues ausbrobiere, habe ich unendlich viel Zeit, Musik zu hören ! ! ! Wenn alle Stricke reißen, kann ich mir z.B. das wunderschöne Klavierkonzert Nr. 5 von Ludwig van Beethoven auch über ein Kofferradio anhören. Klingt zwar deutlich schlecher als meine Anlage, die Begeisterung ist aber die gleiche. Viel Musik hören ist wichtig, die Technik dazu in jedem Fall zweitrangig. Das wird offensichtlich, wenn man die Diskusionen über Highend hört, zu 99% vergessen ! ! ! Viele Grüße, Dieter Schumacher P.S. Mich würde einmal interessieren, was Frank in seiner E-Mail geschrieben hat, ist wahrscheinlich sehr nachdenklich !
Hallo Dieter! Danke für Deinen Kommentar! 😊 Frank hat mit mir über die Zeitfensterung geplaudert. Ich denke bei der Sache mit HiFi und der Anlage ist für mich die Gänsehaut und die Emotion wichtig, wie sehr ich die Musik erlebe. Vielleicht ist Dein Ansatz es nicht so ernst zu sehen aber auch die wesentlich entspanntere Einstellung! 😉
Jürgen, ich kann dein DAC Video zum MP DAC kaum abwarten. Hau einen Schlag rein 😅😅Lg mach weiter so 👍👍👍
Danke mein Lieber, ich bemüh mich! 😊
Erstmal: schön, dass es gesundheitlich bergauf geht! Weiterhin gute Besserung. Zweitens: ich bin aus der Riege der Elektrotechniker, nehme mir aber heraus mehr als 100 Worte zu schreiben. Drittens: natürlich gibt es Kabelklang, aber das nur in extremen Bereichen, wie dem des so oft genannten Klingeldrahts. Das ist aber auch nicht das Problem, soll doch jeder glücklich werden mit seinen teuren Kabeln. Problematisch finde ich, wie hier (meist in den Kommentaren) mit Menschen umgegangen wird, die meiner Meinung sind. Da wird ganz schnell gesagt, dass man sein Hifi Zeug abgeben soll und mit der Schneider Kompaktanlage hören soll. Das ist genauso respektlos, wie wenn es andersrum passiert. Es gibt gute Gründe an Kabelklang als solchem nicht zu glauben: Blindtests, Studien, eigene Erfahrungen. Es wird immer gesagt, dass die, die keinen Kabelklang kennen, nicht selbst probegehört haben. Das ist aber auch nur eine respektlose Behauptung. Dann als nächstes kommt immer das Argument: deine Anlage ist schlecht, da hörst du eh nix. Finde ich wieder frech. Der Herr Nubert hat ausführliche Tests betrieben und nie Kabelklang bei ausreichend dimensionierten Kablen feststellen können. Woher also diese Arroganz dieses Feststellungen ins Lächerliche zu ziehen? Das finde ich nicht in Ordnung. Ich schaue die Videos auf diesem Kanal gern an, auch wenn mir das ein oder andere nicht gefällt. Aber bei welchem Kanal gefällt einem bitte alles? Wieso müssen einige so reißerisch die Community spalten? Rein wissenschaftlich ist dieser Test leider auch nicht stichhaltig, da zu viele unadressierte Variablen. Ich lasse mich gern eines besseren belehren, wenn jemand einen ordentlichen Versuchsaufbau baut und misst. Ich würde sogar beim bauen und testen helfen. Bis dahin hoffe ich, dass alle hier gerne miteinander Musik hören und sich nicht um Kabel streiten!
Vielen Dank für Deine Worte Daniel! 😊 Es tut mir aufrichtig leid, daß ich Dich in Deinen Gefühlen verletzt habe, das war nicht mein Ziel, und ich möchte mich dafür vielmals entschuldigen! 😔 Ich hoffe wir können einmal den Klang einer Anlage gerne einmal in Zukunft gemeinsam erkunden, und ich zeige Dir auch gerne, nur über den Klang, was man braucht, um mehr Details im Klang zu hören, die man vorher nie gekannt hatte. Für mich war der Bau der Petit ein sehr grosser Schritt nach vorne, ich kann Dir das nur empfehlen! Liebe Grüsse, Jürgen
@@Iam-mad Danke Jürgen für deine Antwort! Um meine Gefühle zu verletzen, muss schon einiges mehr passieren, keine Sorge! Die Petit reizt mich so gar nicht. Die Silenos wäre da schon eher was. Aber erst muss ich den passenden Raum schaffen, da meine momentane Aufstellung sehr zu wünschen übrig lässt. Meinen Tonabnehmer will ich auch ändern. Tausend Baustellen und keine Zeit. Das dürfte vielen bekannt vorkommen. Gerne komme ich mal vorbei und höre, was mir bis jetzt entgeht!
sehr schöner Kommentar, tatsächlich ist der Umgang unter manchen Hi-Fi Freunden bzgl Kabelklang recht respektlos. Das gilt in beide Richtungen und ich finde das müsste sich ändern. Bei mir fange ich an, allerdings sollte man auch nicht zu empfindlich sein und jeden sarkastischen Satz auf sich beziehen. Die Berichte von Nubert kenne ich auch. Was mich daran irritiert, ist die Tatsache, dass er selbst sehr unterschiedliche Qualitäten von Lautsprecherkabel anbietet. Ist das nicht ein Widerspruch zu seiner Aussage? Für mich persönlich gilt; jeder soll mit seinem Equipment glücklich werden, ob nun mit einfachen Kabeln oder irgendwelchen highend Kabeln für unfassbar viel Geld.
@@blende5.693 ich habe gerade in den Shop geschaut und keine unterschiedliche Qualitäten gefunden. Vielleicht hab ich es auch nur übersehen. Mir werden 19 Kabel angezeigt, die alle einen anderen Zweck verfolgen.
@@danielweber2140 ich kann zwischen diversen Kabeln auswählen, einfaches von der Rolle für 2€ pro Meter bis zum nucable massimo für 450€ für 2x3m.
Hey Jürgen,also hab beide Kabel gegen Wand und Tür gepeitscht und die Kabel klingen wirklich gleich 😁kleiner Spaß. Danke dir für diesen Aufwand,erinnert ein bisschen an Frank und sein doch schon Massiven Aufwand um Dinge darzulegen 👍🏼👍🏼 Ich halt nicht so viel von Gruppenbildung,am Ende landet wer auch immer beim Selbstbau (wenns gut werden muß😄)wer den HiFi Himmel für sich entdeckt hört schnell Engel klingen wie Engel erst mit dem richtigen Kabel 😄aber ich muß zugeben wenn ich mein Wagen gewaschen hab,fährt der irgendwie besser und liebe es😁 viele Grüße Jürgen und bitte genau so✌🏼
Hallo Jürgen, Danke für Deinen Kommentar! 😂 Ich möcht auch soo gern wieder ans Bauen, stöhn, endlich wieder einen neuen LS hören... Ganz liebe Grüsse und alles Gute für Dich Jürgen 😁
@@Iam-mad bin doch der Manfred mein Fehler die Grüße waren mit Namen an dich gerichtet 😁liebe Grüße an dich Jürgen 😄✌🏼
@@user-yo2ky8hk8x Oh, sorry Manfred, nix für Ungut, alles easy 😂wenn es viele Kommentare sind, bin ich mir mit den Namen auch nicht mehr sicher, es gibt einen Jürgen mit "user-xyz..."
@@Iam-mad 😎✌🏼
@@Iam-mad wenn ich ehrlich bin weiß ich nicht wie man diesen User Namen ändert,nun geht auch so😊
Mich würde noch brennend interessieren ob der MP Röhrendac mit dem fm 300a Klon harmoniert, oder obs etwas basslastig wird. Viele Grüße, Und schön, dass es gesundheitlich wieder bergauf geht
Danke für Deinen Kommentar! Der MP Röhrendac ist genauso vielseitig wie der MP-701, d.h. man kann den Klang mit hilfe des Koppelkondensators durch Wahl des Wertes und des Herstellers/Modells beliebig verändern. Ich hab jetzt gleich den MCAP Sup Evo Alu Öl 2,2 (~30€/Stk) rein gesteckt, weil ich den Klang liebe. Ich werd später mal all die anderen testen und berichten, Duelund, Jantzen, Miflex, etc...
hallo Jürgen, wie hoch ist denn die Wiederholungsgenauigkeit im Vergleich zu den Unterschieden der verschiedenen Kabel? Wäre ja mal interessant mind 3 besser 10 Messungen mit dem gleichen Kabel zu machen und die Standardabweichung bei den Kabelmessungen zu bestimmen. Die Unterschiede zwischen den Kabeln sind ja nicht so groß, da wäre es spannend auch mögliche statistische Messfehler zu betrachten. LG Burkhard
Danke für Deinen Kommentar Burkhard! Natürlich hab ich die Messungen wiederholt, und die Unterschiede verifiziert. Die besten reproduzierbaren Abweichungen hab ich bei etwa 30cm zw. Port und Treiber bekommen. Das Zeitfenster war zw. 1,5 und 2,75 ms.
Zuerst, ich habe keine Ahnung. Mich würde interessieren, wie sich die Widerstandswerte der einzelnen Kabel auswirken. Würde sich das bei genau gleichen Widerständen auch so verhalten? Also Längenanpassung in Bezug auf den Widerstand und dann hören. Spielt das eine Rolle?👋
Danke für Deinen Kommentar! Der klassische Widerstand, den Du meinst ist R im Sinne vom Gleichstrom(DC), der ist bei jedem Kabel gegen null und mit dem Multimeter nicht messbar. Die Musik ist eine Wechselspannung (AC) de Widerstand in Wechselspannungen nennt man Impedanz, und die kann abhängig von Frequenzen sein. Das Kabel baut auch in jedem Strang ein elektrisches Feld auf, das in Wechselwirkung zu dem benachbarten Strang steht. Deswegen ist das Verhalten von LS-Kabel auch davon abhängig, ob die + und - Strippen nah oder weit voneinander entfernt sind, oder sogar ineinander verflochten sind.
@@Iam-mad Vielen Dank. Mit der Antwort kann ich was anfangen und hab das ausm Kopf raus. Grüßle Dampfbär
Hallo, ich verwende das Standard Kabel in 4qmm bei meinem 5.1 heimkino System. Ich höre mit dem System keine Musik max. Radio. Würden teure Kabel im heimkino auch funktionieren oder einen Unterschied machen? Bei klassischer Musik könnte ich mir das vorstellen aber im heimkino 🤔 vielleicht können sie mir ja helfen 😅 LG
Hallo Maik!😊 Den Unterschied bei einem Kabel hört man, wenn es die Quellen samt Verstärkung und die Lautsprecher wiedergeben können. Das kann ich nicht einschätzen, aber i.d.R. sind solche Anlagen eher simpel gestrickt. Deswegen finde ich das Sommer Elephant mit ~6€ Pro Meter (Thomann) gut, da kann man ohne viel finanzielles Risiko einfach mal was Besseres ausprobieren...😉
@@Iam-mad Hallo, danke für die Antwort. Ich glaube das werde ich mal teste. Ich habe kein high end System. Der av-receiver ist ein denon avc-x3800h und das Lautsprecher Set ist von canton aus der Chrono SL Serie also alles von der Stange. 😅
Behalte Deinen Humor, und ich bin Ingenieur mit guter physikalischer und elektrotechnischer Vorbildung. Und liebe Musik, Hifi und höre Kabelunterschiede. Neben dem Messen von Widerstand, Kapazitäten über die Frequenz, wäre eine Messung der Übertragungsgeschwindigkeit über die Frequenz in einem Kabel interessant (von wegen Timing / Transcienten etc.). Bisher gibt es so etwas aber noch nicht, soweit mir bekannt. Mach weiter so😉
Danke für Deinen herzlichen Kommentar! 😊 Ich denke was Du mit Geschwindigkeit ansprichst erlebt man als Dynamik. Bei Kondensatoren werden auch Wickelmethoden verwendet, wo sich elektrische Felder gegenseitig begünstigen, und die Kräfte im Kondensator negieren, wie Frank es in seinem Kanal gezeigt hat. Geflochtene Kabel arbeiten auch nach solchen Prinzipien, Wechselbeziehungen von Induktionen gegeneinander auszunützen.
Muss man die Anlage mit den neuen Kabeln nicht erst einmal auslegen dB ?
Schön das es dir wieder besser geht, ist auch angenehmer ohne Blaehwurstfingers an Hifi herumzuprobieren, zu stöpseln und Regler zu drehen. Tipp dieses mal: Tok Tok Tok Walk On The Wild Side
"Nachtrag, da ich bei der Mitte des Videos schon geschrieben hatte bei meinem Morgendkaffee und der immer interessanten Dosis Madness" Das mit den Messungen ist krass, so wild hätte ich mir das nicht vorgestellt.
😂🤣 ja mit dem Tippen war das mühsam...
ich hatte vorher das verbesserte kimber an meinen lintons mit luxman sq-150n. das elephant hat mit etwas besser gefallen. danke dir!
Mess mal das gleiche Kabel zweimal hintereinander. Da bekommst du die gleichen Abweichungen.
Das versteht sich von selbst, trotzdem danke 😉
Wieder einmal ein tolles Video. Mich würde interessieren, was Du über Digitalkabel denkst. Ich habe meine Erfahrungen bereits gemacht und kann diese gerne später mal mitteilen. Gruss aus der CH. Patryk.
Patryk, herzlichen Dank für Deinen Kommentar! 😊 Bei der USB zum DAC Verbindung braucht man nur ein 8m USB Kabel nehmen (damit der Laptop nicht so weit weg ist😅) um dann entnervt die gesamte Kette von vorn bis hinten zig mal zu checken, weil der ganze Klang auf einmal so mau ist, bis man endlich auf die Idee kommt, das lange USB Kabel wiede raus zu reissen 😂 so einfach geht das...
@@Iam-mad Was sagst du zur CD-Transport - DAC Verbindung? Ich habe sehr teure Kabeln gehabt und ein viel günstigeres hat das Rennen gemacht. Ich sage hier ganz offen. : ein Chord 2.400€ BNC war schlechter als ein Cardas Parsec BNC (mein Winner!) Ich denke: die Symbiose muss einfach passen unabhängig vom Preis. Meine Erfahrung.
Wir brauchen es nicht messen, wer Kabelklangunterschiede nicht hört, braucht keine High end Anlage! Basta!
Danke für Deine sehr richtige Klarstellung! 👌👍
doch klar, aber für die gibt es dann halt Marken wie Burmester oder Gauder oder sonst irgendwas mit viel BlingBling. Sollen die sich irgend so eine Lametta Kiste für teuer kaufen und uns in Ruhe lassen, dann hat ja jeder das was er mag.
@@ruhemodus6585 Wer es nicht hört , wird das nie beurteilen können, ist doch nicht schlimm, ist doch dann deutlich billiger für diese Menschen!😄😄😄
@👍66destingray
Ja stimmt!
Hast du dasselbe Kabel auch mal mehrmals gemessen? Das würde mich interessieren, ob es Unterschiede gab oder eben nicht. Gibt ja noch mehr störquellen in der Kette :) LG von einem Testingenieur :P
Ich musste viel zu weit scrollen, um diesen Kommentar zu lesen. Das würde ich auch gerne wissen.
Ja, ich hab zig Tests gemacht, der Abstand Mic zum LS bringt Veränderungen, aber es kommt immer hübsch gleich raus, wenn man nix verändert.
@@Iam-mad okay danke. Sehr interessant 👍🏽
Schön dass es dir wieder besser geht! Du hast doch in deinen Musical Paradise teilweise auch OP AMP`s drin (wollte dich eh schon mal fragen ob du da auch noch verschiedene testest (soweit ich dass in Erinnerung habe wäre da sogar Platz für die grossen Burson (oder Muse klingen auch speziell) und da wären wir schon wider beim Thema. Ja, ich Bilde mir ein, Unterscheide bei Kabeln, aber auch OPAmps und DAC`s (ein ESS klingt einfach nicht gleich wie ein AKM, ein Burr,Brown, oder Burson usw.) zu hören (auf einer Anlage in "normaler Hörposition" gelingt mir das nicht ganz so gut, mit IEM oder Kopfhörer kann ich diese Unterscheide allerdings jeweils recht gut hören). Habe da auch hin und wieder Streitgespräche mit meinen audiophilen Kollegen die das nicht wahrnehmen können, lass dich nicht beirren, weiter so!
Vielen Dank für Deinen Kommentar! 😊 Was wär die Welt ohne Diskussion, langweilig 😉 Ja, man kann seine geliebten alten CD-Player oder auch den Philips DAC960 mit Opamp Tuning verbessern, das wusste ich. In den Musical Paradise Pre oder DAC sind aber keine Opamps verbaut, alles Natura plus Röhre. Ich wünsche Dir eine gute Nacht!
@@Iam-mad Vermutlich habe ich da gerade einen kleinen Mandela Effekt, aber du hast natürlich recht bei den Musical Paradise fand ich die austauschbaren Cap`s ganz toll, das mit den OPVerstärkern war wohl beim Nobsound oder sowas...
Hallo Jürgen, da hast du dir ja mächtig Mühe gegeben mit der Messerei. Aber ich denke, da haben sich ein paar Unschärfen eingeschlichen, die das Ergebnis der Messung relativieren: Erstens: Das Rauschen. Bei 25:16 sagst du: Der Naim rauscht vor sich hin. Wenn du aus dieser Entfernung noch ein Rauschen hörst, ist da also schon ein Grundrauschen in einer Höhe vorhanden, das man beim Messen nicht einfach ignorieren kann. Die Schwankungen in der Größenordung von etwa einem dB würde sich auch schon dadurch erklären lassen. Zweitens: Das Messfenster: Das Fenster ist ja soweit aufgezogen, dass eben doch noch einige Raumeinflüsse eine Rolle spielen: Die Box steht fast an der Wand, und bei jedem Stecken wird sie etwas hin- und hergerückt. Ausserdem stehst du nach jeder Messung auf, gehst im Raum umher und setzt dich dann unweigerlich in einer etwas anderen Haltung und Position wieder hin. Das liegt alles im Radius des Messfensters. Ich würde also zumindest diese eine Messung nicht als Beweis für kalbelbedingte Unterschiede sehen. Da müssten noch weitere bzw. andere Messungen folgen, um eine verlässliche Aussage treffen zu können.
Hallo Jürgen, auf dein Angekündigtes DAC Vergleich Video freue ich mich besonders. weil ich betreibe derzeit den DacMagic 200M Digital/Analog-Wandler und Kopfhörerverstärker in Verbindung mit MXN10 Kompakt-Netzwerkplayer. Miene HiFi Kette ist derzeit: Quelle: Cambrige Audio MXN10 kann MQA Dateien entpacken DacMagic kann bis 24 Bit / 768 kHz bzw. DSD51 Umwandeln Vorverstärkung: hraman /kardon hk 825 Endverstärkung: Telewatt VS-70 Röhrenverstärker. Ich betreibe nur die Endstufen Röhren 4 x EL36 und 2 x ECF 80. Ausgabe Lautsprecher sind selbst baut Chess, Kompaktbox in Hobby Hifi 5/2013. Was das angeht, kann ich dich Sehr gut verdrehen, das klingt einfach nur Weltklasse.
Danke für Deine Beschreibung Dirk😊, Du hast ja da eine sehr interessante Anlage! 😯 Cambridge kann manchmal recht harsch klingen (wie mein Dacmagic100) aber sehr schön, Du gleichst das wunderbar mit den röhren aus. Der alte Cambridge CD3 hatte meines Wissens 4 Stück TDA1541 in differenzial geschalten gehabt, klanglich war das ein Overkill, würd ich gern "finden" 😉
Hallo allerseits, ich Hab da mal ne Frage: Wie werden die Chips bei Hunden elektrisch versorgt? Ist da ne Batterie integriert, oder RFID wie funzt das denn ohne Stromversorgung? Mir ist das wirklich ernst. Jürgen sagt ja, das Spritzen von Chips sei mangels Strom sinnlos. Danke für eine seriöse Antwort
Induktionsspannung.....so wie Du auch Deine el. Zahnbürsten in die Ladestation stellst....reicht anschließend aus um das RFID Signal zu reflektieren.
Kriegen die Hunde den Chip auch via Impf-Spritze in die Blutbahn gespritzt? 😲
in so einem Chip ist ein Schwingkreis (Antenne) verbaut der die Schaltung mit Energie versorgt und Daten bidirektional austauschen kann....
Impfstoffe werden nicht in den Blutkreislauf gespritzt, sondern intramuskulär (Oberarm oder Po) verabreicht. Beim Hund subkutan (unter die Haut). @@Iam-mad
Ich hoffe ihr habt alle euren fünften Booster🙃😉🤣
Anscheinend reagieren die Kabel unterschiedlich sensibel. Was möglicherweise an der Verarbeitung der einzelnen Litzen liegt? Waren die gemessenen Kabel gleich lang? 😘
Hallo Ute! 😊 Bis auf das CAT8 waren alle gleich lang. Das Geheimnis liegt lt. Entwickler im Mantel und der chemischen Beschaffenheit der Umschäumung. zB hat das Elephant auch noch Textile Fasern zw. Gummi und der inneren Isolation.
Wie immer sehr witzig und auf den Punkt gebracht. Die Welt ist ja auch immer noch eine Scheibe. Ja man sollte immer offen an Themen gehen, so wie im alltäglichen Leben auch und nicht an Dogmen festhalten. Zum neuen Dac. Hab ihn mir geholt aber leider funktionieren die Eingänge nicht. Nur Raspi und Bluetooth geht. Klingt aber gut. Mach weiter und lass dich nicht verbiegen
Vielen Dank für Deinen Kommentar Michael! 😊 Hast Du mit dem MP-DX Probleme? Schon ein Mail an den Garry gesendet? Mich würde das sehr interessieren! Iam punkt Mad ät gmx punkt de
Hallo Jürgen. Ich habe eine ganze weile Beruflich sogenannte Sensorische prüfungen gemacht. Da geht es um Geruch und Geschmak von Lebensmitteln. Wenn du z.B Olivenöle vergleichen willst, musst du das Blind oder besser Doppelblind machen sonst kommt nichts brauchbares raus. Oder wenn ein grosser Produzent eine Rezeptur von irgenwas leicht anpasst oder einen Feher vermuted werden Blindtests gemacht. Das ist völlig normal. Unsere sinne sind extrem beeinflussbar.
Hallo Stefan! Danke für Deinen Kommentar! 😊Ich hab nichts gegen Blind Tests, das ist sicher absolut Zielführend. Der Klangunterschied 2er Kabel ist wesentlich "intensiver" als 2 verschiedene Olii Extra Vergine Originale... 😉
Find Deinen Job übrigens extrem spannend, ich hab in der Nähe Wiberg, die machen Gewürzmischungen, und da riecht man Kilometer weit die Extrawurst Mischungen 😂 sehr cooler Job die ganzen Mischungen für die verschiedenen Gebiete (Polen Ö, D, Italien etc) zu kreiren...
Schöne Grüße aus Wien! Sie sind absolut nicht verrückt. Die Kabel führen je nach verwendetem Material (Leiter, Isolation, Stecker gelötet oder verpresst) zu eklatanten Unterschieden. Die Begründung liegt in dem Naturgesetzen des Elektromagnetismus, also angewandte Physik. Das bedeutet man muss viel lernen. Zu Ihrer Kritik an den Messtechnikern, Sie haben Recht. Die Messtechniker verwenden die falsche Brille, Ihre Methode alles Frequenztechnisch zu erfassen geht in die richtige Richtung. Es kommt darauf an wie gut der elektrische Impuls im Leitermaterial von Atom zu Atom weitergeleitet wird. Es würde jeden Rahmen sprengen noch weiter ins Detail zugehen, das würde mehrere Wochen brauchen. Lassen Sie sich nicht beirren.
Vielen Dank für den konstruktiven Kommentar, 😊 ich habe mir vom Fachmann auch schon sagen lassen, daß vorallem das Isolationsmaterial viel Einfluß auf den Klang hat! Herzliche Grüsse, Jürgen
@@Iam-mad Hallo Jürgen, das ist richtig, Antennenkabel hat ein anderes Isolationmaterial, wie Lautsprecher oder Elektrostrippen. Das Isolationsmaterial (Dielektrikum) wirkt bei hohen Frequenzen, wie ein paraller Widerstand, der das schwache Empfangssignal, auf unerwünschte Weise reduziert. Noch eine Anmerkung zum Cat-Kabel: Du hast Dir die Mühe gemacht, alles aufzudröseln und die weissen und die bunten miteinander zu verbinden. Mit dem Klang warste ja nicht zufrieden. Was ist passiert? Nun, Du hast Dir unbewusst die Kapazität des Kabels erhöht und das frisst nun mal die Höhen. Beim Cat-Kabel haben die verdrillten Adernpaare, eine unterschiedliche Schlaglänge, die so zu den restlichen Adernpaaren liegen, dass sie sich möglichst wenig beeinflussen. Die Abschirmfolie unterstützt das bei hohen Frequenzen zusätzlich. Im Cat-Kabel wird immer mit der selben Taktfrequenz übertragen. Ist die Leitungslänge überschritten, kann nicht mehr eindeutig, zwischen eins und Null unterschieden werden, weil das eingespeiste Rechtecksignal, durch die Kabelkapazität, so verschliffen wird, das die Auswertung, unmöglich wird. Das ausgerechnet die Mitten fehlen, während die Höhen überspitzt übertragen werden, ergibt sich aus Deiner Zusammenschaltung der Adernfarben. Vermutlich haste Dir rein zufällig, eine Bandsperre gebastelt. Vorschlag: Schneid die Stecker ab und entferne den Kabelmantel ein Stück. Im Video war zu sehen, das sich die vier mit Folie umwickelten Adernpaare, wie ein Stern gegenüberstehen. Nimm 2 sich gegenüberliegende Adernpaare, mach an jedes verdrillte Adernpaar, einen Stecker dran und teste das Erste Paar. Das Ergebnis sollte dem Sommerkabel entsprechen, ausser das es vielleicht aufgrund der Kabellänge und dem geringeren Querschnitt, leiser ist. Verbinde die restlichen Adernpaare auch mit Steckern und teste die einzelnen Kombinationen, ob Klangunterschiede feststellbar sind. Wenn sich nichts verändert, verbinde die sich gegenüberstehenden Adernpaare und teste erneut, ob das Kabel in dieser Verschaltung was taugt. Die Schirmfolie kannste abschneiden, der Drall sollte aber bis in den Stecker, erhalten bleiben. Wenns funktioniert, hast Du den selben Effekt, wie beim Sommerkabel. Letzlich lohnt sich der ganze Aufwand nicht, aber Du erkennst, das die Lage der elektrischen Leiter zueinander von Bedeutung ist. Beim Telefon hat man das schon vor über 100 Jahren so gemacht - nennt sich Sternviererverseilung. Mir erschliesst sich nicht, wie man auf die dumme Idee kommt, Aluminium zu versilbern und das als gut zu verkaufen. de.wikipedia.org/wiki/Elektrische_Leitf%C3%A4higkeit Wenn mehr als die Netzfrequenz im Spiel ist, kommt der Skineffekt zum Tragen .... Warum die Oelbachstrippe so bescheiden klingt, kann man messen. Da passen Durchmesser, Drall und der Adernabstand wahrscheinlich nicht zusammen. Wenn man dann noch von wahllosem Isolationsmaterial ausgeht, braucht man sich nicht zu wundern. Da klingt 16 mm2 Starthilfekabel auch nicht schlechter, eher besser ;-) Viel Erfolg!
@@Klaus_70378 Danke für Deine ausführliche liebevoll erklärte Anleitung! Ich muss mal sehen, wann ich Zeit dafür finde, im Moment ist eine Familie schon recht stinkig, weil ich zuviel Zeit in YT investiere 😅😂
👌👍
😊
Hey Jürgen, haste mal drüber nachgedacht mal bei den Hifi und Vinyl Leute im Livestream teil zu nehmen ? Snake ist auch heufig da , immer sehr interessant . PS: Ich liebe meine Elefanten bis heute , stöpsel ich um wirds fad
Danke für Deinen Kommentar! 😊 Elephant macht Spaß, ich liebe es auch, darauf zu hören! 😉 Danke für die Einladung mein Lieber, aber ich hab gerade mal so viel Zeit, das eine Video raus zu klopfen, zwischen den Zeiten, wo ich umfalle oder arbeite, da geht sich nix mehr aus, zusätzlich! Danke aber für die Einladung!
Vielleicht in Zukunft , es ist so wie "Leben des Brain" da wo er auf der Bühne steht und das Volk tolle Dinge hören will, nur Torsten ist der Brain .@@Iam-mad
@@The-incredible-Sweetchuck 😂🤣Jehova! Jehova!
Hallo Jürgen, ja Kabel klang ist schwer zu messen… Das Problem ist bei Lautsprechern mit mehr Chassis gibt es noch zusätzlich Einfluss von der Frequenzweiche selber. Is das Kabel Siegel oder Bi wire angeschlossen. Da gibt es auch noch Phasenverschiebung die ja Frequenzabhängig ist und noch unterschiedliche gesamtimpendanz Verläufe. (Lautsprecher+ Kabel) 🤦♂️ Unterschiede können gemessen werden auch wenn sie eher gering sind, Mein Problem ist eher diese technischen Messergebnisse kann ich nicht interpretieren was klingt jetzt gut? Da hilft nur hören, da bin ich bei Dir.😉 Messen hab ich hier auf gegeben. Laut meiner Erfahrung spielt wie ein Kabel klingt nur eine Rolle wenn das die Kette limitiert in der gesamt Performance… Ist man an diesem Punkt angelangt macht es Sinn zu probieren was einem gefällt und mit welchen Steckern es konfektioniert ist da gibt es auch Potenzial zu holen.☺️ Ps. Denn im Prinzip hat ein Lautsprecherkabel folgende Bauteile um alle zu verwirren. Es ist technische ein Wiederstand und eine Spule, da gibts noch an Isolationswiederstand und davon abhängig wirkt der plus und minus Leiter wie ein Kondensator. Im Prinzip alles was in einer Frequenzweiche verbaut ist. Der Kommentar unter PS war für die Elektro Techniker.😂
😂 Danke für Deinen Kommentar! Du hast natürlich recht, die Frequenzweiche versaut an einem lautsprecher eigentlich schon alles. Deswegen ist im Test auch die Petit verwendet worden, Breitbänder ohne Beschaltung. So ein Breitbänder ohne Frequenzweiche ändert ziemlich das gesamte Denken zu Hifi, muss man unbedingt einmal ausprobiert haben 😉 Hey, ich wünsch Dir eine gute Nacht!
hallo Iam Mad, hast du schon mal Erfahrung mit Plattenspieler ?
Vor der Zeit der CD hab ich Tonband und Platte gehört, aber nicht auf dem Niveau, wie ich heute Klang schätze. Das Thema kommt bald, im Moment hab ich einen neuen Technics 1500SC mit Ortofon 2M Blue, und den alten Musical Paradise MP-D2 Phono Pre. Zu dem Thema kommen noch Videos! 😉
@@frankskorupa165 Die Ricarda hat vom Black schon geschwärmt, danke ob Deiner Empfehlung!
Ich habe genau das selbe bei mir zuhause gemacht. Und mich immer gefragt warum das eigentlich nicht mehr Leute wie gemacht haben . Ich hatte auch messbare Unterschiede gemessen . Im Bassbereich schon stärker als im Hochton . Da kann jeder von Voodoo schreiben . Es gibt unterschiedliche.
Danke für Deinen Kommentar! 😊
Moin Jürgen, grüße aus dem hohen Norden, ich mag deine spitze Zunge 😂 ich wieder hole meinen Kommentar, wer auf einer Schneider Kompaktanlage hört, hört auch keinen Klangunterschied! Ich habe auch umfangreiche Messungen mit REW durchgeführt. Ich mache seit Jahrzehnten als Hobby Lautsprecher Entwicklung, habe an meinem 4 Wege System wo der Frequenzgang sehr glatt gebügelt ist kaum Unterschiede zwischen den Kabeln gemessen ! Ich höre aber sehr wohl Unterschiede , das Ohr ist immer noch das beste Messintrument 😊 ich habe mit dem Sommerkabel 1000 neue LPs und 3000 neue CDs. Tip, wer nicht fragt bleibt dumm und wer nicht probiert macht auch keine neuen Erfahrungen. An alle VDE Elektriker! Probiert es selber mal aus🙂🙃🙂🙃🙂🙃
Danke für Deinen Kommentar und Deine Leihgabe mit der Schneider Anlage, ich hoffe es ist OK wenn ich Dich zitiere ohne Angabe gemacht zu haben! Warum merkt man sich die Schneider Anlage so gut aus der Zeit, wenn man sonst fast alles vergessen hat? 😂 Hab einen schönen Sonntag Abend! 😉
Habe jetzt 65 Jahre auf dem Tacho und natürlich hatte ich auch mal, wenn auch nur sehr kurz , eine Schneider Anlage 😁 hatte mal vor kurzer Zeit eine in Reparatur! Ich frage mich heute wir diese die DIN Norm erfüllt hat.😅🤣😅 Hatte mir damals aus 2 alten Dampfradios eine endverstärker gebaut, das war ein grandioser Unterschied zur Schneider 🙂🙃🙂🙃
Jaa, die DIN Norm 😂 ach tut das Wort gut... da muss ich jetzt an mein Philips 4518 Magnetophon denken... 😉
Röhren Tonband hatte ich übersprungen 😁 gleich ne Revox angeschafft 🙂
Meine Röhrenendstufen aus den Telfunken gibt es heute noch , werden jetzt als Gitarrenverstärker missbraucht 😆
Hallo Jürgen, gute Besserung weiterhin, ja es ist die Zeit da fast Alle flach liegen 🙂Von den Kurven hat mir eigentlich das CAT8 am besten gefallen, das wäre mal was zum ausprobieren, wenngleich ich zweifle ob ich das hören kann. Sind die irgendwie besonders beschaltet, oder einfach 50% der Kabel + und die andere Hälfte Masse? Die CAT8 sind schön verdrillt und somit besser gegen Einkopplungen. Könnte das zumindest ein Grund sein, dass die Unterschiede größer waren als Du näher dran warst? Ich hätte erwartet, je länger das Kabel um so mehr Unterschied sollte bei den Messungen raus kommen. Aber danke, dass Du Dir mal die Mühe gemacht hast das zu messen, es war sehr interessant und kurzweilig!
Schön von Dir wieder zu lesen Martin! 😊Danke für Deine Genesungswünsche! Im grossen Kabeltest Video beschreibe ich genau, wie das CAT8 klingt, und wie ich es verdrillt habe, natürlich alle Farben zusammen zu + und alle weissen zusammen zu - womit sich der Effekt a´la Kimber einstellt. kzhead.info/sun/gbmij9lueIiYjI0/bejne.htmlsi=kLHHwBeIc-86zX3T&t=2815 Hab ein gutes Nächtle Martin 😉
@@Iam-mad Hallo Jürgen, ich habe das Video nachgeholt und bin nicht von Deinen eher negativen Kommentaren zum CAT8 abgeschreckt und mich fasziniert Deine Idee ein Ethernet Kabel als Lautsprecher Kabel zu missbrauchen, die Idee ist Patentwürdig! Ich habe schon etwas im Internet recherchiert und werde da auf jeden Fall auch mal messen. Die Frage ist nur mit welchem Kabel. und wie. Hat es einen besonderen Grund gehabt, dass Du CAT8 genommen hast, CAT7 schreiben sie wäre besser für längere Strecken, ich denke aber dass es eher am Querschnitt der Kabel liegt und da gibt es die von AWG27 bis AWG22. Je dicker desto besser würde ich sagen, welchen Querschnitt hat Dein Kabel gehabt? Liebe Grüße aus Franken, Martin
@@martinvierbucher1387 Hallo Martin! Ich hab dieses CAT8 verwendet: www.ebay.de/itm/275133565564 Man soll angeblich nicht weiche Kabel mit vielen Litzen sondern Kabel, bei denen jeder Strang 1 Litze ist, also steife Verlegekabel. Ich hab die Vermutung, das Solidcore mit Kupferlackdraht immer noch die bessere Lösung ist, aber mir fehlt im Moment die Zeit und Gesundheit alles parallel auszuprobieren... 😉 Ich bin vom Sommer so angetan, daß ich bei dem Preis im Moment das Basteln lasse, sondern bin eher froh, daß es so ein gutes Kabel so günstig gibt... Herzliche Grüsse ins verschneite Franken und sichere Wege für Dich!
@@Iam-mad Hallo Jürgen, danke für den Link, AWG22 und S/FTP sind wohl die Garantien dass der nötige Strom durchkommt und möglichst nicht von Außen gestört wird. Die Sommer Kabel sind wohl top, aber ich komme eher aus der DIY Ecke, probiere gerne was aus und will abgesehen von der Musik - ich bin völlig unmusikalisch - die Kette Vorverstärker, DSP, Verstärker, Lautsprecher und nun wohl auch Kabel selbst bauen. Da die Lernkurve stetig wächst habe ich wohl auch dann in Rente immer was zu tun 🙂 Liebe Grüße, Martin
@@Iam-mad Hallo Jürgen, ich bin wohl bekehrt 🙂 Habe mir selbst ein CAT8 zusammengebaut und am Hörplatz gemessen und meine Standard 2,5mm2 mit dem CAT8 verglichen und im guten Hörbereich bei 1kHz, 1,4kHz und 2 kHz messe ich wirklich 2dB Unterschied. Ob ich das selbst hören kann weiß ich noch nicht, aber 2 dB sind für geschulte Ohren denke ich hörbar. Again what learned! Früher war ich auch der Meinung ein Verstärker ist das unwichtigste Teil der Kette, da bin ich auch schon einige Zeit weg und jetzt die Kabel 😞 Viele Grüße aus Franken, Martin
Hallo Jürgen, schön, dass es Dir wieder besser geht. Das Video hat mir den Abend gerettet. Besonders der Vergleich mit dem Plachutta, in welchem ich schon mal einen Platz „erobern“ durfte, hat mir sehr gefallen. Die Parallele hat hier voll gepasst. Lasse dich daher nicht von den Meckerköppen verrückt machen. Die gibt es überall und auch ich war mal so einer, der nicht wahr haben wollte, dass Kabel unterschiedlich klingen können. Lauter oder leiser schon, aber im Klang? Niemals!!! Bis ich das Kabel vom SnakeOil nachgebaut und angeschlossen hatte. Danach war ich geläutert. Da ich jetzt kein meckernder Elektrotechniker bin, hoffe ich, dass ich ein paar Worte mehr, als die „erlaubten“ 100 schreiben darf. 🙂Denn was sahen meine entzündeten Augen? Wo lag die ganze Zeit Dein linker Arm? Auf dem DAC meiner Träume. Und als Du dann in der Zugabe versprochen hast, bald ein Video zu dem Teil zu machen, musste ich mich nochmal an den Rechner setzen und den Kommentar hier schreiben. Ich habe so viele Fragen zu dem Gerät: -aus dem Manual habe ich gelesen, dass er zwar WLAN hat, aber nur zum Updaten, -Streamen soll über Blauzahn laufen, was ich auch nicht mag oder über LAN (was ich mag), -Ist es sinnvoll, meinen Cambridge Streamer und meinen CD-Player nicht mehr über den 701 direkt an den FM300A anzuschließen, sondern beide über den DAC laufen zu lassen? -Brauche ich dann den Rasberry überhaupt noch? Welche Variante würdest Du bevorzugen? Sry, Du hast schon jetzt über 200 Kommentare, die Du lesen musst und ich will dich hier nicht weiter zutexten. Auf alle Fälle freue ich mich auf das Video wie Bolle. Falls mir noch weitere Fragen einfallen, schreibe ich wohl besser eine PN. Gutes Nächtle Mathias
Vielen Dank für Deine lieben Worte Mathias! Es wärmt mein Herzerl 😊 Bitte gib mir Zeit, zu dem MP-DX, ich muss ja auch noch die M1 bauen... Im Prinzip kann der MP-DX klanglich vieles, was der 701 kann, KoppelC´s tauschen, Röhren ändern. Aber er hat keine Kathodenfolger Schaltung und ist mit Halbleitern gleichgerichtet. Er kann auf keinen Fall als PreAmp funktionieren. Du lässt Deinen 701 besser wo er ist. Ich muss über das noch alles nachdenken und probieren! Herzliche Grüsse, Jürgen 😉
Die Zeit sei Dir gegönnt. Ich muss sowieso auch erst einmal den Phono Stage von Musical Paradise bestellen. Mein jetziger Pro Ject rauscht leider leicht. Bis dahin: Vorfreude ist die schönste Freude. 😀@@Iam-mad
@@poronneb Ich habe von Garry gesteckt bekommen, daß er den bald MP-D2 neu rausbringt. 😯 Vorteil: viel kleiner. Meine Kiste ist wirklich riesig, so etwa wie eine ATX CPU aus den 90ern (IBM Kompatibler mit 5¼" Floppies) Nachteil, SMD-Gleichrichtung, was klanglich zu mehr Präzision führt, viel Platz spart, weil der MP-D2 hat den doppelten Mono Aufbau wirklich vom Toroid über 2 Gleichrichter bis zum Ausgang voll durch exerziert... Platz muss also in Menge vorhanden sein, dann bist Du glücklich! 😉
Hallo Jürgen, ja hab ich schon...warte aber noch auf Antwort. Vielleicht sind auch die Pinschalter P5 und P9 am Eingang falsch gesetzt, denn das ein entsprechendes kHz Signal anliegt, zeigt er mir an. Er leitet es nur an den Ausgang nicht weiter. Bei mir sind P5 und P9 jeweils an 2 und 3 gebrückt. Ist das bei dir auch so...bei dir scheints ja zu gehen
Hallo Michael! Ich muss die Zeit finden das bei meinem nachzusehen. Was geht bei Dir nicht? Bei mir funktioniert USB und TosLink optisch bis jetzt, zu mehr hab ich noch nicht Zeit gehabt. Per Mail wär mir leieber, weil die Kommentare sind ein Wald in dem man sich schnell verirrt, und viele werden einfach nicht angezeigt, die seh ich nur im Creator Studio, keine Ahnung warum... LG Jürgen
Hab dir ne Mail geschickt. Wenn du Zeit hast. Danke. LG Michael
Heyhey! Hatte mir zuletzt das Elephant Kabel von Sommer geholt zum testen weil es von Jürgen so toll empfunden wurde. Leider funktioniert dad Kabel an meiner Kette gar nicht. Da klingt 0815 2,5mm2 Kupferlitze noch besser. Interessant, dass es so unterschiedliche Erfahrungen geben kann. Das komplett universell allerbeste Kabel auf der Welt gibt es also mit ziemlicher Sicherheit nicht. Bin jetzt wieder zurück auf 8x2 Solidcore 0,5mm Eigenbaustrippe - die mag ich aktuell am liebsten ❤
Danke für Deine Rückmeldung, das soll es auch geben! Jetzt ist man natürlich interessiert, was für eine Kette Du hast! Ist Dein Solidcore so wie ich es gemacht habe, mit Kupferlackdraht? LG Jürgen
@@Iam-madHi Jürgen! Danke für deine Rückmeldung! Meine Kette ost super einfach. WiimPro+ direkt mit RCA auf die FM300a - Ruhestrom bei 16mV auf Breitbandhörner (Cyburgs Viecher) mit Sica Chassis. Beim Solidcore habe ich zuerst die Kupferlackdraht Litzen (0,5er) paarweise verdrillt und dann zu Bündeln aus je 8 vorgedrillten Litzen verdrillt. Ein Paar aus den 8 ist jeweils Silberdraht (0,5er). Also 16 Litzen je Pol. Schrumpf- und Gewebeschlauch drüber, Bananenstecker drauf (gelötet) und fertig. Die 2 Pole je Boxenkabel führe ich unabhängig, also nicht verdrillt zum Lautsprecher. Sind ja nur 220cm etwa. Das Kabel klingt (für mein Empfinden) im Vergleich zum Sommer in den Mitten klarer und macht weniger breiten Bass. Höhen empfand ich beim Sommer auch ganz gut. Vielleicht würde das Sommer besser funktionieren mit höherem Ruhestrom auf der FM300a 💁♂️🤔 Liebe Grüße! Thomas
@@fpv_austronaut Dammn what a Viech You have.. 😂 ja bitte sehr geil. 🥰 Du brauchst unbedingt den MP-701 zwischen DAC und FM mit dem SET1 von BTB, Deine Viecher werden atmen, und der Hochton vom FM wird sich wandeln... Deine Kette ist seehr analytisch, ich hab das Solidcore nicht gemacht, weil mir bis jetzt die Zeit dazu fehlt, aber das CAT8 war kalt wie ein Kühlschrank 🤔 Es tut mir leid, daß Dir das Sommer jetzt nicht geholfen hat!
@@Iam-maddanke für die Blumen, ich mag meine Viecher eigentlich auch ganz gerne! Das testen des Sommer Kabels hat irren Spass gemacht und nicht die Welt gekostet. Aktuell bin ich ganz Happy mit meiner Kette 😊 (Depreche Mode Livekonzerte = super geil) Den MP-701 werde ich im Hinterkopf behalten ❤ Danke und beste Grüße! Thomas
Herzlichem Dank für deine Arbeit und deine Infos ! Klein Witz du deine Kabelklang. " Siehe Draht im Kabul, ziehe raus, mache bum" :)) Entschuldige ! Ich bin manchmal Blöd ;))
😂 alles Gut Sorin! 👌👍
Hallo Jürgen! Ich bin Dir dankbar für das Kabelvideo, spart es mir doch so viel Geld. Jedoch gibt es das Sommercable Elephant wohl nur vieradrig. Dann muß ich wohl für mein Vollbereichs-Projekt immer 2 Adern zusammen legen. Oder hast du eine andere Idee? Ich hatte mir mal aus einem Forum ein Flachbandkabel gekauft, als nahezu alle Hifi Redaktionen so Nordost waren. Damals dachte ich so bei mir, daß die LS viel Potential der Kabel und Verstärker ausbremsen.
Ich müsste mal probieren, ob eine 2 Adrige Variante genauso gut geht, wie die 4 Adrige... Im Prinzip ist das gegeneinander verschränken des + und - Impulses von Vorteil, was die Induktion anbelangt, es kann die Geschichte effizienter und sauberer machen. Im Prinzip bauen die ganzen gewobenen Kabel auf den Effekt von + und - miteinander verzwirbeln ja auf...
Erst wollte ich eine ganze Menge schreiben , aber heee die Wahrheit ist ..... nur zb. zum Thema Sommerkabel habe mein teures Ls. Kabel getauscht gegen Sommer und ja es bleibt weil es für mich das richtige ist , könnte jetzt wieder eine Menge Attribute nennen ich lass es , es bleibt im Signalweg. Geschrieben von einem Tontechniker und Elektroniker. 😂 Es ist ja unser Hobby und ich höre was was du nicht hörst . Es ist ein schönes Hobby , und man möchte immer was neues ausprobieren , es gibt immer so viele schöne Dinge die man auch noch erleben und erhören möchte. Auf jedenfall hast du I am Mad meistens eine glückliche Hand im HiFi Himmel und wir können alle davon profitieren. Danke dafür! Ein bisschen verrückt ( ich bin total verrückt ) sind wir Hifi Leute ja sowieso.
Danke für Deine liebe Antwort Rene! Ja, inzwischen zeige ich Reue ob meiner harschen Worte gegenüber Elektrotechnikern 😅 ich sehe Deine Kommentare immer sehr gern, und freue mich, Deine Worte zu lesen, hab Dich hier bestimmt nicht damit gemeint! 😂 Tontechniker ist sowiso ein sehr spezieller Beruf, war mir zu hart in meiner zeit am ProTools... ich bewundere Euch und das Können, und vor allem die Ohren! 👌👍 Auf die Verrückten wie uns! 😉
Hallo Jürgen, vorweg- habe E-Technik studiert in Hannover. Zur Finanzierung des Studiums habe ich alter Lautsprecher-Selbst-Bauer im AUDITORIUM Stereoanlagen verkauft. Dabei haben wir mit Kabelmetall aus Hannover in 1983 ein LS-Kabel entwickelt, das 2 Jahre der Geheimtipp des Magazins AUDIO war. Du siehst- ich bin trotzdem kein Klangfundamentalist! Probiere immer noch mit Kabel rum. Tipp von mir für Dich ist das Audio-Note LS Kabel vom Chinamann. Ca 90€ für 2x 3m sehr guter Klang. Bei den DACs solltest du unbedingt einen CHORD Qutest mit einbeziehen, da dessen FPGA Technik völlig anders ist als die Silizium-DACs. Kostet ca. 1500€ in Deutschland. Bei den Interconnect Kabel habe ich auch interessante Beobachtungen zusammen mit meinem Hifi- Kumpel Heinz gemacht. Egal ob XLR oder RCA. Wir haben in einer bestimmten Konstellation 5-6 Kabel getestet und zusammen eine Abstufung festgestellt. Wenn wir nun die gleichen Kabel in einer anderen Konstellation gehört haben bekamen wir eine andere Qualitätsreihenfolge. Die Schlechten blieben immer schlecht, aber in der oberen Hälfte verschoben sich die Eindrücke deutlich. Evtl. kann man das auf LS Kabel übertragen? VG & Gute Besserung! Martin
Vielen Dank für Deinen herzlichen Kommentar! 😊 Ja, es ist eigentlich das Selbstbau Kabel Machen ein Rabbit-Hole! 😉 Im Moment möcht ich mehr Zeit in Lautsprecher investieren... Den meisten Unterschied im NF Kabel hörst man beim Phono Pre, da ist halt das Signal echt empfindlich. Ich hab Chord angeschrieben, schauen wir mal, normalerweise antwortet bei mir keiner, ich bin halt als Channel noch zu klein.. 😥 und die 1500 will ich jetzt nicht einfach so raus spucken, die Arylic Leute quälen mich schon genug "wann kommt das Video??😡)😂 Martin, ich wünsche Dir einen schönen Abend! 😉
Upps... Wenn im Bereichen 1-3 KHz besonders starke Veränderungen entstehen, das würde mich richtig fuchsig machen. Weil das wäre so gemessen ein Bandpass in einem Kabel - und die Ursache dafür versuchen zu finden fände ich interessant, 3dB Unterschied sind "doppelte Leistung" (in Watt) - das ist völlig seltsam im besonders mittlerem Spektrum... Streng wissenschaftlich war der Test nicht, wenn die Grundvoraussetzungen nicht 1:1 identisch sind. Aber das kann im Wohnzimmer eher nicht erreicht werden. Verschiedene Steckerverbindungen beispielsweise und Kontaktflächen, verwendete Materialien... Die Liste wird lang... Ich bin mir sicher, dass du (und andere) so Unterschiede gehört haben. Der Grund für derart hohe Veränderungen ist allerdings fragwürdig und bedarf sicher eine genaueren Analyse. Aber klar doch - hinterfragen gehör dazu - und wenn gar solide genug begründet, sollte das nicht als "Techniker-Quatsch" abgewatschelt werden. Die haben da fundiertere Kenntnisse und kennen auch Problematiken, die ein Laie halt nicht unbedingt berücksichtigt. Kritik ist immer auch Positiv... mein Motto. Und auch, wie genau/ geeignet ist das Messignal und Aufzeichnung? Auch ein Thema für sich. Ich denke, unterschiedliche Ansichten - dass kann dieser Kanal auch verkraften 🙂 Letztendlich entscheidet der Hörer, dem es im Grunde egal sein kann - wieso, weshalb, warum Ich bin da neugieriger 🙂 VG
Danke für Deinen Kommentar Alex! Neugier macht das Leben interessant! 😊 Ich bin inzwischen schon in meiner Reue Phase ob meiner markigen Worte zu den Elektrotechnikern, möge ich in der Hölle schmoren! 😓
@@Iam-mad Als RF-FS Techniker und stattl. gepr. Techniker im Fachbereich Elektronik obendrauf wirds noch komischer. Da wird halt noch genauer gerechnet und hingeschaut. Das sind Menschen, die aus jahrelanger Praxis mit vorheriger Ausbildung kommen. Diese teils selbsternannten Elektronik-Spezialisten - da rollen sich bei mir gelegentlich auch die Fußnähel auf. Oft leicht zu erkennen durch Worte wie "Wattzahl" oder "Voltzahl" - das sind Begriffe, die stehen nicht einmal im Duden..., geschweige in einem Fachbuch für Elektrotechnik/Elektronik. Es gibt aber auch Menschen, die sich fundiertes Wissen und Erfahrung selbst angeeignet haben - aber halt in einem eher speziellen Bereich. Und wenn ein seriöser Techniker denn sagt - die Ergebnisse sind aber äußerst ungewöhnlich.... Wenn es zu unerwarteten Ergebnissen kommt - messtechnisch - denn muss genauer hingeschaut werden. Wieso, weshalb, warum. Aber auch, wenn deine Messergebnisse sich bei weiteren Tests bestätigen können, denn wäre dass das erste mal, dass Kabelklang messtechnich erfasst werden kann. Immerhin 1-3 dB Unterschied ist schon ne Nummer. Insbesondere im mittleren Frequenzbereich sind Veränderungen besonders interessant. Und das würde die Kabel-Hersteller sicher ganz schön aufrühren. Die könnten "Klangunterschiede" denn so auch "nachweislich messen" und auch werbewirksam vermarkten. Das ist der Durchbruch - endlich 🙂 Sei mir nicht pöse, ich bin halt so ein staatl. gepr. Techniker und RF-FS Techniker, wie Frank (Lautsprechertechnik-Kanal) auch. Und die sind manchmal etwas komisch und sehen das eher als eine Herausforderung - was ist da los? 🙂(so schätze ich @Frank ein, ich mag seinen Kanal) Ich will gar nicht bestreiten, dass unterschiedliche Kabel verschiedene Ergebnisse zeigen können. Das wäre auch dumm - weil viele Faktoren da Einfluss haben können - wie Materialien der Steckverbindung, gelötet, geklemmt oder verschraubt, Oxydation, Passform und Kontaktflächen... Natürlich auch die Legierungen und aufbau eines Kabels, Querschnitt, Länge - verdrillt oder nicht usw. Du sagtest ja schon öfter, "das wird kein Kanal für technische Erklärungen". Du hast doch Kontakt zu @Frank, vielleicht wäre es interessant solch recht komplexes und wiedersprüchliches Thema vorab zu besprechen - Es besteht halt Ausrutsch-Gefahr. Ich mag deinen Kanal auch 🙂, sonst wäre mir meine Zeit hier zu schreiben reine Zeitverschwendung. LG
Hi Jürgen, Schöne Demo 👍 mit dem Kabel, vielleicht komms't im Februar nach Hamburg zur Messe der Frank hat sich schon angekündigt.
Vielen Dank für Deine Einladung J.P. 😊Februar wird eng, ich hoffe ab April wieder auf Achse sein zu können... Trotzdem herzliche Grüsse😉
@@Iam-mad Hallo Jürgen, Schade, dass es mit Hamburg nicht klappt 😕 aber andere Frage kennst Du die Living Voice Auditorium R25 Lautsprecher wird beworben: mitschwingen des Gehäuses wie ein Musikinstrument.
@@j.p.7459 Ja, die kenne ich, J.P. danke für den Tipp. Ich finde in der Richtuung zB das Saba Cello oder Janosh Voice of Lancelot auch sehr interessant!
@@Iam-mad interessant, bekanntermaßen wird meist ein starres Gehäuse gebaut und in meiner Selbstbau Zeit habe ich genau die Erfahrung mit jenen Gehäusen gemacht. Kef B300b Audax Mittelt.2 Techniks Bändchen Bassreflex Ein Gehäuse wabbelig und ein starres, geklungen hat nur erstgenannte ( Front verschraubt und Dichtband) hab es heute erst verstanden.
@@j.p.7459 Da geht es auch darum die Ausmasse der Front, Seiten und Deckel nach den Frequenzen der Tonleiter zu richten, die Hummel ist so berechnet, und bei der LOT werden die Paneele auf einen Rahmen aufgeschraubt. Wandstärke ist oft so um ~12mm und Holzart ist wichtig, Astfrei und riesen Volumina... 😉
Hallo Jürgen, ich behaupte einfach mal das es ein Kabellänge geben muss, da wenn man unterschiedliche Kapazitäten, Induktivitäten und Wiederstände messen kann die im "schlimmsten Fall" auch noch Frequenzabhängig sind und dabei nicht vergisst das eine Passive Frequenzweiche prinzipiell nichts anderes ist.
Bis auf das CAT8 sind die Kabel in dem Test alle gleich lang. Natürlich kann man alles technisch erklären, aber das ist nicht mein Ziel, das wäre mir und vielen Zusehern zu langweilig. (Verzeih meine Ehrlichkeit) Mir ist nur wichtig, Wege zu zeigen, wie man mit wenig finanz. Aufwand zu schönen Ergebnissen kommt... 😉
Hallo Jürgen, erst mal gute Besserung. Ich habe mit dem einen oder anderen auch schon Diskussionen geführt über div. Maßnahmen in meiner Kette. Mein Punkt ist…wenn es deren Meinung nichts bringt….dann schadet es auch nicht. Allerdings sind alle erstaunt über die Details , Räumlichkeit und Klarheit die meine Systeme ausspielen. Was mir gefällt an deinem Kanal das man das mit einem Vernünftigen Budget und auch mit Eigenbau zu einem außergewöhnlichen Klangergebnis kommen kann. Liebe Grüße Michi Ps. Klar macht ein Kabel keine Musik und klingt selber natürlich nicht….aber eine andere (Bessere) Übertragung des Signals hat selbstverständlich eine Auswirkung auf ein Chassis….und du hast ja mit deinem Test aufgezeigt das man das sogar messen kann.
Danke für Deinen Kommentar Michi! 😊 Es ist schon so, daß man mit dem weiter"drehen" an der Kette das Niveau immer weiter nach oben schrauben kann, und da kommt man dann irgendwann an einen Punkt, wo man auch kleine Änderungen stark heraus hört. Man muss natürlich erst mal an den Punkt kommen 😉 Liebe Grüsse nach München 😊
Hi Mad, Interessante Messung. Was ich nicht ganz zusammenkriege: Die Unterschiede zwischen den Kabeln liegen im Bereich um 1 dB, und die haben deiner Beschreibung nach so einen immensen Einfluß. Der Einbruch, den diese Box anscheinend zwischen 1 kHz und 2 kHz hat (zu sehen ab 28:20), liegt fast bei 10 dB, und das macht dem Klang nichts? Kann ich nicht ganz nachvollziehen, zumal das ja der zentrale Bereich für Stimmwiedergabe und auch viele Instumente ist. Dass das gefällig klingen kann, glaube ich sofort, aber verfälscht halt auch extrem.
Hallo Peter, wie gesagt, diese Messung ist keine Messung der Petit, habe ich mehrfach erwähnt. Ich habe Unterschiede gesucht, keine reguläre LS Messung, geschweige denn die Raumeinflüsse.
Kleiner Fauxpas ab 30:47: Da hast Du wohl Kilohertz mit Hertz verwechselt. 1500 khz kann eigentlich nicht sein. Interessantes Video! Lustig vor allem, wenn elektrotechnisches „Voodoo“ meßbar wird. 🤗
Du hast recht, Danke für die Info und sorry für den Fauxpas! 😉
Jürgen, da du mir streng verboten hast hier zu kommentieren und die 100 Wörter nicht reichen um meine elektrotechnischen Ergüsse zum Ausdruck zu bringen, habe ich dir eine Mail geschrieben. Bussi, Frank
Au weia, Frank, jetzt glaub ich, ich schau mal wieviel Zement ich zuhaus hab, und Kübel, der Teich ist gerade gefroren 😅
Ich denke mir mal so meinen Teil, was da so drinne steht.
Oha, das gibt wieder Kommentare ... :-) Bei mir wartet übrigens auch noch das Elephant Kabel auf die Anbringung der Bananas. Und dann bin ich wirklich mal gespannt ob ich einen Unterschied höre. Denn: "Versuch macht kluch".
Bin schon auf Deine Rückmeldung gespannt Rüdiger! 😉😊
Die große masse, ( ja sogut wie alle ) hören keinen Kabelunterschied und sagen auch genau das. Die KZhead kommentarfunktion zu nehmen ist ... gänzlich fehlerhaft. Da müsste man jetzt wissen wieviele vornherein abschalten bei dem Thema und einfach nicht gewillt sind etwas zu schreiben. Dan möchte ich noch sagen das ich sehr wohl glaube das ein schlechtes Kabel durchaus probleme machen kann. Aber sobald eine ordentliche Kabelqualität erreicht worden ist, gibt es keine unterschiede mehr. Es ist sehr gut das du da probierst das ernsthaft messen zu wollen. Das finde ich echt geil sowas. Nur sprechen die Messungen von dir halt eine weit weit andere Sprache als Tests die es ja immer wieder mal gibt und wo man das dann doch etwas mehr Aufwand im Testaufbau gemacht hat. Ist daheim halt schwer möglich. Audioholics, wenn man der englischen Sprache mächtig ist hat ein relativ gutes video mit dem Titel : Speaker Cables Really Don't Make Much of a Difference? Da ist man durchaus nochmal etwas näher am Kabel dran, wo ich dir recht gebe ist, das ein Frequenzgang alleine nichts über den Ton eines Lautsprechers sagt. Da gibt es noch einige faktoren mehr. Wieviel dynamik kann der speaker? wie auflösend spielt ein speaker? wie ist die sprungantwort des Tieftöners? etc pp. ABER -> Messbar IST ES. Es wird oft gesagt es ist nicht messbar, da sage ich ... nein ... es ist messbar, nur sehr sehr aufwendig und welchen zweck hat es dann? Die Ohren können das sehr schnell effektiv einordnen. Es gibt keine großen unbekannten mehr in unseren Schallwandlern. Ich wohne bei Geislingen in Süd Deutschland. Baue sehr viel Lautsprecher selbst und habe ein Kino was vollaktiv aufgebaut ist mit den Lautsprechern. Das geht gegen das was du kennst / magst / bevorzugst. Aber ich hab hier OFC Kabel in der richtigen dicke genommen. Wenn man die Anlage hört, merkt man, da ist nichts was das Kabel kaputt machen könnte dabei. Sonst würde sie nicht so klingen. Glaube du wohnst nicht so weit weg, bist gern eingeladen dir das mal anzuhören, eigener Raum, volldediziert, raumakkustig etc pp. mit Lautsprechern die ich als, extrem gut einstufen würde. Geht nichtmehr wirklich viel. Da würdest du sicherlich überrascht sein wieviel man aus so Lautsprechern rausholen kann. Ich weiß, viel blabla, deswegen die Einladung, mehr kann ich nicht machen. Ansonsten gefallen mir deine Videos, sind gut unterhaltsam. Grüße
Vielen Dank für Deinen Kommentar!😊 Ich schätze Deine Worte sehr, weil Du vom Fach bist, und alle Leute, die LS bauen und damit Erfahrungen sammeln, wissen wovon sie reden, das schätze ich! Danke für Deine Einladung, ich werde sehen, wie viel Zeit ich für den Kanal reübrigen kann, im Moment ist die Luft sehr dünn, aber was nicht ist kann noch werden 😉 Herzliche Grüsse nach Geislingen, Jürgen
Danke Dir für diese Mühren der Belehrung der Ungläubigen, Landskollege 😊 Ist ja wie bei den Absorbern, oder auch wie Franks Werkstatt mit den Kondensatoren gezeigt hat. Physik lässt sich nicht mit Elektronik komplett austricksen 😅 Ich kann nur empfehlen, sich die sehr professionellen Messvideos von Alpha Audio auf YT anzusehen. Weiter so und bloss nix in Foren schreiben, sieht man ja schon im Snakeoil Forum, wie derlei Themen gleich wieder ins Lächerliche gezogen werden....
Vielen Dank für Deinen motivierenden Kommentar! 😊Ich werd mir Deinen Tipp reinziehen. Auch Dir Landesbruder liebe Grüsse! 😉
Natürlich regen sich die Leute auf die 10.000 Euro für Kabel ausgeben haben und ein 100 Euro Kabel klingt besser.😂
Is so wie in der Disco früher - wer das "falsche Kabel" raushängen lässt, bekommt Wadshn!
😂😂🤣🤣
So...Ha...ich habe immerhin 3,5 Jahre mal eine Ausbildung zum Radio/Fernsehtechniker gemacht...damals...und ich hör gewaltige Unterschiede zwischen Kabeln...und Kondensatoren....als ich vor X Jahren zufällig das mal gekaufte 6mm2 irgendwas Monster LA Kabel gegen ein billigst 0,75mm2 (?) getauscht hatte weil ich wegen Verstärkergebastel ständig an/abstecken musste...durfte ich fassungslos feststellen das das 1 € Kabel (1 und 2 m Länge) massiv räumlicher und luftiger war, das 6mm2 mit vielen feinen Litzen dagegen flach wie eine Rigibsplatte, unlebendig, räumlich halt klar aus den Boxen und weniger Details....geendet bin ich bis heute bei einem Sommer Koaxial LA Kabel SPK 225, für damals glaube ich 3,50 der Meter, das war soviel gigantisch besser das ich mir nicht vorstellen kann das da noch mehr geht.... Cinchkabel, jedenfalls bei hoher Eingangsimpedanz wie bei mir (mind 100 k Ohm), klingen massiv anders, hat aber nix mit Preis oder Mondphasen Silber zu tun, sondern mit dem Dielektrikum, PE Kabel klingen (die ich hatte...) alle fast gleich...wenn man mal später vergleichen kann ist da eine bestimmte Verfärbung/Vermatschung drauf, das ist nicht nur weniger Details/Räumlichkeit sondern die oberen Mitten sind "anders"....Teflon Rg 188 (?) Coax ist deutlich anders, merklich offener/luftiger...da sind die Höhen aber auch ~~ leicht verfärbt.....die klingen quasi zu luftig.... Die Referenz war/ist bis heute...0,3 mm Kupferlackdraht verdrillt mit 1,- € Steckern und Gewebeschlauch als Schutz (muss man bissel aufpassen...), maximal offen, neutral, natürlich/räumlich, habe auch darauf hin die 30 cm Line Kabel im Selbstbau Amp damit ersetzt, was man merkt.... Da brauchts keinen A/B Vergleich, der Unterschied zwischen Standard PE, Teflon und Kupferlack ist deutlich und ich behaupte das hört jeder.... Koppelkondensatoren isses auch so, PP als "beste" klingen für mich gleich, ob preiswert oder Jensen Silver irgendwas Cap, sehr, sehr wenig Unterschied mit spezifischen Verfärbungen wenn man später vergleichen kann...., Teflon (aus Preisgründen nur russische Surplus Militär... ;-) ) sind wieder vorne, das offenste, detailreichste sind Styroflex, und hier warum auch immer, gerne 3 verschiedene Kapazitäten parallel.... Als (2 Weg) Hochton Kondensator war ein Zinnfolien der Gamechanger, ansonsten sind die anderen Folien mit aufgedampften Schichten quasi gleich und im Vergleich wieder verfärbt...und weniger luftig. Die Zinnfolie ist ~ 10 mal dicker was bei höheren Strömen und damit induktionsbedingten mechanischen Resonanzen wohl besser ist...Zinnfolie war aber als Line Koppel C nicht gut/besser als andere PP`s.... Warum LA Kabel anders klingen habe ich keine Idee, bei hohen Impedanzen Koppel C`s und Line Kabel eher, es gibt kein perfektes Dielektrikum, bzw ist Luft das beste...ein Dielektrikum gibt Ladung auch zeitverzögert ab, besonders deutlich bei Elektolytkondensatoren, die kann man nach Ladung länger kurzschließen, wenn man nach einiger Zeit wieder misst...haben die wieder eine kleine Restladung....da ist es vorstellbar das PE und alle Kunststoffe, die das auch machen, durch verzögerte Ladungsabgabe ein "Verschmieren" im HT Bereich und das Equivalent zu digitalem Jitter verursachen, was sich aber nicht durch Frequenzgangmessung oder dergleichen feststellen lässt....das wären quasi kleine Phasen und Laufzeitfehler die rauschend/schnell schwankend die Entfernung zur Schallquelle verändern und die "Räumlichkeit" stören. Das menschliche Ohr wäre auch wesentlich empfindlicher auf Richtung/Entfernung als auf Frequenz... "Die bei manchen Materialien ausgeprägte dielektrische Absorption kann zu einem teilweisen Wiederaufladen eines Kondensators nach einer vollständigen Entladung durch Kurzschließen führen. "
Hallo DACtari, das mit den Chips in der Impfe liegt mir zwar fern, aber das Argument mit der fehlenden Stromversorgung ist keines. Stichwort RFID. Übrigens gab es bereits Feldversuche mit schaltbaren Kontrazeptiva die genau auf diesem Prinzip aufbauen.
Hochinteressant, der Mensch ist doch eine wandelnde Batterie! 😲
Mir hatte seinerzeit ein Kumpel seine mit durchsichtigem Rot teilweise ummantelten Nordost LS Kabel geliehen, bis er sie verkaufen würde. Ich weiß gar nicht mal, ob er audiophil war, oder nur eines Tages in der Laune, mal 20k für Hifi zu bezahlen. Jedenfalls hatten ihn diese Kabel 2.400 gekostet, und er wurde sie für 600 los. Nach nur wenigen Jahren Benutzung. Immer noch zu viel für mich, um zu sagen: Nimm meine 600, aber sie brachten etwas. Mehr Detail hier und da. Aber so viel würde ich für Kabel wohl nicht ausgeben. Mein Hörabstand war ca. 5m.
Ich bin mir sicher, daß die Nordost gut sind, wo auch immer ich welche gehört hab, waren sie besser als andere Strippen! Das Problem ist halt der Preis... Da kann man auch wieder mit chin. Klon Derivaten was probieren, die in der Regel auch besser sind, als das allgemeine Allerlei. Aber ich bin mit dem Elephant mega happy, und es ist bezahlbar! 😉
18:40 Das Problem bei der Statistik: Wenn die Leute die Aussagen der anderen kennen, ist sie leider nicht mehr valide, dass ist in jedem Fall nachgewiesen. Darum würde man auch nie bei Umfragen an eine große Gruppe herantreten, und dort alle befragen :p ;)
Absolut richtig, ich war der Wurm im Salat 😂
sehr schönes Video, dennoch ist mein Ohr kein Computer. Daher wünsche ich mir (endlich mal) einen anderen Testaufbau, vermutlich bin ich etwas naiv 😳 Ich hätte gerne, dass bei einer kompletten Anlage ein Mikro auf meinem Sweetpoint aufgestellt wird und ein definiertes Signal erzeugt und dann gemessen wird. Dieser Test wird dann identisch mit unterschiedlichen Kabel und unterschiedlichen Signalen wiederholt. 1. ist kein Unterschied zu messen, hat Kabel keinen Einfluss auf den Klang. 2. sind die Messergebnisse unterschiedlich, hat Kabel einen Einfluss auf den Klang und es macht Sinn dem Kabel ebenso viel Aufmerksamkeit zu widmen, wie den übrigen Teilen der Anlage.
Aus einem frequenzgang kann man noch lange nicht ableiten, ob eine Anlage gut klingt oder nicht. Daher ist dein Vorschlag nicht zielführend.
Danke für Deinen Kommentar! 😊 Ich verstehe, was Du sagen möchtest, aber leider ist das technisch nicht möglich. Der Klang eines Lautsprechers wird im Raum durch den Raum schon sehr beeinflusst, sodass manche Lautsprecher in dem einem Haus super klingen, und in der anderen Wohnung gar nicht. Die graphische Darstellung des Frequenzgangs lässt keine direkten Rückschlüsse auf die Qualität des Klanges zu, weil der Klang eines Instruments oder einer Stimme selbst aus der Zusammensetzung seiner Obertöne entsteht, was eine Art vermischung von Klängen ist, die kann man graphisch nicht darstellen, man sieht immer nur die Summe der Dinge. Das Menschliche Ohr ist das beste Messinstrument, vertrau ihm! Wenn die Gänsehaut steht, und die Augenwinkel feucht werden, ist das Gerät gut! 😉
Vielen Dank für die Antworten. Ich möchte dennoch kurz etwas hinzufügen. Es geht mir „erstmal“ nicht um besser oder schlechter, sondern nur um die Frage, ob Kabel den Klang überhaupt beeinflussen kann. Die Lücke in der Beweiskette liegt ja nicht in messbaren Unterschieden der Kabel, sondern in der Frage, ob diese Unterschiede sich auch klanglich bemerkbar machen. Daher bin ich davon überzeugt, dass diese lustige Voodoo-Diskussion endlich ein Ende hat, wenn klar nachgewiesen wird, dass EIN Ausgangssignal von unterschiedlichen Kabeln unterschiedlich in Schall umgewandelt wird, egal ob besser oder schlechter. Natürlich spielt der Raum eine große Rolle, aber das ist für den ersten Test unerheblich, da es nur darum geht Unterschiede festzustellen oder eben auch nicht. Wenn ich behaupte, dass ich einen Unterschied höre, wird doch die Gruppe der Voodoo-Nerds behaupten, dass dies Einbildung sei. Ersetze ich aber nur das menschliche Ohr durch ein Messinstrument, so sind diese Argumente hinfällig. Daher würde ich den Test, wie beschrieben, durchführen. Leider fehlen mir dazu die Möglichkeiten.
heute verschone ich dich mal Jürgen 😉 .. .... und erstmal weiterhin gute Besserung...
Danke für Deinen lieben Kommentar Michael! ☺🤗
Puh, das war für mich etwas anstrengend. Ob das nun messbar, sehbar, fühlbar, schmeckbar oder hörbar ist, soll jeder selbst entscheiden. Wichtig ist das Ergebnis...erlebbar! 🤭
Danke für Deinen lieben Kommentar und bitte verzeih mir meine Sünden, ich werds im nächsten Leben ausbaden...😅
@@Iam-mad Besser du bügelst das in diesem Leben aus! 🤣 Alles gut. Ich bin dankbar für deinen Kanal, deine Meinung und die preiswerten Tipps zur Klangverbesserung oder zum Selbstbau.
Sehr schön deine Darstellung, die mal ganz gut zeigt, das die Kabel unterschiedlich klingen. Aber jetzt ganz wichtig trifft der einzelne Frequenzgang dein Ohr auf den Punkt oder ist es in den falschen Frequenzen, bzw. mit den "falschen" Amplituden "getuned", welche nicht zu deinem Gehör passen. Was ich damit meine, jeder hat eigentlich schon davon gehört das Menschen unterschiedlich hören und man z.B. Kopfhörer mit Apps und Equalizer auf das persönliche Gehör anpassen können, was auch so eine Kurve zur Folge haben kann. Somit klingt dann so ein Kabel für den einen super und ein anderer sagt: soll toll finde ich das gar nicht... Bringt uns wieder zu dem Punkt, es muss dem eigenen Geschmack entsprechen, sonst bringt es nix oder ist Geldverschwendung.
Es ist auch unheimlich schwierig, mit einem Hifi-Kanal gleichzeitig Breitband-Fans und 3-Weg Liebhaber anzusprechen, jeder hat halt so seine Domäne! 😉
@@Iam-mad und bei mir wird's dann kompliziert, mit meinen 2 oder 2,5 Wege-Systemen 😅 Aber ich gestehe das ich auch Breitbänder mag, ich habe auch welche. 😉 Dein Kanal ist auf jeden Fall super, so wie auch die anderen denen ich so folge (Torsten und Frank, usw). Die Monitor 1# will ich auch mal bauen, obwohl ich nie ein Horn Fan war 🙈
Mist, der Lautsprecherkabeltest kam für mich leider 6 Monate zu spät. Zwischenzeitlich habe ich mir ein Sommer Phonokabel (Albedo MK II) mit bereits vorhandenen Kimber Cinch Stecker selbst konfektioniert. Gekostet hat mich das Kabel ca. 16 € die Cinch Stecker nicht mit eingerechnet. Dann hatte ich das Glück, dass mir ein Händler ein David Laboga Phonokabel plus einem versilbertem Erdungskabel zum Testen geliehen hat. Kostenpunkt ca. 820.-€ (1,2 m) Kurz, das Sommer konnte alles besser. Beim David Laboga war gar ein leichtes Brummen mit dabei. Zurück zum Lautsprecherkabel. Hätte ich im Juli 23 das Sommer Elephant 425 gekannt, hätte ich es wenigstens getestet. Stattdessen hab ich mir eines von Transparent Cables gekauft 😢 Ich möchte nicht ausschließen, wie bei meinen Erfahrungen mit dem Phonokabel, dass ich auch hier beim Sommer gelandet wäre.
Danke für Deinen Erfahrungsbericht zu NF Kabel Franz! 😊 Bei den NF Kabeln wäre noch das Mikrofonkabel SC-Carbokab 225 eine Stufe besser als das Albedo (Albedo hab ich mir auch gekauft und liegt noch wo rum 😂) und das SC-Vector Plus wäre die optimale Phono Kabel Lösung 😉 Liebe Grüsse, Jürgen
Grias de Schopenhauer sagt: "Das Gehirn spürt keine Schmerzen" Oder war das Nietzsche? Keine Ahnung. Kann jedoch erklären, warum manch trotz des größten Unsinns die Wahrheit mit Löffeln gefr... zu haben :) Und sie werden den Witz jedenfalls nicht verstehen.
😂🤣 ich liebe die Phantom Schmerzen meines Gehirns, wo ist mein Taschentuch mit den geknoteten Ecken hin? 🤔
Hallo Mad. Ich habe nix gemessen, ich habe mir aus Kupferlackdraht Lautsprecherkabel gemacht. 6 Litzen a 0,5 mm Durchmesser eine Leitung 2,5 Meter lang. Als vier Leitungen. Die Kabel habe ich mit Akkuschrauber verdrillt, und mit Schrumpfschläuchen versehen. Bananas angebracht, fertig. Mein Le Petit sind damt auch Innen Verkabelt. Inakustik Kabel ab, Kupferlackdraht Kabel dran. Um es kurz zu machen, kein Vergleich. Viel mehr Informationen, viel mehr Dynamik, und ich schätze auch mal so 3 DB lauter als das Inakustik Kabel. Ich bedanke mich bei dir für deine Videos, denn ohne deine Videos wäre ich da nicht drauf gekommen. Das Inakustik Kabel liegt seit Wochen im Schrank.
Vielen Dank für Deinen herzlichen Kommentar Andreas! ☺ Das Solid Core ist mit all seinen haptischen Nachteilen eine sehr interessante Sache! Ich hoffe ich bin bald wieder so gesund, daß ich auch für das Thema mehr Zeit hab! 😉 Dir liebe Grüsse!
Sehr unterhaltsam. Der Elektrotechniker an sich ;-) Ich bin auch einer. Von meinem Kabeln ist kein einziges ein rein ohmscher Widerstand. Daher haben auch alle frequenzanhängige Eigenschaften. Und das vor und hinter dem Kabel ist auch alles andere andere als lineare Systeme. Daher hast Du auch nicht den Kabel-"Klang" oder Frequenzgang der Kabel gemessen, sondern den des Gesamtsystems. Das aber auch relevante. Denn man hört ja nur das Gesamtsystem. Es gibt viel Woodoo in der HiFI-Welt, auch bei Kabeln. Aber nicht alle Kabel sind gleich. Wo Du falch liegst ist mit der Aussage Wahrheit ist was viele Menschen sagen. Umfragen schaffen keine Wahrheit. Versuch mal mit einem repräsentativen Durchschnitt der Bevölkerung Deine Aussage zu Kabelklang zu verifizieren. Würde stark vermuten das klappt nicht. Wenn Du nur Leute fragst, die viele tausend Euro in HiFi investiert haben oder tatsächliche oder selbsterklärte Hifi-Spezialisten sind, wird es vielleicht klappen. Aber bevor jemand am Kabel optimiert gibt es deutlich größere Einflussfaktoren mit den man mehr erreichen kann. Als Tüpfelchen auf dem kommen dann Kabel. "Natürlicher Klang". Du willst doch provozieren 😉
Danke für Deinen Kommentar! Nein, eigentlich will ich nicht provozieren, ich glaub tatsächlich an einen Klang, der sehr wenig beeinflusst ist, soweit das überhaupt geht. Das Hauptproblem an sich sind die Bass Säulen, die man allg. zuhause stehen hat, die so viel verschlucken, daß 90% der Kaufhauselektronik halt funktioniert. Da kann man dann mit Kabeln auch "herumdoktorn". Herzliche Grüsse!
Ich empfehle (keine Werbung meine persönliche Meinung) zum Thema Gesundheit das Buch von Björn Eybl "Die seelischen Ursachen der Krankheiten" . Wir halten uns schon fast 2 Jahre daran und es funktioniert.
Vielen Dank für Deinen interessanten Hinweis! Meine Frau wälzt gerne Gesundheitsbücher, weil wir beide mit unserem Immunsystem kämpfen... Alles Gute und liebe Grüsse! 😊