4. Цветопередача, HDR и прочее про изображение. Мегагайд - выбор монитора
Четвертая часть мегагайда по параметрам мониторов посвящена цвету и прочим параметрам непосредственно изображения.
-----
Телеграм канал: t.me/djun1
Поддержать канал можно на бусти: boosty.to/djun
-----
upd. В последнее время подход к расширенному охвату у вендоров похоже что улучшается, так что все чаще в мониторах "расширенный охват" это не совсем "расширен куда попало" как я говорю в ролике, а по тестам все таки охватывает близко к 100% для DCI-P3 и AdobeRGB, т.е. скорее всего такие мониторы при условии калибровки/профилирования получится использовать и для проф работы в этом цветовом пространстве. Посмотреть это до покупки можно только в хороших тестах, где искать правильные тесты - смотрите в 5ой части гайда.
Содержание:
00:00 Вступление, Цветопередача
02:14 Калибровка, что такое и как работает
03:55 Hardware Калибровка
04:27 Баланс белого и точка белого (6500К, D65)
05:40 Использование "чужого" ICC профиля
06:45 Цветовые охваты/пространства (sRGB, AdobeRGB, P3)
10:05 Расширенный охват - хорошо или не очень?
11:30 Режимы эмуляции sRGB
13:20 AdobeRGB на "обычных" мониторах
13:55 QLED или квантовые точки
15:02 HDR, теория
16:40 HDR - про проблемы с практикой
17:20 FALD - Full Array Local Dimming
19:58 HDR - ситуация с контентом
21:20 HDR - личный опыт в играх (OLED)
23:50 HDR - HDR фуфлорежимы HDR400, HDR600
28:30 личный опыт игры в HDR600
29:50 ситуация с MiniLED (все грустно)
30:32 Гамма (коррекция) и зачем ее настраивать
33:30 Black equalizer итп ("игровые" коверканья гаммы)
34:18 Яркость, нужен ли максимум
38:34 Про минимальную яркость
41:00 Равномерности, засветы
44:55 Равномерность белого/серого
45:30 Glow эффект
46:50 Градиенты, бандинг
48:05 Кристаллический эффект
49:55 Эргономика, дизайн, меню
52:28 Low Blue Light - режимы защиты глаз (якобы)
54:18 Про "Монитор от которого болят глаза"
59:55 Заключение
Автор заранее извиняется за неточности, сумбурность и неполноту материала, которые, безусловно, присутствуют во все поля.
Но я надеюсь, что материал поможет людям, совсем не знакомым с темой резко повысить свой уровень понимания и начать ориентироваться во всем многообразии понятий и терминов, которые сейчас сопровождают процесс тщательного выбора монитора.
Редко можно найти человека который может так просто объяснить геморную тему, респект тебе, все видео зачетные
Да ты крут! Адовый объем работы просто... про Full Array Local Dimming не знал, спасибо!
Спасибо.
Самый адекватный разбор анатомий экранов и не понимаю почему так мало лайков.
Спасибо, ваши отзывы реально мотивируют.
потому что люди очень ленивы, им нужен 15 минутный видео ролик, где им скажут что покупать, а что нет, самостоятельно думать никто не хочет
@@MrQuantumR и это грустно.
это уже четвёртая часть которую я смотрю на одном дыхании, безумно информативно и самое главное ИНТЕРЕСНАЯ ПОДАЧА. Огромное спасибо за эту проделанную работу!
Десятки видео смотрел разбора по технологиям монитора, но ты разобрал лучше все и простым зыком объясняли! Красавчик, спасибо!
Во многих знаниях многие печали. Спасибо тебе, мил человек, за эпос.
весь цикл видео по мониторам - фундаментальный труд. Жаль, что с ним ознакомилось не очень много людей
Огромная благодарность за эту серию роликов, работа проделана большая ❤️
Спасибо огромное за проделанную работу! Информативно, доходчиво, сжато (в лучшем смысле). Всех благ!!!
Лучше объяснений данной темы нигде не встречал. На других каналах примитивно объясняют. А тут максимально информативно и доходчиво!
Мил Человек, Дай Бог Тебе здоровья) Огромную работу сделал, видно что тема очень глубоко интересна. Начал с последней - но пересмотрел все части. При этом не совсем чужд этой теме - но таким простым языком про мониторы в целом - Респект. Начал со скепсисом - В конце снимаю шляпу)
Большое спасибо! Нашёл у тебя информацию, которую нигде не мог найти
Лучшее видео по теме, просто шедевр
Спасибо
Дай Бог тебе здоровья, добрый человек!
Спасибо очень хороший контент! Действительно узнал много новой и полезной информации!
Спасибо огромное за титанический труд! Посмотрел на одном дыхании все четыре обзора и про IPS и VA. Как раз выбираю монитор и ваша помощь очень кстати.
Какой выбрал по итогу? Я сам выбираю просто
Я даже в аккаунт утюба не поленился зайти чтоб лайк поставить и подписатся, это происходит очень редко)))). Очень нишевая тема и на целый час, моё почтение. Спешу поделится своим "мегаважным" мнением по настройке мониторов - с какогото момента я просто забил на "правильное" отображение цветов, даже после калибровки приборчиком, зачастую глазами видел что белый не белый. И у меня ниразу не получилось настроить два монитора разных моделей, чтобы отображали одинаково цвета, ни калибратором, ни руками. Получается при готовке макета в печать, как всегда, решает проверка цветов по цифрам CMYK, пантоны и цветопроба, а для интернета надо стремится сделать "правильную" картинку, но юзеры смотрят картинку на разных мониторах с самыми разными настройками, а супер правильные цвета они могут увидеть разве что если ты их позовешь посмотреть на своем откалиброванном. В итоге картина печальная - точные цвета на рабочем мониторе это "плавающая цель" как мираж, которую ты не достиг даже если достиг)))))))) (все че я тут написал не касается кино для кинотеатров)
Спасибо ) Ну таки откалибровав монитор ты хотябы у себя более менее "ноль" видишь. Даже чисто психологически так комфортнее работать когда к цвету относишься более менее серьезно, даже если это только для себя, чтобы у себя знать, что скинтона более менее "правильно" видишь. А так да, если не работать то сииииильно проще забить чем нырять в эту кроличью нору, убить тьму времени и получить на пшик результатов ))
Пришлось строить комп под рабочие задачи в CAD , CAM системах,в том числе решил подобрать монитор. Прочитав много статей, видосов, включая все ваши гайды (спасибо автор) еще раз для себя подчеркнул......... ЗНАНИЯ ПОМНОЖАЮТ СКОРБЬ
Титанический труд! Спасибо за ролик
Лучший автор видео данного крнтента из всех, что я когда либо смотрел! Спасибо 🙏
Спасибо автору за подробный и одновремменно не перегруженный лишней информацией гайд. Умение объяснять простым языком ("на пальцах") сложное, я считаю искусством. Даже после просмотра всех 4-х частей сразу мозг не "взрывается". Периодически смотрю видео еще на 3 каналах о ПК и комплектующих (1 млн., 500к, 150к подписчиков). Ничего близкого по содержанию (простота/объем) там нету. Во всяком случае про мониторы. Сам выбирал монитор осенью 2020, чуть мозг "не сломал", пытаясь понять все нюансы. Автору премию Оскара!!! :) Жду пятую, практическую часть о выборе мониторов. Считаю что она должна быть как можно ближе к тем людям, кот. не хотят погружаться в детали. P.S. Хочется увидеть гайды с участием автора о выборе других комплектующих ПК: процессор, память, мат. плата и т.д.
Большое спасибо за отзыв. Времени на эти выпуски уходит уйма а просмотров очень мало. Подобные отзывы мотивируют все таки доделывать ))
Крутые видео делаешь! Спасибо)
Топ как и остальные видео, спасибо большое ))))
Спасибо за такой огромный труд! Самые понятные видео, что я видел
Очень интересное и полезное видео 🔥🙏🏻
Актуальная тема, спасибо за ролик
Спасибо за труды 😎👍
Очень интересно и доступно рассказано
С годик назад я посмотрел мегагайд, просто потому что. Я даже монитор покупать не собирался и не собираюсь. И вот спустя год я пересматриваю уже отдельные видосы, ибо нравится подача) спасибо за труды) Всем, кто что-то спрашивает про мониторы, советую твои видео.
Огромный труд ... Спасибо 👏👏👏 37:22 - на слайде очепятка ... 😎😎😎
Если я умудрился на часовом видосе пропустить всего одну опечатку - это невероятный успех для меня )). Спасибо )
не гарантийный случай. в пределах допуска класса
@@user-vn2nx1yq9e 😁😁😁
Респект за целый плейлист по теме! Продолжай в том же духе! Сам разбирался со всей это темой, цветовыми профилями, простанствами и т.д. - потратил на это кучу времени! Объем знаний чтобы немного понять и погрузиться в тему нужен просто колосальный. Плюс - на практике сталкиваешься с суровой реальностью, где на разных ОС и приложениях цвета могут "плыть" по разному. В какой-то степени обидно, что 95% людей-криейтеров - дизайнеров и т.д. вообще не запариваются всем этим. Чесно говоря сложно это понять, ведь это как-будто рисовать находять в цветных очках, когда остальные люди будут видеть это без очков или в своих очках. В общем, похоже мы из тех 5% "сумасшедших" которые пытаются делать правильно. Поэтому подписчиков и просмотров не может быть много априори, но не думаю что это должно демотивировать. Думаю наоборот - лучше меньше подписчиков, но качественных. P.S. Немного оффтоп: а знает кто / может подсказать хорошую програмку для виндоус для регулировки яркости монитора путем наложения затемняющего фильтра? Чтобы подстветка монитора при этом оставалась светить на полную яркость - чтобы избежать ШИМа
Спасибо за отзыв. Регулировка яркости програмным методом происходит путем програмного отсечения соответствующего процента ВСЕХ цветов которые может адресовать компьютер. Т.е. уменьшил так яркость в два раза - отрезал 50%. Уменьшил в 5 раз - отрезал 80%. Софт такой - ну во первых встроен в винду, это панелька nvidia или соответствующие разделы управления цветом в драйверах других брендов. Есть отдельные софтины, например msi dysplay kit и еще какието похожие. См выше, пользоваться этим крайне тупо. Если беспкоит шим - просто поменяйте монитор на безшимовый, сейчас почти все идут без. Если у монитора высокая минимальная яркость - просто найдите тот, у которого она достаточно низкая и/или организуйте освещение рабочего места. Экранов ярче чем 120нит минималки я не припоминаю, и у меня год был такой монитор. Проблема излешней яркости решилась подсветкой пространства за монитором.
спасибо,от белых букв на черном фоне отлично вытикают глаза
спасибо за инфу буду искать монитор по минимальной яркости, уже 3 моника перебрал
Вот столько информации полезной получил с канала,а подписчиков мало,просмотров мало(((
"Монитор вызывает боль"🥹 это параметр когда не можешь убавить яркость потому что контраст не позволяет сохранить читаемость. Иными словами это показатель контрастности, а не какой-то там абстрактный показатель. Глаза болят от того что ты смотришь на источник света. Кстати для устранения этой проблемы есть функция windows "высокий контраст".
Очень компетентно!
очень познавательное видео
Спасибо тебе )
замечательное видео, но мне нужен совет, у меня на экране недостаточно серых оттенков к черному, на градиенте от белого к черному это довольно заметно, как от белого цвет идет до темно серого и резко уходит в черный, изначально думал что это бандинг, но нет, гамма нормальная, драйвера видеокарты обновлены, но при моих попытках я удалял драйвер видеокарты, и без него такой проблемы нет, но яркость не регулируется, не подскажите что в таком случае можно сделать если и можно
Добрый день напишу про свой опыт "усталости глаз" от монитора т.к. у меня чувствительные глаза к свету. Пришёл я к этому опытным путём. Как усталось проявляется: перенапряжение глаз и области вокруг, ощущение попадания песка или пыли, похоже на то, когда вы смотрите на солнце или на яркую лампочку. Причина: белый свет (яркость на белом фоне), как уже говорил автор, в практике это окно в браузере или документе ворд. Что я заметил по своему опыту: 1)Есть корреляция по максимальной яркости, с мониторами с макс паспортноц яркостью выше 350 кд/см2 уже появлялся дискомфорт. Почему-то понижение яркости хоть в 0 не до конца помогало (хотя судя по обзору она ниже 130 кд/см2), ощущение что все равно подсветка "бьет в глаза". 2)Изменение цветовой температуры немного помогает, условно с белого в желтые тона. Я в жизни заметил, что у меня от холодного света лампы перенапрягаются глаза, поэтому использую только теплый свет ламп. С мониторами так же. Это к слову от low blue light и т.д. 3)Это точно белый свет, а не мерцание, мерцание камера не фиксировала, в обзорах этих моделей мониторов мерцание по замерам приборов минимальное. 4)Никакие калибровки, изменения размеров шрифта, изменения разрешения, изменение герцовки отключения фрисинков, установка профилей от производителя, сидения в светлом помещении и т.д. не помогают, всё перепробовал. 5)Тип матрицы тоже влияет на усталость, на VA глаза меньше устают чем IPS (а там и белый цвет разный), но почему-то на IPS 250 кд/см2 устают глаза меньше чем на VA 350 кд/см2, хоть на ВА в ноль выкручивай яркость. Список мониторов за которыми был опыт работы (не менее недели, дальше либо сдавал, либо продавал): 1)Глаза не уставали - GW2470(VA,моя яркость 40, макс яркость 250 кд/м²); Acer VG240Ybmiix (IPS,моя яркость 40, макс яркость 250 кд/м²), Samsung SyncMaster 930BF 19" (TN,моя яркость 40, макс яркость 300 кд/м²) 2)Глаза уставали (от меньшего дискомфорта к большему) - Acer VG240YPbiip (IPS, макс яркость 250 кд/м², да от этого почему-то тоже начали уставать в отличии от VG240Ybmiix , я так и не понял в чем причина, сравнить яркости матриц не мог прибором); HP X27qc (VA, макс яркость 350 кд/м²); LG 27GL83A-B (IPS, макс яркость 350 Кд/м²); Acer VG271USbmiipx (IPS, макс яркость 400 Кд/м²). Для меня выбор монитора это боль, ведь хотел себе игровой монитор 2К 144Гц и чтобы работать за ним можно было. К каким выводам я пришёл сейчас: попробовать мониторы на TN матрице и с не слишком высокой макс яркостью, например BenQ ZOWIE XL2735. Либо ТН с яркостью повыше, но проблема в том, что они сняты с производства. Если считаете я не прав пишите, потому что я так и не сформировал четкую картину, а остановился на этапе рассуждений. Про vg27aq1a, который вы советовали в другом видео, у кого-то тоже устают от него глаза
Моё почтение
Хороший звук, качественный материал... Почему так мало просмотров через год? Странная штука, Ютуб... Очень интересно. Но всё-таки по поводу того, что если не работаете за деньги, то плевать на точность цвета не совсем согласен. Стоит только поменять монитор и все ваши raw захочется перепроявить под новый, сам с этим столкнулся.
Punk's Not Dead
Ну вот, 10лет думал что glow это когда у ips черный цвет под углом отдаёт фиолетовым... Но лучше поздно узнать)) спасибо за видео!
Про HDR на примере lg 27GP850. Там на том же rtings есть SDR Brightness и HDR Brightness пункты теста и если для первого 349 cd/m² то для второго 465 cd/m². Это особенности подсчета или у них действительно яркость в шдр режиме лучше? В таком случае даже простенький лучше иметь чем нет. Включать на фильмы чтобы глаза не выжигать постоянно, дальше отсесть и кайфовать. Хотя я разницы особо не вижу на своем купленном. Еще подумал, что почти все 4к фильмы с шдр идут новые и может такой монитор будет хотя бы более "правильно" их обрабатывать получая метаданные напрямую чем если плеер сам будет по своим алгоритмам шдр в сдр конвертировать?
30 лет сидел по 16+ часов перед монитором чего бы то ни было со 100% яркостью в полной темноте, периодически метяя очки на посилнее и не задумывался, что что то делаю не так... спасибо за видео
Откровенно говоря - я эту рекомендацию (не сидеть в темноте) гдето читал, но чем она обоснованна понятия не имею. Так что не факт, что ваши очки изза этого (в основном это генетически обусловлено, насколько я знаю). Лично у меня при сидении за экраном в темноте банально перенапрягаются глаза, на следующий день могу чувствовать усталость глаз итп.
Дядюшка Джун всю правду рассказал.)
По поводу меню - ныне по DP уже доступны урезанные, но настройки именно монитора из-под ОС.
@Djunn хотелось бы пообщаться на тему гаммы при использовании цветового профиля.
Вы шутите? Это самое классное объяснение всех параметров монитора и так мало просмотров. У меня единственная претензия - почему видео не попалось мне на глаза чуть раньше, когда выбирал монитор и ни черта не понимал. Вроде повезло и купил хороший. Но возможно я переплатил за все эти ненужные параметры. Не хочу теперь даже разбираться, можно ли было не переплачивать )))
И не надо. Устраивает - радуйтесь, а не портите себе настроение ) Спасибо за отзыв.
37:50 ну да, нет проблемы :) У меня мой DELL на CCFL подсветке с 2009 года уже настолько сел, что на нем возможно только играть или смотреть фильмы. Ни о какой работе не может идти речи. На работу нужен был монитор. Нашел б\у-шный Fujitsu P24W-7 на LED подсветке, то я как первый раз его включил, у меня чуть глаза не вылезли от яркости :)
Сейчас CCFL мониторы - это такие доживающие динозавры. Их половину уже и не подключить штатно т.к. там часто еще VGA разъем. И даже так - ваша жалоба на севшую яркость - наверное первая, которую я вообще видел, т.е. я не в курсе, но можно осторожно предположить, что у вас нетепичная проблема (ну мало ли, может дело не в лампах а кондеры какие высохли). Давным давно все мониторы - LED. У них про снижение яркости от времени сообщений не поступало ))
@@djunn садятся, садятся. Просто мало есть людей так долго использующих один монитор. А за неимением больших финансов это приходится делать. Особенно, если нужно несколько мониторов. Вот так у меня дома моник пашет с 2009 года. И на работе два монитора. Один 2007 года, второй - 2014. Это тот, который уже на LED, что я писал выше, как необычно было впервые за ним сидеть. Но, кстати, привык довольно быстро. Настроил и теперь радуюсь. А второй монитор висит сверху - для просмотра фильмов, ютуба и т.д.
@@alex_photo-shop493 Не знаю, вы первый, кто пишет про такую проблему и верно замечаете - настолько долго, по 10-15 лет аж, мониторы редко кто использует и даже если вы правы - это трудно считать проблемой. Ресурс более чем достаточный. Тем более, что сейчас все мониторы с LED подсветкой и будут вести себя скорее всего иначе. У меня, кстати, CCFL тоже долго работал, вроде около 10лет, проблемы с яркостью не было, была проблема с "подтеками". Купленный ему на смену уже LED экран от китайцев - исправен и отлично работает у брата уже примерно 8 лет (я его купил в 2013ом). Никаких проблем с яркостью там вроде тоже не было. При том что у меня он работал по 16 часов в сутки, т.е. примерно вдвое интенсивнее среднего.
@@djunn да, да, подтеки тоже видел :) Есть такое.
класс!
Когда выйдет следующие видео где вы дадите совет какие модели мониторов стоит рассмотреть для покупки? Собираюсь приобрести ips full HD монитор, с хорошей цветопередачей,в игры не играю, но не как не определюсь какую модель. выбрать.
Боюсь загадывать по поводу выхода. Хотелось бы на днях но я и прошлые выпуски быстро сделать хотел. Я не особо интересуюсь не игровым сегментом и для всех неигровых вопросов включая ваш там по сути будет одна рекомендация: если уж вам хочется чейто совет то берите по этому гиду: 3dnews.ru/1022062/gid-po-viboru-monitora-v-2020-godu/page-1.html
@@iunewind приветствую. Подскажи пожалуйста есть ли смысл переплачивать за монитор 144-165 Гц только ради плавности картинки в повседневных задачах? В игры не играю. В обзорах на игровые мониторы часто говорят о плавности картинки, что ВАУ эффект даже при серфинге в браузере, что типа после 144 Гц уже нет желания возвращаться на 60 Гц, очень всё плавно при работе за монитором. Насколько это всё правда? На самом деле всё так здорово после 60 Гц ?
@@user-gp1kh5fd2f Я считаю что нет, получить почти один только плавный курсор не стоит кратной переплаты. Хотя встречал мнения людей, что им ради скрола в экселях типа уже не жалко. Но т.к. они всегда еще и играют (ибо отзывы эти в темах выбора игровых мониторов) то имхо они лукавят или преувеличивают )) И да, бывают отзывы что так все круто что назад пути нет. А бывают наоборот - купил герцы, а разницы с 60 вообще не ощущаю. К сожалению, как и множество других вещей - это чисто субъективная индивидуальная штука.
про гардиенты и бандинг и эффект размытой картинки, могу сказать следующее. Монитор G32 qc имеет такие проблемы при неправильной настройки цветности экрана, что характерно для VA матрицы. Решил проблему следующей настройкой: в панели управления видеокартой устанавливается Приоритет эталонного цвета (картинка тускнеет и приобретает тусклые тона), далее в софте монитора OSD Sidekick настройками корректируется картинка (CONTRAST-60; BLACK EQUALIZER-9; COLOR VIBRANCE- 10-15). OVERDRIVE выставить на качество Quality так пропадут артефакты придвижении камеры.
Настроить баланс белого 6500 К | D65 Illuminant. Настроить гамму CRT 2.2. Проверить: Равномерность подсветки: открыть на весь экран равномерно темное изображение, затенить помещение, поизменять яркость(может отказаться, что засветы проявляются только на яркости, которую вы не будете использовать). Равномерность цвета: открыть на весь экран равномерно светлое изображение, поизменять яркость. Равномерность градиентов: открыть на весь экран изображение с градиентом, поизменять яркость. Кристаллический эффект.
Хороший обзор. Я как раз хочу вот взять моник для игр, их там два их один HDR 10. Но дороже на 7 тыс р. а другой без HDR, ультра-широкие мониторы. дешевле это монитор Xiaomi Mi Display 34 Black 144 грц ( ну у меня обычная карта без тиай. 3060) а другой но дороже и с HDR10 стандарт Huawei MateView GT 34'' ZQE-CBA Black. ( вот сижу и думаю что лучше и стоит ли переплачивать или нет( но я часто натыкаюсь что при HDR картинка просто чуть улучшит и то если приложение имею поддержку. и что оно тип не то что глючное но она не стабильно работает иногда может быть хуже чем лучше. вот и думаю
34и ва по- хуавей мне чаще попадались позитивные отзывы владельцев, по сяоми я бы остерегся, были нарекания на скорость. Huawey GT регулярно можно отловить по хорошей цене, помониторьте пеппер. За полгода раза три было. Стоит ли платить чтото за эти HDR - я считаю что нет, в подобных экранах это профонация. Но есть и обратные мнения.
По поводу уставания глаз и боли от монитора: как человек, не знающий что такое ШИМ, объяснит от чего у него устают или болят глаза? "Смотрю - и неприятно" - единственное что от него получится услышать. Ещë мне, например, попадался тип матрицы, где горизонтальные зазоры межпиксельной сетки были больше чем вертикальные. В итоге с текстом работать оказалось некомфортно. Но у меня - 2,5 и я прекрасно сразу выявил причину, ибо могу это зерно разглядеть. А вот для человека с 0 зрением экран просто будет неудобен.
Спасибо за такое количество действительно полезной информации. Пожалуйста, подскажите практический совет - как победить перенасыщенность цветов на мониторе с расширенным охватом 135% sRGB? Почему с мака норм идут цвета, а с виндоус ядерная радуга
Активируйте sRGB режим в мониторе. Он как раз превратит монитор в обычный 8битный со стандартным охватом. Ну или значительно приблизится к этому состоянию, ядерные цвета должны уйти.
@@djunn Спасибо за ответ. Да там проблема с этим режимом - он блокирует настроку яркости, а там яркость становится, что даже днем она избыточная. Других способов нет? Например, профессиональный калибровщик с прибором сможет настроить? Или скормить системе icc какой-нить.
@@djunn Что интересно, в Хроме это удлось победить - поставил Force color profile в режим Display P3 D65, потом легкой настройкой оттенков в меню монитора получились цвета 1 в 1 как на Макбуке (он у меня как референс)
@@elguaho Можно скормить ICC если найдете под свой монитор. Для задачи просто отрезать лишнее (нужды в макс точности цвета для работы нет) - этого хватит. Проблема в том, что работают эти профиля только внутри софта который их поддерживает. Браузеры работают но вроде поддержка не совсем полная. Да и вообще ситуация очень мутная, как что и где настраивать в винде и как это работает - нихрена непонятно. Банально просто узнать как в винде пашут эти профиля - невыполнимая задача, я когда готовился к ролику так и не нашел нормальной "официальной" информации от самой МС. Мелкокмягкие, конечно, эталонные мудаки но даже для них это перебор. Фукнция есть а внятного описания как работает - нет. Да чего там, разобраться как правильно это работает просто в шопе - отдельный квест, хотя казалось бы - уж где это максимально должно быть реализовано. Гайды по поводу того, как настроить одно окошко настроек и одно выпадющее меню могут достигать километровой длины при этом при прочтении понятнее особо не становится )) Или лайтрум, который вроде как с точки зрения адобы почти фотошоп - там вообще нет колорменджмента хотя он поддерживается и вроде как просто прибит говздями, но как именно - пойди пойми. Вообщем, вся эта работа профилей - отдельный непонятный пиздец. Видимо благодаря этому, за мониторы со встроенным калибрируемым 3d lut у вендоров по прежнему получается брать овердохера денег.
@@djunn Спасибо еще раз. Это конечно удивительно, что такой очевидный косяк игнорируется майками столь долгое время. Может в Windows 11 поправят.
у меня самого когда пешел на va по началу глаза болели. и когда на механику с черными свичами перешел рука болел, но теперь и ипс для меня как то тускловато и другие клавиатуры какие то слишком мягкие, положил руку и все нажалось, не должно так быть...
на sanc m2750qpa который был куплен за 13 тыс лютый кресталлический эффект, я впервые наконец понял о чем говорят и как это выглядит, но глаза притвыкают ко всему со временем
Можешь ещё как нибудь рассказать что такое цветовая температура, резкость и насыщенность И что конкретно меняют ползунки RGB
Про все про это объяснять надо долго и пространно, и для простых пользователей это не нужно. Да и не чуствую я у себя достаточно экспертизы, чтобы самому не ляпнуть в процессе какуюто глупость )) Если интересно - можно погуглить каждый термин отдельно. Ползунки RGB меняют собственно "каналы" RGB, т.е. усиливают или ослабляют компоненту соответствующего цвета. Нужно это на мониторе чтобы выставить точку белого ближе к D65 т.е. в нейтральное положение, без завала в один из цветов. Ну предположим, из коробки монитор краснит, белый/сейрый цвет выглядит чуть-чуть краснвоатым. Убавляем компоненту R, возможно подстраиваем другие (часто бывает, что двигать надо сразу 2 или все три канала т.к. они работают совокупно) - и вуаля, экран показывает более нейтральный цвет. Делать эту настройку надо с помошью прибора, хотя есть вероятность, что чужие настройки (из обзора например) тоже помогут, вот только довериться им придется в слепую. Мой личный опыт, например, не совпадал с настройками из обзоров.
Смотрю все части. Столько штампов (проблем), которых реально нет лет так 10-15 точно, если не покупать «самое дешевое говнище на сдачу», да и с тв такая же фигня. Но мне все время друзья/знакомые про это рассказывают про их наличие, хотя никто из них не могут показать проблему. Например, один товарищ уверяет, что в его игровом (и свежем)мониторе шим и от него просто болят глаза, что охота его выкинуть и купить другой. Я понимаю, что это все эффект самовнушения - не более и советую ему поменять настройки яркости и контрастности, через какое-то время «проблема столетия» ушла. А уж сколько я, по работе (связана с печатью) встречаю доморощенных дизайнеров, на глаз определяющих цвета - это уму непостижимо. Частенько мне предъявляют, что принтер печатает не так как монитор и тут я в 100500-й раз начинаю этому мегадизайнеру ( в основном большой «девочке», прошедшей двухнедельные курсы «дизайн с 0 до профи») объяснять про профессиональное (окончание этого слова, после «професси» вызывает у нее улыбку и какие-то воспоминания) оборудование, как для настройки монитора, так и сам монитор, хотелось бы видеть достойного уровня. В общем, все сводится с помощи в настройке яркости и контрастности, о которых знает только человек по ремонту принтеров, но никак не мегадизайнер. За свою уже более чем 20-тилетнюю карьеру, если можно так сказать, я видел всего 2-х!!! дизайнеров, у которых было в наличии все для настройки монитора и принтера, да и к цветам они не придирались вообще, понимая, что сначала надо настроить монитор, а потом после печати настроить цветовые профили принтера. Автору видео большущий респект за проделанную работу - мало такого полезного видео со столь понятным, но в то же время, скрупулезным подходом.
Максимальная яркость это своего рода ресурс или запас. Уменьшив которую можно значительно повысить срок службы светодиодов. Который обычно является самым слабым местом в работе монитора или тв
Очень информативно, запомнить бы всё это. Странно почему так мало подписчиков? Если не сложно можешь подсказать какую панель выбрать для домашнего использования ( в игры практически не играю ) M315DJJ-K30 или M280DCA-E3B или есть что-нить получше за те же деньги?
Спасибо. Сорян, я гаданием по номерам матриц не увлекаюсь )) Читаю обзору сразу на монитор целиком т.к. модель матрицы недостаточно чтобы судить о монике в целом.
@@djunn Есть два монитора Benq ew3270u и Samsung u28r550uqi никак не могу определиться с выбором т.к. у меня старенький TN (6бит +фрс) и в радиусе 100км от дома 4к мониторами и не пахнет чтобы наглядно посмотреть.
@@bagsisila8383 За ~30тр вы можете взять *QHD* 32 VA на 144гц на котором можно будет норм поиграть. На 4к офиснике за 30тр скорее всего будет медленная матрица которая в играх будет явно "смазывать" в движениях. 4к вам вообще зачем, это критично нужно для работы? Изза того, что вы хотите 4к вы за 20++тр смотрите самс на 60гц. За чуть дороже вы можете взять 27" QHD IPS на 144гц(+). Или 60гц QHD но дешевле. По самсу обзоров не видать, на бенк есть - 3dnews.ru/969897 обычный офисник 4к, неплохой но и звезд с неба не хватает, цвет без калибровки везде не фонтан, для графики бывают варианты и лучше. Особо тут не подскажу, я не интересуюсь этим сегментом т.к. не вижу сейчас смысла брать 60гц модели если бюджета хватает на игровые. Да и не знаю я про все модели на рынке, их стопиццот и постоянно выходят новые.
@@djunn разрешение 1440p это ефрейтор от мира мониторов (переапаный солдат, недоапаный сержант) я вообще его не расматриваю. Поэтому выбор пал на 4к, т.к. весь контент еще делается под старое 1080р и уже под новое 2160р минуя 1440р про ближайшее будушее и говорить не стоит. Касательно высокогерцовых мониторов я хз, в игры я уже практически не играю, а теже 144гц нужно весьма не дешевым железом постоянно подкреплять чтоб играть в какую нить новинку на 100+ кадров. Поэтому и решил выбрать какой-нить недорогой 4к монитор с псевдо-хдром и псевдо-10бит, вот только когда начал углубляться в этот вопрос выбирать становилось гораздо сложнее особенно без опыта использования продукции
@@bagsisila8383 А я считают 1440 прекрасным компромисом, особенно как под винду. Уже заметно лучше 1080 вплане детализации, при этом не сильно тяжелый для ВК рендрить в играх. Под виндой хорошо выглядит большинство интерфейсов (не слишком мелко). Так очень многие считают, в том числе производители, почти весь сегмент игровых моделей выше классом чем начальный - на QHD. Но хотите 4к - берите 4к. Под виндой бывают жалобы на неидеальное масштабирование а так под рабочие нужды и если играть не надо все ок должно быть. По моделям ничего не подскажу не интересует этот сегмент, читайте на 3dnews и 4k-monitors обзоры.
Не могли бы вы уважаемый подсказать какой монитор выбрать для игр среди sRGB 120-130% безумия? Я уже три монитора вернул: AOC, MSI самые неадекватные по цветам мониторы. А люди довольны ими, пишут "какая сочная картинка". Пока присматриваюсь к AOPEN, Acer. У них более менее цвета к естественным приближены. Я не против всего вырвиглазного в играх, но когда смотришь привычный ютубконтент вы уж меня извините.
Подскажи пожалуйста монитор 41-48" для программиста, т.е. работа по 12 ч в день с текстами (модель монитора). Сейчас Benq PD3200 и проблема в том что не могу открыть 2 ТимВивера рядом в full hd... вто вообще было бы иделально... а часто это надо, т.к. работа на удаленке. Уже думал второй Benq PD3200 рядом поставить...
Гм, да полно вариантов так навкидку. Ну во первых 42-55" телек в 4к качеством повыше. Щяс обеспеченные кодеры любят от обжорства аж lg cx48 брать несмотря на опасность получить выгоревший телек за сотку через год :) Но бывают и мониторы с размерами и формфактором куда ближе к тв. Acer EB490QK например. Во вторых ультравайд модели максимальной диагонали - 34" модель будет уже но шире и в 3440х1440 скорее всего хватит под задачу двух окон. Третий - у вашего бенка уже есть 4к версия (и полно других вариантов 32"-4к). Все три варианта недешевые. Четвертый вариант самый бюджетный - да, просто купить второй моник, если у него чисто утилитарная задача скайп/тимвьювер/итп крутить, можно найти самый дешевый ips на авито. Как вариант - потом оба в вертикальном режиме использовать (тогда надо или чтобы нога моника это умела или докупить функциональную внешнюю подставку), видел фотки таких сетапов. Как и фотки где, например, два моника горизонтально и один в портретном режиме.
На 3:50 сразу хочу заметить - все программы, в том числе игры, работают с профилями, если для калибровки установлен соответствующий софт. Например игры любят сбрасывать профиль на дефолтный, но специальный загрузчик, висящий в фоне, каждую минуту проверяет не слетела ли калибровка и подгружает профиль если нужно. У меня Spyder 4 - датчик хороший, но софт никакой, вместо родного софта пользуюсь DisplayCAL - там и калибровка намного лучше получается и загрузчик, про который я говорил, есть.
Загрузчик проверяет и возвращает сбитый профиль, но софт не начинает от этого работать с профилями если он этого не умеет в принципе. А умеют - те самые избранные софтины а ля граф редакторы и из общеупотребительного - только браузеры. Ни игры, ни видеоплееры не умеют, просмотрщики - надо поискать умеющий и насколько я помню там был тормоз. DisplayCAL также использую. Это неплохая софтина, но чудес не делает. Для пуристов желающих референсную картинку остаются варианты устройств с 3d lut. Т.к. проблема актуальна для оч маленького процента потребителей - воз и ныне там. Хотя в теории я не вижу проблемы впихнуть 3д лут калибровку в видеокарту - тут нужно исключительно желание нвидии-амд-интел реализовать такую фичу в железе/драйвере. Мелокомягкие тоже наверняка могли бы сделать сквозную калибровку на уровне ОС. Но это никому не надо.
глаза начали болеть при переходе с ЭЛТ на ЖК.... в принципе болеть. т.е. рядом стоит ЖК смотрю - болят, смотрю на ЭЛТ - все отлично. Настраивал четкость на жк, становилось легче, но просто, со временем, более менее привык. Хотя, на элт сидел и 30+ часов без перерывов и норм, а на жк ну 3-5ч с перерывами
Про "синий цвет" - вообще, нагрузку на глаза создаёт либо ультрафиолет - который не просто нагружает, а вредит глазам (снежная слепота - буквально ожог ультрафиолетом). Разумеется, что никакого ультрафиолета в мониторе нет, а если и есть, то к синему цвету он отношения не имеет. А еще нагружает глаза яркость. Вот и делают режим чтения - желтоватый и неяркий.
Не, если пропустили - появилась популярная теория, что синий цвет как бы нагружает цнс, "бодрит" ее или чтото в таком духе. Ну якобы вот днем много синего наш глаз это ловит и бодрится. А к вечеру спектр желтеет, а потом вообще только желтый - пещера и костер, все дела ). Соответственно, возникла идея, что девайсы своим синим спектром ухудшают сон итд. И надо бы этот синий к вечеру снижать. Т.к. снижать синий спектр стоит ничего, а рассказывать можно про нечто полезное для здоровье - примерно все вендоры начали это делать. Почемуто меньше людей знает, что режим просто встроен в винду, причем там это можно удобно активировать по расписанию. Я доказательств этой теории в виде нормальных исследований пока не видел.
2:21 карбоке - это что-то про расфокусированную сьёмку машин?)
Есть зависимость между битностью монитора и его цветовым охватом?
Здравствуйте. Что можете сказать по поводу цветовой глубины? Есть два монитора, один 6 bit + frc, другой 8 bit + frc, насколько сильна разница? Стоят ли 8 bit + frc переплаты?
Да
@Джун, а сколько времени уходит на монтаж и рендер видео? Еще блин тайм коды запилил. Качественный контент!
Рендер условно минут пять. А вот само создание очень долгое. Я хз даже сколько в часах. Так на вскидку 20-30часов написать текст, начитать, прочистить и смонтировать. Монтаж, включая поиск материала съедает львиную долю времени. Спасибо.
у меня был случай когда монитор на работе, вызывал неприятные ощущение при просмотре. Монитор был вроде около 24 дюймов и разрежение FullHD. Текст казался нечётким, песочищимся, действительно каким-то немного волосатым, нецельным. Труднее было узнать в отдельных символах соответствующие символы. Читать можно, но вызывало напряжение. Я привык к мелкому шрифту. А тут при выставлении мелких шрифтов их читать становилось крайне сложно. Особенно в глаза это разница бросалась при сравнении с экраном современного мака, где даже пикселей отдельных в притык не разглядишь. Этот монитор меня сильно бесил, настолько, что я им даже перестал пользоваться. С тех пор очень внимательно отношусь к соотношению разрешения и диагонали экрана.
53:31 ты нагнал тут в надписи. Conventional имеется ввиду типичный режим с защитой от синего света, тот же режим для чтения который делает картинку желтой. Речь не про стандартную картинку. Ну то есть типо вот в других мониторах чтобы защитится от синего света у вас цвета сильно искажаются и всё адово желтит, а мы типо убрали лишь необходимый вредный минимум синего спектра, который влияет на глаза, а поэтому цветопередача искажена минимально. Edit: 54:14 ты это тоже пояснил, но на первой картинке именно это и рекламировалось
Про HDR... ну у меня телек LG OLED... я как включил охерел вообще от картинки, от HDR. Это заметно сразу и когда фильм не HDR уже как то не так... не скажу что как чёрно-белое кино, но блин просто разница очевидна. На PS 4pro помню запустил Horizen Zero Dawn... Ну ваще некий вау эффект присутствовал в полной мере. Короче HDR однозначно это кайф и раз увидеть уже не развидеть). НО! одна ремарка и очень важная. Далеко не во всяком фильме или игре этот эффект одинаково крутой. Где-то вообще не понять есть HDR или нет. Это также как с качеством музыкальной записи - где-то говно а где-то кайф аудиофила и эзотерика. Но если с картинкой поработали правильно и воспользовались в полной мере реализацией HDR то эстетский оргазм обеспечен.
Проблема цветовых искажений на маниторах с расширенным цветовым охватом - это косяк винды, у яблочников с этим проблем нет (на родных мониторах).
Я всегда на максимальной яркости работаю. Я... Я тот самый "уникум", видимо. У меня не было никогда никого дискомфорта от этого, зато солнце не мешает летом)
И как гамма в итоге определяет цвет? В плане это разница между яркостью? Но как оно может к RGB применяться?
Гамма, это если можно так выразиться характеристика "равномерности" роста яркостей. Т.е. есть некоторая "стандартная" равномерность градиента, то, как именно растет яркость на каждом шажке от 0 до 255. Показывают ее традиционно на ЧБ чтобы не отвлекаться на цвет но влияет, она разумеется, и на цветной картинки - точно также как и на чб, т.е. картинка при заваленной гамме слишком темная или слишком светлая. Наиболее заметно влияние гаммы в темных оттенках - на гамме заваленной в темном ниже стандарта исчезнут (сольются в черный) детали в глубоких тенях. На "завышенной" - наоборот, тени перестанут быть глубокими, то что почти невидимо по задумке - станет явно видно, что тоже плохо (нет задуманного драматизма сцены итп). Именно это, кстати, делают всякие "блэк эквалайзеры" - задирают гамму в тенях, чтобы отличающиеся на одно значения яркости (1/256ая) реально выглядели как отличающиеся в 10 раз более заметно.
Спасибо за гайд, конечно, но вот текст писать километровый на экран, когда ещё и речь идёт - вы определитесь, вы хотите, чтобы пользователь слушал, или читал? Как он два потока одинаковой информации будет отделять друг от друга? .
Спасибо. Получается такой параметр как глубина цвета не так важен ? К примеру, у одного монитора Глубина цвета 8bit, а другого 6 bit .
6бит не бывает, бывает 6+2. И да, ирл эта разница "переоценена" пользователями. Паспортная "битность" это просто умение электроники работать с таким вот сигналом. Что матрица при этом отобразит цвета лучше/мягче/глубже/плавнее - вообще не следует, хотя в теории вроде как связь должна быть. По факту там кутерьма нюансов которые скорее заморочат чем помогут. Поэтому я советую людям не акцентироваться на битностях.
Имею монитор c miniLED подсветкой на 2304 зоны и поддержкой HDR1000. Всё равно сижу в SDR, так как картинка больше нравится.
Что касается цветового охвата, лично вижу огромную разницу между 100% dci-p3 и 100%sRGB. На обычном контенте без всяких выкрутасов, хдров, и прочих умных слов. =) Считай это коммент в поддержку канала.
Так все видят, P3 выглядит гораздо цветастее (насышеннее). Проблема тут в том, что на "стандартном" контенте, который делали на sRGB экране это часто смотрится как перекрученные, кислотные цвета.
@@djunn Чувак не обижайся, пожалуйста, и не привыкай, что тебя облизывают зрители, а то испортишься. Контент у тебя норм, но как завещал кто-то - учиться, учится, и ещё раз учиться. Всегда полезно. =) И не похвалиться, а просто поделиться с тобой хочу. У меня работа такая, что я без малого двадцать лет покупаю различные экраны. Сложно сосчитать, сколько их я видел своими глазами =)
И немного понять разницу - Чем отличается HDR от цветового охвата? Или получается HDR это больше про контрастность.
HDR - это такой новый общий стандарт который есть для контента и для устройств. Там "в целом" про больший диапазон цветов, яркости и контрастности. Цветовой охват - конкретная характеристика устройства, его способность выдавать диапазон цветов. Широкий охват - _одно из_ условий для HDR.
Ну кстати у автора видимо очень качественный и хороший монитор. Потому-что чтобы считать 20% яркости в меню монитора рабочим вариантом... У меня например на телевизоре это 50%, а на мониках компов близко к 100%
Ну если у автора такой же монитор, как на таблице 37:00 и он считает 20% яркости рабочим вариантом на мониторе, у которого в минимальной точке динамического диапазона яркость черного почти 0,4 - тогда исчезновение темных тонов на яркости 91 нит, он по всей видимости считает признаком хорошего тона. А яркость черного 0,135 он считает продолжением динамического диапазона, так как измеряет на ней контрастность. Он совершенно не знает, что делает и при этом демонстрирует все это на широкую аудиторию.
скажи пожалуйста самсунг g7 на 32 стоит брать или есть вариант получше за эти деньги?)спасибо ! миллионы тысяч лайков тебе
Смотрите 5ую часть, там про выбор. G7 по прежнему уникальный монитор, скоростной VA практически без проблем шлейфов. В этом плане он "лучшее за эти деньги" и цена адекватна, т.к. это еще и 240гц. Да, 50тр кусается, но дешевых 32" 240гц не существует в принципе. Но. Во первых изгиб самый самый, это не всех устраивает. Во вторых - много нареканий на глюки прошивки. Нюансов не знаю, т.к. мне данный аппарат не интересен уже изза сильно изгиба (я много работаю на мониторе). Повторюсь - да, он по своему уникальный и "лучший".
@@djunn спасибо цена не так важна для решения,я живу в Канаде тут это не большой прайс, на счёт изгиба мне очень нравится последние годы пользуюсь изогнутым монитором от Асус, а вот в плане глюков и было интересно,так как перечитал все отзывы и многие пишут о проблемах на уровне качества, вчера заказал этот монитор, завтра заберу, надеюсь на то что попадется удачный и не придется менять 5 раз) все видео твои посмотрел с большим удовольствием)так что ещё раз спасибо)
@@t__kadr7374 Спасибо. Желаю удачи с экземпляром.
Думаю, что такой параметр, как минимальная яркость не является важным, хотя я встречал его в характеристиках некоторых мониторов. Более важной является как раз максимальная яркость и статическая контрастность, которая всегда или почти всегда указывается. Зная эти два параметра, всегда можно посчитать яркость черного. Чем темнее черный - тем более качественным будет изображение, а диапазон регулировки яркости будет шире. Большинство IPS или TN матриц имеют низкую контрастность и высокую яркость черного, которая не дотягивает до экспозиционного нуля примерно две ступени. Поэтому, мониторы с такими матрицами будут яркими, а при попытке уменьшить яркость в темном помещении до комфортной, в районе 60 нит, - у него упадет контрастность до значений примерно 200:1, так как первые две ступени экспозиции для такого монитора недоступны.
Минимальная яркость важна любителям собственно сидеть на минималке. Обычно это не проблема т.к. люди ставят около 100-150нит, но нередко бывает, что человеку нравится примерно 50-70 нит яркости и все что выше - не нравится или вызывает утомление глаз итп. А некоторые мониторы собственн от 100-120нит начинаются. О том и речь была. Контрастность - всегда указыается и это всегда "средняя по больнице" контрастность, у любого монитора будет указано 1000:1 для тн и ips и обычно 3000:1 для VA. ИРЛ может отличаться примерно на 30% в любую сторону. Смысла паспортные значения, таким образом, также не имеют, как не имеет смысла смотреть углы - там всегда "стандарт" написан. Макс яркость также не очень точно указывается но все же обычно паспортная - это неплохой ориентир. Правда нужна она редким любителям выкручивать на максимум - статистики я не видел, но по форумным отзывам впечатления, что таких единицы процентов (куда меньше, чем любителей минималки). Контраст у мониторов сейчас почти не изменяется от яркости за редчайшим исключинием (в тестах грыжина можете посмотреть графики), т.е. если, допустим, у моника 1000:1 - эти занчения будут и при 0 яркости в меню (допустим это 50нит) и при 300нит макс яркости. К чему вы приплетаете "ступени экспозиции" в тему мониторов я вообще не понял.
@@djunn, вы пишете, что контраст не изменяется от яркости, но такого не может быть! Если вы занимаетесь фотографией, то могли бы это знать. Открываем таблицу экспозиционных чисел для ISO100, берем ваш пример с контрастностью 1000:1 и 300 нит яркости. 300 делим на 1000 и получаем яркость черного 0.3, что является по таблице экспозиционным числом примерно 2EV. Потом берем 50 нит, делим на яркость черного, в данном случае 0.3 и получаем контрастность 167:1. А "приплетаю" я ступени экспозиции потому, что вы, скорее всего, не видите разницы между глубиной цвета, из которого и состоит само изображение и ступенями яркости, то есть контрастностью, которая имеют к цвету косвенное отношение. Но я не настаиваю. Вы можете считать как хотите.
@@Dispectus Ваша математика смысла не имеет аж два раза, т.к. во первых - паспортная "тыща" контраста существует только в паспорте. Посмотрите 5ую часть мегагайда, я это освещаю там. И смотрите потом любой обзор где промерили контраст, у грыжина (3dnews.ru и 4k-monitors.ru) в обзорах яркость и контрастность промерены на весь диапазон с шагом 10% яркости в меню. И вот например обзор на MSI Optix MEG381CQR Plus гляньте - заявлено 1000:1 (как у всех IPS будет заявлено) а ирл примрено 700:1. Ваша математика уже пошла в известном направлении. Но дальше вы вообще, уж пардон, бредятину какуюто пишите, я даже вникать не буду, с какой стати вы от балды делите что попало на что попало. Ирл у этого монитора промерено по всему диапазону и примерно 700:1 сохраняется что на нуле что на максимуе (разброс около 5% - 680:1 - 710:1 ). Просто на "нулевой" яркости это значения 40 и 0.06 кд/м2 (для белого и черного соответственно) а на максимальной - 440 и 0.6. Примерно такая картина будет у любого монитора - значение контраста будет отличаться от паспорта (может почти совпадать, обычно для IPS разброс не такой сильный и в пределах плюс-минус 100 от 1000:1, но ровно 1000 почти не бывает, и запросто может быть и 800:1 и 1200:1) и обычно он более менее стабилен по всему диапазону. Никаких четырехкратных падений (два стопа) не бывает у более менее вменяемых вендоров, я во всяком случае сильную нестабильность контраста последний раз в обзоре видел лет 10 назад у какогото "китайца".
@@djunn, контрастность - это отношение максимальной яркости к минимальной. Если при максимальной яркости 300 кд/м2, мы имеем контрастность 1000, то минимальная яркость, или яркость черного будет равна 0.3 кд/м2. Слово "минимальная" значит, что меньше быть не может! Информация до второго стопа потеряна, как и черный цвет. То есть, не может на таком мониторе при 50 нитах яркость черного быть равна 0.06 кд/м2. Такую яркость черного может выдать монитор, у которого контрастность равна 5000:1 при максимальной яркости в 300 нит. Количество ступеней яркости в 1000 - это динамический диапазон монитора, который говорит о том, что он не может работать с перепадами яркости выше 1000 ступеней. При реальном контрасте или типичном, который указан в технической спецификации матрицы, к примеру 700:1, яркость черного будет еще выше, но диапазон так же будет начинаться со второго стопа! Так скажите мне, откуда возьмутся те значения контрастности, о которой вы пишете на максимальной яркости в 50 нит, если минимальная равна 0.3?
@@Dispectus похоже, вы вообще не понимаеет, как меряют контрастность на мониторах. Ее меряют _на одной яркости_ т.е. можно вот так поставить "0" яркости в меню монитора, замерить черный и белый цвета - получится как раз те самые (например) 50нит у белого и 0.05 у черного что даст примерно 1000:1 если поделить одно на другое. И это соотношение останется на всем диапазоне, на 100нит белого будет тоже самое, только яркость черного будет 0.1. Если вы выкрутите максимальную яркость в меню, то получите например 400нит белого цвета и 0.4 у черного - все значения просто выросли в 10 раз, коэфициент контрастность не изменился. "Минимальная яркость" приминительно к обсуждениям мониторов обычно имеется в виду как "яркость белого цвета в Нит или Кд/м2 при выставленном 0 яркости в меню". Это значение важно, когда вы хотите работать в полумраке например, чтобы вас не слепил монитор. Есть модели которые на нуле яркости выдают 30нит, а есть - 120 и меньше нельзя, кроме как програмно.
На своем pg329q разницу между sdr и hdr я вижу существенную. Хотя как правильно ты сказал смотря в каких играх. Картинка становится объемной, свет более реалистичный. Боюсь представить как это фантастически выглядит на полноценном hdr мониторе или телевизоре. P.S. Это я пишу не на радостях сразу после покупки, а хорошо поюзав его более чем 1.5 года
"Разницу". и даже "существенную" - можно увидеть на любом мониторе. В хдр режиме игра рендрится с другими настройками, аналогично какимто графическим модам. Т.е. картинка может быть другая. Вот только это не то же самое, что "лучше", по той же аналогии что и графический мод который через решейд - совсем не обязательно "лучше" оригинала, просто по другому.
@@djunn вот, честное слово, она не просто другая, а объемная, как будто была 2d а стала 3d и свет объемный тоже. Я себя не убеждаю, картинка реально на порядок круче.
@@user-sr7db4yh4g описаное - явно самовнушение ) хдр это цвета посочнее, тени поглубже, блики поярче
38:53 Где найти такую табличку на интересующий меня монитор. Прекрасный труд ,сам выбираю монитор по мин яркости .а все остальное настроим.
Где смотреть качественные обзоры - в 5ой части. Данная табличка с 3dnews.ru, аналогичные в обзорах с 4k-monitors (там вообще тот же автор) и у tftcentral. ixbt вроде тоже минималку меряли, непомню уже точно.
@@djunn Недосмотрел ее ,позно было только вчера с оверлокерса узнал о твоем канале. Мне вместе с крузом и корневым нравятся каменистый и мусанив.
@@sergeykalchevskiy8173 Мусанифа не читал, а Камменисты - да, интересный, но "смешанные чувства", как говорится ) Миры интересно, но слишком у него книги как огурцы, на 90% из воды состоят, которую явно просто для объема налили.
@@djunn У круза научился тот тоже ттх оружия для обьема писал.
Не знаю, у меня Самсунг 27" VA начало продаж 2016 год - Смотрю вечером Яркость 0 - 9, игры максимум 14. Игровой режим просто жарит глаза. Расстояние при мониторе вытянутая рука до локтя, кино 2 метра. Подсветка в таком режиме будет дольше ходить. шима на камеру не наблюдал, чисто подсветка становится тускнее.
Так все таки, как работать с обычными изображениями на мониторах с расширенным цветовым охватом? Что-то я не понял. Год назад хотел себе приобрести такой монитор но побоялся.
1. Купить монитор с рабочим режимом sRGB. "Рабочесть" можно узнать из обзоров с ресурсов перечисленных в пятой части гайда. 2. Использовать калибровку и профилирование под sRGB. Тогда в прогах с поддержкой профилей будет правильный цвет. По идее, если прям _работа_ с цветом то калибровка в любом случае как бы обязательно. По факту ее мало кто делает. 3. Если работа - любительская, то можно вообще просто забить ). Я не сформулировал еще четкого отношения в этом ключе, т.к. тянется переходный этап, и если мониторы в подавляющей массе своей живут по долгу и там большинство sRGB, то, например, вот я делаю фотки и 90% (99?) просмотров через мобильные устройства. Которые сейчас в основном уже с расширенным охватом и обновляют их люди достаточно часто. На кого тут "правильнее" ориентироваться сказать трудно.
@@djunn Ясно. Работа с обычными фотографиями снятыми на все что попало. Ничего никогда не калибровал, так как это очень дорого. Просто случайно увидел в продаже монитор с 10бит. матрицей и ценой 200 долларов. Но не рискнул.
@@alex_photo-shop493 просто рандомный чел с авито вроде откалибрует за 1-2тр. Там не особо долго - он приходит, вешает колориметр, запускает прогу, она создает профиль. Дорого - это какойнибудь фильтеперсовый спец в полуручном режиме телек калибрует. Другое дело, что для любительской работы это почти никому не надо. "Монитор с 10бит матрицей" это почти ничего не говорящий параметр сам по себе. Просто "10 бит" это примерно как "8-ядерный процессор". Может быть мобильный арм столетний за 10 долларов (или древний списанный зеон) а может быть ryzen 5800x в 50 раз дороже и быстрее. По цвету надо смотреть нормальный тест и при этом держать в голове, что ваш экземпляр будет отличаться.
@@djunn А, еще одно уточнение. Вот смотрел этот ролик, и на 25:30 вспомнил, почему я побоялся покупать 10 бит монитор. Там же еще нужна видеокарта с поддержкой выхода в 10 бит.
@@alex_photo-shop493 так вроде любой гефорс начиная с 9хх поддерживает.
у меня монитор 400 кд/м, везде слышу что максимальная яркость не нужна, видимо у меня такие глаза, что я если даже на 15-20% уменьшаю, то для меня уже как то непривычно
Получается, что в фотокамерах смартфонов и самих современных фотоаппаратах HDR это нечто другое и оно реально работает. На программном уровне. Сделала камера снимки моря, берега, неба и слепила в один кпасочный снимок, который на плёнке было получить нереально. А как так вышло, что две совершенно разные технологии одинаково назвали?
Как думаете,когда появятся голографические,реалистичные,объёмные изображения в повседневной жизни?
Без малейшего понятия. Даже анонсы чегото не такого уж принципиально нового (например запуск массовых микролед) с горизонтом от двух лет - я как правило не читаю, это по большей части пустой треп. А когда нет даже анонсов - вообще смысла нет гадать. Может их для бытовых кейсов вообще никогда не сделают.
"Горе от ума" во всей красе. Далее комментарий длиной в жизнь: Потратил уже несколько дней просто на то, что бы понять, что мне нужно и на какую сумму рассчитывать. Самым главным критерием отбора было качество картинки, а именно кол-во и точность цветов + хотелось хотя бы приблизится к HDR, так как банально найти фильмы в SDR становится всё труднее. Касательно точности цветов: после просмотра нескольких сравнительных таблиц понял, что это совершенно бесполезно занятие, так как не крути, просматривать мою работу будут на других устройствах = компромисс: ограничение условным показателем цветового охвата. 1080р изначально отпал, так как его уже мало, с учётом диагонали + версии с 10bit (8+frc) стоят всего на пару тысяч дешевле мониторов с 2к. Но тут на сцену вышел злосчастный HDR и посеял смуту. В попытках найти правду, начал смотреть видео и переговорил со всеми знакомыми, что привело к долбанной священной войне, где те, кто переплатил за шильдик HDR, уверяли, что и правда его видят. Любой диалог в конце концов заканчивался двумя вариантам: "Платье синее или золотое?" или "Нет, ты *вставить ругательство*!". Из-за чего было решено посмотреть в сторону телевизоров с OLED и тут появилась новая проблема, помимо цены, это диагональ и разрешение. После беглого просмотра всплыла ещё одна проблема, а именно ШИМ, которая только кажется незначительной. В какой-то момент я задумался над тем, почему нет мониторов с OLED, небольшой диагонали и 2к разрешением. Первым делом, я естественно решил, что это заговор, не иначе, но всё дело оказалось в выгорании, которое, вроде как, победили в телевизорах, но врятли смогут победить в мониторах, ибо статичное изображение (например панель пуска), после нескольких продолжительных сеансов работы, наверняка оставит свой весомый отпечаток. И вроде бы всё, пора на этом смирится с реальностью и купить обычный монитор, но жаба то уже начала душить и желание сесть сразу на два стула не отпускала. Дошло до маразма, что я начал игнорировать факт задержки (он же инпутлаг) и проблему с мощностью пк для игры в 4к. Единственное, что реально беспокоило это расстояние до монитора/телевизора. И я даже задумался о программном масштабировании, что бы на 43" отрисовывалось только 32"... Но здравый смысл всё же победил, хотя кого я обманываю, все дело лени. Ведь пришлось бы постоянно отключать масштабирование перед входом в игру или запуском фильма. И вот, спустя почти неделю, я вернулся к Asus TUF Gaming VG27AQ1A который нашел ещё в первый день моих поисков монитора! У него конечно отвратный дизайн корпуса, но решения в стеле Эпл, почему-то, даже с худшей матрицей, стоят в двое дороже, похоже алюминий стоит как золото. P.s. Не стал даже рассказывать о варианте использовать уже устаревшего IMac вместо монитора, ибо боюсь, что и так попаду в дурку ;)
Сочувствую ) Если так заморачиваться - с огромной вероятностью будет тяжкая история по бесконечному прчоесыванию интернетов ) Помню проходил лет 10 назад подобную же эпопею, и тоже начинал думать про какойто заговор )) Претендент на домашний монитор-олед, кстати появился - новый 34" аппарат от делл на новой же "кулед-олед" матрицы от сама и у которого вроде как их трех летняя премиум гарантия (актуально для штатов) включает и выгорание тоже. Якобы они там сделали достаточно устойчивую к выгоранию матрицу. Сколько в этом маркетинга а сколько правды - непонятно, т.к. модель новая. Если делл-самсунг немножечко насвистели, то через полгода-год пойдут отчеты о выгоревших экранах )
@@djunn Не думал, что это кто-то реально прочтёт... Прес Ф ту пей респект ахахах Спасибо за сострадание, но я похоже испытываю в этом какое-то извращённое наслаждение, в отличие от тех, кому не повезло находиться рядом со мной) Чувство будто вот-вот найду священный Грааль/золото/нефть, там куда никто даже и не смотрит, ну или хотя бы просто стану больше во всём этом понимать. А в итоге только порчу себе нервы и разочаровываюсь в человечестве. Кругом обман и дураки, для которых он и создан. И как ни странно, дураки, в отличие от меня, ни на что не жалуются и всем довольны. Так что вопрос: "Кто на самом деле дурак ?" остаётся открытым... В том то и проблема со всеми этими новыми технологиями, что в любой момент карета, может превратиться в тыкву. Да и ждать когда за тебя всё проверят, можно слишком долго.
@@user-ni2hv5hh4o ну найти идеал невозможно - идеальных не существет. Но как правило не сложно найти устраивающий или даже "почти идеальный" монитор т.к. они довольно похожи.
А как понять тогда - что у меня монитор без поддержки hdr не отображает hdr кино нормально - все тусклое и смотреть не вариант - а вот другой монитор с hdr display vesa 400 - отображает фильмы с hdr - вполне смотрибельно и даже мне больше нравиться чем sdr - значит как то этот формат 400 все таки работает - не пойму - поясните пожалуйста
Поддержка HDR позволяет запустить режим хдр в игре например. Только относительно не-хдр визуально никаких улучшений не будет. При этом может быть другой рендер в игре, т.е. картинка изменится. Правда может изменится в худшую сторону.
@@djunn я про кино говорю - что hdr display vesa 400 позволяет смотреть фильмы с торрентов с пометкой hdr - а монитор без этого их нормально не показывает - и изображение лучше чем sdr - так что этот hdr 400 вполне себе неплохая штука и она работает
@@user-jr9ec8el5o монитор без HDR не показывает кино - откройте в другом плеере. У меня VLC, например, прекрасно показывал на sdr мониторе файлы HDR. "Изображение лучше чем SDR" - я такого не видел. Я даже на оледе качал пары фильмов HDR/SDR чтобы сравнить и разницы у меня увидеть не удалось (или оч малая или совсем не изменялось). "Выглядеть лучше" может от того, что в хдр режиме экран вырубает яркость на максимум, может докручивать цветности - это все просто трюки, можете также выкрутить руками и открыть SDR файл, попробовать найти разницу. Я не находил. Может сейчас реализации улучшились, я сравнивал пару лет назад.
@@djunn так я в vls и сравнивал - на мониторе без hdr фильмы с hdr выглядят плохо все блеклое - а монитор с hdr их нормально показывает - разница цвет и контрастность
Брат подскажи пожалуйста как будет выглядеть на 2к мониторе фильмы в FHD и HD?
Отлично будет выглядеть, видеокартинка прекрасно масштабираются, можно округлить, что она никак не страдает от несоответствеия разрешения фильма разрешению экрана. Это в играх надо ставить родное разрешение или будет мыло (и то, бывают нюансы), а в кино ок все.
@@djunn Большое Спасибо 🤝 Вы мне очень помогли с выбором монитора для моих задач
@@djunn Брат а для просмотра фильмов имеет значение отклик матрицы 1мс и герцовка 144 ? Или это только для игр?
@@remvorot2796 Для фильмов скоростные характеристики ничего не дают. Только для игр.
@@djunn Брат спасибо тебе 👍
Не понял про минилед.
блин объелся морковки теперь тяжело дышать.
про боль в глазах от монитора Philips с HiResIPS была жесть (2к 24дюйм) , после взял LD Ultragay с NanoIPS (2к 27дюйм) стало намного лучше. и вот не знаю от резкости, яркости или от плотности пикселей зависит, но сам факт есть - от некоторых мониторов могут болеть глаза и некоторые обзоры это подтверждают!
Тут важно понимать, что дело может быть не модели монитора и не в типе матрице (и скорее всего - не в них) а именно что какойто фактор дискомфортен именно вам. В данном случаее очевидный первый кандидат - это дискомфортное для вас PPI. Советую, кстати, не пожалеть ~1тр и заглянуть в ближайший салон оптики, проерить у офтальмолога зрения. Запросто может оказаться, что у человека, не понимающего в чем дело какаято проблема типа астигматизма небольшой степени про которую он знать не знает, думает что все ок.
Да ксть и мониторы которые выводят напрямую 16 битное (на канал изображение) и с охвам 100% от 2020 Всё это есть в природе.. сомнение в квалификации автора возникают