🌑 ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ из Тик Ток который ВЗОРВАЛ интернет Как же он все таки работает? Игорь Белецкий
Вы спрашивали как это работает - пожалуйста! Free energy TikTok
Канал автора японца / @daisukefujikawa5641
Материальная поддержка PayPal Моя почта igorbeletskiy3dprint@gmail.com.
Купить магниты magniton.org.ua
Мой первый канал / igorbeleckii
🌑 Фонтан Герона • 🌑 Вечный фонтан Герона...
🌑 Вечный двигатель из двух моторчиков • 🌑 ВЕЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ из ...
🌑 Солнечный концентратор 2000°С из спутниковой тарелки • 🌑 МОЩНЫЙ СОЛНЕЧНЫЙ КОН...
🌑 ВЕЧНЫЙ ФОНАРИК из пластиковой бутылки! • 🌑 ВЕЧНЫЙ ФОНАРИК из пл...
🌑 АНТИГРАВИТАЦИЯ Самый опасный эксперимент! • 🌑 АНТИГРАВИТАЦИЯ Самый...
🌑 10 Крутых экспериментов • 🌑 10 САМЫХ КРУТЫХ ФИЗИ...
🌑 ШАПОЧКА ИЗ ФОЛЬГИ РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ • 🌑 ШАПОЧКА ИЗ ФОЛЬГИ РЕ...
🌑 МАГНИТНЫЙ НАГРЕВАТЕЛЬ • 🌑 МАГНИТНЫЙ НАГРЕВАТЕЛ...
Меня зовут Игорь Белецкий. Я давно увлекаюсь техническим творчеством и популяризацией науки в интернете. Я исследую физические явления, проверяю теории и демонстрирую результат.
Если у Вас есть интересные идеи, мысли, наблюдения, задумки для экспериментов или знаете крутой физический эффект, но руки не доходят их воплотить, присылайте мне на почту, и я сниму ролик по Вашей теме.
Моя почта igorbeletskiy3dprint@gmail.com
Тел. (+38) 067- 393-13- 82
я один до сих пор не зарегистрировался в тиктоке? и ни разу ничего там не смотрел?
Я не регистрировался..... Но смотрел по ссылкам на ютьюбе и ОК. Думаю, что тиктокеров гораздо меньше, чем нормальных людей. Пока меньше.
Я такой короткий фомат не понимаю.
Нет 😁
Я вообще не понимаю зачем в моём возрасте может понадобится тик-ток. Я лучше Стругацких почитаю, или других своих современников. Тик-ток я бы даже детям вместо мультиков не советовал. Пусть лучше Миядзаки смотрят.
Был удивлен когда нашел там свои ролики кем то выложенные :)
Элементарно Ватсон! В начале горловины делаем два контакта, расположенных друг против друга, металлический шарик замыкает их и включается соленоид. Длина контактов должна быть такой, чтобы цепь разорвалась до подхода шарика в центр соленоида. И не надо тут ИК датчиков, конденсаторов, микроконтроллеров и прочей ереси
Тоже сразу это в голову пришло. решил посмотреть один ли я такой умный.)))))
немного подкорректирую два кольцевых контакта и сигнал через микроконтроллер с задержкой по времени или таймер датчик
Отличная мысль!
@@GradArc , да не нужен там микроконтроллер. Задержка организуется расположением контактов - ближе/дальше от горловины.
@@GradArc
Приветствую! А зачем тут куча датчиков или еще каких либо нагромождений? Шарик, он же металлический. И сам по себе является контактом. В "нужных" местах сам замкнет/разомкнет цепь электромагнита. Важно правильно выстроить прерывание на шине (рельсах), да таким образом, чтобы перед самим заходом в "поле" шина замыкалась, и при втягивании тут же размыкалась (по принципу дверного звонка образца 1957)) года или же клаксонов автомобилей)) , что даст шарику необходимый импульс. И еще! Никаких сверхмощных магнитов или большого тока для того, чтобы "обмануть" ЗСЭ тут не надо. На вскидку: 6 таблеток типа 2032 и электромагнит, которые с легкостью уместятся в чашу ускорят шарик по пути вниз до необходимого значения. Работать будет часами.
я не физик и далек от этого. но подумал если сделать такую схему, только некий трамплин будет алюминиевым, шарик будет тяжеловат чтобы его выбросило сразу, а от трамплина шарик отталкивался бы сильнее
Сто процентов так и сделано.
@@user-cc1fj1bv8g невозможно сделать такой механизм без каких-нибудь ухищрений или магнитов. Упрощённое определение первого закона термодинамики гласит: "Ничего не берётся из ниоткуда и не уходит в никуда", т.е. сколько энергии было получено шаром, столько он и потратит, плюс часть энергии тратится на трение, а значит шар не может подлететь на такую же высоту, какая была у точки входа в механизм, а тем более выше и с ускорением. И никакие алюминии и другие материалы тут не помогут. Физиком тут и быть не надо, программа 10 класса + небольшое увлечение научпопом на ютубе
Когда шарик находится возле катушки у нее же изменяется индуктивность, если я не ошибаюсь. С помощью микроконтроллера можно замерять и пускать ипульсы когда нужно
Согласен! Мне тоже сразу эта же мысль пришла. Шарик входя в отверстие замыкает цепь электромагнита и в середине или ближе размыкает. В половине отверстии сверху, на стенках находятся два тонких токопроводящих изолированных сектора.
Да возьмите любой микроконтроллер. И фоторезистор. Шарик проходит окошко, фоторезистор срабатывает, посылает сигнал на микроконтроллер, который через реле включает катушку на N время. Рассчитать время путём экспериментов.
зачем усложнять? достаточно примитивного фотореле на транзисторах, которое будет переключать кондер то на зарядку то на катушку, а длительность импульса можно подобрать емкостью конденсатора.
Ещё можно иридиевый концевик, он на металл срабатывает.
Даже датчика не надо. Эта же катушка будет менять свою индуктивность при приближении металлического шарика. Ардуинкой замеряем индуктивность. При достижении определенного значения индуктивности, даем импульс на эту же катушку определенной длительности. Дальше цикл повторяется. Можно проще на фоторезисторе собрать, но мы не ищем легких путей)
Нафиг сложности. Просто на основании горлышка нужно контакты в разрыв вывести, сам шарик их замыкать будит. При начале ускорения естественно размыкать. Изи!
@@andreypatlasov4628 геркон, он же замыкает и размыкает
Рассказывал Игорь, рассказывал... Много лет рассказывал и все равно находятся люди, которые спрашивают: "неужели это работает" :))
Engineer BrunS Ну, не у всех есть достаточные знания в физике. У разных людей разные знания и таланты. Мне как то юрист помог в одном, с моей точки зрения безнадёжном деле, так он на мгновения стал для Меня чуть ли не богом. И тут Игорь говорит, что в электронике не силён, а Мне очень даже понятно как сделать схему запуска шарика. Хотя Я не сразу понял как реализовать доп.ускорение шарику.
100% работает ... ТикТок не обманывает тагже как и советский телевизор ...
@@Abricos4440 до сих пор не можешь понять, как все эти человечки туда помещаются?
Инжинер, где новые видосы? У нас ломка начинается!
@@Rubik-cubik в четверг
Можно саму же катушку использовать как датчик индуктивного типа (есть такие схемы). Когда шарик рядом индуктивность котушки меняется и схема должна переключиться в решим соленоида на некоторое фиксированное время, настраиваемое при наладке. Вариантов реализации этого множество, на транзисторных ключах, или на микроконтроллере...
Если покрасить полозки бесцветным лаком и подать на них напряжение ,а в нужном месте этот лак убрать при подлете к катушке -шарик в нужный промежуток времени получит ускорение от магнитного импульса
Есть геркон для этого
Не надо усложнять, поставьте два контакта в горлышке воронки. Шарик будет замыкать цепь через себя, когда проваливается в горлышко. Время импульса пропорционально размеру контактов.
Здесь очень хорошо видно, что шарик очень конкретно ускоряется в момент ОТРЫВА от направляющих, хотя по идее должен замедляться, то есть ускорение ему придает устройство спрятанное не в чаше, а под доской.
Игорь молодец! Есть ещё в нашей земле умные и находчивые люди!
Хорошо, что еще пока не в земле)
Игорь, доброго времени суток. Шарик металлический, евляется замыкающим элементом контактов, включающий электромагнит. Не надо датчиков, проскальзывая в отверстие электромагнита, шарик и будет включать электромагнит
На видео видно что нет никаких контактов внутри полости деревянной чаши, я тоже сначала так подумал, но контактов не видно, либо они могут быть контакты приближенно древесного цвета
@@Tapok может в конструкции применения геркон? (Герметичный контакт)
@@user-zu8uu4ry8v я тоже думал об этом но нет, не нужны ни датчики ни контакты, достаточно использовать переменный ток с обрезанной например диодом обратной полуволнной, в совокупности с определенной конструкции чаши. Таким образом можно добиться постоянных импульсов "всасывания ". Также я предполагаю что катушка должна находиться как можно ниже в чаше, чтобы небыло обратного затягивания. И если все подытожить, то частотой волны, расположением катушки + формой чаши можно добиться такого эффекта без доп устройств, регулируя эти параметры. Но тем не менее я видел на видосах как иногда шарики недолетали, видимо это как раз те самые побочные случаи
Какие магниты, автора слушали, это графика
@@dmitriyv8121 не слушал его видимо ты
Работал обмотчиком. После перемотки эл.двигателя, правильность соединения катушек проверяли шариком. В статор кидаем шарик и он бежит по кругу и при этом не примагничевается т.к.сердечник как в трансформаторе наборный. В подставке может быть подобно статору в развернутом виде. Это мои мысли.
Однозначно, линейный двигатель.
Очень похоже на первые опыты с гаус-орудием. Два провода, аккумулятор и шарик, являющийся проводником между проводами. При замыкании проводов шариком, возникает сила, толкающая шарик дальше вдоль проводов.
Еще в начале семидесятых годов в журнале Радио в разделе для начинающих была опубликована схема бесконечных качелей. Схема состояла из двух катушек и одного транзистора. Стоило толкнуть качель и она начинала качаться пока на сядет батарейка.
Вечный двигатель на батарейке?))) Очень смешно.
@@Geralt_777 Вы мой комментарий до конца дочитали?
@@user-kv1bf5nx3t дочитал, потому и написал про батарейку. Но в силу невнимательности не понял, что это и было разоблачение ложного двигателя. Впредь постараюсь быть внимательнее)
Так часы такие же есть, "Слава" назывались
@@NaDzIRaTel468 Точно , приходилось их ремонтировать.
Второе видео. Просто нашелся чувак, который делает спец. эффекты лучше)
Blender 3d рулит ))))
@@paymexcenter5281 Серьёзно блендер? Я просто не разбираюсь.
@@user-ux9zg4rn4x блендер и майа схожи по возможностям, так что точно знать невозможно
лайкните пож. что бы Игорь увидел! сама катушка и будет таким датчиком! при вхождении сердечника аля шарика в катушку ее индуктивность меняется, соответственно изменяется частота колебаний в простейшем колебательном контуре из катушки и кондера, по изменению частоты подача импульса в катушку, самое элегантное решение реализация - схемы на ардуино с колебательными контурами на ютубе
Это действительно самое правильное хоть и более сложно реализуемое (по сравнению с оптопарой или контактами) решение. Но боюсь Игорь такое не осилит.
да - нормальная тема
Ну вы, батенька, даётиии! Ещё и ардуино сюда приплели! А что - изменение индуктивности катушки не достаточно, чтобы открыть ключ, который пульнёт запасённую конденсатором энергию в ту же катушку? Зачем это ещё микроконтроллер сюда лепить?
@@anatoliyjakoub8413 затем что несведующему в электронике Игорю такой вариант проще всего сделать ибо сегодня с ардуиной даже школьники работают а вообще если такой умный рассчитай все это и отправь Игорю и не забудь что транзистор должен не абы когда открыться а иметь регулируемую задержку на открытие
@@AWSXDER а зачем ему это осиливать? он просто дождется когда кто нибудь предложит готовое решение. Он вероятно даже сообщения то не читает на второй - третий день. Ну это нормально
Igor Beletskiy Перед катушкой в начале отверстия металлическое кольцо, оно прикрепленной к датчику сопротивления. Когда туда попадает шарик, сопротивление меняется датчик кто улавливает и даёт напряжение на катушку, с определенным таймингом. Все это можно реализовать например через Ардуино.
Можно попробовать чтобы сам шарик на мгновение замыкал контакт в начале горлышка, а пролетая до середины розмыкал и тем самым регулировал для себя время подачи электричества на катушку.
примитивней двух полосок фольги, которую будет замыкать шарик сложно придумать, еще можно на той же катушке отслеживать изменение индуктивности, когда шарик внутри, еще можно оптопару или просто фото-(диод/резистор/транзистор).... вконце концов микрофоном можно отслеживать, или вообще через видеокамеру, но это чуть сложнее, придется нанимать программистов))
Да, вот и я думал про фольгу или что типа того, но может есть что то из радиодеталек.
Оптопара по-любому.
@@IgorBeletskiy Датчик Холла в помощь kzhead.info/sun/ibBwqq2EcIyCn6M/bejne.html Намагнитить шарик далее схема на NE555 микрухе для протяжённости импульса регулировки и мосфетом (ключом) для подачи питания на катушку.
@@IgorBeletskiy фольга из-за малой толщиы может быстро прогореть или залипнуть
@@IgorBeletskiy боюсь, что такие контакты не выдержат тока. Хотя может там и не нужно сильный разгон делать....
Доброго всем здоровья. Игорь, а если шарик сам замыкает цепь? На входе пара усиков, шарик цепь замыкает и втягивается, долетая до центра катушки цепь уже разомкнута и скорость набрана. Все, шарик полетел с ускорением.
Да ну, ерунду говорите. Такое поди настрой. У меня в аэрогриле дптчик положения крышки на таком принципе - ролик и латунные контакты - так чуть не раз в год разбирать приходится и настраивать, иначе никак не может понять, что крышка закрыта. Скорее всего фотодатчик - дешево и сердито. На худой конец геркон, но это медленно, покаконтакты замкнутся... Может магнитный датчик - Холла, он быстродействующий, а шарик намагничен в катушке. Но нажимнве - это прошлый век. Еще на закате СССР у нас в школе (УПК районный) роботы манипуляторы в кабинете информатики были, так даже тогда такой примитив как нажимные контакты уже не использовали, фотодатчики в концевиках стояли.
@@merlinmerlin7141 да, я полагаю, свето- и фото- диоды мелкие управляют кондёром с реле, такой катушкой - это вероятнее и проще всего... Хотя больше всего думаю, секрет девайса в подставке на траве которая.
@@sty1ed411 Еще, кстати, вариант, мерять ток в индуктивности, когда шарик внутри, он должен измениться, вот только не соображу сразу в какую сторону... Возрасти, вроде... Только ток скачком там никак не увеличится, значит всплеск напряжения, наверное будет... Так, видимо, проще всего...
@@merlinmerlin7141 Тоже подобная идея была, но я думаю, что такая схема слишком медленно срабатывает, да еще и компаратор нужен, чтобы цепь разрывал. Тут нужно пробовать - отвлеченные теоретизирования ничего не дадут.
А мне кажется это самвй проиой вариант. Тонкие проволочки с двух сторон, сверху вниз. Длиной одной из проволочек можно настроить максимаольную скорость вылета Самая проста рабочая схема, где шарик сам проводник.
Игорь! 😭 Как же интересно! Как здорово что ты есть! 🥲🙏
Что бы горноложник с горы вернулся в исходную точку,надо вначале дать ему пинка😁
В чаше 2 катушки одна состоит всего из нескольких витков и служит для определения подлета шарика к горловине, вторая силовая. Далее прячутся 2 схемы: одна определяет изменение индуктивности в малой катушке и выдаёт сигнал "спуска затвора" для второй схемы которая работает как контактная сварка выдавая на контакты импульс заданной длительности. Длительность придётся подобрать вручную.
А на маленькой катушке наводок не будет от большой? Мне кажется самый нормальный вариант поставить оптический датчик,либо два контакта,мимо которых будет пролетать шарик и замыкать их,тем самым давая импульс на контроллер который регулирует задержку и длительность импульса.
@@petrohuev7802 Идея с контактами тоже в голову пришла, наиболее простая и безотказная.
Игорь, спасибо вам большое, что хватает терпения это все говорить и делать. У меня уважение к вам и вашему каналу!
Да, он молодец. Но всё же сколько народа "в чудеса" верят! Может тут не так страшно, но в темах про "Free Energy" то почти религиозные фанатики! Которые так трындят про "заговор нефтяной мафии" и "продажные правительства", которые якобы запретили "свободную энергию для народа". И их ничуть не смущает что "чудо генератор" кроме видео ни где не работает. 😄😄
Он забыл о том, что можно поставить моторчик и два ролика. запитать от батарейки.
Нужно использовать компоненты от автомобильной схемы зажигания. Датчик Холла, коммутатор катушки, ну и возможно, саму катушку зажигания.
@@prostokoment Да применить тут много чего можно. Вопрос как ты потом все компоненты замаскируешь, а сложную проводку в тоненькие направляющие засунешь. И ещё многополюсные контакты в ножках организуешь. Может идеи есть? А катушки зажигания так вовсе не понял причём тут. Словом думай, а не так что первое в голову пришло, то и ляпнул.
@@oldcat3647 Я просто подал идею, над реализацией будут думать те, кому это надо. А у вас есть идеи по этому поводу?
из разряда "я не понял ниxyя, но я вам сейчас буду объяснять..."
Да пылесос там стоит) и гонит воздух в дырочку- снизу вверх))) Эх, Вы, кулибины😂
С нижним э/магнитом обычно работают часы с большим маятником! Подобную анимацию делают для фейковых видеороликов с известными футболистами и др., забивающих мяч за 100м и более в урну, сетку! :)
А может рельсотрон
Никакого устройства ни надо шарик сам может замкнуть собой вот и всё, и как он дернется контакт разомкнется
Рельсотрон.
Игорь, приветствую, есть один вариант как реализовать, по принципу CDI зажигания от мототехники, где используется датчик холла. Но это так в теории)
Расскажи про рельсотроны и Гаусс-пушки. Принцип работы, различия, нюансы. На русском Ютубе нет ничего об этом. И кстати, я так и не понял, поч эту штуку не сделать в виде рельсотрона? Ведь насколько я знаю, если подать разные потенциалы на направляющие, шарик, будучи проводником, побежит вперёд
Я подумал сразу о мощном фене, а потом мне сказали, что это графика...
Можно записать звук природы отдельно, потом отдельно записать звук шарика и включать одновременно на видео эти две звуковые дорожки, о оригинальный звук мощного фена просто вырезать из оригинала😅👍🏼всё у нас супер фейк🤣 но сразу понятно что это фейк в любом исполнении... мне больше нравится ролик у Игоря про БТГ на силе Архимеда👍🏼🤝суперская идея которую нужно додумывать👍🏼🤝сам снимаю ролики про свой БТГ на силе Архимеда🤝ролики "часть2 и часть 4"🙏🙏🙏
Тоже самое... Мошныя струя воздуха в нижней части стола по направлению движения шарика.
@@gravity-youtube7094, во втором видео была трава, а её бы слувало, а вот в первом видео можно было бы подуть на шарик
@@AHAPXIICT можно было замутить так чтобы траву не сдувало, но это надо на картинке показывать😅👍🏼 самое главное что мы поняли что это фейк😅
@@gravity-youtube7094, конечно фейк! А кто-то сомневался? Лично я в такаго рода силу инженерной мысли не верю.
Игорь, датчиком может служить сама катушка. Если на катушку подано постоянное напряжение, то при пролете шарика ток через катушку будет меняться. Эту информацию можно использовать для своевременного отключения катушки, например, на 1 сек. после чего опять подаем напряжение и ждем шарик.
Есть ещё один способ что ток поддается этому катушку через двух дорожек ( ну этих по которой и катится шарик), и дорожка поднимается до середины катушки, и когда шарик притягивается электромагнитом и заходит в катушку касается дорожек происходит короткое замыкание и вес ток в этот момент уже течет не по катушке а по шарику из за которого и катушка отключается и шарик по импульсу бежит по дорожке, а ещё в низу (в коробке) можно сделать что то вроде автомата который при замыкания будет отключать ток на несколько секунд
Я бы тоже сделал шарик частью того самого прерывателя тока. Он же металлический и проводит ток и движется, что может быть проще удобнее, и городить систему из датчиков нет необходимости.
Можно было использовать генератор на основе давления от веса, как хотели реализовать на дорогах общего пользования, под весом машин генерируется энергия
Механические контакты это конечно самый простой в реализации вариант, НО: он имеет ряд недостатков: 1. Невысокая надёжность. 2. Абсолютная невозможность лёгкой и точной оперативной регулировки, и это на мой взгляд самое главное. Ибо в такой любопытной кинетической игрушке важно исключительно точно подобрать все параметры - и напряжение, подаваемое на соленоид, и момент его включения и выключения. Поэтому, считаю что датчиком может служить как сама "рабочая" катушка, так и можт быть, дополнительная обмотка на том же каркасе чисто в качестве датчика, типа как магнитные рамки в аэропортах и метро. Желаю успехов в реализации данного проекта. Хотелось бы увидеть конструкцию с регулировной высоты подскока шарика, это будет вообще писк!
Концевик
Спасибо за такой контент, это действительно интересно!
4:29 - вы удивитесь, но еще как будет. Подключите батарею к направляющим в том месте, которое под чашей и шарик прекрасно будет разгоняться без всяких магнитов. Вспомните: в замкнутом контуре действующие силы направлены наружу. И эти силы стремятся расширить контур. Параллельные провода отталкиваются друг от друга и стремятся стать окружностью. А шарик, положенный на такие направляющие начнет катиться в сторону от источника тока. Правда, чтобы это дало хороший эффект, ток должен быть (пардон) офигительным. Скорее всего шарик будет изрядно искрить. Далее. Избаловались вы, господа. Датчики, импульсы, конденсаторы, мерить индуктивность катушки, поставить лазер, просто лавина фантазии. Ардуино только никто не предложил 🙂 Мы в СССР делали это очень просто. В начале катушки ставили две пластиночки или проволочки - два контакта, шарик накатывался на них и своим телом (он же металлический) перемыкал цепь. Катушка втягивала шарик, ускоряла его. Но как только шарик попадал в катушку, он соскакивал с контактов и цепь размыкалась. Не всегда нужна электроника. И длину проволочек не надо подбирать до середины катушки. Один мгновенный пинок в начале катушки и дальше шарик летит со свистом. И конденсаторов тоже не надо, катушка подключается непосредственно к аккумулятору. Литий-ион даст ток более, чем достаточный для разгона без всякого накопления. Можете собрать такую игрушку и подарить своему учителю физики. Любопытно, какого раза он распознает обман 🙂 ? И третий вариант. Самый выносящий мозг, потому что все можно сделать тоненьким, прозрачненьким, чтобы никакую хитрость нельзя было спрятать. На траве этого конечно не сделать, но на столе... Взгляните на картинку 1:16. И представьте, что Игорь (которого нам не показывают) держит в руках шланг от пылесоса, включенного на реверс и дует на шарик, когда он прокатывается понизу. В самых невероятных сенсационных фокусах как правило самый наитупейший обман.
Самые крутые техлолохии описаны у Черкунова в гараже, он даже гравилет сделал... на секретных технолохиях из... лески! Дерзайте!!!)))
ты рассекретил секретные секреты
@@user-ij1ll9br6j вообще-то это уже давно секрет Полишинеля))
Ага и улетел...
@@v.m.7133 он улетееел... но обещал... вернутся... милый... милый... (с) м/ф Карлсон
Игорь настолько обленился, что даже не стал делать модель)))
Мне просто не хватало удачного технического решения, теперь я понял и скоро сделаю такую модель!
А разве мало было просто показать неработоспособность? Чтобы сделать действующую модель как на видео, можно применить бесконтактный датчик похожий на Холла, но реагирующий на обычную сталь. Такие продаются на али для станков с чпу. А дальше, когда шарик пробегает над датчиком - по его сигналу на мгновение включается электромагнит, и шарику придается дополнительное ускорение.
@@Alex.Polushkin Это понятно, но есть способ попроще, спасибо зрителям!!!
@@IgorBeletskiy Может имеет смысл проверить версию с рельсотроном?
Ничто не вечно под этой звездой.
А ещё скорее всего можно уменьшить толщину подставки используя шарик из диамагнетика. Пока он катится магнитное поле в одном направлении, как провалится - резко меняем направление магнитного поля. Там не сильно много потерь энергии надо скомпенсировать - должно прокатить. Самое главное - зона ускорения станет чуть больше чем толщина катушки и можно даже "плоской" катушкой придавать импульс ускорения
А что если разгонять шарик сжатым воздухом? Либо сверху направленной струёй, либо косыми струями из маленьких сопел на полых рельсах?
Можно мне кажется следить за током в катушке. Возможно когда катушка начинает отдавать энергию шарику, то мощность на катушке как-то меняется и отслеживая ее, можно построить график по которому подобрать те моменты на которых надо включать и отключать катушку
Шарик всегда в разное время подаётся в катушку, может несеолько милисекунд прокатится по воронке, а может и нет.
Если мы хотим скрыть магнитную катушку - то нужно сделать датчик ик и контроллер, если оставляем и смиряемся с искрами, то контакты располагаем до середины длины отверстия катушки
Если в катушку индуктивности поместить металлический шарик то у неё изменится индуктивность. Если измерять индуктивность на катушке индуктивности и после того как на катушке индуктивность станет больше определённого порога, то подать нужный нам эл. импульс заданного времени.
В качестве датчика близости шарика можно использовать ту же самую катушку. Можно с некоторой частотой пропускать через неё импульсы тока и прицепиться к форме напряжения. Либо включить катушку в колебатальную систему и детектировать изменение частоты
Самое правильное решение. Так же можно выключат ток. Причем если колебательный контур будет достаточно высокочастотным можно одновременно мерить индуктивность катушки и тем самым положение шарика, и толкать шарик, ТК частоты этих двух токов отличаются
Тут все пишут про два контакта, которые шарик замыкает и тем самым включает магнит, но я бы лучше разряжал конденсатор в этот момент, который даёт импульс магниту. Пока шарик катится, конденсатор заряжается (◔◡◔)
Именно поэтому сверху не просто конус, в который он проваливался бы сразу
Очень похоже на правду
@@CEMKA13 только сейчас подумал, что конденсатору надо поменьше фарат и побольше вольт.
@@Simulyakra да, это логично.
Конденсатор электролитический - 1 штука, транзистор - 1 штука и токоограничивающий резистор - 1 штука. Собираем все по схеме электронного ключа. Контакты замыкаются (геркон например, если шарик магнитный), транзистор разряжает конденсатор на катушку, длительность импульса подбираем емкостью конденсатора. Не читал все комментарии, может кто это и написал уже.
В гипотетически работающем "вечном двигателе" должен быть перекос баланса энергии в положительную сторону, и шарик должен постоянно все быстрее и быстрее разгоняться.
Тут такого не будет, так как энергия шарика гасится в чаше
Был в советские времена детский технический журнал, (не помню к сожалению названия) где описывался такой процесс, только в горизонтальной плоскости. Это была наверное первая моя самоделка с электричеством. На столе из изолированных одножильных толстых проводов укладывали по кругу "рельсы", как в игрушечной железной дороге. Рельсы проходили через катушку - электромагнит, как через тоннель. Шарик должен быть обязательно металлический. Непосредственно перед катушкой на рельсы-провода устанавливались контакты из тонкой фольги (от шоколадки) к которым снизу подключались провода. Шарик нужно было толкнуть и он, прокатываясь через катушку, замыкал через себя контакты и катушка его втягивала. При этом контакты размыкались и шарик по инерции катился дальше по кругу. Регулировать приходилось только место положение контактов, передвигая их относительно электромагнита. Конечно, нужно было угадать еще количество витков на катушке в зависимости от выпрямителя или батарейки, но в журнале были приведены ориентировочные данные. Еще и шарик нужно было угадать по весу: слишком маленьким не хватало массы для того чтобы завершить свой бег по кругу до катушки. Самоделка легко изготавливалась даже первоклассником и работала. Конечно, в вертикальном исполнении этот процесс смотрится эффектнее.
Интересно. С одной стороны, можно просто попробовать подобрать частоту импульса, использую ШИМ. Возможно, так экспериментально можно отыскать собственную / резонансную частоту системы, когда она будет самоподдерживаться. Или же посмотреть в сторону датчиков Холла. Менее изящное решение - фотодатчик, который будет перекрываться шариком при пролете горлышка. Шарик металлический, а значит, при использовании катушки индуктивности, когда он проходит через горлышко, а значит и через катушку, будет изменяться магнитный поток, что, в теории, достаточно для современных датчиков (аналогия с рамками металлоискателей) , а это уже позволит определять момент включения электромагнитного ускорителя.
Стирлинги будут синхронизировать свою работу между собой?
Ну ты красавчик!!!!
@@IgorBeletskiy шарик ведь железный. Две медные пластинки до четверти солиноида, шарик своим телом замыкает пластины и пролетев пластины цепь размыкается. А шарик летит дальше.
@@IgorBeletskiy Катушка связи или оптический датчик спокойно решают эту задачу! Катушку связи или оптопару в базу транзистора который в ключевом режиме работает. в нагрузку этого ключа подключить рабочую катушку. И всё! Шарик пролетая в катушках, создаёт в катушке связи импульс, тот открывает транзистор и он подключает рабочую катушку. Шарик проталкивается, а при его выходе наведённым полем от основной катушки транзистор запирает мгновенно сам себя. Или же пересекает луч между светодиодом и фотодиодом. последний и управляет моментом срабатывания и разрыва. Да, и токов огромных там не нужно. Достаточно батареек. Эта схемка делается на коленках за 20 минут.
А я думал это слишком просто будет) Тема интересная, но на примере метронов уже много всего показано. Сразу ролик Veritasium вспоминается. Но всё же интересно глянуть, как это будет на стирлингах выглядеть)
@@IgorBeletskiy Думаю они будут установлены на подвешенной или подвижной платформе
Для создания импульса можно поставить оптический датчик либо что-бы шарик при прохождении через катушку замыкал контакты.
Премьером от Адобов вместе с Афтерэффектом можно создать любое волшебство.
Не нужно так парится - просто спрячь в подставке балон с сжатым воздухом и подведи трубку от него к краю двух направляющих ( там где шарик вверх вылетает ).
Как один из вариантов.👍👍👍
И так можно！
И так можно！
Истину глаголит!
Звук будет палить контору)))
Здравствуйте, Игорь! Я посматрев внимательно видео, заметил, что в момент проленания шарика по направляющей мусор лежащий на подставке начинает разлетатся. От сюда могу сделать вывод что шарик получает дополнительное ускарение потоком воздуха.
Удивительно, так неграмотно написано, а идея выглядит не слишком плохо
@@emeri_k Так-то у Вас тоже проблемы. С пунктуацией, например.
@@SklerozRu что там не так с пунктуацией? и если все же что либо не так, это не есть очень критично, мы тут не редакторы собрались, а вот путать "а" с "о" , " е " с " и" а родном языке , то я вам скажу что это уже заебало , просто отвращение вызывает подобная быдлячья речь.Я кстати не русский , с уваженим Тамаз.
Шарик может быть как раз тем звеном, которое замыкает круг, если в самом начале отверстия разместить 2 контакта, касаясь которых, шарик будет собой же замыкать круг и подавать ток.
Я уже посмотрел следующее видео. Ты сказал, что уже не потребовалось. А мы старались, ты сам это отметил. Около 20ти человек себя почувствовали брошенными, не кому не нужными. Просто в следующий раз подбери формулировку другую. Я понимаю, что ты не хотел ни кого обидеть, но некоторые слова задели. Мы действительно хотим помочь. И хотим тоже быть полезными. И не останавливайся просто на этом решении, а вдруг, ты найдёшь лучше. Или мы вместе найдём лучше (не себя конкретно имею ввиду, а как минимум эти примерно 20, как ты сказал).
Я надеюсь капиллярный двигатель ещё покажут.
Проклятые нефтяные магнаты запретили мне финальный показ этого эксперимента!
@@IgorBeletskiy я так и думал.
Здравствуйте, Игорь! Самый простой способ - контакты в горловине «воронки». Шарик сам их замыкает собой. Длина контактов определяет длину импульса, или времени подачи тока на катушку.
Нужно использовать компоненты от автомобильной схемы зажигания. Датчик Холла, коммутатор катушки, ну и возможно, саму катушку зажигания.
Игорь привет,подобный эксперимент я делал 5-7лет назад. На видео видно что сама воронка толстая значит в ней есть катушка. Я думаю на входе в воронку есть кольцо из фольгированного текстолита на котором с внутренней стороны есть контакты по 0,5 мм.,и расстоянием между ними по 0,1 мм.,. На эти контакты подаётся поочерёдно плюс питания и выход на катушку и так по кругу: питание выход,питание выход. Далее контакт ВЫХОД соединяется с одним контактом катушки, второй контакт соединяется с массой,на которой подключён минус питания.
Я думаю, что перед входом в катушку (чашу) стоят контакты которые сам шарик и замыкает, включается электромагнит и разгоняет шарик. А когда он падает дальше, то размыкает контакты и с полученным ускорением летит себе дальше.
Оптический датчик или датчик холла. Точный импульс можно сделать на Ардуине.
Дело в самой чаше, пока шарик в чаше контакты замкнуть и его притягивает к центру, как только шарик попадает в отверстие чуть больше половины оно отключает. Чаша это типа сенсор.
С первых секунд видео я заметил толстую подставку, в которую можно смонтировать батарейки и управляемый электромагнит как в часах кварцевых, для придания ускорения шарику. Поэтому если взять шарик из камня, то он не будит скакать в этом приборчике...
Может шарик разгоняется струёй воздуха из основания на восходящем участке полозьев.
Вот это тоже возможно рабочая теория
микросхему NE 555 надо Она как раз импульсы подаёт хотя на видео видно что кто то или что то шарик ускоряет в самом низу
Гравитация? Не?
Ещё одна идея: использовать для добычи дармовой энергии суточные перепады температуры. Автомобилисты знают, как реагируют пустые закрытые пластиковые бутылки на изменение температуры в салоне.
Надо на катушку просто подавать импульсы с периодом, большим, чем время пролета шариком полной длины катушки (или с запасом - двух длин). Насколько большим - надо подбирать. Длительность импульса - время пролета шариком половины катушки. Еще включением и отключением импульсов может управлять другой человек за кадром, если постоянная работа катушки будет как-то отрицательно влиять. Воронка обеспечивает задержку шарика в начале, чтобы он гарантировано находился на входе в катушку к моменту подачи импульса.
Эти штуковины продаются в магазинах. Там батарейки пальчиковые снизу в тарелку вставляются.
Так я не понял - длительность импульса какая? Больше или меньше? То период и тут полупериод. Я охреневаю с комментаторов! Уже и ардуино сюда приплели. Цирк просто. Не хватает ещё адронного коллайдера и вычислительных мощностей Пентагона. Два контакта просто, которые замыкаются шариком, замыкают цепь и дают импульс. Все!
@@IvanIvanov-fv7jr Читайте внимательно. Длительность - пролет половины катушки. Период - больше времени пролета катушки. И с замыканием контактов шариком не все так просто - касание шаром стенки происходит в одной точке. Надо что-то вроде нажимной кнопки городить, в отжатом состоянии "заужающей" диаметр отверстия меньше диаметра шарика. Ну т.е. "кнопка" (или пружинящий контакт) выступает внутрь отверстия, что приведет к гарантированному нажатию ее шаром. Хотя тут еще предлагают более интересные варианты с магнитным датчиком.
@@ArturConann где можно поглядеть? как называется?
@@MaxPain7890 Не знаю, на ютубе полно видео от иностранных блогеров, которые переворачивают это устройство и вынимают батарейку.
Смотря на обозреваемое видео заметно, что шарик неестественно прыгает с конца дорожки, словно его что-то подталкивает, ибо там нету такого разгона, что-бы он так высоко подскочил. Это очень бросается в глаза.)
Сказали же что это графика,ибо шарик под действием притяжения не сможет так лететь в чашу.
Он там вообще взлетает на высоту бОльшую, чем та, с которой скатывается. Невозможность подобного (без каких-нибудь фокусов с электромагнитами либо просто компьютерной графики) очевидна любому, кто хотя бы в школе физику изучал.
Ну, а может быть у вас найдется парочка вариантов обойти первые законы термодинамики. Ждём, верим, надеемся!
Есть одно предположение что импульс тока подаётся не через какую небудь пластину либо датчик, а через сам шарик. Достаточно сделать маленькие проводки в отверстии и когда шарик падает он замыкает цепь достигая середины катушки из-за перемещения шарика цепь размыкаеться. Чисто предположение но может сработать.
А я- утверждаю что всё работает без электричества , магнитов и прочего шарлатанства. И легко объясняется. Я удивлен что Игорь ещё не понял и выдумывает всякую дрянь.
12:00 шарик металлический. Скорее всего он просто замыкал контакты, и магнит работал :)
Рабочее тело всегда должно выполнять работу. Работу всегда можно рассчитать. Всё другое = фокусы. Лайк, было интересно. Ждём капилляров с клапаном Тесла. У нас не растут такие растения, у нас был такой изобретатель - Н.Тесла.
Тесла не был изобретателем. Он был шоуменом. И мошенн ком.
Я думаю ты эти стирлинги подключишь последовательно и последний замкнешь на первый, тем самым наконец таки получив вечный двигатель )))
kitaiskaja zeleznaja doroga...
То, что это нереальное видео видно по тому, как шарик взлетает вверх в чашу. Опыты по физике показывали, что такой прыжок нереален т.к. потенциальная энергия от высоты тратится на трение, вращение и прыжок. Нельзя без дополнительной энергии прыгнуть выше точки начала прыжка.
А "фонтан Герона" - тоже "вечный двигатель"? Если предположить, что просто за счет геометрии этот принцип работает, скажем, 10 раз благодаря стартовому импульсу? И тогда никаких приборов не надо, нам просто не показывают как он закрывается.
Уже писал, что в нашем наблюдаемом мире не существует самоподдерживающихся незатухающих циклических процессов, т.к. если бы были процессы с нулевым выходом энергии, то всегда усовершенствовав （или самоусовершенствовавшись）можно создать процесс с положительным выходом энергии, а такой мир был бы принципиально другим, если б вообще мог существовать.
Парадокс! Но наш мир, как-раз, и есть "самоподдерживающийся незатухающий цикличній процесс")))
@@nicnic6305 Нет. Он не самоддерживающий и незатухающий. Вы волчок возьмите и представьте мир, где он будет или самоускоряться или самоподдерживаться. Что одно и то же. Представили?
В теории: рельсы алюминий или любые не магнитные, сам шарик магнит а датчик это геркон.
ну вот вариант от балды - Момент пролёта шарика через катушку - очень короткий - зачем его угадывать? можно просто стабильные ровные имупульсы делать которые сами будут 1 короткий раз в пол секунды - и неважно когда шарик влетит - мы не заметим когда импульс его задерживает по центру - и рано или поздно будет повторный короткий импульс достаточный для пуска его в низ... просто короткие импульсы идут постоянно и всё, вверх шарику не взлететь, по центру он застрянет на милимекунды (мы не успеем этого увидеть особенно когда горлышко такой глубины) и в любом случай шарик получит нужный импульс для хода вниз
Шар металлический, является проводником. Изначально чаша имеет форму толкающей шар в центр где есть отверстие. Возле самого отверстия можно разместить небольшие линии и шар будет для них перемычкой, а как только тот притянется во внутрь - контакта с линиями уже не будет.
Можно использовать еще одну катушку, установив ее на верху горлышка. Собрать контур, чтобы катушка была в резонансе. При приближении шарика в цент катушки, произойдет срыв резонанса, которым легко отследить.... дальше уже все по вашей схеме ))
Возможно, проще всего замыкание контактов самим шариком ?
Ржал с первых секунд видео)) Великие физики тиктока)
Физики не физики но у кого-то ведь зачешутся руки, и руки эти потянутся к лобзику
Мне одному кажется, что это работает за счет уменьшения радиуса траектории на выходе и увеличением центробежной силы?
Шарик сам замыкает контакты при входе в горловину. Скорее всего это 2 тонкие пружинистые проволочки. Падая под действием гравитации он проскакивает контакты сначала замыкая, а через долю секунды размыкая их. При этом и создается тот самый короткий импульс для катушки.
Самый простой датчик, на который магнит не повлияет - ИК датчик приближения за копейки.
Поражаюсь тому, что существуют такие люди, которые верят что ЭТО работает и предлагают Игорю проверить ЭТО...
так появились учёные, а вы останетесь среди бесславных потребителей.
@@Time2paw Спасибо, поржал.
По-моему, все-таки, реалистичнее в подставке электромагнит установить. В момент вкатывания шарика в горловину он может механически что-то замкнуть, электромагнит включается и разгоняет шарик по пути вниз, и тут же выключается. Даже если ощутимой сила будет только в самой нижней части траектории, этого должно хватить, чтобы добавить недостающую энергию для "залета" обратно в чашу.
На входе, черная полоса на рисунке, два усика контакта. Шарик падая в горловину замыкает контакт, а втягиваясь размыкает, но остаточного напряжения достаточно для разгона.
Поставь компрессор и воздухом дуй на шарик через маленькую трубочку
Ну это не спортивно :)
И шумно
@@KOT_HA_KOKCE Тем более, что программ видео и аудиомонтажа ещё не придумали...
@@Perepodvyvert_s_perevorotom Вы видимо решили почитать комментарии раньше чем посмотрели ролик? Оригинал и так полностью сделан с помощью монтажа и графики, Игорь же размышляет как это можно было бы сделать без неё
@@KOT_HA_KOKCE Да не, просто тут один товарищ затесался с комментарием про то, что шумно будет. Очень непонятливый человек, очень. Видимо ролик он смотрел, но ни болта не понял...
стирлинги соединишь на один коленвал ? угадал ? а нет они будут качаться как качели ( реверсивно )
Я думаю, что там просто 2 тонких контакта из пружинной стали в верхней части горлышка, оба вдоль горлышка расположены, но с минимальным зазором между ними, а тот контакт, что ближе к центральной оси горлышка, должен быть слегка выгнут, дугой наружу, чтобы шарик, когда пролезает между ним и противоположной стенкой, прижимал контакты, замыкая цепь, за счёт своего веса. А если шарик именно из металла, то можно просто проволочки или щётки использовать, где шарик будет играть роль проводника-выключателя. Но если заморачиваться с более крутой системой, то можно поставить светодиод и фото элемент, которые просто будут замыкать цепь на несколько мгновений, что успеет придать достаточный дополнительный импульс шарику, даже если это будет не до центра соленоида. Однако в компьютерной графике шарик явно был якобы либо стеклянный, либо пластиковый. А чтобы при этом ускорить шарик, внутри горлышка должен стоять механический ускоритель, например, постоянно вращающийся на определённой скорости (подобранной опытным путём) валик, либо ещё лучше пара валиков, с резиновым или другим мягким покрытием, чтобы они могли захватывать этот шарик и выстреливать им, как из пушки, придавая необходимое ускорение. А значит там должны ещё как-то размещаться и мотор и шестерни и валики, а так же и элементы питания (набор батареек для часов, например). Если всё это сделать достаточно мелким, то вполне можно и разместить. При этом чаша вполне может быть цельной и деревянной или пластиковой, а вот горловина под ней должна быть разборной, из 2 частей минимум. Либо все элементы должны монтироваться в выемках, на торце горловины и фиксироваться элементами на дне чаши. Микро моторчики существуют и микро шестерни тоже. Так что всё вполне возможно. Возможно, кстати, чтобы не было слышно жужжание мотора, человек и показывал своё устройство на природе, где достаточно шумно, чтобы всё это заглушить.
Струю воздуха сделать в конце рельсов для разгона шарика, тогда он будет катиться более естественно, а не сразу с большой скоростью и ускорится немного только в конце. Подобрать угол направления и ширину "конуса" струи воздуха. Если струя не сработает, но скорее сработает, то сделать струю как "вспышку", на долю секунды, а открывал бы клапан какой-нибудь магнитный выключатель реагирующий на подкатывающияся шарик, под дном размещённый например
А что если поставить магнитный шарик и в катушку засунуть датчик холла?
мне нравиться ваша идея идея. схемка должна получиться простенькая и без всяких микроконтроллеров. легко спрячется в воронке. там же можно разместить и батарейки или аккумулятор.
Что если сделать весы под оснаванием? При падении шарика суммарный вес конструкции изменится, но скорее всего нужно будет удлинить варонку чтобы успеть обработать показания с датчика
Не сработает, нужен не момент падения на воронку, а момент захода в магнит.
Ещё можно пневматическую систему сделать. Сопла в Горлышке направленные вниз, будут толкать шарик. И замуты с прерыванием нужны будут только для экономии того же баллончика для пневмата встроенный в чашу..
Датчик холла, оптические датчики. Вариантов масса как мне кажется. И на видео действительно заметно что шарик движется с ускорением значительно большим чем ускорение свободного падения.
3 магнитных шарика? Каждый третий запускает первый 😁
Не понял, каким образом?
Это так не работает.
@@IgorBeletskiy он хотел сказать об эфекте когда к двум слипшимся шарикам вдоль их общей оси прилипает третий первый с скорением улетает исходя из этого если чуть ниже воронки поставить кольцевой магнит и поместить туда шарики чтоб они там встречались и посмотреть на эфект.
@@user-my5br2sz1s то есть простыми словами 3-ий верхний шарик выбивает 1-ый нижний в кольцевой магнит. Кстати наверное вместо двух нижних направляющих можно поставить магнитную дорожку ( два ряда магнитов с постепенным расширением к концу ) и завести эту дорожку прямо в чашу сверху.
@@IgorBeletskiy Нужно ведь, чтобы просто подбросило? Ну и пусть скатывающийся шарик ударит по двум шарикам внизу. Один из них выстрелит вверх и возможно, попадёт как раз в чашу. И так, по кругу)
Рельсотрон или реил ган. Можно реализовать по этому принципу.
Салют народ), меня зовут Алексей. Я закончил художественную школу очень давно, так сложились обстоятельства, что я перестал рисовать. На данном этапе жизни я возобновил рисование, более того у меня появилось много идей, что именно я хочу рисовать. Очень надеюсь на ваше взаимопонимание!!! 1
@@lehi6707 мы тебя поняли что дальше?
Согласен! Это РЕЛЬСОТРОН.
Скорее всего в ручную импульс даётся дистанционно, либо маленький датчик по типу тоненького оптоволокна на входе замоноличен.
видел в тик токе похоже видео с раскрытием секрета работы. В чаше скрыты 2 вращающихся резиновых вала, которые вращаются от микро моторчика. Получается аналог картометателя (механическое ускорение)
☝️😁👏👏👏🙋
Может всё дело в весе шарика? Просто катушку не нужно отключать.Расчитать индуктивность катушки, при которой она будет давать ускорение шарику, но при этом этой индуктивности не будет хватать для удержания шарика внутри катушки ввиду соотношения силы и массы. Или шины, по которым катится шарик должны выполнять роль ускорителя.
а может надо почитать учебник физики и не нести фигню?
Если катушку не отключать, то независимо от веса шарика, индуктивная катушка будет осуществлять ускорение шарика при прохождении первой половины катушки до середины ровно такое же как потом замедление шарика при прохождении от середины второй половины катушки. Т.е. шарик вылетит из катушки ровно с той же скоростью, с которой в нее влетел.... Ну точнее не ровно с той же, а разогнавшись лишь на величину ускорения свободного падения пока пролетал катушку... Ну т.е. эффект от установки катушки будет ровно такой же, как если бы её не ставили.
Специальным образом рассчитывать длительность импульса ненужно. Вопрос решается установкой одного или двух оптических датчиков. Возможны схемы с постоянным питанием или с прерыванием питания катушки. В первом случае можно обойтись одним датчиком.
А приклеить два гибких контакта на входе в катушку, чтобы шарик замкнул, а в середине вышел из контактов? Религия не позволяет?
Так фотоэлемент поставить можно) Попадает тень от шарика и сразу же включается катушка, так синхронизатор для пулеметов и пушек стреляющих сквозь плоскость вращения винта в самолётах делали) Это ещё со времён первой мировой войны известно)
Если-бы было хорошее сцепление шарика с направляющими, можно было-бы сыграть на запасе, а потом использовании энергии инерции. Представим, что шарик катится с "условным" зацеплением, типа рейки с шестерёнкой, то есть не прокручивается, а реально катится. Направляющие - сначала широко расставлены, и шарик по ним катится самым краешком, где радиус вращения маленький, и шарик раскручивается, приобретая инерцию волчка. А подкатываясь к трамплину - направляющие сближаются, и шарик катится ужЕ по большому радиусу, но мы считаем, что сцепление шарика и направляющих - как у шестеренок, и большая скорость вращения шарика и инерция вращения позволит шарику разогнаться, и прыгнуть дальше "простого" шарика. Или как большая шестеренка, имеющая по оси с двух сторон маленькие шестеренки. Маленькие шестеренки бегут по двум рейкам, большая шестеренка пока работает как волчёк, набирая обороты и инерцию. На трамплине, где заканчиваются рейки, начинается зацепление большой шестеренки с монорейкой, которая загибается вверх, и по ней шестеренка подлетает вверх. И загиб трамплина делать не просто по радиусу, а с "прогрессивным" загибом, т.е. по небольшой спирали. Игорь, вы еще рассматриааете вечные двигатели? А вдруг получится? (м/ф "КоАП)