Что не так в фильме Марии Певчих о 90х? - Особые истории с Дмитрием Травиным
#певчих #предатели #90е
Становитесь донорами KZhead-канала, чтобы мы могли делать больше интересных видео:
Перевод с помощью телефона: 7-921-7720620 (банки: Сбербанк, Авангард)
Карта Банка Авангард: 4706 7403 5000 1251 - разовые донаты
Регулярная подписка (в России): boosty.to/vnechay
Патреон (не работает в России): / echospb
- USDT(BEP20): 0xADb524cE8c2009e727f6dF4b6a443D455c700244
- USDT(ERC20): 0xADb524cE8c2009e727f6dF4b6a443D455c700244
- USDT(TRC20): TRFU8dNGSvt9BPeFyddn1L6T9Z36AfLXz5
Etherium: 0xADb524cE8c2009e727f6dF4b6a443D455c700244
Dogecoin - DBLCDJyjWxRTR2hTAuyVBV5PEodg9qu1xB
Dash - XdkjKUxYAppGoetcivTjpVPc3QpkVGG4zw
Litecoin - LTC - ltc1quuc5gawdemzq2380ap7ahlx9e04x87qm76nhwq
Канал "Ищем выход" делают журналисты радиостанции "Эхо Петербурга". Оставайтесь с нами, чтобы быть в курсе событий, новостей и мнений о происходящем в стране и мире. Журналисты радиостанции "Эхо Москвы" также делают каналы:
"Живой Гвоздь" - • Пастуховские четверги ...
"Дилетант" - / @diletant_media
#эхомосквы #эхо #эхопетербурга #живойгвоздь #живой #гвоздь #петербургскоеэхо
❗Нам очень нужна ваша поддержка! Телефон: +7-921-7720620 (Сбербанк, Авангард, просто перевод на телефон) Карта Сбербанка: 5469 5500 3174 9036 Регулярная подписка (в России): boosty.to/vnechay Патреон (не работает в России): www.patreon.com/echospb Криптовалюта: Monero (ETC20): 0x41B65748d65F36c1D41D36e669aD33fE87acf68E - USDT(BEP20): 0xADb524cE8c2009e727f6dF4b6a443D455c700244 - USDT(ERC20): 0xADb524cE8c2009e727f6dF4b6a443D455c700244 - USDT(TRC20): TRFU8dNGSvt9BPeFyddn1L6T9Z36AfLXz5 BTC: bc1qjd2au7x3rk0yluy6uaj9sr2ed73ehvq2e060al Etherium: 0xADb524cE8c2009e727f6dF4b6a443D455c700244 Dogecoin - DBLCDJyjWxRTR2hTAuyVBV5PEodg9qu1xB Dash - XdkjKUxYAppGoetcivTjpVPc3QpkVGG4zw Litecoin - LTC - ltc1quuc5gawdemzq2380ap7ahlx9e04x87qm76nhwq
Наша помощь вам не нужна пока вы приглашаете воров из 90-х
ПРОСМОТРЕЛ массу роликов известных людей в ютубе родом из 90-х а ещё посмотрел=почитал массу откликов -коментов простых людей про события событий 90-х ВЫВОД - как КРУПНО и СМАЧНО обосрались все эти типа известные люди родом из 90-х на фоне оценок и мнения простых людей .....! !!
Не могу сказать что было оч противно это слушать но это было то вранье которое мы слышали тысячу раз. С ложными езисами и выводами и абсолютно не соотв действительн. Выкл на враньепро ваучерную приватизацию. Да абсолютно все это было мошенничеством. И уже тысячу раз было сказано почему. Если чувачок этог не услышал нав нужно ему помыть ушки.
@@wladimiryawwa975 абсолютно прав вывод. Певчих верно все говорит. Милов тоже снял хороший цикл. Хотя о том что он не договаривает оч важных вещей тех о кто гов Певчих никто их них не орал почему-то. Если сложить их вместе получится правда. Конечно обстоятельства были неординарные. Но вся эта евр я шобла действительно совершила в сговоре преступление против России. Обманув кинув и запугав русских. И это преступление продолжается до сих пор. Тк утин был и остаётся их ставленников, посаженным для того чтобы покрывать их и защищать от народа. А гов о восстановлении можно будет только тогда когда все эти Ходорковский Чубайсы семья Ельцина гайдары Венедиктовы и пр будут сидеть, вместе со своим Утиным. Это вот будет историческая справедливость.
Обойдетесь, примитивные апологеты ворья из 90-х и нынешних. ☝️ Зачем оплачивать ваши отмазки?
Смысл фильма в том, что Прекрасную Россию будущего должны строить люди с чистыми руками, не замаравшиеся в 90х, их уже не переделать. Нельзя добиваться целей любыми способами , нарушая закон. И какие бы отговорки не искали тем событиям, они неубедительны и смешны.
Всё верно, те кто обосрался, обосруться ещё раз
Таковых в природе практически не существует. Вернее они очень редкие экземпляры. Россияне испытывают большие трудности в самоорганизации и способности договариваться. В качестве примера - большинство российских ТСЖ ииеют постоянные внутренние конфликты и тяжбы
Дело вовсе не в скандале, дело в затронутых реально интересах.
А вы думаете, обзываются исключительно из любви к художественному слову?
@@user-mb8kh8qv9q Исключительно, из любви к правде: покуролесили, прихватизаторы, и опять мылятся..
Наши олигархи приватизировали прибыль предприятий, которую тратили на яхты, а не на развитие
Нет, солнышко мое. Не прибыль. А оборотные средства раз, фонды - станки и оборудование на слом, площади как склад. Прибыльными было мало предприятий. Потому что разрушены были хозяйственные связи и цепочки. Собственно, приватизация не могла быть инструментом сохранения цепочек. Она лишь усиливала процесс их разрушения.
а кто им вообще дал право что-то хапать, на каком основании вообще? Почему это считать законным?Вот эти Травины это наглая обслуга фашисткого режима, что первого, Ельцына, что его второй каденции- сынка Ельцына Путина
@@ArtemAndreev-lh5rf но было еще перепрофилирование
В 1992 г. не только выдавали ваучеры, но многим еще и з/ плату не платили, поэтому многие просто продавали свои ваучеры.В это время в переходах метро стояли тетеньки и дяденьки с об'явлениями :" Куплю ваучер по цене...
Совершенно верно! И это были не случайные люди. Они платили правоохранителям. Я сам пробовал это делать, но меня быстро метрополитеновские м*енты пинками погнали. Пришлось вместе с мамой ходить по детсадам и школам, предлагая приобрести акции "Гермес-Союза" за ваучеры. На рынках в Павшине, в Дедовске, Истре китайский ширпотреб потихоньку реализовывался, но акции совсем не покупались.
"Куплю ваучер по цене двух "Волг""😁🚘😉
Это было сделано специально
@@user-dv6pu9le5n а что вы думаете о Полине ФУШ
чубайсман, говорят, новую программу приватизации пишет, готовится снова в историю влезть..
Ребята, если вы ищете выход, попробуйте вспомнить где был вход.
Где?
@@user-mz1si3ee7k в жо пе ,в хорошем смысле, где и выход
@@user-mz1si3ee7k С чёрного входа, в Зимний..
Фильм Певчих это не энциклопедия девяностых. Это частный взгляд -разоблачение тех кто пришёл к власти тогда.
И не только 'частный', но и чЕстный ! А факты, и документы, предсьавленные, это вообще вне личных впечатлений ⚠️
о
@@allanaumova2317какие документы?! Им такая-же цена как "Стамбульским соглашениям"
Просто чушь.
Да, частный, но НЕ Честный
Спасибо за очень интересную беседу. Очень важна не схематичная картинка событий 90ых. И если молодёжь хочет не повторять ошибок прошлого, а учитывая их идти дальше, то очень важно глубоко изучать любой вопрос и не наступать на теже грабли. Спасибо за слова про недооцененного, к сожалению, Егора Гайдара. И ещё мне кажется, важным, что низкая, экономическая и политическая образованность очень нам всем помешала
А может молодежь хочет учиться на собственных ошибках, а чужие ей надоели
Война привела к тому, что людям в России совершенно безразлично, что происходит у них в стране. Им главное ругать чужие государства! А у самим в стране тонут города, корабли, падают самолёты, взрываются нефтебазы и заводы. Власть не в состоянии навести порядок в Белгороде и ещё пяти прифронтовых областях, которые ежедневно подвергаются обстрелам. Повальное воровство и враньё чиновников безнаказанно растёт на глазах вместе с ценами. Просят на коленях своего царя о помощи, а в ответ получают только безразличие и ложь. Нападают на государство, которое называют братским и ничего кроме смерти и горя себе и ему не приносят. Разругались не только со всем миром, но и со своими союзниками. Ведь удобно же не обращать внимания на то, куда ты катишься. Главное ругать США и Запад, так велел телевизор и царь, а страна подождёт .
А всё потому что царь то не настоящий, хоть и не мнит себя таковым. А поскольку истинного царя не видите, не признаёте и принимаете - огребают за игнорирование истинного посланника все. Бог не отступит. Даже помышлять не стоило его волю и помощь игнорировать.
Вы же понимаете, что пропаганда в течение почти 20 лет учила, подавляла, наводила и насаждала людям искаженную правду. Каким должен быть результат? Это же понятно само собой.
Посмотрим кто останеться у разбитого корыта ребята.
А разве в других странах не бывают стихийные бедствия? Сейчас наводнениея и в Китае, и в Казахстане. Было страшное наводение в южных штатах США. Ну, про цунами уж не говорю. И что - это власти виноваты? Самолёты падают...Так они при любой идеологии падают. И люди гибнут в несчастных случаях. Но сейчас всё в одну кучу свалили!
Бывают,но компенсации не унизительные, учитывая, что в России доходы от полезных ископаемых ОГРОМНЫЕ.😊@@user-dh6ly3ot9g
Эти фонды не должны были изначально попасть в руки частным лицам, которые сами участвовали в приватищации данных предариятий. Почему люди вложившие свои ваучеры ничего вообще не получили, а другие резко разбогатели.
Руководящие указания всезнаек кто что кому-то должен или не должен скудоумны по определению. Продолжай.
@@user-19причём тут скудоумие. Кидалово и мошенничество процветало в государственных масштабах. А ещё особо нескудоумные убивали друг друга, как куропаток.
куча примеров, когда люди нормально получили. просто вы вкладывали тупо. получили тупой результат. но как инфантильные ничтожества вы начинаете визжать, что вас обманули. вы никогда свободной страны не пострите. нигде. и развалите ту, куда понаедете.
Равнодушие к своей стране, к своему будущему, неучастие в политической жизни, инфантилизм в конце концов, - берут корни в 90-х годах, когда после госпереворота 1993 года население утратило веру в справедливость и интерес к политической жизни. Поэтому тема 90-х всегда будет актуальна, по меньшей мере до восстановления здоровой политической жизни, до отказа от авторитарного режима гэбэшных олигархов.
Берут корни в революции 1917 г. Когда власть захватили глупые и бесчеловечные человекообразные существа. Умеющие только убивать. Но не умеющие создавать.
👍🏻
После подавления фашистского мятежа октября 1993. И как раз после этого начали организовываться политические партии, в том числе и пресловутое Яблоко, всем недовольное всегда.
@@anatolyveitsenfeld9801 кому фашистский мятеж (правда, где там были фашисты, видимо в кино), а кому и госпереворот, приведший к узурпации государственной власти и принятию авторитарной Конституции. По итогу все равно пришли к фашизму и нацизму в невиданных ранее масштабах.
А кем по-Вашему были Макашов и Баркашов?
Пытать, резать уши, лишать глаз и присоединять провода к половым органам - прямое и неоспоримое доказательство фашизма и терроризма с которым нужно беспощадно бороться. Что мир и делает.
"Мир" делает во Вьетнаме, Югославии, Ираке, Ливии, Сирии😂😂😂😂😂
@@user-fs3xe1px4u. Зухра не лезь в политику по Ливии резолюцию подписала Россия. Я отвечаю за свою страну и не лезь в чужие
@@user-fs3xe1px4uПо Ливии резолюцию подписала Россия. Изучай историю.
@@user-fs3xe1px4uскудоумие ваше упоительно. Северный Вьетнам напал на Южный посредством забрасывания диверсионных отрядов и учинения террора в Южном Вьетнаме.
@@user-qs8kf6hl6g Какая чушь! мы жили в то время, были свидетелями тех событий. Американцы зверствовали во Вьетнаме, это был геноцид, шло в ход и и химическое оружие. Зачем спорить с очевидным?
То то все бенефициары всполошились.
ага, забеспокоились, что и по ним пройдутся, Ходорковский, Чичваркин с рыльцем в пушку, они из тех лет
Причем все как один суперталантливые представители «богоизбранной нации», как и этот тип. Чувствуют, что запахло жареным)
Русские, по совокупности страданий, тоже богоизбранный народ . А со сноровкой у нас гораздо лучше обстоит ( правда я не знаю, русская ли я. Запуталась в своих родственниках)
Это Петелинские курочки и турецкие петушки?
Поддержку Марии и фильму!!! Смотрела на одном дыхании- в 90-е была студенткой, интересующейся политикой, подпишусь под каждым словом. Не хайте огульно фильм- опровергните хоть один факт из него- хотя бы один. Не можете? Даже Ходорковскому я готова была простить все, человек расплатился годами отсидки и возможно покаялся, если бы он сейчас не встал на такую позицию. А как быть нам? У нас украли все- надежду, все годы жизни, будущее наших детей. Этот фильм просто обязан к просмотру всем!!!!
После просмотра этого фильма что то изменится к лучшему? Ни на грамм!! Станет ещё хуже. Очень много клипающих такие фильмы и телезрителей и очень мало практиков.
А вы от сидите сами 10 лет.
@@user-mz1si3ee7kА некоторые умерли при странных обстоятельствах. Им, думаете, лучше?
@@user-jx7ti5mh5gКонечно, лежать под корягой и помалкивать гораздо полезнее. Но..рождённый ползать, летать не может.
как этот фильм вернет вам все что у вас украли?
Изначально предполагалось, что приватизация крупных и средних предприятий должна производиться только, если предприятия УБЫТОЧНЫ
и все они стали враз убыточны - особенно нефтянка и нефтепереработка в те годы цены на нефть 8-12 баксов за баррель
@@esccapist они стали враз убыточны, когда возникла возможность их приватизировать. Так предприятие, на котором работали мои родители - в конце 80-х пришел новый директор, предприниматель от Бога. Расширил типографию, стал выпускать детективы и пр, тогда авторскими правами не заморачивались, книги расхватывали, как пирожки. У рабочих зарплаты выросли - обалдеть! Самое успешное предприятие в городе. Было, года до 93-го. А потом раз - и стало убыточным. Как-то резко. Денег нет, зарплаты по полгода не платят. Родители опять нищие... Потом директор это предприятие приватизировал. И - чудеса! Опять производство поперло. Зарплат, правда, уже таких не было, как в 89-92-м, но предприятие снова заработало вовсю. И как так вышло? Прямо мистика какая-то.
Если рентабельность 25 процентов это убыточное предприятие? Эта цифра плановая для целых отраслей была. Так то!
О да, "фильм не даёт оснований понять то, что вы не допоймёте, глядя этот фильм", - я приятно ошеломлён таким плетением словес, не оскудела земля вот на таких мастеров художественной речи
Мне тоже очень приятно такое слышать
Ещё один болтун пытается принизить этот фильм и его автора. Завидует!!!
Название ролика : "В чем ошиблась Мария Певчих?" Судя по комментариям на каналах, где обсуждают фильм, это не ошибка, а оглушительный успех.
Если бы кто-то из известных личностей разделся перед камерой, было бы тоже много обсуждений. Вы тоже назвали бы это "оглушительным успехом"?
@@ishemvihod Похоже на зависть или это личные тайные желания?))) Вот именно поэтому подгорает сейчас у многих… что Марию слушают и смотрят одетую, ухоженную и красивую и именно её видео вызвало такой интерес, резонанс, волну обсуждения и споров, а не, например, те видео из ваших передач с одетыми, но скучнейшими и унылыми собеседниками, чьи размазанные рассуждения и интервью на 40 мин (и больше) большинству на фиг не нужны и не интересны. И не надо недооценивать нас, зрителей, проходя обмакивая и вешая ярлыки. Это я сейчас про ваш комментарий и как автор прошелся по зрителям в своем тлг-канале, что никто ничего не понял/не разбирается, а только такие как он (Кох и прочие) все понимают и разбираются. Фильм создан и останется в истории для потомков и молодежи и это тоже история подкрепленная фактами и документами, показанными в видео. И браво Марии, что она это делает, несмотря на хейт и травлю. Добавлю, что после второго фильма уже Ходорковский уже затк…замолчал, потому что признает ошибки и прекрасно знает, как оно было на самом деле. P.S. Успех сегодня во всех сми после ареста зам.министра МО РФ Иванова Т. … а этот тоже вроде до медалей не раздевался. А как картинка, где он сидит «в аквариуме» в зале суда, глаз радует!
@@ishemvihod🤯🤦
@@ishemvihod а Певчих что,в фильме устроила стриптиз ? Эка батенька вы передергиваете:)Фильм отличный,и адресован в основном молодому поколению,не жившему и непомнящему то время,.когда страну вместо пути реформ по которому пошли страны бывшего соц.лагеря просто как скотину поставили в другое стойло, различие было только в цвете и названии..
👍🏻
Пвстернака не читал,но осуждаю...примерно так.Надо посмотреть весь фильм а потом делать суждение.Мне 65 и особо нового,пока,я не увидел,но у меня дочь родилась в 90-х.Она посмотрела и сказала,что полезно и познавательно.Вы посмотрите беседу Коха с Киселевым,где Кох истерил,перешел на личности ее отца и Навального.И я понял,что Певчих попала в точку.Очень хочу увидеть продолжение.
Самое забавное, что подпись Коха на документике выложенном Марией оказалась его и самая настоящая, а документ действительно выложен в открытом доступе)), а не как Кох в интервью Киселеву рассказал)).
Согласна с вами. А кричат в основном те, кто неплохо кормился с барского плеча. И журналисты 90ых вот совсем были необижены, платили им огромные деньги в то время, когда люди в нищете пребывали Поэтому они нас, а мы их не понимаем. Слишком разные миры были у нас с ними.
Ваша дочь, вырастит такой же недалекой как и вы.
@@elta259По наглости с которой вы манипулирует, видео откуда вы. А из вашего окна, площадь Старая видная?
@@user-qy8qm1jp7jС чем вы согласны? С тупостью предыдущего комментатора?
Певчих респект,что подняла эту больную тему,как народ кидали,лошили,а потом сказали,что вы,народ, лузеры,проигравшие.Власти и дальше будут народу диктовать и обирать его.Надо называть вещи своими именами.
Подтверждаю рассказ о истории ваучеров! Санкт-Петербург Балтийский завод,родители там работали почти всю жизнь. Разговоры на кухне о приватизации,акциях и ваучерах тогда обсуждали на больших кухнях мужской и женской общаг! Спасибо что структуризировали именно эти нюансы!❤
Да, и не договаривает господин Травин, что приватизация большинства предприятий вообще проходила без акционирования. И вот удивительно: рабочие коллективы этих предприятий не получили ровным счётом ничего. Такую приватизацию правильно было называть прямым захватом государственной собственности.
@@happy-user-happyтак куда рабочие смотрели?
Рабочих и не ставили в известность...
@@happy-user-happy И это конечно делал Кох? А рабочие коллективы они вообще зачем? Почему за десять лет до Путина, не нашлось ни одного(!) человека, который хотя бы попытался создать, что то подобное профсоюзам по типу западных образцов? А это такая сила, что "мама не горюй", способной поднимать страны. Всё свелось к совковой функции справедливого распределения благ. Это не коллективы, А так видимость. За свои права, нада бороться. Я помню шахтёров на Горбатом мосту и это была настоящая проблема, заставляющия правительство решать проблемы и крутится. А всем на подобии " певчих" пора было бы понять, люди пролившие кровь, власть не отдадут. Им глубоко фиолетово все вместе взятые гуляния и фонарики не то, что в РФ, а в мире.
@@happy-user-happyЧЕТЫРЕ ваучера своей семьи, Я вложил в ГАЗПРОМ, при этом купил ещё ДЕСЯТОК этих бумажек и вложил в "ФондДержавный" (общепит) и ВПК(военно-поомышленная_корпорация)....., след двух последних - ПРОПАЛ, а про "Газпром" вам Миллер правды НЕ расскажет...
А что не так в фиильме ? Обворовали в 90. Наплевали на выборы, ввели институт преемников, это что такое вообще?
Кого обворовали, кто выживал, кто как мог , те согласны со всем, в кто участвовал в разграбление, те разъехались, умничают издалека
зачем? Меня это устраивает
Создавать новую Россию будут молодые. Больше фильм обращён к ним
Всегда кто-то виноват, только не я. Обворовали, обманули и т.д. !😚
@@N18mente Ну извините, что я за свой ваучер и своей семьи нефтяную вышку не купила. Как то все разобрали. А алмазную Державу вложили, так она самоликвидировалась
По Травину зкономическая зффективность вьlше справедливости. Зтот посьlл уже обсуждал, при том очень концептуально, на своих лекциях политолог Григорий Юдин, и, по его словам, здесь проходит основной разлом между либерализмом и демократией.
"Справедливость" не тот термин, кот. стоит использовать в таких рассуждениях. Термин должен быть "ЗАКОННОСТЬ".
Без либерализма небывает демократии
Да всё в нём так !!! Хватит уже ,смешно и противно слушать!
@@user-hm7cj2hn9h кто на ком стоял ? Потрудитесь обьяснить
Надо не только читать, а изучать Е.Гайдара "Гибель империи" , а уж потом судить о тех временах!
@@yyy50yan54 Зачем? У Леши и его секты всё давно ясно. Есть воры, предатели и честный ФБК, не разбирающийся в средствах и методах.
В "Гибели Империи" - самооправдание своего деяния. Да, в Советах все было наперекосяк и разваливалось - при этом были отличные и жирные куски собственности. В Польше в это же самое время была "шоковая терапия" - реформы Бальцеровича, вопрос: а где польские олигархи ❓
@@yakudzaxx2238 вы сначала проведите культпросвет в отношении себя, уяснив, кто такие олигархи
Чушь говорит. А кто разрабатывал честную систему? Такая задача даже не ставилась перед учеными.
А какая ставилась задача? Кто из ученых был озадачен?
Хорошо сказано : понимать, не значит оправдать 90- е . Надо копать глубже .
Интересная беседа. Только мне кажется процентов 90 населения заставших события 90ых, тоже ничего не понимают.
Кто-то не понимает, кто-то понимает и молчит, а кто-то сознательно запутывает
Я думаю, что если каждый, кто жил в это время ,расскажет о СВОЕМ личном опыте, будет гораздо понятнее
@@user-mb8kh8qv9q а что сейчас непонятно?
@@CO4UHUTEJIb вы сами пишите, что 90% не понимает.Я предлагаю вам попробовать понять через призму событий, произошедших лично с вами Вспомните 80 - предперестроечные годы. Что было лично с вами, начиная с 1985. Задайте себе вопросы : не было ли сокращения или ликвидации п/я, где вы работали, могли ли вы что либо купить, ездили ли вы отдыхать, подрабатывали ли вы, что у вас было из техники, была ли у вас машина....Были ли вы " на дне" , было ли время, когда вы еле-еле сводили концы с концами? Вошла ли ваша жизнь в " свою колею" Как сейчас живите?
Лично мне непонятно, что происходит сейчас
Конечно собственность нужно было её ( собственность) отдать в надёжные руки частникам, а главное мы сейчас видим как эффективные собственники ей распорядились. Браво))) как уже задрали эти рыночники недоучки.
Вообще не было акций ни на заводах, ни на мелких предприятиях. А вот принудительная сдача своих ваучеров в пользу своего предприятия под угрозой увольнения, была. И при этом никаких акций взамен. Просто сдайте и всё. Или ещё вариант: централизованный аукцион, где можно было обменять свои ваучеры на акции какого-либо предприятия. Но беда в том, что предложения - это какие-то полудохлые мелкие пилорамы и что-то подобное. И вот я с трудом выбрала на таком аукционе предприятие медицинских изделий( шприцы и пр). Получила свои доли, ездила первые годы на собрания акционеров. Регулярно получала предложение продать всё за смешную цену владельцу пакета( директору) . Отказывалась, но в итоге мне пришло письмо, что по новым законам этот владелец может отобрать у меня акции, лишь на том основании, что у него большая доля. Так и закончилась эта опупея.
И вы такая активная и дотошная в вашем окружении была явно одна. Вот в чём проблема: пассивность людей, не желающих ни во что вникать.
@@user-ug8xs9jo1h И послушно пошла на заклание...
Зачем рассуждать о том, чего в фильме нет? И отвечать на вопросы, которые там не заданы?
А поговорить?
Заадить мозг
@@user-dv6pu9le5n а наладить не получится?
Пересмотрел много мнений на этот фильм . И конечно это были тех людей которых ,я бы сказал были у кормушки . Они конечно осуждают . Певчих молодая , все не однозначно , одностороне и так далее . А что могут сказать те люди , которые тогда жили , ростили детей . Предпоиятия закрываются , денег нет , бартер , преступность , наркомания , пьянство , развязанные войны . По телевизору шоу , пьяный президент , наглые рожи чинтвников тип Альфреда , которые уверяли все хорошо , все правильно . Все хорошо обьясняют . Можно было терпеть реформы , но как жить . Теперь говорят, что несовсем справидливо , не законно .... , что за херня . Поэтому не мудрено , что народ отвернулся от демократии и повернулся к нынешней власти . И надо считать , что виновником все является именно Ельцин
Чё ты хрень несёшь? Сейчас все норм, да? Нет ни войн, ни наркомании? Тем не менее народ на хочет отворачиваться от сегодняшней власти. Вывод: виноват не Ельцин, а сам народ, инфантильный и отрицательно выведенный за годы совка. А фильмец этот конкретная заказуха
Терпи казак, атаманом станешь
Спасибо за разбор фильма! Этот трезвый взгляд нужен, хотя надежд на новый шанс практически нет. В том числе и комментарии под этим фильмом надежды не дают. Народ тупеет
"А. другого народа у меня для вас нет" . Вот в 90е и воспользовалась этим тезисом шайка сверх интеллектуальных ворюг, и их, не менее интеллектуальная, обслуга в среде журналистов, юристов, писателей, экономистов, и просто киношников. Так удобно было поднять свой личный рейтинг и благосостояние рядом с теми, кто распиливал страну. Вот теперь все эти "борцы с режимом и ФБК" и заверещали. А уровень их злобы наглядно демонстрирует, насколько права Певчих. ", Юпитер, ты сердишься. Значит, ты неправ"
Он еще при советской власти отупел, поэтому ничего и не вышло. Хороший комментарий вчера увидела:"История России - борьба невежества с несправедливостью"
@@user-ts9zd5fx3e я вам открою страшную тайну. В любой стране, по статистике, тупых большинство. В демстранах их даже больше, чем в странах бывшего соцлагеря. Так как сытая и спокойная жизнь никогда не способствовала остроте ума.
Какой народ?! Секта Путина и секта ФБК и 5% думающих.
Ну да, и вам не тот народ достался, таким умным, в основном то тут те, кто сумел понять, что сейчас наша страна в представляет. Но смей не в ногу шагать с вами.А я вот смотрю специально всё комментарии, а людей ведь как проравало. Мария молодец, нащупала болевую точку, самую-самую. Не растекалась мыслию по древу.Н вы ведь от своего снобизма не окажитесь. Никогда не поддерживала в ФБК, а вот сейчас рукоплещу Марии. Молодец!
Ошиблась не Мария-ошибся Российский народ.Ответственнасть лежит на всех.
Отнять ответственность у престуиников и поделить на всех, а с ресурсами так нельзя.
За Марию? Типа " выучили на свою голову"
Ошиблась ли Мария, не ошиблась ли- науке это не известно( особенно академической)
А в чём ошиблась то Певчих? Сделайте свою версию фильма
kzhead.info/sun/YK2woMmirZaFpX0/bejne.html есть фильм Константина Гольденцвайга
В том то и дело, что его версию смотреть не будут
Что за чушь говорит комментатор. Это на каких предприятиях раздавали акции рабочим служащим? Я работал на военном заводе РПО "Горизонт" в последствии ставшим акционерным обществом, так там выдавали акции за ваучеры и то тем кто проработал более 10 лет. После того как предприятие было акционировано контрольный пакет оказался у директора и приближенных к нему лиц. После этого от завода осталось 15 процентов, все остальные корпуса и здания превратились в офисы, банки, мегамаркеты и прочие развлекательные сооружения на которые были выпущены отдельные акции которые были закрытого типа и которые простые люди купить не могли. У меня есть акции ОАО горизонт которые я приобрёл на два ваучера (больше просто не продавали) дивиденды я получил пять раз от 1500 руб до 3000 руб. Вот так проходила эта хренова приватизация.
Так красные директора до фига и приватизировали, а не «либералы».
На предприятиях ВПК акции не раздавали, это так. А работники мясокомбината и таких же предприятий получили свою долю, правда, несправедливостей было много. Но это опять же очень много зависило от трудового коллектива!
@@yyy50yan54 Потому что было несколько схем приватизации в зависимости от значимости предприятия.
Мне 78лет Мой ваучер при мне, т.к. я понимал что к чему.
Поздравляю! Он давно "сгорел". Надо было бы хоть за бутылку продать...
И дальше что
Все рассуждения о вариантах приватизацииныне смысла. Если бы богатые люди действительно купили по рыночной цене активы, то и говорить было бы не о чем, в том числе и Певчих. Но она рассказывает о том, что государство и народ ничего не получили от олигархов за эти активы.
Конечно поздно пить Боржоми, но если взглянуть на российский список Форбс, но как вам "такой колор": тяжёлую и сырьевую промышленность, а так же банковскую деятельность приватизировать лет через 10 после приватизации лёгонькой и пищевой промышленности с участием иностранцев?
Главная проблема в том, что начатые было в начале 90-- рыночные реформы фактически закончились с отставкой Гайдара (94г). Причина в том, что до 85% населения, в силу инфантильности, не были к ним готовы, чем и воспользовалась удержаашаяся на плову, "бывшая номенклатура", которая начала их адаптировать под себя.
А Гайдар не был "бывшей номенклатурой"?
называть Петю Авена, или завлаба Березовского, или "авторитетного" Быкова, или худрука Гусинского - "бывшей номенклатурой" - некоторое преувеличение
@@esccapist Эти, и подобные им ныне ошельмованные реформаторы, как раз исключение.
@@smerkalos023 В его годы до тогдашней номенклатуры ему было далеко.
@@user-oj9xz7dp8q Гайдар был из номенклатурной семьи, был редактором журнала "Коммунист".
Тут Траавин заявляет что можно было прикупить акции какого-нибудь там завода мясокомбината там и прочее. У меня вопрос. На каких площадках можно было купить эти акции? Вся приватизация проходила тихим сапом, Вот я например хотел купить акции РАО Газпром, куда только не обращался, искал разные пути, мне везде заявляли что акции могут купить только те кто там работает и то не все. У меня создалось впечатление что травин в то время находится в папалельной вселенной.
хрень были специализированные аукционы я лично обменял свои и родительские ваучеры на акции Газпрома и Норникеля (кстати это советовал всем Чубайс), длинная очередь в выставочном зале на Пресне, коэффициенты обмена на Газпром были разные в разных местах (в Москве минимальные) Потом уже в нулевых Прохоров с Потаниным отжали мои акции Норникеля с помощью хитрой схемы конвертации, я не стал давиться, но процедура была жульнической
@@esccapist да согласен можно было обменять, НО на обезличенные без права продать и без права голоса. Меня это не устраивало. И конечно были шустряки которые предлагали купить или обменять на ваучеры по мутной схеме, и опять большое НО, многие из за этого потеряли свои акции. Кстати, Навальный таким образом получил некоторые именные акции, а потом их потерял. Хотелось бы узнать где сейчас ваши акции и получали ли вы по ним дивиденды. Как я понял акции норникеля купленные на таком аукционе вы уже потеряли. Чубайс советовал покупать любую хрень и вкладывать в разные инвестиционные фонды типа Хопра, деньги же не его.
@@esccapist ну да конечно, продавали на всяких аукционах обезличенные бумажки которыми ваш норникель и подтерся, а ещё там продавали и обменивали на ваучеры всякие другие бумажки типа Хопра, русского дома Селенга и прочая нечисть. Мне очень интересно ну и как вы хотя бы раз получили дивиденды. Настоящие акции должны всегда быть именными и зарегистрированными, а таких на всяких мутных "аукционах" никогда не было. Да, можно было через всякие мутные схемы заполучить именные акции но и потерять их было легко, что и случилось с Навальным. И не нужно мне тут про советы Чубайса. Я вам за ваши деньги могу много чего насоветовать.
@@esccapistтак не все же в Москве жили. И специально на Пресню приехать было далековато. Кстати, и что сейчас с вашими акциями? До сих пор получаете дивиденды))
Я купил акции Сургута. Получаю дивидент и сейчас.
С фильмом Марии Певчих всё так. Не так - это с уймой краснобаев из 90х, гнездо которых.Мария разворошила.
Верно в точку
Вот и именно чуть чуть создать видимость! Кто и что понимал о такой форме управления предприятием? Лапши людям навешали. До сих пор бумаги на руках только предприятия давно нет!
Спасибо за размышления, согласна, что 90е очень сложное и многогранное время, которое надо рассматривать с разных сторон. Иначе это манипуляции и пропаганда, когда фактами играют, как удобно автору.
Советская экономика была единым организмом. Приватизация частей вычлененных из организма была или идиотизмом или обманом. Это как говорить о цене почек или печени живого организма или изъятых из него. Органы имеют ценность только в момент спроса на них иначе вам придется потратиться на их сохранность и все равно потом (не найдя спроса) выбросить Так и приватизация предприятий встроенных в единую систему Сначала организация «спроса» на эти «части» и только потом вычленение и раздача или распродажа
Советская экономика примерно к 90-му году развалилась- постоянные кризисы то с сахаром, то мыла нет, то сигарет и .т.д.
Шибко мудрено
Я считаю, что потерял время впустую, слушая Травина. Певчих совершенно справедливо говорила а коррупционной составляющей, а Травин оправдывает даже и такой, коррупционный путь, просто необходимостью скорейшей приватизации. В результате мы в России имеем то, что имеем: сплошные междусобойчики, никакого контроля, надежда только на победу внешней силы, которая сокрушила и исключила бы эти междусобойчики. Если Вы знаете, кто ещё может это сделать, напишите, пожалуйста, только помните, пожалуйста, что Путину-Патрушеву о Вашей идее обязательно доложат.
Спасибо! Буду слушать Ваши будущие лекции.
В фильме боль людей , стоявших у белого дома и отдавших власть шулерам.
Скорее эта боль в обсуждениях.
Да, пару шулерских приемов и в стране, в которой кроме очередей, записях в них и пустых полок не было ничего, вдруг появилась жратва и возможность не заводить знакомства с теми кто обладает возможностью и властью, а стать независимым и строить свою жизнь самим?
@@user-cy6hi1tu7n Складно звонишь. Если бы не август 98-го. Буратины опять лоханулись ))
@@user-mb3lo4ky8f ты кого из себя малахольный строишь,, руководил чем нибудь кроме своего члена? Или из тех, кто в августе 1998 был "свидетелем" того, что крах рынка ГКО "обогатил кучку избранных? Вы никчемные существа, не способные создавать, для привлечения внимания к себе придумываете такую откровенную муйню, хотя ваши знания не то,что равны 0, они с отрицательным знаком.
@@user-mb3lo4ky8f а тебе не понять. Ты ведь жулик, как тебя величать: кот Базилио или Лиса Алиса?
Скучно но динамичного--- хорош!
Очен карошо
В этом фильме ВСЕ так😂
Хороший первоначальный капитал у «советских людей» 🤣 вы серьезно ? Выкупать акции ? 😂 …или зарплата или продай акции если кушать хочешь
почему вы были против люстрации?!! какой ссср? ..ли ты баки заливашь!
Потому что любим сказки с иллюстрациями
У меня такого впечатления не сложилось, скучайте г-н Травин
Я тоже скучаю по Травину, Травкину и Рыбкину
Травин пытается оправдать бандитов и воров вряд ли делает это бесплатно...
Такие суждения больше говорят о комментаторы, п не о Травине! Все на самом деле просто: эффективтивно а в 90 х было одно, а справедливо другое. Пожертвовать эффективностью Гайдар не мог. Пришлось смириться с несправедливостью. Что это так подтвердили примеры Польши и Чехии. Причина неудачи наша пассивность
@@user-dl3mi8gb6g воровать эффективно гайдао действительно мог как и его единомышленники. Это была просто банда, их надо судить и лишить их имущества и денег. Пусть живут нищими, как они сделали с большинством населения
Большое спасибо за эту передачу! И хоть пообещала себе не смотреть больше обсуждения фильма, но Ваш здравый взгляд не смогла пропустить. И да, я тоже среди тех кого охватило отчаяние. И опять, как после начала войны, стало страшно больно за страну. Особенно когда читаю комментарии. И здесь, кстати, тоже. Я и не подозревала даже насколько люди совсем ничего не знают о 90-х.!!!! Но самое страшное, что и знать не хотят. И не только о 90-х... И вот тогда дорога открыта тогда и мединским, и певчих, и опять страна зайдёт на очередной вираж в своём мракобесии. А я так надеялась на новое поколение, на то же ФБК в частности. И вот от этого-то, очередного удара под дых, особенно больно.
Я правильно поняла, что "не всё так однозначно",и Ельцин, конечно, сукин сын, но он ваш сукин сын? Тогда вы правы. С такой "позицией" мы обречены ходить по граблям.
А Вы, извините, из какого места "знаете о 90-х"? Вы удивитесь, как знание из Усть-Камчатска отличается от знания из Москвы.
Жаль, что только "больно". Бывают и смертельные удары...
Вы уверены, что знаете про 90ые? Да и Травкин сказки рассказывает.
Не стоит торопиться делать выводы по комментариям их троллей ))
это дефолт когда деньги превратились в фантики при кириенко его тогда называли киндер сюрпризом
никто не платил налоги, з/п в конвертах, "инвалиды" - "директора" малого бизнеса, через которых выводили деньги большие компании... у всех тогда было рыльце в пушку
Киндер-сюрприз😂
Вы полагаете, что ваучер - это ГКО?
Никогда не симпатизировала Певчих, но нынешний наезд на неё "либералов"- это абсолютный перебор. Вы что, хотите чтобы она в одном фильме проделала всю вашу не сделанную в своё время работу? Это не честно и непорядочно
А чем вас обидела Мария Певчих, да ещё так, что вы НИКОГДА ей не симпатизировали? Конкретно, пжлста.
Никакие они не либералы. Либервота - это да , подтанцовка влрья цубайсовского
@@user-qs8kf6hl6g дело не в обиде, в ФБК мне не хватало ясной стратегической цели, а хождение по кругу, с обличением воров и коррупционеров, в казалось важным, но далеко не достаточным. А М. Певчих лично предстала в интервью с Дудем аррогантной, жесткой и агрессивной(но это моё личное впечатление)
Так реакция этих "либералов" на фильм очень красноречиво говорит о них самих. Жаль, что они этого не понимают, и продолжают брызгать слюной
Певчих вряд ли что-то может сделать, тем более исправить какие-то ошибки. Все что они делают, это какие-то фильмы, что-то больше ничего не видно. 💫
Я , так же как и вы уважаемый Травин , тоже долго думала над « правильной приватизацией» и ничего не придумала. Но огромная обида на этот процесс в 90 остался потому, что делали одно, а внушали нам совсем другое. Нас обманули именно потому, что внушали, что каждый выиграет от приватизации. Никто не решился сказать правду, а мы тогда еще верили « реформаторам» , мы много позднее поняли, что надеяться надо только на себя.
Спасибо большое за подробный разбор, за научный подход, а не эмоциональный, как у многих
Мне 38 лет и для меня полезно было посмотреть эти фильмы (вышло уже две серии). Это для специалиста "ничего нового", а для обывателя меня - много нового!!!
Да и для переживших то время фильм тоже важен То, что мы тогда жили, не значит, что вникали во все моменты
Спасибо огромное за Ваш труд! Прекрасная и очень нужная лекция! К сожалению, тут пишут отрицательные отзывы. Это пугает. Ведь если даже эта аудитория настроена так агрессивно, не пытается понять , то что уж говорить о " глубинном народе". Отдельное спасибо за последние выводы- не предаваться отчаянию. Это все сложнее и сложнее. Есть ли свет в конце тоннеля? Ещё раз спасибо огромное за все Ваши передачи! Вы нам очень нужны!!!!❤
Спасибо за эфир!
Были ОАО, ЗАО и ГУП, ваучер вкладывали в какие- нибудь предприятия, с целью получения дивидендов, многие вложили ваучеры в Московскую недвижимость, но ничего от этого не получили😢
А сейчас есть ЗСР . Засранцы, что ли?
спасибо Дмитрию за взвешенную и очень осторожную оценку. Разумеется , все не просто с 90-ми, но тема которая ТОЛЬКО И ЗАХОДИТ на УРА и не исключено, что этим пользуются политически - это ВСЕ РАЗВОРОВАЛИ, несправедливо разделили и пр. Детали, сложности? возможности и невозможности никому не интересны
Фильм не о том, как надо было сделать, а о том, почему так получилось.
А почему так получилось? Я не поняла
А как надо было сделать, чтобы так не получилось?
Да, да, можно дальше и глубже, к самим истокам...Только фильм не исторический, а о предателях и ворах, задумавших воровскую приватизацию изначально. Не надо, гр. Травин, темнить!
Надо вам всем послушать солонина.
А ваша скука не интересна реально. И создан фильм не как сенсация. Односторонний? А сколько сторон должно быть у воровства? У бедности? У цинизма? У попрания законов? Молчали бы.
Воровство оно многогранное. Зачем вы обижаете аффилированных членов гоп- стоп компаний?
Ощущение, что целевая группа фильма Певчих - молодёжь, а сам фильм - элемент подготовки почвы для готовящейся ренационализации ранее приватизированного.
Скорее к выборам
Одно другому не мешает
Вопрос как организовать приватизацию, чтобы процесс удовлетворял многим требованиям: справедливость, экономическая целесообразность, стабильность рынка, ... при той централизации, которая была в России требовал серьёзного исследования, а не беседы с коллегами. У Маргарет Тэтчер ушло 10 лет на приватизацию британской экономики, а не "программа 500 дней".
Почему вы зациклены на программу 500 дней, когда даже это программа не была осуществлена. И да она была серьезна подготовлена. Демократизаторы вроде Чубайса и Гайдара пошли по своему пути.
Оказывается, по Травину , Чубайс не имеет отношения к ваучерной приватизации, их ему навязали кто-то там со стороны😅
Он был техническим исполнителем, он был поставлен перед фактом, т.к. схему приватизации принимали другие люди.
Мои дети и внуки уже имеют гражданство одной из стран ЕС. Лет через 15-20 бывшая Россия будет представлять собой подобие Афганистана или Сомали. Для тех, кто живёт в России есть смысл настраиваться не на жизнь, а на дожитие. Вспоминать 90е, когда была иллюзия, что у страны есть будущее, когда была надежда - очень интересно. Спасибо!
А с чего взяли?
С чего вы взяли?
И все- таки, с чего взяли?
@@user-mb8kh8qv9q Со стороны виднее...
@@valeriysazonkin4677 "дан приказ ему на запад"?
Фильм полезный. Вы говорите длинно и неконкретно
Все в точку.замутили и общипали.
да г-н Травин, особенно нового ничего мы с вами не увидели Но какая разная реакция: вам было скучно весь фильм, а мне было стыдно!
Вы вместе с Травиным смотрели?
@@user-mb8kh8qv9q зачем? о своей реакции при просмотре он объявил в самом начале... дескать "скучал-с, все мне давно известно"
@@esccapist но вы написали " мы с вами ничего нового не увидели"
@@user-mb8kh8qv9q Это фигура речи, не занудствуйте
Фильм правильный! Спасибо Алексею Навальному , Марии Певчх и ФБК!
За то, что они с подачи АП, нашли "главный" виновников, "ужасных" 90 - х?
Все правильно Марии респект...
@@egoregorov2848 ещё раз правильно что?
@@user-cy6hi1tu7n смотрите анализы фильма М. Веллер
@@user-cy6hi1tu7n главный лейтмотив правильный.
Спасибо.Очень доходчиво,взвешенно.Благодарю.
Кто этот седой старик? Это отец русской демократии!))))
Фильм интересен был моей семьи, свидетелями событий мы были, но ничего не понимали в 90-е и много не знали.
Бла-бла-бла ‼️ Этот фильм просветительский, а не научный 😮😮 Молодец Мария ‼️‼️
Маруся от счастья слёзы льёт.
Фильм очень поверхностный, не объясняющий суть происходящих перемен.
@@user-le3jx9hr6sдля оценки не мешало бы досмотреть полностью фильм
Что же он нового поведал?
@@user-cy6hi1tu7nне нового поведал, а взбудоражил и не хило.
Все обсолютно так. Просто все ждали этого откровения в таком формате кроме вас. Вот и все!
Мария разворошила гнездо краснобаев.
Очень интеллигентный и спокойный разговор. Спасибо, Дмитрий!
Травина в бан! Я 1956 года рождения, всё видел сам. Фильм правильный, вранья в нем нет. Единственно, что смутило - акцент на жилом доме, где жил Ельцин. Не так был важен данный факт; для меня знаковым был другой инцидент, который показал, кто есть господин Ельцин. Это история с перебежчиком из Северной Кореи в российское посольство. Его вернули, обрекая на верную смерть.
А он и не сказал что фильм вранье! Он рассказал о существенных нюансах! И да,сначала всем рабочим говорили что они акционеры на своих предприятиях автоматом,ваучеры были вторичны! Мои родители работали на Балтийском заводе Питер. Я это все тоже видела и слушала на кухнях в общаге!
Да важно про квартиру Ельцина. Вначале себе, потом детям, далее любовницам и до бесконечности хапали в то время чиновники, да и так сказать народные депутаты ради очередной льготы для себя любимых глотку готовы были перегрызть. Все наши высокопоставлееные вели себя, как хозяева земли, сладкие куски детям и родственникам раздали и так боялись это потерять, на что угодно шли ради этого.
Вранья нет?!
@@user-cy6hi1tu7n только правда, ничего кроме правды.Но у каждого своя
@@user-cy6hi1tu7n про 36 пол клиннику "чистая "правда!
Акции предприятий, насколько я помню, не раздавались членам трудового коллектива, а обменивались на ваучеры
@@esccapist акции сотрудникам предприятий выдавались в обмен на ваучеры сотрудников и членов их семей. Акции, которые выставляли на аукционы, тоже обменивались на ваучеры, но уже не сотрудников данных п/я
@@user-mb8kh8qv9q было 3 варианта по первому часть передавалась безвозмезжно, часть проавалась за деньги (в общей сумме 25%) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#1992_%E2%80%94_%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8C_1994:_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_(%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%8F_%D0%B8_%D0%B2%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F)
В том числе, дополнительно на ваучеры могли получить.
Эти фонды не должны были изначально попасть в руки частным лицам, которые сами участвовали в приватищации дзадача ведущего размазать и затуманить темуанных предариятий. Почему люди вложившие свои ваучеры ничего вообще не получили, а другие резко разбогатели.
так нормативная база и была так разработана, чтобы через эти ЧИФы обогащать конкретных бенефициаров. Путем неприкрытых мошенничеств. Вот в Польше сделали иначе - 15 инвестиционных фондов, очень жестко контролируемых государством. В них можно было отдать ваучер. Акции предприятий при приватизации предприятий распределялись так: один пакет (большой, но не контрольный) шел в один из этих фондов; второй по величине пакет распределялся между всеми остальными фондами; третий по величине пакет (что-то в пределах 20%) распределялся в трудовом коллективе. И за вывод активов предприятий причастные так огребли бы, что мало не показалось бы. В РФ нормативная база была по сути и разработана под грядущее безнаказанное растаскивание. То же, кстати, было с практикой по первому закону о банкротстве, следствием чего стали неприкрытые рейдерские захваты более-менее приличных активов. И это конец 90-х, в нулевых практика "расширилась и углубилась", вой начался только тогда, когда под этот схематоз попало НТВ.
Как же мы старательно наводим тень на плетень, точнее старамся отвести её в другую сторону! Ах как же так, столько уделено внимания Чубайсу, и всего одно или два слова сказали про Гайдара, что он был в то время, и больше не вспоминали. А может просто потому, что Гайдар не воровал лично, не строил жульнические схемы? А Чубайс как воровал сам лично, так и принимал активное участие в построении этого коррупционного государственного механизма?!? Нет?
Кого собираются отвести в сторону: плетень или ее тень? Неужели обеих?
Нет. Они были исполнителями, так сказать эффективными менеджерами, пока их не выкинули из правительства.
В цевилизационном мире недвижимость покупают а Ельцин присвоил и обустроил за счёт государства. Советские правители получали жильё по статусу а не в кредит как предлогают сейчас молодым.
Может Певчих в чем-то и ошиблась, но она хоть что-то делает. Остальные только трындят. И критикуют Певчих.
Мария Певчих ошиблась лишь в том, что изначально надо было пройтись по всей куче подобных, как этот, краснобаев, которые и привели страну в то место, где мы все сегодня оказались.
А что она делает?
Отрабатывает деньги на жизнь....
@@user-md3hl9gz8nона с большим успехом и гешефтом, внесла смуту. Как это делал Лёша в очень важные моменты.
@@N18menteсклоки устраивает. Отвлекает от проблем
Эсли автор не разбирается в вопросе, это не означает, что справедливого решения не было. А его вывод такой: раз честно и справедливо не можем, сделаем для узкого круга своих людей😅
Спасибо. Вы очень хорошо объясняете
а ,что нельзя было инвесторов запустить на рынок ,у кого из советских граждан были капиталы на покупку предприятий ,сразу понятно ,все те ,кто собирался купить (граждане бывшего ссср ) не смогут модернизировать и продолжать работу предприятий без особых на то полномочий и договоренностей ,вот и были придуманы схемы умудрёнными деятелями ,вот же тот момент , умыкнуть ,обмануть ,когда большенство ни об рыночной экономики ни о политике понятия не имел .
Мне кажется, мы наблюдаем подмену вопроса: допустим, это был самый справедливый способ приватизации, остальные хуже. Но спрашивать мы должны, скорее, о том, можно ли было более тщательно продумать и реализовать техники противостояния злоупотреблениям во время приватизации. Но об этом г-н Травкин просто не говорит. А жаль.
Спасибо гостю, отличная беседа! Все правильно. Скандал ради скандала.
Что-то на моём предприятии никаких акций у трудящихся НЕ БЫЛО ! А я работала на крупном предприятии -- в комбинате издательства "Правда".
Чат гпт нарисовал парня из Иванушек, кмк
Проблема не в акциях и ваучерах. А в том, что сначала граждан искусственно вбили в нищету, обрушив потребительский спрос через "либерализацию" цен (разрешение монополиям и торговой мафии пользоваться саоим положением на рынке), а затем не получающим зарплату месяцамм людям дали акции и ваучеры. Естественно, что, вынуждаемые нищетой, люди в массе своей сразу же продали эти бумаги директорату и нуворишам.
где "искусственно вбили в нищету"? в Эстонии и Польше? да, люди там бедствовали... через "либерализацию" цен. Так вы за приватизацию или нет?
@@esccapist в РФ. В странах Прибалтики же условия проведения приватизация были различны, но столь варварским методом как в РФ они не проводились там нигде.
@@AlekseiBergа где вы её ещё наблюдали?
@@user-cy6hi1tu7n что именно ?
@@AlekseiBerg ну вы же пишите о приватизации в странах бывшего Советского блока
Главное - результат! По словам осуждающих фильм, все в окружении Ельцина хотели хорошего или, по крайне мере, не хотели плохого, но в результате страна получила Путина. В их святость можно было бы и поверить, если бы... сегодня всё окружение Ельцина стояло у церкви с протянутой рукой...
Вы вообще понимаете предысторию этого многосерийного видения (Предатели)? Ищите корни в годичной давности и откуда ноги растут....А Путина страна получила исходя из своей ментальности. Не Путин бы был,другой,власть бы примерно по одинаковому сценарию развивалась бы. Стезя такая у России
От щедрот подать хотите? Какая церковь вас устроит? Какая конфессия?
Многосерийное видение? Супер!
Спасибо , Дмитрий, очень познавательная беседа!
Спасибо за вашу работу. Терпения, удачи и здоровья вам и вашим близким.
👌
Глупости говорит, что Мария в те годы была маленьким ребёнком и не может их о 5:31 бсуждать. Тогда и Сталина нельзя осуждать за его преступления, ведь многие не жили в то время
Точно!
Согласна, очень однобоко! Было очень сложно тогда понять как поступать, у нас было 70 лет без частной собственности!