Шендерович - о России 90-х, фильме "Предатели" Певчих и обстрелах Чернигова и Харькова / Ход мысли
Виктор Шендерович @V.Shenderovich об обстрелах Чернигова и Харькова, о невозможности дискутировать при разных базовых ценностях, о том, как пропагандиста Мамонтова шантажировала ФСБ и чем все закончилось и о новом фильме команды Навального.
00:00 Анонс
01:05 Российские войска обстреляли Чернигов и Харьков
03:10 Путин будет устраивать ад, пока с ним не начнут договариваться
05:15 Как разговаривать с той стороной, для которой все неоднозначно
07:40 Нет возможности дискутировать, когда у вас разные ценности
09:25 Две премьеры недели - фильмы Мамонтова и Певчих
12:05 Фильм "Предатели" оценочный взгляд молодого поколения
15:05 Если тебе 30, спроси у тех, кому 60, как они жили тогда
18:05 Нам нужно выучить уроки, пока больше нечем заниматься
21:05 Ельцин дискредитировал либеральные ценности?
24:20 Множественное число, которое адресуется всем в 90-е, несправедливо
26:50 Полтора месяца Россия жила без коррупции
Сайт ВОТ ТАК - vot-tak.tv
Сайт БЕЛСАТ - belsat.eu/ru/
iOS - apple.co/3u1TieJ
Android - bit.ly/3eWIZo3
По всем вопросам - belsat.eu@gmail.com
Подписывайтесь на наши каналы:
БЕЛСАТ NEWS - bit.ly/3pVaAvo
ВОТ ТАК - bit.ly/3eW1R5G
БЕЛСАТ LIFE - bit.ly/3t2IgsX
ЖЭСТАЧАЙШЫЙ МУЛЬТ - bit.ly/3zpLwQr
БЕЛСАТ NOW - bit.ly/3FZk1iU
БЕЛСАТ HISTORY - bit.ly/3qHZOaU
БЕЛСАТ MUSIC - bit.ly/3yixU8D
BIEŁSAT PL - bit.ly/3eQXR6F
BELSAT ENGLISH - bit.ly/3HAG2F9
БЕЛСАТ DOC - bit.ly/3EVNMje
ВОТ ТАК NOW - bit.ly/3HHsSGH
БЕЛСАТ SHORTS - bit.ly/3pYpq4u
ВОТ ТАК SHORTS - bit.ly/3zqRfWa
Подписывайтесь на наши социальные сети:
По-русски:
Telegram - bit.ly/3QdJYje
Instagram - bit.ly/44ZHaOl
Facebook - bit.ly/3DEFKNA
Vkontakte - bit.ly/38V5Mg9
Twitter - bit.ly/3uXZRjZ
Odnoklassniki - bit.ly/44FBlWK
Па-беларуску:
Instagram - bit.ly/2RiZjGV
Facebook - bit.ly/3bAskV8
Vkontakte - bit.ly/2S4mTqC
Twitter - bit.ly/3ynMD1V
Odnoklassniki - bit.ly/3fw20Nr
Telegram - bit.ly/3tVgb3K
TikTok - bit.ly/3eXPze5
Po polsku:
Instagram - bit.ly/3oq9QvU
Facebook - bit.ly/3mup83Y
Twitter - bit.ly/3oqprM5
In English:
Twitter - bit.ly/3fub0Ta
#ходмысли #шендерович #политика
Мне 54 года и я все то, что показано в фильме Певчих знала абсолютно.
Привет , моя ровесница! Я тоже никогда не смотрела на происходящее сквозь розовые очки. И с 1988г.начала бояться прихода Ельцина.... Собственно говоря, это закономерные события происходят нынче. Всё к этому шло и дрейфовало. Германия, конечно, даёт нам определённые надежды построения человеческого общества, но только сколько придётся отмывать и отмываться, строить и перестраивать! 😢Хоть бы остановили бойню! Уконтропопят они страну своим кУВЫряньем в носу!! ! 😢😢😢😮
68. Аналогично. Жил в Москве и всё было на слуху.
Я ребенок 90х, в 20 лет уезжала из России. Мне говорили, не уезжай вот пришел Путин, все изменится. Мой ответ был, что Ельцин что Путин один хер. Я уехала! В США уже 25 лет. Как я была права 25 лет назад.
Вам лайк) моя дочь уехала два года как. Теперь она с мужем живут и работают в Германии. И самое забавное чтоли во всем этом - наши родственники им сочувствуют! и переживают! что их оттуда скоро выгонят! И как им прямо сейчас там плохо и горько.
Как я вам завидую? А мы тут ж вес, выплатили 3 ипотеки себе и родителям, пахали пахали и в итоге?
Я плачу😢. Как вы правы. А мы здесь гнием заживо. Вы счастливчики.
А почему именно США, а не Великобритания или Канада, например?
Я уехала при Ельцине, когда можно стало, а , когда пришёл Путин, поняла, что уехала навсегда.
Фильм понравился. Мне 67. Всё это я знала и раньше. Никогда не верила Ельцину, никогда за него не билась. Странно, что ему так поверили. Ведь он был сам из этой старой гвардии ЦК КПСС. Что от него можно было ожидать. Президентом должен был стать человек, который не был причастен ко всему старому. Сейчас меня также удивляет, что на фильм так набросились. По-видимому боятся разоблачения. Я как раз считаю фильм однозначным.
Совершенно точно - боятся. Нужно очень внимательно присмотреться ко всем вопящим, они не так просто зашевелились. Если бы Ходорковский был не причем он бы так не визжал, а вот погладите-ка
Фильм показывает откуда нити привели к Путину и кто так старался поставить эту «пешку», а получили дикого Ферзя.
@@talya4431с ходорковским просто: попал он в эту волну, дали ему нефтянку, а он смотрит по сторонам и хочет быть как прохиндей березовский. Только не учёл, что путин вот был до поры до времени обязан березовскому, поэтому ток и продолжал шиковать. Это ходорковского и погубило. И путину збс: типа борется с коррупционерами. Только интересно: ходора наказал, гусинского наказал, а березовского - нет. А никто и не заметил. Вроде как позднее березовский понял, что все пойдет по одному месту (не так как выгодно ему и этой тусовке "олигархов"), когда он сидел с путиным, а тот сказал "газпром хочу". А вот нельзя было, но он захотел. И получил. Теперь ему можно всё, но и должен он много кому, иначе бы не продолжал сидеть на троне
Виктор Анатольевич, мне 60 лет и я все видела своими глазами и согласна с Марией Певчих на 1000% . ПРЕДАТЕЛИ!
А мне без малого 64, в Москве родился, и в те годы ещё жил, пока в 10-ых из России не уехал. И я не из "работяг", а из тех интеллигентов, которые на байки бывшей партноменклатуры хотя бы частично, но всё же купились. Больно уж в лучшее верить хотелось. А нынешних великовозрастных "оппозиционеров" фильм Певчих потому так задел, что все они прямо или косвенно кормились с ельцинских рук.
Ну Певчих кристально искренняя. ))))
@@user-rn9hn7fo7b Вымазать того, кто сказал ПРАВДУ - типичный прием КГБ, ЭТИМ сейчас занимаются всякие альбацы там, у которых родаки были чекистами. И , конечно, все , кто живет на подачки олигархов, тоже подвывают. Одна помойка они все, и - ПРЕДАТЕЛИ!
Именно так !!! Огромное спасибо Марии Певчих !!! Правда им глаза колет !!! Вот они все и возбудились !!!
Вам 60 лет. Назовите хоть одну власть за всю историю России, которая не удостоилась бы по отношению к народу звания "предатели"? Чего все так возбудились-то?
Да не был Ельцин демократом и либералом. Ельцин был представителем автократии.
Да, банальная партноменклатура..всю жизнь на спецобеспечении и льготах,...просто хватило хамства и наглости наехать на ЦК...
Причём представителем крайне посредственным, но зато достаточно наглым.
Как точно сказано. Спасибо
Да, при этом он хотел быть главным не над покорными баранами, а над свободными людьми. Такой вот парадокс.
проявиться не успел алкашка утащила
Виктор, дорогой! Какая многогранность? Какая томография? Зять Валя и охранник заходят к Президенту, наливают ему и решают судьбу многомиллиардных активов и Останкино. Что ещё обсуждать? Да и результат мы видим прямо сейчас.
Все воровали, а Шендерович не воровал вот и вся многогранность
@@user-gd1dm3mq5x не все воровали. Я тоже не воровал, пытался "работать на себя" . Даже получалось. Но! Не шибко сытно. Родительская хрущёвка, старенький Жигулёнок, тёщина дача. Реальное положение наших (моих) возможностей на шкале рыночеой экономики.
Не-а.. Не так, а мысли такой, нет-человеку не нужно много. Вот Шендеровичу не нужно много, для этого воровать не надо. Достаточно заниматься любимым делом,и получать вознаграждение за труд. На самом деле много не надо. Это понятно уже в зрелом возрасте.
Они все заволновались, что имена их попадут в расследование
Да, стыдно Витю слушать. А по сути так и было как ты говоришь. Зашли, Боре налили и приняли решение. Это не Юмашев и Березовский великие... Это мы ничтожные если смотрим Борю Е. в булочной и тролейбусе и не понимаем, что нас нагло "разводят"!
Проекции говорите? Моим детям чуть больше, чем Марии Певчих. И у нас один взгляд на это. То, о чем говорит Мария, никуда и не уходило. В нашем городе олимпийский чемпион, член партии ЕР, прставил памятник главарю одной из ОПГ нашего города, убитого. На памятнике написано " Тренеру и учителю". Вот и весь сказ. Эк многих начало корежить) когда ещё только первая серия только показана. Отлично, Мария молодец. Что касается названия - да, это гнев, гнев человека, потреявшего близкого человека. А сколько их, близких дюдей, пострадало в 90-е. Я на днях опять переслушала Стэнфордские лекции Сапольски. Он, когда говорит, что всё не так просто, то об'ясняет. Да, предатели. Потому, что откровенно врали и хапали. Не отрицаю своей вины, мы жили расслабленно и виноваты перед своими детьми. Поэтому сейчас я поддерживаю своих детей. А Ваши проекции - Ваши проекции. И будем честными - Вы уехали, а мы здесь и нам не так комфортно " философствовать.
А как вам надо было прожить жизнь? В тюрьмах? На баррикадах? Вашим детям было бы от этого лучше?
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
100%
@@nataliakulakova2483, так, "чтобы не было больно за бесцельно прожитые годы". Можно, конечно, голову в песок без тюрем и баррикад. А сразу потом на фронт, коль не хотелось в гражданском порядке ничем жертвовать: ни временем, ни деньгами для противостояния приХватизаторам, которые фактически привели нас к войне внутри нашего Советского пространства. Короче! До войны надо было что-то делать тем, кого обворовывали, чтобы войны не случилось. А не оставлять всё на самотёк партиям , организованные крупным капиталом. Всё сегодняшнее - это следствие того курса ПриХватизации.
Абсолютно согласна! И да, Шендерович не убедителен в своих придирках к фильму. Складывается впечатление, что просто банально обиделся за своё поколение и слишком горд, чтобы признать, что ему не удалось своевременно переубедить своих сограждан в том, что страна катится в бездну.
Предатели - поскольку вместо того, чтобы обеспечить первым делом правопорядок и законность, они не имея чести попались на крюк коррупции и сдали страну криминалу... Предали надежды людей, выходивших на улицы... ПросRали свой шанс, а теперь рассказывают о неоднозначности
Его невозможно было обеспечить, страна банкрот , и платить милиции нечем, оттого она и сращивалась с криминалом.
@@Amiran902 кроме милиции в стране были прокуратура, суды и ФСБ, прямой обязанностью которых было обеспечивать законность, правосудие и государственную безопасность ... Но все они превратились в мафиозные структуры.... Далее, о каком развитии могла идти речь? Криминал захватил власть и образовали новый государственный строй Паханат
А вы не проспали? Где вы все были. Тихо давали вас уничтожить
Да, согласен. Предатели.
И запад почему то не накладывал никаких санкций,они же видели как тупо грабят народ и деньги вывозят в западные банки .А ржали и потирали руки😎
Это концепция не Певчих, а. Навального. Он незадолго до своего убийства опубликовал манифест Мои боль и ярость. Имел на это право. Он жизнь отдал.
Его пост не был таким одномерным как фильм Певчих. Он говорил об ошибках, которые привели к сегодняшним проблемам при уважении к некоторым из совершивших эти ошибки. Этот фильм совсем не похож на то что говорил и писал Алексей.
Точно. лучше и не скажешь. Он отдал. А Авен, Чубайс и прочая нечисть всё сперла и свалила за бугор сидеть на своих мешках с золотом. Пускай скажут спасибо что молодежь их потом не раскулачит. Но это не точно.
@@user-cy8mh5sb6t, а моё мнение- фильм правдивый, и полностью совпадает с концепцией Алексея. Мария в фильме показала то, что весь народ , живший в 90 х , и так знал, т.е как грабила страну и делила между собой богатства страны шайка ельцина.
Да.прометей тоже дал огонь людям,за что и поплатился смертной мукой.а уж как распорядится,это дело каждого:можешь жечь всё,а можно обогреть и готовить еду.@@Sadin2012
Шендерович говорит о том, что нельзя мазать дерьмом порядочных людей вместе с непорядочными. У каждого преступления есть имя и фамилия. Коллективной вины не существует.
Если фильм Марии это "одна ниточка из ковра "-а вы знаете больше - создайте свой фильм ,свою проэкцию -что же молчите? Попробуйте вообще что - то создать для следующего поколения. Путин уже учебники школьные пишет,а Вы бездействуете!!!
Ну почитайте книжки Шендеровича, что ли, посмотрите «Куклы». Он как раз попытался…
@@kuziakot они только ютюб смтреть умеют, и чтобы не дольше часа, какие книги.
Когда ругают с пеной у рта, значит наступили на любимую мозоль.
либо настолько исказили реальность, что нет сил молчать
Это фильм команды Навального и Марии Певчих. Советчиков хватает, деятелей мало. Снимите свой фильм- посмотрим, пообсуждаем. Хрычи старые.
Фильм Певчих просто правда, а не пропаганда. Мне за 50 и я все это время пережила на своей шкуре. Просто в фильме показан механизм одурачивания населения и начала построения того Зазеркалья , в котором мы все живем. Для пипла «разговоры о демократии», для себя любимых «вечеринки, водка и проститутки». И накачивания бабла по карманам за дисертации, за книжки, за лекции пока все вот так травоядно, а потом просто путем захвата всех сырьевых предприятий .
Вот именно что. Мне тоже 54. И мы прочувствовали это всё на себе. Всё гадко. И вот интересно, если для Шендеровича не всё так однозначно, а для Певчих всё однозначно, как и для меня, то Певчих -пропагандистка по мнению Шендеровича. Легко лепим ярлыки.
А где в это время были вы- все граждане(?) этой страны? Вот это состояние непричастности, выученной беспомощности,- оно же вас не оправдывает. Наоборот. Вы все в этом шоколаде, но вы уже все внюхались, и даже этого старательно не замечаете.
@@user-ow7ck7se6l 70лет советской власти- диктатуры пролетариата. Несколько поколений под бессменной властью коммунистов , под преследованием инакомыслящих. Интернета не было. Оппозиции не было. Были диссиденты. Источники информации - провластное ТВ и газета " Правда" , вещали о трудовых победах и росте благосостояния. Ещё нещадно критиковали капитализм. Учебники в школах заточены под коммунистическое мировозрение. 70 лет!
@@user-ow7ck7se6l Граждане, которые не толкались локтями возле кормушки, и не описывали это толкание в виде "строительства рынка и демократии" в основном пытались выжить. И это было не так-то и просто.
Мне 70,все деятели 90,,,негодяи и ворье!
Люди давно ждали, когда кто-то назовёт всё своими именами. Спасибо команде ФБК.
При чем тут поколение. Есть факты и документы! Эта та же люстрация только 90х годов. Но на неё никто не готов!!!
Я в девяностые была в Университете, но моя оценка полностью совпадает с оценкой ФБК.
Мария в фильме показывает факты. А Шендерович, как бы оправдывает, что таким демократам можно немножко воровать, надо освещать, что они сделали и много и хорошего. Но преступление нельзя делать ни плохим, ни хорошим. Мария не просто Мария, а молодец всех заставила заговорить о фильме
Ну он же был в шоколаде в то время, процветал и деньги были, и известность. Как он может это время хаить? Ему, Ходорковскому, Березовскому, Каспарову и т.п. тогда было отлично!
Вы интерпретируете по своему соображению, имеется в виду, что эти люди из того же совка и той же системы, они же не спасательный отряд, посланный на руины ссср, это те же люди, но! Они пытались что-то изменить, чтобы нп было совка, но меняли так, как умели!
Где Шендерович оправдывает? Кого? Шендерович объясняет, что на критике демократов пришел Путин со своей бандой, которые, как раз, и воровали в 90-е, как не в себя. Но вам бесполезно объяснять. Вам ненависть глаза застит.
Они никогда не были демократами, точка
Где Вы увидели оправдание?
Значит Певчих должна была обратится к Альбац -Шендеровичу -Рогову .. к кому еще? Абрамовичу? А если не обратилась, то её оценка необъективная?
@@user-nn5zf7fg3tМилов тоже высказался негативно. Тоже недоволен, был у власти. Видимо бревно у себя заметил в глазу. Моргать мешает.
Точно, а ещё к Ходорковскому, Каспарову и т.п., тем, кто в 90-х променяли реформы на своё богатство, власть и беспредел! Я-не фанат ФБК, но их оценка так называемой "элитки" тех годов абсолютно верная.
Певчих вообще не имеет права что-то говорить про Россию, так как она уже 20 лет в Англии живет
@@user-bw8bt6ew9z, Милов тоже в плену стереотипов. Он никак не может признаться самому себе, что Ельцин был обыкновенным властолюбивым популистом. Что все эти рассказы про «берите суверенитета» были только средством получить политическую поддержку, с помощью которой захватить власть. Так же как и Чубайса он нет, нет, а величает реформатором и либералом. Хотя уже только слепой после всех этих Роснано не способен понять, что это Толик - обыкновенный жулик. Виктор Анатольевич тоже нет, нет, а порою тоже в плену этих мифов. То у него Пересильд талантливая, то Наебуллина вдруг либерал…
@@user-rp4rf3dk4y , вы тем более не имеете права говорить про Певчих. Вы с ней вообще никогда не жили. 😂
Я из поколения тех, кто «прос..л» все возможности 90-х. Мы «наошибались». И надо это признать, чтобы все это не повторилось.
Мне 60 и фильм Певчих просто правда, а не пропаганда и бла -бла Шендеровича. А Шендерович, намеренно и субъективно выгораживает негодяев , что определённым демократам можно воровать, надо освещать, что они сделали в стране России и хорошее и плохое. Но преступление нельзя делать ни плохим, ни хорошим. Мария не просто Мария, а молодец всех заставила заговорить о фильме. А Ельцин был представителем бандитизма, автократии, привод серую мышку и , что мы сегодня видим трагедию с нашими соседями в Украине и своей страной.
Дождись, когда команда Навального придет к власти. И лет через 5 напишешь комменты о их честной работе во власти.)))))
Видосы с "голой вечеринки" заставили заговорить полстраны, а не кучку подписчиков И что? Это достойный контент? "Слово пацана"- достойный контент? Это не показатель. И преступление может быть и плохим и хорошим (в зависимости от последствий)
Вы правы. Про Сталина так а про Ельцина неоднозначно. Неубедительно
@user-rn9hn7fo7b не должна быть только одна команда у власти. Нужна реальная конкурентная многопартийность, коалиции в правительстве и сменяемость власти.
@@aniramtempВ Китае одна партия и страна процветает.
Фильм Марии - правда. Мне 71, моя семья пережила то время . Наше поколение просрало страну, мы ее продали за ваучеры .... , а сейчас наши дети и внуки в кредитах и в ипотеках!!! Спасибо команде за фильм ........
А не хотиет сказать спасибо Путину, который нашу страну поставил на ноги. Укрепил внешние границы и поднял автритет страны и нашей армии!?!?!?!?
@@VladislavaMoiseeva нет, не хочу. А на ногах я стояла, а сейчас на коленях с портретами стоят и с протянутой рукой- испанский стыд!!! В богатейшей стране . ...
Спасибо за честность. Я думаю, что страна ещё "воспрянет ото сна".
Красиво говорит. Дык кто мешает-снимите свою "томографическую" версию фильма. Ан нет. Лучше дружными рядами напасть на Певчих
@@user-nn5zf7fg3t И жировали при кормушке Гусинского...Евгений Киселев до сих пор рыдает в голос, вспоминая, какие дома построил в Подмосковье хозяин НТВ для своих работников.
Анализ был, нападения НЕ БЫЛО!
Всё давно уже снято! Если есть желание понять, что происходило в 90-е, то смотрите и пересматривайте фильм "Убить дракона", а не лубянские киношки, уводящие в нужное русло не окрепшие умы!
В депропетровске красиво горел военный объект сегодня утром раним )) Так же прилеты были по ЖД узлам Украины , фронт посыпался конкретно , а вы тут непонятно чему радуетесь ))
3:10 @@user-ot2fd2ju1z
Сюжет с домом Ельцина нифига не центральный - он начальный и иллюстрирует контраст с образом борца с привилегиями и распределителями. Они предатели не в мамонтовском смысле, они предали идеалы, в которые мы поверили.
Дальше больше думаю покажут как они стали настоящими абсолютными предателями интересов России и Народа в угоду интересам США и Европы...
Идеалисты -проиграли
@@user-cp8gr7ds5n Фишка в том, что не покажут. Эта "проекция" (в терминологии Шендеровича) для Певчих запретная.
Не убивайтесь вы так, это просто идеалы ваши такие..😁
Шендерович как всегда попутал начальный результат с итогом
Явлинский с программой 500 дней, Чубайс с ваучерной приватизацией, Зюганов с идеями социальной справедливости - разве они не предатели? Самые настоящие оборотни
Явлинский не предатель.
@@user-ri5wh3jj2zа кто Явлинский, если ради благополучия, бюджета партии и особняка сдал всех и обслуживает криминал, захвативший страну?...
@@user-ri5wh3jj2zПредатель,ещё и продажный. Сахалин 2 джапам продал.
При этом, Зюганова Певчих рисует в белых красках
@@drakulinagorynovna315 ни в каких красках Певчих не рисует Зюганова. Это вы себе придумали.
Не знаю, как было в Москве, но у нас в небольшом промышленном городе, где практически все население работало на больших промышленных предприятиях, остались за за бортом. Без работы без денег, без будущего. Предприятия просто исчезли, а люди многие просто физически не выжили. Не было денег даже на автобус. Это Муром. Когда то молодежный город с массой образованных молодых специалистов, сейчас превратился в город пенсионеров с маргинальной молодежью, разговорным языком которых является мат. Грустно и обидно за наше уходящее поколение, которое просто зачеркнули .
Скорее выплюнули
да, разбирали даже кирпичи от заводов
Потому что вся страна работала на оборонку, в принципе и сейчас также и вторые 90-е на за горами. Или вы планируете клепать ракеты и снаряды вечно?
ЭТИ САБАКИ ВСЁ ПОРУШИЛИ
@@natalyspoky4778 мы клепали холодильники, тепловозы, радиоаппаратуру и многое другое
Марие Певчих и всей команде огромное спасибо, всё делаете правильно, люди должны знать правду и это не популизм, как рассказывают некоторые.
Перекошенная полуправда, изложенная с большевистским напором.
@@lidiailinskaya3468 С большевистским напором продвигал свой дешевый популизм хам и пьяница Ельцин, развязавший войну в Чечне и расстрелявший российский парламент. А вся его камарилья с комсомольским задором разворовала и прихватизировала страну. Вот краткое содержание первой серии фильма "Предатели"... Марии Певчих - респект и поддержка !
@@user-ot2fd2ju1z И Путину понравится, он ровно то же самое говорит.
Фильм Певчих - чистейшая пропаганда. Вспомните анекдот про соцреализм - на той картине тоже была изображена правда, только не вся.
@@user-ot2fd2ju1z Врать не утомился? Не расстреливал Ельцин российский парламент. И "вся камарилья" была не его.
Претензии молодёжи к нашему поколению вполне справедливы. Мне 65. Мы не только позволили себя облапошить, но и во многом помогли упырям захватить власть. Хоть и уважительных отмазок можно привести множество, но обстоятельства сложились таким образом, что за многое приходиться не только краснеть...
А что еще кроме стыда? Помните как Ельцин шасси обоссал в Канаде? Что нам теперь харакири за козла делать?
Как же либералы не любят, когда кто-то начинает изобличать их любимчика Ельцина. Конечно, неприятно осознавать, что поверили очередному перевёртышу. Но лучше горькая правда, чем сладкая ложь. Пархоменко может и много знает, но у него подмочена репутация. После того, как он защищал Венедиктова, протаскивающего ДЭГ. Надо смотреть весь фильм, а вышла лишь первая серия. Мне понравилась работа Марии Певчих, молодцы ФБК. Виктору спасибо, объективно.
Фильм Певчих- это абсолютная правда.!!!! Фильм интересный и смотрится на одном дыхании.
Только я всю эту хрень ещё в 1993-м просёк. Мне просто не понятно как кто-то смотрит такие фильмы как откровение.
Согласен. Поддерживаю
Ельцина я просек еще в 90 году. Когда он по трамваям в Екате ездил.
@@andreypetrov4868Подозреваю, это те, кто ещё не жил в 93м))
@@andreypetrov4868не все жили сознательной жизнью в это время
Раз начался такой срач, значит команда Навального всё делает правильно!) Если старшее поколение хочет что-то возразить, пусть снимают свой сериал с другим взглядом. Буду смотреть с удовольствием.
Я из того «старшего» поколения, которые жили и работали в то время. Все в фильме сказано верно, можно было бы ещё много и добавить. Просто нельзя объять необъятное. Называть это пропагандой можно конечно, но тогда нужно назвать цензурой умолчание все эти годы этих фактов. Причём, цензура эта началась вскоре после победы Ельцина, про него только хорошее, остальных «задавили»
Срача нет - есть рефлексия.
@@i_hate2402 Спасибо!)
Они ничего не делают для людей в принципе. И если запад скажет сегодня снять что-то про Россию - переобуются и снимут, даже не думая!
Целью команды Навального был срач? Нормально, если бы это стало началом диалога.
Уже не первый раз читаю, говорил Кох, теперь Шендерович, что Певчих надо было прийти к старшему поколению и поговорить, получить объяснения. А может смысл фильма и состоит в том, чтобы старшему поколению обдумать мнение младшего поколения о своей деятельности и полученных результатах. А потом, может быть, где-то покаяться, где-то предупредить о возможных ошибках, где-то показать технологии, применение которых безусловно принесет успех. То есть, не поучать, не стараться изменить мнение молодого поколения, не доказывать праведность своих поступков, а просто посоветовать. А уж принимать советы или нет решать молодым. Старшее поколение, а я отношусь к нему, не смогли и это факт, так пусть молодые пробуют и проходят свой путь. Удачи им!
Мария Певчих задела их своим фильмом и это осинное гнездо зашевелилось. Мария продолжайте и дальше, надо их всех показать какими они были тогда.
Шендерович признает, что мы профукали, как страну разграбили бандиты из подворотни и превратили ее в то, что мы наблюдаем.. Но все равно ему обидно, что все, что делали жаждущие свободы , оказалось недостаточным...Потому "все не так однозначно"... ПРимите уже , Виктор, горькую правду! Наше поколение облажалось и оставило детям такое неприглядное наследство. И сил -то уже нет на борьбу.. Старые стали, немощные...
Как Вы правы , к сожалению ! Мне 78 . Понятно , что все пережила вместе со своей семьей . Этой девочке , Марии Певчих низко Кланяюсь и благодарю , что высказала и мои мысли .
Проиграли. Профукали и проиграли не одно и то же. В первом случае это недотепы, а во втором - враг был сильнее их.
Когда страной правят неруси( те кто не являются людьми этой страны), люди потенциально транзитной национальностью, то у страны нет будущего Еврейская семья Ельцина сместила украинца Горбачева и мировая демократия не заметила, потом Ельцин расстрелял избранных депутатов и демократический мир не заметил снова Таким образом к нам пришла демократия и либерализм Населению заморозили сбережения, выдали тыкву ваучер и тыквинки хрущевки с брежневками, кому повезло, а все ресурсы и активы государства включая замороженные вклады евреем Кириенко отошли евреям Это под наблюдением советников США младореформаторы Гайдар израильтянин Чубайс еврей Немцов еврей НАДЕЖДИН Политика, финансы и СМИ оказались в руках евреев (если кто то хочет пофамильно спрашивайте или сами поинтересуйтесь) Причем евреи даже «воюют» между собой, одни в Кремле, а другие формируют на Западе альтернативное правительство «хороших русских» евреев))))) Что бы украинцы поняли насколько их евреи во власти - украинцы, евреи во власти стали рвать вышиванки на груди и бить себя в грудь доказывая какие они украинцы (из 10 олигархов 7 евреи) и переиграли, а крымчане и правда от такого вида испугались, ну а Путин воспользовался В 2021-22 Запад бил себя в грудь, что вот завтра возьмет Украину в НАТО и плевать на договоренности Кто Запад выеживаться заставлял? Надо выгнать коренных крымчан из домов и ЛДНРовцев, которые одичали давно и боятся Украину больше бомб? Меня крымчанка заблокировала в 2014 потому что я не была рада Крыму, но как правильно говорил Алексей Навальный крымчане не мячи пинг понга ими нельзя перекидываться от одних евреев к другим евреям НАСЕЛЕНИЕ КРЫМА Рус Укр татары 1926 43 11 25 1939. 50. 14. 19 1959. 71. 22. - 1979. 68. 26. - 1989. 67. 26. 2 2001. 60. 24. 10 2014 65. 15 10
Так деяния клики Ельцина - Путина и его антисоветских шестёрок тянут на Нюрнберг. Они не только нанесли ущерб экономике больше чем Гитлер, они ещё и выморили миллионов двадцать русских и на их место- азиатов завозят, продолжая утилизировать славян в братоубийственной бойне.
"Проекции" -это демагогия. Сказал бы просто, мы, старшее поколение, ВСЕ просрали.
Да никто не берёт всех из 90-х общим планом! Я тоже "из 90-х" - и я этого не вижу у Певчих! Предатели - где сказано, что это о всех? Это о тех, кто фигурирует в фильме. О тех, кто говорил, что за справедливость, а сам был или стал за корысть. Да, и это было большинство, так как очень многие предали, продали. ФБК поднял важнейшую тему - начал реальную оценку Ельцина и иже с ним, тоже замусоленную враньём Ельцин-центров и "обратной" демагогии. Фильм - журналистское расследование, а не учебник. Нужен "объем"? Присоединяйтесь и создавайте его! Но именно ФБК, а не вы, сделали первый шаг к этому разговору, к этому сдергиванию очередных шор.
👏👏👏👏
Какие шоры? Все из открытых источников. Вы не хотите сами находить информацию и ее анализировать? Хотите сразу получить готовое мнение с подобранными к нему аргументами? Ваше право. У других - иной способ работать с данными. Их право. И говорить об этом тоже.
Расследование не называют оценочным словом предатели. Это явная манипуляция. Навальный так не делал. Так что не надо этот фильм причислять к расследованиям
Если кратко, то в 90-е пришли к власти люди, которые хотели хапать, хапать и еще раз хапать. Больше их ничего не волновало. Разговоры о демократии нужны были для "заговаривания зубов" как прием, который используют мошенники, обчищая карманы. И сейчас у власти такие же, но похитрее - знают, как заигрывать с народом, манипулировать им. Потому и держатся так долго.
Дураку полработы не показывают. Как наглядна эта поговорка в тёрках про первую серию фильма от Певчей. Марии благодарность и пожелания продолжать!
Какая проекция Виктор?Она одна.Аферисты попали во власть и кончилось все диктатурой.
люди, "творившие историю" в 90-е, благополучно просрали страну и свалили. Теперь они сидят в собственных берлинских квартирах, на греческих островах, на американских фазендах (далее по списку) и учат молодые поколения, что история трехмерна, что не все так однозначно))) Знаете, очень надоело словоблудие и вечно ноющая резервация российских так называемых либералов. Очень хочется жить в счастливой России без Путина и не петь дифирамбы тем, кто не сумел или не захотел сделать россиян счастливыми. А по каким причинам это произошло, пусть решают историки) Команде ФБК большое спасибо за честность и... прямолинейность. Пришло время называть вещи своими именами.
Никто не свалил то особо, и да это были сложные времена и благо что мы выстояли и не дали собой завладеть западу
Вот те же мысли после просмотра фильма: главные герои Семья Дьяченко, что они там делают? Они же нам оставили Путина, который развязал войну. Чубайсовской, Дерипаска, Абрамови и прочее дерьмо, что оно делает на Западе?
Я всегда относилась к реформаторам 90-х критически. Но ваша претензия на то, что какие-то люди 30 лет назад должны были делать что-то специально, чтобы сделать нынешнее поколение счастливым - смешно. Вы сами то сильно заботитесь о будущих внуках?
Ну, как бы вы себе-то где в 90-х роль отводите? А вы то где были? Как минимум два пути у вас тоже было: тоже воровать, ну или пытаться что-то менять, что-то делать.
А команда фбк построила счастливую россию без путина? Или они тоже на заграничных "фазендах" разглагольствует, как и их предшественники? Так и чем они лучше?
Подменой занимается Шендерович: у Певчих разочарование не в демократии, а в конкретных людях.
Певчих было сколько лет в 90-е..?!! ГДЕ и КАК она ЖИЛА и ЖИВЕТ..?!! Согласна с Виктором Шендеровичем ..!!
@@svetisa6654 Это все аргументы?)))
и в рооссийской демократии тоже, что понятно, российская демократия была далека от идеала. но даже такая кривая косая демократия была лучше чем теперешняя диктатура Путина.
как у дедов бомбит с того что по фактам обосрали их молодость
ваши дети "обосрут" вашу молодость еще похлеще, потому что по сравнению с 90ми то что происходит сейчас это ад. и вас деда старого будет тоже "бомбить". ка как же вы примитивны.
Шендерович, тот же совок. Защищает свою молодость 90-х
@@J.E.C.Никто не примитивен и никто специально не обсирает вас. Смелая составляющая молодого поколения не хочет того, что вы произвели, когда вырвались на свободу после советского лицемерия и запретов. Вас понять можно в смысле свободы, но нельзя принять вашей алчности и безответственности. Вы действовали по принципу "после нас хоть потоп". Каждый на своём уровне. Не оплошать-вот что было у вас девизом. А выращенные в вашей среде олигархи вообще сбрендили. Скромности нуль. На фига им личные корабли и немыслимые хоромы с рубиновыми люстрами и прочей роскошью? Они выбрали иметь, а не уметь, подражая своему предводителю. И они точно поплатятся за это.
Обворовали народ, и на ворованные деньги сделали свои млрд. Люди голодали. То , что копили всю жизнь, превратили в копейки. И сволочи сейчас это оправдывают.
💯
Он не сволочь. Он совершенно искренне считает, что если реформы дали ему свободный выезд за границу, знакомство с хамоном и возможность делать "Куклы" - это были правильные реформы. Жизнь удалась.
А кто воровал то !!! Чубайсы всякие и ходорковские!! Которые гдей сейчас ?!?!
Ворует киевская власть, которая кладет к себе в карман 20% от денег, которые дает запад
Виктор Анатольевич! Всегда уважала вас , но сейчас не согласна с вами. Мне 66 лет, все события , что в фильме прекрасно помню. Характеристика для них у меня и тогда была однозначной - вся эта братия попала на большие деньги, им плевать на страну. В 1996 году все закончилось. Остальное была имитация, болтовня.
Помню интервью Ельцина ,уже президента ,но ещё РСФСР.Его спросили ,Новый Год будете праздновать с шампанским.На что этот организм ответил -Если достану 🎉😂Лицемерие возведённое в религию.
Дом на Осенней - это не "мелочь". Дело в том, что свой авторитет Ельцин со 2-й половины 80-х зарабатывал прежде всего на "борьбе с привелегиями партноменктатуры", и это во многом причина его популярности и доверия к нему на рубеже 90-х. И вот этот "небольшой дом на Осенней с соратниками и приятелями" за счет бюджета - пример потрясающего лицемерия и одна из причин утраты доверия. Надо было либо крестик снять, либо трусы надеть.
Певчих молодец. мне 50. Ваша поколение оправдывает свой движ в 90х, Виктор. Я помоложе вас. Но все же. 90 пришлись на мою студенческую молодость и начало работы на производстве. Вам ведь, Виктор, не задерживали тогда зарплату по 9 месяцев? Вы развлекались. И нас развлекали. За что огромное спасибо. Я ждал ваших передач. Но... Вы ведь и сами признали - вы, ваше поколение были не правы. Да вы были не правы.
Ну так он и не отрицает свой провал и провал деятельности своих соратников
Вот согласна с Вами! До сих пор - когда хочу развлечься - слушаю Шендеровича. Хоть посмеюсь, как в старые времена. Всё, что он говорит - гениально, свободен в своих высказываниях, прекрасный собеседник - спасибо ему за это. Но: это так далеко от реальной жизни, в которой приходится жить каждый день.
Не получал зарплату говоришь? А может твоя продукция не востребована на рынке, привыкли при плановой на склад работать.
@@user-zx6kl7mv3y ГовориТЕ. РЖД слышал? Грузоперевозки знаешь? Вагоно замедлитель видел? Как ты думаеТЕ востробовано было? Завод заказами был завален. Но расчет по бартеру. Или затягивание платежей. Нет не слыхалИ?
@@user-zx6kl7mv3y )) ГвориТе. Бартер помниТЕ? Затягивание платежей знаете?
Мария уже высказала, в этом фильме нет оценки всему классу младореформаторов, демократов. Этот фильм о конкретных людях, об их ошибках или намеренных действий к подтасовке выборов и передачи основных источников средств информации, бизнеса своим людям уже при Ельцине. Что это началось уже тогда, олигархия приведшая к автократии
Похоже все демократы приняли на свой счет).
Я жила тогда, мне 30+ было в те годы, но не могу не согласиться с Марией и её фильмом.
Слушала, слушала. Даже соглашалась в некоторых моментах. И тут про "1,5 месяца без коррупции"!!! Что, ж ты, Маша, не осветила такой продолжительный период в жизни нашнй страны?? Ай-ай-ай 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
😂😂😂😂
То, что мы проиграли, я поняла еще летом 1992 года, когда во власти незаметно всё началось меняться. Я отказалась тогда даже получать медаль защитника Белого дома, сказав, что от этой власти мне ничего не надо. Уже тогда лидеры Демроссии говорили, что если раньше к Ельцину свободно ходили, то теперь только по его вызову, когда ему надо было использовать движение в своих целях. Мы и дальше боролись за то, что считали нужным, но уже как лягушка, которой не удалось из молока сделать масло. Старовойтова даже в день убийства говорила о невозможности что-то изменить сейчас, но надо что-то делать , сохранить структуру, чтобы в нужный момент действовать. Уже в 90- е начали уничтожать лидеров Демдвижения или устранять их из политической деятельности. Я где- то в 2000- м сказала Юрию Рыжову, что в начале 90- х мечтала, чтобы он стал президентом, на что он мне ответил, что с ним поступили более гуманно чем с Галиной, выслав послом во Францию, а не убив. Мы проиграли, позволив ГКЧП- 2 захватить власть, не проведя люстрацию. Хотя это было невозможно, учитывая состав ВС, в котором большинство было выходцы из КПСС.
Как хорошо,что времена Ельцина прошли и долбанных либералов
А ВС расстрелял и разогнал сам себя?
Впервые слышу про такую медаль! Я там тоже был если что
@@user-zd8uv7sc1e Времена Ельцина - это развилка. Это сразу несколько шансов - построить современную страну. Капиталистическую или социалистическую с элементами рынка. Времена путина - это не развилка, а кровавый тупик. С нищетой и войной, которая организована по принципу "иди умри, или убьём".
Спасибо за комментарий,мне часто вспоминается то время как ПОПЫТКА из фильма" Молчание ягнят".
Да,полтора месяца НЕ брать взятки...это КАРТИНА МАСЛОМ!А потом сорваться со шпонки и ....при всём огромном респекте ,честнейшему Г-ну Ясину как специалисту и экономисту!😊Разворошила Мария гнездо глухарей...👍💯🦋
Так Певчих сказала, что она рада встретиться и обсуждать и для этого она и сделала фильм и рада, если ее поправят в том, что не права. Она открыта. А вот старики все стали говорить Ой я фильм не смотрел, но невсетакоднозначно🤣
Ну да, «не читал, но осуждаю»
Фильм "Предатели" смотрела, 90е помню. Совершенно не понимаю претензий к фильму и этих горячих (даже горячечных) споров вокруг него. Старшие помнят, как было, и хотят объëмности? Так в чëм проблема? Пишите мемуары, снимайте фильмы, фиксируйте все материалы, пока они доступны. Потом из этого сложится объëм и целостная картина. Команда делает фильм из доступных сведений, наезды вообще не обоснованы ничем.
Фильм вообще не ставит целью дать всеобъемлющий обзор эпохи 90-х. Его цель четко обозначена -- разобраться, как, строя демократию, в результате построили ГУЛАГ v.2. Ведь стандартная картина мира российского либерала -- "в 90-е всё шло хорошо, но потом пришел Путин и всё сломал". Но так не бывает.
Буковский говорил, что демократию брались строить те, кто не имел представления о ней. А тех, кто имел, сходу отмели, не допустили. Знали, "умницы", что делали. Это ещё один штрих в картине.
Да ещё и честных убили просто.
А Народ расейский готов был соответствовать? Он готов был становиться политической нацией? Доя того, чтобы завоевать демократию, т.е. власть народа, и затем поддерживать ее на всех будущих выборах и между выборами? Нет и еще раз нет.
@@mazunin514 Вы где живёте?
@@user-bw8bt6ew9z а вы для чего интересуетесь?
@@mazunin514 Ну Вы так с плеча про "народ расейский". Вот и спрашиваю, Вы в России живёте или жили, или мимо проходили и комментарий оставили?
Шендерович сам всегда говорил, что нужна работа над ошибками, что без этого нет будущего, а теперь опять не всё так однозначно
Значит где-то и сам не чист, если берётся оправдывать.
Точно точно
@@user-zy7jo7sl7xНу легендарный Гусинским это же и его босс был. НТВ не было независимым.
Да, противно слушать этих старых демократов. Расчехлились
В словосочетании старых "демократов" последнее слово может быть только в кавычках, так как демократами по свой сути они никогда не были.
А я совершенно не согласна с уважаемым Виктором Анатольевиче. Мне в этом году исполнится 60 лет, соответсвенно 90-е годы прошли и через меня. Я поддерживаю Мнение Марии Певчих в том, кого они считают предателями демократии. У меня свое мнение на то, кто пришел к власти в 90-е. Я была категорически против Ельцина и всех кто его поддерживал, я считаю преступниками и Сатаров в том числе, и Евгений Кисилев, который на НТВ поднимал пропагандой рейтинг Ельцина, и многие другие, которые вылизывают теперь путина. Мое мнение было и остается, что преступление родителе рожать в этой стране детей и вот итог-предатели. Не надо их учить быть умными, поколение, которое родилось в те годы, имеют полное право на свое мнение, претензии и обвинения.
Согласен с Вами. Мальчик, 57 годиков.
Да между нами говоря, мне про этого Евгешу Киселева одна приятельницы, у которой я недолго жила ,все уши прожужжала - какой он сволочью оказался. Но это из воспоминаний его бывшей жены, подруги моей приятельницы. Вот я до сих пор на него смотрю их ненавидящим взором.... 😂
Вы наверное Дмитрия киселев имеете в виду. Евгений путина не вылизывает, он в оппозиции. @@user-xw9lc2nf2e
Кисилев вылизывает Путина? Что-то вы все перепутали.
Певчих ничего не говорила про Уринсона, Рыжова и Ясина, то бишь никого не смешивала. Пример, что когда Ясин полтора месяца был вице-премьером правительства и там не было коррупции, кажется работает в обратную сторону - то есть это исключение из правила, а правило было - с коррупцией.
Впрочем, Уринсон в итоге обнаружился членом правления госкорпорации "Роснано". Кому-то что-то неясно про Роснано?
Читая комментарии к фильму "Предатели", я поняла одно, нам никто и ничто не поможет, пока мы не станем брать ответственность на себя. При нас Семья грубо отодвинула и поубивала честных политиков (Немцов, Старовойтова, Афанасьев ...), а мы хотели просто выжить.
Немцов сам был частью семьи, родственник наины эйдман. И как человек морально неустойчив.
Вот именно что думать надо о себе и смотреть на себя, а не на власть валить постоянно! Хотя навальнта не в курсе. Та же Певчих уж 20 лет тут не живет, а все от России не может отстать))
НЕМЦОВА УБЕРИТЕ ИЗ ЭТОГО СПИСКА, В УСТАНОВЛЕНИИ ПУТИНСКОГО РЕЖИМА И ПОДДЕРЖКЕ ЕЛЬЦЫНА ВЕСЬМА ВИНОВАТ. ГИБЕЛЬ ЕГО НЕ ОПРАВДЫВАЕТ ЗА ТОТ ПЕРИОД, ОН НЕ БЫЛ СЛИШКОМ УМЁН И ТО, ЧТО СТРОИТЬ ДЕМОКРАТИЮ С ЧЕКИСТОМ НЕВОЗМОЖНО ЕМУ ЭТО ПРАВОЗАЩИТНИКИ В ЛИЦО ГОВОРИЛИ В 2000-М ГОДУ. ОН НАЧАЛ ЭТОЙ ДУРЬЮ МАЯТЬСЯ, УШЁЛ В ОППОЗИЦИЮ, ВОТ РЕЗУЛЬТАТ. ЕГО УБИЛИ ЕГО КОЛЛЕГИ ПО УДЕРЖАНИЮ ВЛАСТИ СЕМЬЁЙ , КЛАНОМ ЕЛЬЦИНА-- И НАСЛЕДНИКА.
@@AndrejCHernyhбот
Вот вы ,вроде, уже посмотрели даже фильм о 90-х, и все равно считаете Немцова и пр. честными? Вам бы биографию их почитать
Это зло не рухнет, а видоизменится и продержится несколько поколений, постепенно смягчаясь и демократизируясь под давлением мирового сообщества. Затем, тому что осталось от народа, снова предоставится свобода и они снова отдадут власть ловким, лживым, циничным и все повторится. Нет системного подхода и признания того, что единоличная президентская власть неизбежно приводит к диктатуре и несменяемости власти. Добейтесь неотвратимой сменяемости власти в установленный Конституцией срок и через несколько поколений Россия станет цивилизованной страной.
Да нужно упразднить этот пост и сделать Парламентскую республику. Все
Ну, в ФРГ парламентская республика, но , не смотря на это, их правительство действует против интересов избирателей. В интересах избирателей был дешевый трубопроводный газ.
@@Katerinarina2270А фашистская Россия, продающая этот газ, в чьих интересах ? Абсолютно всем людям в Европе выгодно, чтобы Россия перестала существовать. Ради этого можно потерпеть пару лет дорогой газ. А потом взять даром.
@@Katerinarina2270 с какого финансирование агрессивного фашистского режима на своих границах в интересах своего народа...
@@olegzhurbenko1596 ну, финансирует же правительство Германии нацистский режим окраины, не смотря на то, что это противоречит интересам немецких избирателей.
Свёкор, обычный человек, в 91-м году, когда был путч, говорил: "Подождите, вам эти "дерьмократы" ещё покажут кузькину мать!" Был начальником коммунальной службы в рабочем посёлке, пахал как конь, бегал сам на все аварии устранять, ни кирпича домой не притащил, был коммунистом. А мы с мужем с ним спорили, молодежь, были за демократов. Потом, когда он ушёл на пенсию, на его место пролез хапуга, который за год себе хоромы из наворованных стройматериалов оборудовал без зазрения совести. И так по всей стране, хапуги "ловили рыбку в мутной воде". Тогда уж надо 90% населения судить.
Так и надо таких судить.
Воры были и есть по всей стране, воры мелкие и крупные, но не надо преувеличивать, не уподобляйтесь кремлевской пропаганде, нарисовавшей путину очередной лживый рейтинг в 87% голосов на выборах.
Был коммунист, пролез хапуга. А при чём тут демократы? Для справки, "коммунист" это сторонник плановой экономики и "выборов" из единственного варианта (может быть вором или не вором); "демократ" это сторонник выборности (может быть вором или не вором); "хапуга" тут это просто вор, не политичесая позиция.
Ой, а то коммунисты ничего не крали с работы 😂😂😂 все тащили с поганого государства хоть копеечку
кузькину мать в итоге вам не демократы показали, а путин, который противоположен демократии, он диктатор. но вам хоть ссы в глаза, все божья роса.
первый раз вижу, как Шендерович не прав
"Да, они воровали, но они ПРАВИЛЬНО воровали. Если не знаете, спросите у Пархоменко, Альбац..." Представляю, что бы Валерия Ильинична ответила Виктору Анатольевичу...
Веник ерзает, лучше бы не опровергали очевидные вещи, визг стоит 3 дня.
@@user-nn5zf7fg3t регулярно и оч заметно.
Шендерович демагог тот ещё.
Виктор Анатольевич - человек великий, и потому непризнанный.
@@olgaveniaminovna6791 При всём уважении к ВА, не великий он. Иногда его заносит, иногда он во что-то не врубается. Это нормально, он просто человек, талантливый несомненно. Я не могу понять одного - как человек, создававший "Куклы", сейчас говорит о всёнетакоднозначности...
Помню день, когда о смерти ельцина обьявили в СМИ. У нас на работе никто даже словом не обмолвился об этом событии , настолько были велики ненависть и презрение к нему, и к тому, что он сотворил со страной. Да уж..., поборолся он с привелегиями...
ну он да. не был лидером и много чего усугубить успел, но все же мы не пали и стали лучше чем тогда и показали врагу что нас ему не сломить
@@Arina_ZHuravleva_ Какому врагу? Вы имеете ввиду "загнивающий Запад"? Так он не только не воспользовался падением СССР, но стал помогать.. Сколько бездомных детей усыновили, сколько гуманитарки отправили.. Я одна воспитывала двух сыновей, и только благодаря гуманитарке из США мы не сдохли с голода..Ни зарплаты, ни пособий от родного государства... Я, комсомолка и пионерка, рожденная в СССР, говорю: " Боже, храни Америку!"
@@user-kjk252окорочка буша не ели даже мои родственники из алтайского моногородка, так как окорочка состояли из галимого жира . В качестве гуманитарки присылали некондицию. Выжили наши семьи в 90е благодаря запасенным мешкам советской перловки и огородам, выделенным при СССР.
@@Katerinarina2270 вранье)))!
@@Katerinarina2270Чушь не порите! Отличные окорочка были.
Мой отец покойный ,говорил тоже самое что и было в этом фильме. Фильм певчих правда горькая правда . Самых страшных проклятий всему окружению ельцина и всем кто его оправдывает. Я помню как мне было стыдно за него, алкаша . Марии Певчих низкий поклон. Спасибо за эти подробности шокирующие . Невозможно слушать блеяние Шендеровича.
Здравия! Кому нужны беспорядки, хаос, войны, конфликты уже многие столетия, кто манипулирует человеческим сознанием, чтобы творить зло. Ответ в познании мироздания, я думаю Вам будет интересно, найдите Есть ли у человека выбор Ч-2(2). Ответ уфолог Бова. Будешь удивлен!!!
А ведь всего-то надо сказать-Певчих права или нет Но как же хорошие русские начали отмазывать друг друга. Респект Мария Певчих. И позор Шендеровичу. " В очередной раз договорится"
Что не так показала в своем фильме Мария?! Мне 67 лет и я все это прожила и видела своими глазами! Все от совка и ельцинской демократии до путинской автократии и мне не в чем пенять Певчих! У страны был шанс, но, как показало время, народу этот шанс не был нужен. От слова совсем. Народу привычнее так, как есть сегодня. Народ просто не знает, что такое просто жить, просто хорошо жить. Поэтому все, как есть, все устраивает, а иное чуждо.
И народу был не нужен этот шанс и демократы понятия не имели как и на чем держится власть и как добиться политического влияния. Дальше МКАДА не ездили, так сказать. Сахаров с его высказыванием о ветеранах-афганцах и Явлинский с идиотским кроссвордом в качестве предвыборного лозунга - вот вся суть. И теперь сидят и рассуждают о прекрасном будущем. Наивность на грани идиотизма.
В точку.
Я не смотрела фильм Певчих,но согласна с мыслью:мы ,поколение родителей все просрали.Детки бывшей партийной номенклатуры и пришедшие ко власти просто по блату и кумовству,это основной костяк нынешней путэновской власти.Чем же им быть недовольными.Капитал по наследству.Фильм обязательно посмотрю.
Вы посмотрите, фильм очень хорошо сделан. Это размышление и показ документов. Я с начала вообще не хотела смотреть из-за нападок и негатива на фильм Плющева и других. Но стала смотреть и это настолько созвучно тому, что я чувствую сейчас. И это созвучно вопросам Навального в его том посте. Не было суда над КПСС, КГБ. И все поверили в слова о новой жизни и новой стране. Да, Ельцин всех предал, предал наши очень светлые ожидания и надежды. А Альбац, и Шендерович очень топили за Гайдара, и Голосуй или проиграешь. Цель оправдывает средства.
Я совсем не фанат Певчих, но после прочтения кучи негативных постов и комментариев к ним от либералов в Фбуке, решила, что фильм надо смотреть. Мне уже 60+ и я на стороне создателей фильма. Пусть авторы пока что не затронули другие аспекты построения теперешней автократии/диктатуры, истоки которой заложены были в 90--х или еще раньше, фильм нужный.
кгб не забудьте, эти шакалы быстро пристроились в криминал, в кабинетный криминал, как Путин, а потом и главные позиции от диктатора Ельцина получили
Не смотрела, но осуждаю... .
@@user-ri7sb6ej7h да нет,жду приятного просмотра
Я не поклонник навальнят, но я помню то время. Команда навального сняла фильм в своей манере про определённые факты биографии определённых личностей. К тому же, это всего лишь первая часть. И если они не спросили мнения очевидцев типа Шендеровича, значит эти очевидцы для них не авторитет. Пусть очевидцы снимут свой фильм, более точный, по их мнению, мы и его посмотрим.
Тогда в случае смены режима всякие скабеевы могут сказать, не все так однозначно.
Виктор! Именно по этой причине Алексей Навальный не шел обниматься ни с Ходорковским, ни с Кацем и т.д. Вопрос в том, "что делали некоторые из "демократов" в то самое время?" Для Алексея это был вопрос моральный! Он не мог себе объяснить переход количества в качество: тогда- воровал, сегодня- готов строить светлое общее будущее. "Так раб или друг???"- вопрос из к/ф "Волшебная лампа Алладина". Этот вопрос именно Ходорковскому. Ходорковский один из устроителей Путинского беспредела, комсомольский соучастник и теперь еще и лидер оппозиции. Навальный поставил моральный фильтр. Ходорковский в эту систему хода не должен иметь иначе всё повторится! Виктора Шендеровича- уважаю, но правда дороже!!! Дайте ФБК сделать своё дело.
Абсолютно точно!
Да, объединения демократам не видать как своих ушей! И Певчих- Сучих, как сказал о ней когда- то великолепный журналист Леонид Радзиховский, с комсомольским задором ещё раз всем показала ,,кузькину мать,,! Реформы в России происходили только сверху, и этот раз не станет исключением, так что надежда есть.
Да, наверное поэтому Ходорковского выпустили за границу, а Навального убили в тюрьме...
Вы сами себе, типа Рогова и Альбац построили домик из песка «демократии» на лозунгах о «демократии». И не с теми вы боролись, коммунистическая идея уже к тому времени себя изжила, в вот лозунг у чиновников «воруй или опоздаешь» вошел в тренды и разлился широкой рекой.
Впервые не согласна с Шендеровичем. Чего ту Альбац спрашивать?! Достала своим кичинием как шастала и вхожа была во все кабинеты КГБ. Нашла чем хвалиться! Толку от этого, толку от неё вообще, кроме её хамства и грубости. Да, ниточка из ковра. Зато как узор виден и понятен всем людям в стране. И Альбац с ее темными связями не нужна, пусть с ними и останется в прошлом и дальше шастает по кгбшным коридорам, это же так важно для страны и людей, потом сидеть со злобным лицом сквозь зубы что-то ненужное вещать.
Мне 52 года, и мое видение тех лет совпадает с тем, что рассказали фбк в первой серии фильма. Жаль, что "взрослые" либералы настолько не согласились с таким мнением о персоне Ельцина и о событиях 90-х.
Они основные бенефициары того времени! Этот фильм именно их, а не Путина, попросит оправдаться за прошлые решения.
Машенька умница. Она взорвала весь этот нарыв изнутри и каждый показал свое истинное лицо.
На фразу "начальству виднее" я уже много лет отвечаю: Да! Начальству виднее - как лучше всех нас ограбить, и оформить это по закону. Общество, - то есть, вся совокупность граждан, - вообразило, что демократию можно построить, просто ВЫБРАВ демократов. Мол, мы проголосовали, - вот вам власть, действуйте, - а мы пошли по своим делам. Хотя выборы без постоянного народного контроля, который осуществлялся бы на протяжении всех четырёх лет (с возможностью отозвать любого депутата, мэра, губернатора, президента) - это самообман.
Невозможно депутата отозвать из Думы. Он умрёт, будут каждый день приносить цветы на его место, но нового депутата не будет!
Проходит 30 лет, и новое поколение показывает вам, что НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛО ГЛАВНЫМ, но вам дорого ваше прошлое, и вы ничего не хотите про это главное знать
Фильм ФБК, не проекция. Это всё как есть. Родившийся в СССР, проживший, не показалось же мне всё это ! 🤬😠😡
Фильм Певчих - долгожданный разбор Авгиевых конюшен.Маски непричастности сброшены буквально со всех-от мала до велика.Но без признания ошибок невозможно их исправление,потому что именно из тех ошибок и произросли волчцы и тернии сегодняшнего времени.
Просто в будущем ошибки будут другие, да и многие из тех же тоже повторятся. Вопрос в способах их исправления.
@@kuziakot Способы общеизвестны. Сменяемость власти. Подсудность лиц любого ранга. Наличие сильной оппозиции и независимых СМИ. Моль водится во всех странах, но только в России ей позволили сожрать всю страну.
Мария Певчих успешна уже в том, что своему поколению она доходчиво разъясняет с точки зрения её поколения - с чего начиналось падение государства и кто был у истоков. Жить и творить новую историю - её поколению, и для начала надо знать имена героев и пусть это "плоско", но это поколение говорит на своём понятном языке.
Такие разговоры это и есть политика. Это как раз то, от чего Путин старательно отучал российское общество на протяжении всего своего правления. Не удивительно что его сподручные неуютно заёрзали.
Виктор, вы мудрствуете лукаво. С вашими рассуждениями о "проекциях" работы еще не на одно поколение. А, значит, и преступлений, войн и прочих ужасов. "Ниточка из ковра"...вы что серьезно? Вы о чем вообще?! Вам нужна это бесконечная болтовня про "не всё так однозначно", чтоб было на чем растекаться мысью по древу? НАДОЕЛО! Певчих отлично всё сделала! Надеюсь, фильм команды Юлии Навальной, а я связываю эту работу именно с ней, тк она ее промотирует, станет острым инструментом , который расковыряет наконец-то это осиное гнездо - не вас имею в виду)) в "оппозиции в изгнании" никогда согласия друг с другом не было и, видимо, никогда не будет. Цель у ФБК иная - расколоть окончательно преступную спайку. Так что то, что вы сейчас тут делаете - пыль, которую гоните на тех, кто НЕ БОЛТАЕТ!
Фильм правдивый. Я прекрасно помню 90-е годы. В 92-м году вышла замуж. Я музыкант. Муж историк. Дальше продолжать наверное и не стоит. К счастью мой муж имел право на репатриацию в Израиль как сын еврея. 4 года он меня уговаривал. Я еще ломалась как тульский пряник. Но жизнь нас довела до ручки. Вспоминаю эти годы как жизнь в аду. Уехали и ни на секунду об этом не пожалели. И мысль о возвращении никогда даже не возникала.
Молодцы. Жаль мы так и не поняли, что нас со временем ждет. Все работали и платили ипотеки..
@@natalyspoky4778не было в 90х ипотек, они появились после 2002.
Скатертью дорога. Как там ваш Израиль себя вндёт по отношению к соседям?
@@user-bk3gj1he3o дыши глубже. У вас же теперь воздух чище. Не парься.
@@user-bk3gj1he3o ваша страна последняя которая может вонять в сторону Израиля. Со всем миром разосрались.
Новому поколению плевать на ваши концепции! Им их расхлёбывать! И нам, народу!
Да нет у него никакой концепции.... Несёт чушь и не морщится. Пусть лучше тогда расскажет, если "такой умный"....
Концепция "нового поколения " один в один со "старым" это БАБЛО... как? грабёж ..что? природные ресурсы итд..разница между поколений, объёмы и количество грабежа ...итог, "Пример заразен "
Так народу может просто начать уже жить и самим развиваться, а не смотреть на власть и на детей мэров всяких?! Певчих та же чего сама добилась, если на других постоянно смотрит?!
@@AndrejCHernyh жизнь "народа" и развитие пройдёт мимо власти пэров ,мэров итд...???? Кто "трубу" качать будет..?? "Халява" и есть источник деградации нации....
Расхлёбывать новому поколению и именно поэтому нужно максимально разобраться во всем, иначе в очередной раз "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем..." "История ходит по кругу, из грязи по крови во тьму"
Коррупция это не одна ниточка из ковра, это катушка из которой исходят все остальные ниточки. Поиск выгоды, человеческий эгоизм, это и есть основной мотив из которого берут начало все остальные преступления, отступления от принципов, уклонения с истинного пути, ложь, убийства, и предательства.
Ну так дайте СВОЮ проекцию !!! В чем дело? ! Со своими героями(честными, не предателями).
Демократия закончилась расстрелом Белого Дома в 1993 году! ВОТ ТАК! Все под мотивчик "гоп-стоп" Розенбаума! Что в 1917, что в в1991!
Фильм об общей картине. И так понятно, что были и те, кто пытался работать честно, но их так мало, что они не влияли на ход.
Я как раз из поколения 60. И очень хорошо информирован. Именно так называемые либералы, которые мало отличаются от т.н. патриотов и привели к тому что есть
У меня есть ощущение, что Шендерович не смотрел фильм. Там нет экстрополяции понятия "предатели" на все поколение. Там, в фильме, речь идет о конкретных людях - Чубайс, Ельцин, Абрамович, Березовский и т.д.
Согласна. К тому же это только первая серия из трёх.
@@user-mn3pr4sx1z каких пор Певчих возомнила себя режиссёром!?
Смотрим фильм «Убить дракона». Я в шоке..
В широкий прокат самое то!
Смотреть надо то, где говорят правду о том, как себя ведет что Пиндостан, что куевскйи режим. потому что борли они уже прилично миру принесли как бы
ФБК молодцы. Заставили ерзать многих этим фильмом🙂
Да не говори! Похоже, что и Шендерович с Сатаровым были в доле.... 😅😅😅
@@user-pr6bc2qf9v и Пастухов туда же - прихвостень режима!
в чем они молодцы то? я понять не могу, ну правда, когда все их расследования не имеют ни фактов, доказательств вообще ни в чем
Заерзал и Шендерович
ФБК экстремистская организация, ещё и мошенники отмывающие бабло. Они ещё к убийству Татарского приложили руку
Первая серия интересна для тех,кто не прожил со страной это время,эти бартеры,гиперинфляции,дефолты етс.,кто не видел постепенного,но довольно шустрого сростания криминала,ментов и абвгдшников ну и демократов вместе с либералами,а Шендерович,наверное,своих кукол делал в подвале и за бесплатно?! Ох всё не однозначно!!!!
те кто жил в то время скажут что фильм правда те кто говорят что нет они или нежили в тех условиях или были в числе пособников предателей
Ну и в чём Певчих не права??? Проспали, если не сказать хуже, примите это, глубокоуважаемый (это чистая правда, не ирония) господин Шендерович...🙏 Мне за 70 лет и я хорошо помню все эти кошмары, которые укрепились в наши дни. Господи, как надоело враньё, которое все видят и молчат, что в 90-е, что сейчас. Так что никакой неоднозначности нет, примите это... 🙏...
Этот фильм не про хороших людей, а про предателей
И кого они предали?
@@user-sm1ku7yv3v Страну и её жителей
@@Saschoc А вот с этого места поподробнее. С доказательствами именно предательства.
Просто в фильме кого-то, кого Шендерович считает хорошим человеком, показали и назвали в числе предателей, а он за это назвал фильм пропагандой, вместо того, чтобы назвать этого конкретного кого-то, и защищать его честь публично. Люди есть люди, и Виктору ничто человеческое не чуждо.
@@ne-on0000 И правильно назвал.
Хорошо сказал Веллер : истина одна, а правд несколько.
Ну так истина - это совокупность всех правд.
Значит Мария сказала правду , браво Мария!
Ещё в этом фильме был показан фрагмент-Жириновский на отдыхе и как он со сладострастием рассказывает,как он убивает лебедей.Я всегда с омерзением относилась к нему,а уж после этих слов,я в ужасе от таких людей.
Напали на Марию... Мария - молодец. У всех свербит от правды.
А как она может вообще правду то знать? Если уж 20 лет тут не живет, да и никакого отношения к РФ не имеет? Она уж доказала, что объект спец служб Англии
@@AndrejCHernyhвы бы лучше жене столько внимания уделяли, чем Марии
@@user-wp9vz6br9u извините, а вы на каком основании говорите мне, кому мне внимание уделять? Мария чего не мужу, а Путину внимание уделяет?
А при чем тут борьба с " красными директорами", если в итоге все равно это привело к фашистскому режиму? Какой толк сидеть и рассуждать о том, что был сделан вот этот хороший поступок и вот тот, и "правительство полтора месяца не брало взятки," если итог все равно - путин ?
Вот именно. Ведь Ельцин в конце концов выбрал Путина за его обещания уберечь все наворованное и не трогать его семью. Вот и все. А что со страной, так насрать. Это он потом «красненько все как-то» прохрипел. Пить меньше нужно было.
Да Шендерович до сих пор борется с левыми. А у власти давно правые. Как так получилось, он, который всю жизнь голосовал за Союз ПРАВЫХ сил, постичь не в состоянии.
Все равно, что сказать, какой толк был двести лет строить демократию в США, если все равно президентом выбрали ультраправого популиста трампа, который открыто обещает установить диктатуру. Или какой смысл было строить демократию в Веймарской Германии, если все равно пришел Гитлер. А в том и толк, чтобы извлекать уроки и учиться, а не ждать, когда наконец на голову свалится идеальное вечное счастье.
@@natalyspoky4778 а вы себе не задавали вопрос, почему за вас выбирает один человек? Для вас это нормально?
@@smerkalos023 а это уже старческие настройки советской демшизы , кроме "сталингулаг" ничего не знают и знать не хотят ну хотя бы положение народа при немецких императорах, просто они так же презирают этот народ как и путинские триколорные реваншисты ту же новодврскую послушайте - "мы устроим братскую могилу этому народу, если не сделает как нам надо", это ужас, а "либералка"
Ельцину нужна была власть, а его окружению-деньги и собственность. Ельцин никогда не был реформатором.
Как дружно старики на молодых дружно ополчились.