ПОЧЕМУ ПРОИЗВОДИТЕЛИ ПРОЦЕССОРОВ НАС ОБМАНЫВАЮТ? ФОРМАТ
ОСНОВА с физиком Алексеем Семихатовым: • ФИЗИК Семихатов: Квант...
🤟Наши видео в Telegram: t.me/droidervideo
Сегодня мы поговорим о нанометрах и ангстремах. В чем измеряются процессоры и как произодители микроэлектроники обманывают нас с этими единицами измерения? Почему закон Мура перестал работать? Обо всем этом мы побеседуем с экспертами.
СПИКЕРЫ:
Денис Шамирян - CEO ООО "Маппер"
Александр Горбацевич - доктор физ.-мат. наук, академик РАН, главный научный сотрудник Лаборатории квантового дизайна молекулярных и твердотельных наноструктур Физического института им. П.Н. Лебедева РАН
Подписка! ↓ ↓ ↓
goo.gl/CbimGk
СОДЕРЖАНИЕ:
00:00 Вступление
02:50 Что не так с нанометрами в процессорах?
07:22 Почему кремний?
10:03 Закон Мура перестал работать?
13:24 Проблема соединения транзисторов
17:27 Зачем нужен диэлектрик?
25:17 Проблема электропроводности
31:00 Геометрия транзисторов
43:29 Повышение тактовой частоты: Почему нет массовых процессоров на 10 ГГц?
59:26 Спасибо, что посмотрели
🎧 Наш ПОДКАСТ Droidercast:
Apple Podcasts: bit.ly/droidercast
Podster: droidercast.podster.fm
Мы в телеграм) telegram.me/droidergram
Еще видео и обзоры на: Droider.ru
VK.com/Droider_ru
/ droider_ru
С вами на связи Борис Веденский и Валерий Истишев!
Обзоры смартфонов, репортажи с выставок, новости из мира технологий и многое другое на самом популярном в Рунете канале о гаджетах Droider.Ru!
#чипы #процессоры #Формат #Droider
Команда явно переросла уровень обзора очередного смартфона! Оч.качествено, оч.захватывающе, оч.профессионально! Большое спасибо!
Уже давно)
Скучно самим будет просто обозревать просто смартфоны
Не то что какой-нибудь вилса, который кроме обзоров придумать ничего не может
Ваще круто он типа слушает, а сам в телефоне печатает и чето пьёт, видимо совсем не понимает что говорят, начало вообще мутное
@@DyadyaMisha а ты будешь слушать материал? Или всё видео смотреть как он пьет чай? Самому не смешно?)
я работал в интеле и сейчас в квалком. видео интересное. оба ученых переводят в уме английские термины на русский. очень знакомо ) один из них по сути физик процессов, а второй физик теоретик. ходили вокруг да около, но так и не сказали главного. длина транзисторного канала 10 лет назад просто перестала быть простой и надежной метрикой производительности. она больше не коррелирует с предельной тактовой частотой. базовые цепи в процессоре устроены так: один транзистор, пропуская ток через сопротивление своего канала, пытается как можно быстрее заполнить емкость следующего такого же транзистора. поэтому тактовая частота обратно пропорциональна сопротивлению канала, умноженному на емкость канала. сопротивление линейно зависимо от длины канала, а емкость, (как площадь), зависит от нее в квадрате. отсюда, уменьшая длину транзистора, линейно растет частота. это работало пол века. вот с этого надо было начать обьяснять. а не городить про летящие электроны и волосы. в этом видео не хватает хорошего аналогового инженера, чтоб закрыть гештальт. мы прекрасно работаем с кремнием, а не только с германием. хочу еще добавить, что в мире по сути только 3 основных передовых массовых производителя: tsmc, samsung, intel. все у них и производят. а что у них под капотом, не разглашается
Работаешь в офисе, типа за компом, а заглавные буквы в школе не научился ставить. Да и абзацы для жертвы ЕГЭ это непостижимое... Клавиша shift знаешь где находится? Про микроны и волосы вы знаете, а как текст набирать, у вас ухо на ногу наступило
@@axamep специально для тебя на абзацы разбил. школу я закончил задолго до ЕГЭ. заглавные буквы в начале предложения не нужны. у тебя потерялось тире и есть лишние пробелы. аккуратнее надо, а то мало ли что
@@axamep чего ты разлаелся?? По теме есть что сказать?
@@user-fz9fd4jf6e ну так комментарий от среднестатистического не обременённого интеллектом без ВО ,не понимаю значит надо поругать,как же это кто-то в интернете больше него знает) По стилистике речи уже можно понять про гражданина достаточно :P "типа за компом" xDDDD
@@mhoriogan1224 некоторые до запятой доматываютса "блистая умом" А по делу не бе, не ме. И указывать на ошибки правописания будучи нубом по теме-это зашквар.
Боже мой, я никогда с таким увлечением не слушал про устройство транзисторов и микропроцессоров! Когда говорит настоящий специалист, да ещё и с аналогиями - это просто прекрасно! Спасибо вам за такой выпуск.
Скорость движения электрона в проводнике вроде как совсем незначительная. Это из теории электронного газа следует, что их скорость порядка 10 в 5 степени метров в секунду, что-то в этом роде, но скорость "дрейфа" электронов совсем незначительная. Простые расчеты показывают, что если вы включили на столе аккумулятор для зарядки, то электроны , которые в момент включения зарядки "вылезли" из зарядного устройства, по проводам порядка 2 метров лишь вечером "залезут" в аккумулятор. С огромными скоростями в материалах распространяется электрическое поле, электрическое напряжение.
А преподаватель то был прав. Меньше 1 микрона микроэлектроники быть не может. Меньше одного микрона начинается наноэлектроника
Логично
Согласен
согл
Гениально блеать
Он оговорился
Наконец-то понятно объяснили про "разные" нанометры у разных производителей. Спасибо, очень интересно!
Немного понятно немного не понятно больше красиво снято) акстремы никого не смутили когда начал говорить что ращмер меньше атома))) при этом сам же говорил что уже на этой толщине утечки начинались покатехнологию не изменили)))
Безграмотный дебил ваш эксперт-бюрократ Шамирян. Электрический ток - это вовсе НЕ поток электронов, как он тупо вещает на 3:52 и далее. Электрический ток - это движение внешних электромагнитных полей. А сами электроны движутся по веществу столь медленно, что объявляемое Шамиряном на 3:54 , 4:31 и т.д. единичное событие "электрон должен от истока долететь до стока - и тогда цепь замкнулась" сразу и на корню убило бы не только Гигагерцы, но даже и Мегагерцы и Килогерцы! Даже в металлах, не говоря уже о полупроводниках... Не удивительно, что при такой жуткой малограмотности и профессионалов и корреспондентов, Россия способна лишь на тупое включение-выключение списанного на западе устаревшего оборудования...
@@user-rv2he1dt6y это же теоретически, сложностей с этим будет много, но он же говорил про то, как будут в будущем измерять техпроцесс
@@user-qp3tw5cw1e если теоретически то тогда да.... , пока только много этажные и снижение частоты
@@user-rv2he1dt6y Он говорит про другие материалы. Кремний уже дошел до предела, но в мире есть куча других материалов
Очень нравится тон , лексика которой придерживаются участники интервью . Без выпендрёжа , снобизма и простым слогом , об очень сложных вещах . Даже мне , пожилому и далёкому от темы пенсионеру , показалось , что все ясно 😊 Подписываюсь и больше не боюсь смотреть такое занимательное и драматичное видео .Жаль не было в моей юности подобных талантливых собеседников и педагогов , может не пришлось бы водить до преклонных лет трамваи .)))
😂😂😂😂года на😂здесь😂щщщ😮😢🎉😢😮😢😮😢😢😂😂😂
😮😢г?😮😢😢😢😢😢😢😢😢😮Р😅 ☀️😉👍😃😃🚀🚀😊🤣😊😊🚀😊😊😊😊🤣😊😍🙂🙂🙂😊😀😀
😊😊
😊ак😊😊😊🎉😊🎉😢🎉😊💗😊💗🎉😊🎉🎉😢😢
Наконец-то начали делать хорошие техно интервью с реальными профессионалами, спасибо!
@@SWET-ISTINU в том то и дело... что выпуск для школьников 12-13 лет...
И раз речь зашла за фотонику. Я бы хотел выпуск про фотонику, оптические транзисторы и оптические процессоры.
Поддерживаю
Этого пока нет, к сожалению.
Это пока ещё не настолько развито, рассказывать нечего
Про фотонику имеет смысл рассказать применительно к радарам. Фотонный радар - вполне себе модная тема, серьёзно обсуждается уже несколько лет.
@@Nikanor1 optocoupler есть уже . Именно ша сижу проверяю его здоровье и слушаю видос
Ух ты! Александр Алексеевич Горбацевич! Я у него учился в МИЭТе в 90-е годы! Очень приятно видеть его в добром здравии через столько лет!
У нас он вел ФТТ
@@BEPXOJIA3 Приветствую МИЭТовца! Я закончил ЭКТ в 2000 году. Предмет, который вел Горбацевич уже не помню, вполне возможно что как раз физику твердого тела. Еще он учился на курс старше моего отца (по-моему, 80 год выпуска, тоже МИЭТ)
так это вы делали самые большие в мире микропроцессоры
@@istinaanitsi3342 Если бы мы (выпускники МИЭТа) делали процессоры, то они наверняка были бы самыми большими в мире. Когда я учился (в 90 годы), нам уже давали сильно устаревшие знания. И ни один выпускник (вероятно даже и аспирант) не смог бы заниматься разработкой процессоров, актуальных на тот момент времени.
@@rmatveev не было мучительно больно за прожитые годы?
Вы один из самых интересных и ярких научпоп каналов на техническую тематику, такой глубокий и в то же время понятный аудитории разбор технологий, которые давно стали привычными и недорогими, заставляет восхищаться человеческой цивилизацией. А ваш профессионализм и вкус - досматривать часовые фильмы до конца, хотя неделю назад мне было вообще наплевать, как именно производятся процессоры, хоть я и довольно технически грамотный человек. Но, ища информацию по современным смартфонам, наткнулся на ваш канал, и теперь пересматриваю все ваши ролики уже не про смартфоны) Спасибо, ребята!
Вы супер! Пересмотрю этот выпуск ещё раз 10. Пожалуйста не останавливайтесь, это очень познавательно! Просто в восторге. Жду новых проектов!
CapsLock в названии видео-сюжета - неуважение к зрителям, типа «Лох, зырь только сюда, как я 3,1415здато захерачил!»
@@SD-LM ,тебя оскорбляет капс?
@@SD-LM хотя я посмотрел твой видос и понял что не оскорбить тебя будет ошибкой.Комнатный мыслитель,сам веришь в свои хештеги под видео?
Это самое интересное, что я смотрел про физ. процессы в микроэлектронике на доступном языке! Спасибо за видео.
Самые быстрые элементы не полевые транзисторы а биполярные. Чел в транзисторах не разбирается а пиздит хуйню
Действительно интересно преподносят описание процессов в микроэлектронике. Особенно понравились полеты электронов и дырок в полупроводнике. :) До этого электроны летали только в вакуумных электронных лампах, а в полупроводнике они только замещали друг друга в «дырках», передавая заряд. :) А теперь летают со скоростью света сквозь кристаллическую решетку. Очень интересное описание. :)
@@Spectator510 ты в курсе что такое ион? В электронике его называют дырка
@@Spectator510 ты в курсе что такое ион? В электронике его называют дырка
Борис, поделитесь секретом такой трудоспособности. Часовые фильмы на дройдере, ролики с разбором сложных тем, интервью на основе, были в выпуске "редакции" и на премии "хрустальный австралопитек". Как вы это успеваете?
Осмелюсь влезть.) Обычный распорядок дня и следование ему.) Ничего сверх-хитрого.)
А где и что было в выпуске Редакции?
консервы, интервью похоже брали в 2020м
Пингвинопитек на самом деле) Но радует, что обзорщики техники благодаря трудолюбию и любознательности, доросли до популярной науки.
В чем секрет энергии кота Бориса?
Самое главное, что объясняют понятно обычному человеку. Очень интересно смотреть, скучно не было ни секунды, спасибо.
Привет! Немногие люди понимают почему сражаются два братских народа? Найди Кем и как была написана библия, коран, и все учения для рабов! Аномальное явление ауторайт. Испытаешь шок!
Денис Шамирян - просто топовый спикер! Во всех видео рассказывает максимально интересно и понятно 💯
Согласен. Он мне понравился больше, чем его пожилой коллега. Он более конкретно отвечет на вопросы и использует такие образы, что внатуре кажется, что и ты шаришь в этой теме )))))
Ультра интересно, спасибо большое вам за все эти видео, пожалуйста продолжайте. Мне бы интересно было про архетектуры, про RISC-V, про переход от x86 к ARM с эмуляцией x86 которая получилась у Apple
Это пожалуй тема для отдельной передачи, с погружением в детали архитектуры и конструкции процессоров. П.с. не все risc-v могут найтивно эмулировать x86, но в кое в чем они могут быть быстрее. До аппле risc-v существовал с 2011 года, это семейство процессоров.
У Стаса вроде было такое в обзоре М1. Если я правильно понимаю, там не эмуляция
@@Andrey-iq1ls всё верно. Это интерпретация. Точно такой же механизм в Эльбрусах. Есть интерпретатор команд x86 в нативные команды процессора. Для софта всё выглядит так, как-будто он запущен на родной для него архитектуре. У Эльбрусов под это выделяется 1-2 ядра. У процессоров Apple скорее всего так же (часть ядер выполняют задачу интерпретации).
@@dkhayitov понял. Спасибо большое! Посоветуйте пожалуйста что ещё на эту тему прочитать и посмотреть если не затруднит
Безграмотный дебил ваш эксперт-бюрократ Шамирян. Электрический ток - это вовсе НЕ поток электронов, как он тупо вещает на 3:52 и далее. Электрический ток - это движение внешних электромагнитных полей. А сами электроны движутся по веществу столь медленно, что объявляемое Шамиряном на 3:54 , 4:31 и т.д. единичное событие "электрон должен от истока долететь до стока - и тогда цепь замкнулась" сразу и на корню убило бы не только Гигагерцы, но даже и Мегагерцы и Килогерцы! Даже в металлах, не говоря уже о полупроводниках... Не удивительно, что при такой жуткой малограмотности и профессионалов и корреспондентов, Россия способна лишь на тупое включение-выключение списанного на западе устаревшего оборудования...
Можете сделать выпуск в виде "для чайников" как делается микросхема? Для чего нужна литография, как туда наносят проводники и т.д. Очень интересно. Спасибо.
Для понимания рекомендую книгу Код Тайный язык информатики
Ну этого же и так навалом на более ориентированных на электронику каналах, да и статей, книг хватает. Литография нужна ровно для того же, для чего она используется в книгопечатании: для печати. Вот есть булка: покрываем булку специальным майонезом, который от ультрафиолета становится твердым и липнет к булке. И на него из фотоувеличителя светим логотипом Макдональдса. Потом, условно, смываем остатки майонеза, а в полученные дырки начинаем брызгать из пульверизатора жидкое мясо. А потом - в печь. Мясо жарится, получается котлета сложной формы. Понятно, что с микросхемами там лазеры и всё такое, но суть примерно та же: подготовка поверхности к нанесению очередного слоя заданной формы.
@@rpocc звучит аппетитно😋
Еще не забудь про Гальванотехнику , без неё электронике ни как
@@rpocc Может быть в голодних останемся , зато сумеем быстро покончит ! :)
погладьте ему рубашку. Снимите кепку - скажите, что в помещении солнца нет. Спасите парня.
Смотрю это видео третьим, после tsmc и asml. Огромное Вам спасибо, возможность прикоснуться к таким знаниям практически из первых рук. Это очень вдохновляет! Успехов Вам и множество нового интересного контента!
😂
Еще один прекрасный выпуск ! Денис +1, за препода поржал, было тоже самое + с скоростью говорили тоже самое. п.с. все круто - только стоило добить что электроны, протекание тока и электромагнитное - взаимосвязанные но чутка разные штуки...
ты как до конца посмотреть успел🤔
@@zipfleur5764 скорость 2x, анимацию и чутка Александра(заранее сорри) проматывал, базу я все очень хорошо знаю там для меня ничего нового.
Денис - у интела есть мобильные решения c 2011, но факт и проспали и сложно было без решения типа ARM, edison не взлетел. Qualcomm - есть и серверные решения Centriq cpu~ с 2017, Cloud AI 100, до этого они еще поглотили NUVIA...
@@alexpetrov9911 С болью вспоминаю Интел Атом...
@@MrKosinus12 забавный момент
По-настоящему интересная передача получилась у вас, несмотря на то, что в запале беседы рассказчики слегка оговаривались, но это не страшно для того, кто заканчивал техникум радиоэлектроники, как я :)) Всестороннее освещение темы - это было интересно. Особенно интересно было послушать специалиста о нюансах литографии, материалах и компоновке на физическо-химическом уровне. Благодарю.
Мы 9а
Мы 9а
А для того кто технического никакого образования не имеет вообще мало понятны углубленные вопросы)))
Техникум Радиоэлектроники - не хер собачий. Знаю непонаслышке.
Оговорки которые я заметил, были у Александра Горбацевича, он перепутал исток со стоком, и так же вместо слова "повысить", сказал "понизить", там речь шла о высоких частотах работы процессора.
Супер! Такое надо в школах показывать!
Вау Очень круто. Наконец то хоть что то стало ясно) на пару нанограмм 😂
Браво парни! Просмотрел от начала до конца с открытым ртом! Подача информации, структура, не скучно смотреть, местами мотивирует. Продолжайте в том же духе! Спасибо!
Ультраинтересно! Канал как-то быстро и незаметно вышел на новый уровень популяризации науки, что очень здорово!
Супер! Да всё про процессоры интересно) Спасибо за канал Основа!
Очень круто, спасибо. Реально хорошее направление, так держать! Ютубу такого не хватает. Лол, главное, чтоб ютюб не скатился до уровня рен-тв, с псевдо префессионалами во всех сферах.
согласен , я инженер химик , но с математики все начинается , и еею же кончается.... вопрос - 1 000 000 см /сек - скорость электрона в канале - , это 10 км в сек , а в другом случае учитель - ученый говорит 10 -5 см ...не понятки... пускай УТОЧНЯТ..плиз. мы же не дет саду... нам ЦИФРЫ НУЖНЫ ТОЧНЫЕ..а то лаптем по карте , у нас все умеют , а вот ТОЧНОСТИ и ВЕЖЛИВОСТИ КОРОЛЕЙ - не хватает ! С НОВЫМ ГОДОМ !!! МИРА ВСЕМ НАД ГОЛОВОЙ!
KZhead давно скатился, этот канал по делу, есть много таких, но все они тонут в тоннах в РЕН-ТВ-подобного. Другое дело, нельзя корректно сравнивать телевидение и интернет. Телевидение это вообще мощный тормоз прогресса, и даже телефония в том виде, в котором она сейчас используется.
@@user-gl7gz7uv1o дедушка уже старенький, он может единственное что хочет делать - внучку (как раз таки) из дет-сада отводить-забирать
Новый выпуск формата. Лайк. Коммент. Потом смотрим ) спасибо вам за офигительный контент, ребята.
Ребята, вы лучшие! Делайте ещё много такого качественного материала! От начала до конца ролика в момент - интересно, понятно и очень хорошо собрано.
Капец! Никогда бы не подумал, что я целый час перед видео просижу. Очень интересно, любопытно, и даже понятно! ) Спасибо!
По сути широта познания Мира позволяет увидеть всё более правдивую картину 👍🔥 Количество воспринятой информации переходит со временем в качество при здравом анализе+проверке+переПроверке = Знания+Опыт 👍🔥
Есть более интересные темы на ресурсе Ник Смотровой (Маяк Смотритель) 👍🔥😉
Очень профессиональная информация, молодец мужик, просто супер спец!!! Давно искал такую инфу для самообразования.
Таймкоды: 0:01 - начало видео 1:00:02 - конец видео
А ты хорош.
Смотрел с безумным интересом! Очень ёмко и доступно( насколько это возможно). С нетерпением жду следующих выпусков в подобном формате!
Круто! Актуально, не скучно, доступно, наглядно.
Большое спасибо, очень интересный выпуск ! Как предложение тем для других выпусков: Современные интерфейсы между чипами. Архитектура современных трансиверов и их важного элемента - PLL. Особенности технологических процессов производства цифро-аналоговых устройств - высокоскоростных АЦП и ЦАП от обычных цифровых устройств (про которые вы рассказали в этом обзоре).
CapsLock в названии видео-сюжета - неуважение к зрителям, типа «Лох, зырь только сюда, как я 3,1415здато захерачил!»
Очень крутой выпуск! Молодцы! Эксперты ВЕСЬМА не скучные! Популярно и выпуск классно собран!
Как всегда лучшие! Лайк не глядя с 2013 года! Приятно смотреть, как растёте по всем параметрам
*ну что для всех хейтеров я сделал рэптрек: наплевать! как вам* ]
Смотрю ролик в час ночи при условии что завтра к первой паре, и не смог придерживаться мысли "ну очевидно весь не стану смотреть, чтобы нормально проснуться", ну уж очень интересно и качественно подаётся информация! Браво!
Я вообще не жалею,что подписался на ваш канал! Очень познавательно и круто! Местами лампово! Что я и обожаю!
Отличное видео, Очень интересно. Хотелось бы посмотреть что-то подобное про новых материалов, использоваемых в вашей сфере: на пример, какие новые сдвиги в углеволокне
Молодцы, очень интересный материал ! Очень интересно послушать и немного вникнуть хотя бы на бытовом уровне в такие интересные проблемы современной электроники.
шикарно)) особенно Шамиряна слушать одно удовольствие )
Класс, Спасибо за возможность услышать информацию из уст профессионалов и напрямую причастных.
Ребят, вы не представляете, какую ценность имеют ваши выпуски. Я сейчас как раз изучаю материалы (точно магистратура называется Material Physics and Nanoscience). И для меня эта область физики намного сложнее ядерной физики, оптики или электричества. В нанофизике нужно знать сразу всё, нужно знать химию, нужно знать, как работает транзистор, и не простенький биполярный, а какой-нибудь MOSFET на основе PEDOT:PSS с щепоткой ITO и прочими 100500 видами полупровоников. Нужно понимать кристаллическую структуру, симметрию, уровень Ферми и бла бла бла. Учебники написаны сложно, в Интернете одни статьи с мелким шрифтом, что глаза сломаешь, на Ютубе можно найти только какие-то видео 10-летней давности с низким разрешением и индусом, который говорит то на английском, то переходит на индийский язык (и такие есть). В общем, мотивация учиться как-то улетучивается. Нанофизика на Ютубе не популярна, все предпочитают смотреть Влада А4 или Дудя с его русофобскими гостями. Поэтому ваш канал - это просто клад для меня и многих других зрителей. Пожал.. ПОЖАЛУЙСТА! Не переставайте снимать выпуски, делайте, делайте! Миру нужны люди, которые могут объяснить сложные вещи простым языком. Особенно сейчас, когда технологии рвутся вперёд, как паровоз, опережая человеческую мысль. Вы молодцы, чего тут сказать.
У всех трех видео в серии хорошие спикеры и также большая их часть писала раньше хорошие статьи на том же хабре. Рекомендую как материалы для дальнейшего изучения.
Учиться, конечно, можно и на Ютубе, во всяком случае видел много людей, которые учились максимум на ютубе.
@@vadimbiryukov5142 тут скорее именно про мотивацию учиться. Когда то, что ты изучаешь, никому не интересно да еще и сложно, как-то учишься через силу. Все-таки популяризация науки важна как минимум в качестве вдохновления идти дальше
ахуенно приплел, братик
Как говоришь макулатура называется, внучик?!
Очень круто, спасибо за такие интересные выпуски, интервью на такие занимательные темы и с такими замечательными людьми!
все очень доступно и понятно объяснили. как будто на лекции побывал😃
Топ видос, как студенту наноэлектронику 4 курса капец интересно слушать о том что часто даётся непонятным языком, такое чувство что лабораторки защищать будет проще, ахахах Спасибо за работу! Кайфуешь, когда понимаешь о чем говорят, слушается как подкастик, ахахахах, каеф
Носители славянского гена могут изменять пространство силой мысли. Сомневаешься, посмотри Кем и как была написана библия, коран, и все учения для рабов! Аномальное явление ауторайт. Чумовая инфа.
Тебе очень повезло!это самый перспективный отдел электроники,за этим, будущее,я,так думаю,желаю тебе лично отличного настроения!
@@user-mq7hz6fj3tне в россии)
48:08 48:12
Спасибо за все технологические ролики! Огонь, лучших интервью не видел, где так просто, интересно и легко обсуждали хайтек. Как кандидат филологических наук говорю)))
Очень интересная информация, и прекрасно подана! Спасибо! Денис говорил, что занимается мемристорами - этл тоже невероятно интересно. Так что вот, просьба в комментарии - сделать выпуск про мемристоры, можно отдельно про технолдогии и про логику :)
Это прям контентище !!!! 👍👍👍 респект за проделанную работу, ощущение что вообще ничего не знаю :) 😅
нас в уневере (1993-2000года) учили что минимальное расстояние между проводниками = 1амстрему и именно в эту величину упрётся вся микроэлектроника. при меньшем расстоянии электроны просто смогут перепрыгивать с одного проводника на другой.
да вот именно!! какие придумают там чего... говорит как будто базы не знает, что уже с нанометров начинается котовасия с квантовыми эффектами! а еще электроны там летят.... ага.. не отличают дрейфовую скорость от тепловой. что за специалисты то?!
как и любая отрасль на грани технологий она просто недоступна обывателю без специальных знаний, поэтому приходится господам маркетологам выдумывать условные нанометры и помогать продавать новинки очень важно рассказывать про технологии чтобы все больше людей выбирали себе этот путь и двигали цивилизацию в прекрасное будущее
Есть технология, а есть технологическое решение. И вот они уперлись в производительность памяти и довольно таки давно. Хотя агрессивная реклама помогает втюхивать потребителю новые изделия под видом новых технологических решений...
@@alexmitr6429 только стоит понимать что огромный пласт тех самых потребителей спонсирует технологии с точки зрения развития. Никто не будет работать себе в убыток.
@@JalexWROK Да технологию они спонсируют, технологические решения приостановилась из того что есть выжимают последние соки, Ныне примерно такая ситуация, если у тебя есть устройство скажем на 7700 то брать новое смысла особого нет. Улучшится графика, а остальные флопсы останутся прежними. То есть игроманы двигают прогресс, но так было и ранее. Вероятно придёт решение довести ГПУ до уровня ЦП и далее пойдет новый виток, а пока имеем то что имеем, а имеем РЕКЛАМУ, но так было и в 90 но менее агрессивно...
@@alexmitr6429 геймеры конечно большой пласт но не они двигают технологии уж точно. Вся инфраструктура к которой подключён смартфон за условные 7700 точно так же развивается и требует инноваций и новых мощностей.
@@JalexWROK Вычислительных мощностей не достаточно если просчитывать потребности в рамках всего мира по элементам номенклатуры и фирмам. Это огромная матрица из миллионов видов номенклатуры, по некоторым источникам как бы к этому двигается мировая элита. Но решение было предложено еще при Сталине считать не полноразмерную матрицу, а свод по группам номенклатуры. То есть матрица получается типа смартфоны - бюджетные, мидл, топовые или мука 2й сорт, 1й сорт, высший сорт. Это как бы оптимальный вариант, но тогда из учета выпадает мелкие и средние предприятия. А те кто ныне верху хотят все и вся контролировать. Ну и идет гонка номенклатуры и вычислительных мощностей, а в довесок этому еще и население кроме налоговых запросов еще и потребности. Типа вы чтото купили, а гугл вам еще 3-4 месяца будет предлагать разные варианты. Ну 7700 это вариант процессора I7700. Собственно текущий процесс режет мир на экономические зоны, посмотрим через пару лет. В этом году ни чего не сбудется и в следующем вряд ли. Тем более еще очень много мусора в верхах.
Офигенно интересный выпуск с деталями и доступными объяснениями! 25:09 думаю, речь шла именно о плотности энергии на площадь, то есть джоулей на метр а не градусов в целом.
Очень интересно и познавательно! Огромное спасибо!
Ведущему "лайк/подписка" за поиск интерестной темы, поиск людей способных рассказать и главное - не "выпячивание себя". За отсуствие попытки показать "я умный" (хотя, по факту, на уровне многих блогеров "таки умный"). Коментарии/реакции/вопросы - понятно что не "спеца", но совсем не "тупого Васи" который видосики освоил пилить. Задает вопросы на которые действительно хочется ответ услышать. "Созвучно" с теми мыслями что возникают при просмотре. Ведущий не "себя пиарит", а "тему раскрывает". И сама идея "паралелить экспертов", дублировать вопросы - тоже хороша. Кто-то "проще", кто-то более "формально" - кому что более "заходит". И приглашенному эксперту, Денису, отдельный поклон. У вас явно есть талант "популяризательства". Ой далеко не каждый "спец" способен "объяснить" обычному человеку. У вас - получается. Возможно это вообще ваше отдельное "призвание". Это еще более редко чем "разбираться в теме". Возможно "на пенсии" - это еще одна ваша специальность будет. Вам - дано (и "очень нужно" это). Вообщем эксперту спасибо за действительно прекрастное объяснение. Очень много нового и интерестного для себя услышал и смог понять. Команде авторов - спасибо за нахождение такого эксперта и за то что "его раскрыли", а не забили собственным шумом. (мало найти "алмаз", нужно его еще уметь огранить и "показать"). Как на меня - идеальный пример работы "технического журналиста". Именно пример "профи работы", а не сиюмитной погони за хайпом/лайками.
Супер ролик, спасибо. Про MEMS очень интересная тема, разверните её подробнее пожалуйста. И про альтернативные пути развития хочется глубже узнать. Фотоника, мемристоры, арсениды галия и т.д.
Классно рассказано...всё понятно...доходчиво...хотелось бы больше про квантовые технологи, но может авторы на этом и не остановятся! Подписываюсь, спасибо!
Не услышал главного сколько нанометров транзистор . Про нано слои понятно
@@user-kz6nr4de4b То хи-хи-хи и зли ими. Хи д Хилли. И з хи о. Мира ид. Тот. Химия. Из из из. Ох д. Дж. З. Т хо. Хизри. Зои и х д. Лиза. И зим ш. Им о д. З. Х. Охи. И. Лихи изо их. Щ Интихуатан Измитом зигзаг. Что нам задали на завтра з з. ТНу или о Б оизз
@@user-kz6nr4de4b на 41:10 внимательно послушай.
Выпуск просто супер! Спасибо что делаете такой интересный и познавательный контент!
Блин, очень интересно. Я настолько выпал из этой части науки, со школы, что уже не в курсе о текущих успехах микроэлектроники. Спасибо за обзор. Супер
Спасибо за выпуск! Денис-настоящий популяризатор науки :) Объясняет хоть и не всегда точно, но зато живо и доступно даже ребёнку, пробуждает интерес к теме) А Горбацевича и в универе понять мог только специалист, он очень уж закопан в своих мыслях и не привык объяснять сложные темы простым языком. Не все физики такие, если что :) В следующих выпусках интересно было бы послушать про фотонные чипы. Но специалистов по ним мало, найти будет сложно, поэтому не питаю больших надежд :) Ведущим, операторам и сценаристам респект за такие видео, ни в коем случае не останавливайтесь!)
так зачем вамшему ребенку процесоры вы в камяный век идете изгои скоро телефон на дисковом будете крутить а не тех процес они изучают ха 😄
@@dok3195 чё это было? Ты хто ? Нет , ты что?
@@dok3195 кло ун, расскажешь что вы сами можете делать?
Вот например - kzhead.info/sun/f92aqJSJapqEd40/bejne.html
@@SergShobik спасибо! К сожалению, там много теории, но мало про реальные применения. Я пойму, но это далековато от научпопа) Хотелось бы в формате дроидера,- побольше про достижения и поменьше про квантовую физику, чтобы вообще без формул и с минимумом спецтерминов) Например, где можно увидеть такие девайсы, какие перспективы они открывают, в чем помогут людям, а где рисков добавят, кто выпускает, что мешает их развивать и всё такое, мотивирующее углубиться в тему, и в идеале-чтоб как Денис про выпечку рассказывал,- на пальцах)
Потрясающий формат, продолжайте в том же духе! Хорошо, что стали больше обращать внимание на наши умы
CapsLock в названии видео-сюжета - неуважение к зрителям, типа «Лох, зырь только сюда, как я 3,1415здато захерачил!»
Очень интересное интервью получилось
Огромное спасибо за труд !!! Крайне интересно и понятно !
Смотрю уже третий ролик с Денисом и очень здорово, когда инженер старается объяснять человеку, который не особо разбирается в микроэлектронике, понятными для него словами. Это очень важно. Сам работаю с микроэлектроникой и когда приходят студенты, то все объясняю на бутербродах, печках и других бытовых вещах, на первых этапах тут мудренной теории не нужно. Ну и приятно слышать от Дениса как от технолога о таких знакомых вещах, только с другой стороны и немного иными словами, типа из выпуска про TSMC "технолог задал рецепт легирования", в целом обычном называют это "параметрами" или режимом, но это все мелочи, просто иначе. В общем респект, хочу смотреть ещё. Как бы кажется что в этом теме что-то да знаешь, но подходя к знакомым вопросам с другой стороны познаешь много нового. Ну а Борису терпения и чтобы голова от большого количества незнакомой информации не взорвалась. А ещё бы экскурсию в цех Mapper 😅
З
Посчастливилось работать на производстве сиди/дивиди матриц, у нас тоже были рецепты)
Молодцы, Droider! Смотрел открыв рот... Даже не заметил как пролетели 50мин! Обалдеть просто.. и все по полочкам разложили... Кайф. Продолжайте в том же духе. Вы лучшие в техноблогинге!!
посмотрю думаю минут десять.... бац! залип до конца ролика))) очень интересно. видимо, квантовые компьютеры будут использовать для того, что бы смоделировать транзистор-молекулу
Так и я сделал !
Очень хорошее видео. Я начал понимать что такое процессор и как это работает, лайк заслуженный
Хотелось бы видео про более детальное описание структуры процессора: где там находится блок управления и как он устроен, который управляет работой всех миллиардов транзисторов, а точнее, за счет чего эти миллиарды знают когда в какой момент каждому из них включаться или выключаться, почему не возникает конфликта. Это первое. А второе: с чего началось придумывание расположения огромного кол-ва транзисторов на плате, именно схема расположения, почему именно такая, а не другая. А если их несколько типов в мире, то чем отличаются эти несколько типов. Типов схем расположения транзисторов между собой на плате. А третье это: наборы команд, инструкций, что это в физико-химическом виде? И чем они между собой все отличаются. Хотелось бы отдельный обзор про наборы инструкций всех в мире за все время существования процессоров, их детальный разбор, сравнения и преимущества, а также дальнейшие перспективы развития.
Это что значит, видео специально для тебя одной сделать?? Или ты считаешь, что всем зрителям должно быть интересно слушать про "наборы инструкций", "команд" и "схем расположений?? Не лучше ли просто обратиться тебе к соотв. литературе, если уж так интересно? Подобные видео ведь имеют просветительский характер, а не узкотехнический. И кстати, в конце данного видео как раз таки и говорили о дальнейших перспективах развития.
@@Strannik_Xenoy да, для меня одной пусть сделают видео
@@Strannik_Xenoy Для инженера, скажем, энергетика узкотехнический характер ролика о наборах команд в процессорах является просветительским.
на изучение того, что ты перечислила, могут уйти долгие годы
@@romyaz1713 у меня в универе был предмет про архитектуру процессоров. подписываюсь под вашими словами.
Борька, красавчик 👍 Команде Дройдера- respect.
Спасибо за предоставленный материал. Очень интересно и познавательно!👍
Очень интересно, спасибо за видео. Остался вопрос: можно ли количество транзисторов на единицу площади считать показателем совершенства техпроцесса? И сравнивать техпроцессы разных производителей по этому параметру вместо нанометров, которые разные производители считают по-разному?
Вроде бы говорят, что они идут еще и вверх, и у разных производителей это по разному, так что показатель площади тоже не очень подходит
на единицу объёма
Интересный вопрос остался. А как считать транзисторы? Можно сделать один большой транзистор, а можно много маленьких в параллель. Ток сквозь маленькие или сквозь большой транзистор будет одинаковым, у маленьких будет лучше температурный режим, но площади они займут больше, чем один большой за счет межсоединений, то бишь проводов. И как считать? Вроде транзисторов больше, а делают они меньше… Нанометры везде одинаковые - это мера длины, а проще - размер минимального геометрического элемента литографии, который можно достичь в конкретном тех. процессе.
@@Spectator510 про то что масса транзисторов делают меньше чем один здоровый - странная глупость, имхо. считать как обычо - любой устаревший процессор имеет больше транзисторов чем простой выключатель света и всё-таки делает побольше чем вкл-выкл. Количество транзисторов всегда побеждает. .. нанометры везде одинаковые, но о производительности не говорят, поскольку минимальный элемент литографии может даже вообще не иметь отношения к работе процессора.
@@Spectator510 Нет, сказали же, что в нанометрах измеряют длину токопроводящего пути транзисторов. В нынешних транзисторах она порядка 50 нм. Но благодаря ухищрениям, скорость переключения этого транзистора и тепловыделение как бы равно 5-наеометррвому кремниевому, если бы его можно было сделать. Но все равно, количество транзисторов остаётся как при технологии 50 нм, и выигрыш, по сути, только в тепловыделении
Ща смотрю,Дениса обывателью слушать проще. Александра не зная физики труднее понять. Благодарю вас за проделанную работу.
*ну что для всех хейтеров я сделал рэптрек: наплевать! как вам* ]
@@yalutshiyraper3891 всем плевать
А ролик шикарный! Спасибо вам за труд! Спасибо за инфу! Лайк, подписка однозначно
Спасибо. Очень познавательно. Продолжайте пожалуйста в том же духе.
было очень интересно. специалисты старались объяснить максимально популярно, за что им отдельное спасибо
Специалисты? Про летающие электроны! "Электрон - точечная частица, но только когда его зафиксировали (измерили). Пока электрон не зафиксирован - он «расплывается» как волна. Электрон не летает точкой где-то в этой волне - он и есть волна с неопределёнными границами и размерами." В микроскоп никто не видел летающий электрон, это условное название носителя передаваемого заряда. P.S. Лично я удивлён что челик возглавляющий компанию по производству полупроводников не понимает основ!
@@bigsponsor Уверен, они это всё хорошо понимают. Просто их пригласили дать короткое пояснение для массового зрителя, а не читать лекцию по квантовой механике на 3 часа. Единичные фотоны тоже "никто в микроскоп не видел" и что с того? Мы же порой говорим о них, как о движущихся частицах. Дырок вообще не существует, но это не мешает нам рассматривать их, как реальные объекты и рассуждать о том, как они перемещаются из точки А в точку Б. Говорить про электрон, как про массивную частицу в полёте - вполне легально. Масса есть, скорость есть, импульс есть, что ещё надо?
@@bigsponsor пока ни кто, ничего не понимает,и ещё плохо что они работают над такими проблемами,разрознено!
@@alexkart9239 Долгое время рассказывали в школе что ток бежит по проводам. Из-за такой грубейшей ошибки огромное количество людей вообще не понимают природу электричества. Наука любит точность!
40:20 1нм = 10 ангстрем. Но: при уменьшении масштабов - мы имеем переход на квантовый уровень, когда значимыми уже становятся квантовые эффекты. Здесь - работает уже квантовая механика. Квантовые компьютеры - отдельная тема. "размер атома кремния - 5 нанометров" Есть понятие ионного радиуса. У кремния (+4) он равен 111пм (1000пм = 1нм). Т.е. диаметр 222пм = 0.22нм Спасибо за интересный ролик 😀
Очень круто! Спасибо большое! Продолжайте в том же духе
Испытываю гордость за человечество! Но стало ли оно счастливее? Или стоит на краю гибели? Ведь количество идиотов и подонков тоже растет в геометрической прогрессии.
А как счастье мешает стоять на краю гибели? "На краю гибели" это про разрушительное оружие, отношение к миру и прочие вещи, одновременно. А счастье это про людей, достаток, самореализацию и прочие такие вещи.
А уточните пж, как кол-во идиотов и подонков связанно с развитием технологий? Вас обокрал телефонный машенник?
Да, верно, нам нужно научиться гордиться за все человечество. Точнее за её цивилизованную часть.
Интересный обзор. Посмотреть бы его в 97-ом году, когда первые транзисторы в вакуумной установке напыляли на лабораторных работах. Когда чертили на бумаге простейшие микросхемы из разных слоев и техпроцесс расписывали в последовательности изготовления. 😊😊
Очень увлекательно и интересно получилось. Спасибо, ждём ещё 👍
Ох, вот это кухня!!! Спасибо большое за раскрытие столь сложной и интересной темы! Перед Денисом Шамиряном снимаю шляпу: сложное объяснить понятно - очень непросто
35:40 - ага. Проще сказать. Как в том анекдоте получается. Воспитательница детей спрашивает, кто у них родители. Машенька говорит - у меня папа слесарь. Боренька говорит - у меня папа тракторист... А Вовочка говорит - а у меня папа пианист в борделе! Воспитательница в шоке. К Вовочке домой направилась комиссия по правам ребёнка. Пришли. А там всё цивильно, чисто, папа в костюмчике, очках, при галстучке. Те не понимают и спрашивают - как так? - Ну, вы понимаете, сложно 5-летнему малышу объяснить, что его папа программист TCP/IP на C++ под UNIX, вот мы и объяснили, как проще.
Вопрос дилетанта: Почему учитывается скорость движения электронов, а не электрического поля? Лампочка включенная рубильником за 1000 км загорится не дожидаясь подхода электронов находящихся возле рубильника.
Тут рискну предположить (и уже говорил на подобные вопросы), что причина исключительно в том что у авторов задача сделать научпоп, который не во всем верен, но должен быть понятен людям с неизвестным уровнем образования. А про движение электрона это примерно тот уровень с которым люди придут после школы. Впрочем авторы не подтверждали и не опровергали мое мнение :)
Шикарно! 🎉
Великолепный выпуск! Мегаинтересно🤝✌️😀
Спасибо, интересно было просмотреть. Понятно, чем именно лучше интересоваться, чтобы значительно повысить свои шансы на успешное решение технических (технологических) задач.
Гдей тайм коды?
еще не прогрузились наверное
В 5 нм не видишь что-ли 😂
Уменьшены до 5нм
Они есть, просто тайм коды уже кватовые и пожтому находяться в квантовой неопределенности.
А зачем?
Вспомнил старый анекдот: Проходит выставка по достижениям в компьютерной технике. Представлены новейшие процессоры от Intel и AMD, а так же впервые процессор Зеленоградского НПО «Электроника». Процессоры проходят тестирование по всем параметрам, и везде лидирует отечественное изделие. Эксперты в шоке. Приносят мощный микроскоп, кладут процессор. Один эксперт заглядывает в окуляры и через секунду падает в обморок. Его коллега заглядывает и тоже падает в обморок. Комиссия в недоумении. Третий эксперт долго смотрит в микроскоп, а потом, заикаясь, произносит: - Вы не поверите! Он ламповый!
Всегда приятно слушать увлечённых профессионалов своего дела:)
Огромное спасибо! Как выпускник КРЭС, получил огромное наслаждение от просмотра этого видео. Очень интересно, всем буду рекомендовать.
Спасибо за Ваш труд огромное! Как же приятно было послушать и посмотреть конструктивную лекцию. Большая редкость на Ютубе.
Было очень интересно, с удовольствием посмотрел! Спасибо!
приятно узнать некоторые новые нюансы. Спасибо
Каеф, на одном дыхании, но в режиме подкаста. Боря выкладывай параллельно на яндекс подкастах!
А можно без этого глупого блогерского слова подкаст.
Хотелось бы про светочувствительные матрицы камер с их мнимыми мегапикселями
На канале уже есть ролики об этом
Смотрится на одном дыхании, Вашей команде респект за проделанную работу! лайк и подписка однозначно.👏👍
Классные выпуски, спасибо!
Боря & К, Вы произвели замечательный ролик, показав Нам уникальных людей в своём опыте... Вам удалось..., сделав интерьвью миксом с графикой и текстовыми пояснениями. Аплодирую стоя Вашей креативной группе. Пробовал Ваш ролик смотреть с старшекласниками мальчишкам и, что были рядом... У них есть любопытство (отличима от любозначимости) заглянуть вовнутрь гаджита, но нет первичных знаний по электрофизике... Не знаю, явится ли ролик стимулом в мотивации к познанию у ребят, но каша в голове из термином и понятий физических явлений у них заварилась. А, если ролик вызвал эмоциональный всплеск, это уже здорово... Ставлю лайк и желаю команде удачи в бесконечном пути совершенства...
Спасибо. А можно отдельно про дискретные транзисторы и технологии, не про процессоры?)))