«Центральноевропейская Атлантида»: Австро-Венгрия | Программа Сергея Медведева
2024 ж. 27 Ақп.
95 819 Рет қаралды
Из цикла «Жизнь и смерть великих империй».
Австро-Венгерская Империя существовала всего полвека, но это было одной из ярких страниц европейской истории. Как под одной крышей существовали две столицы, Вена и Будапешт, и десятки разных народов? Была ли эта империя терпимой и либеральной по меркам того времени, и как она распалась? Что остается сегодня от имперского наследия и Габсбургского духа?
Гости программы "Археология": Ярослав Шимов, историк, журналист и Андрей Шарый, журналист, писатель.
Ведущий Сергей Медведев.
#РадиоСвобода
Две столицы этой империи Вена и Будапешт - красивейшие города Европы. Вена блистательная, яркая, воздушная. Будапешт немного скромнее, но Дунай не только делит город, но и подчеркивает его красоту, как Влтава подчеркивает красоту Праги.
в черте г.Вены есть 3 Дуная. Дунай, старый Дунай и новый Дунай
Ведущий лучше бы больше молчал и не вмешивался своими невежественными наводящими репликами. Для диалога нужен совсем другой уровень компетенции. За гостя спасибо, очень интересно.
100%
А как вы себе представляете авторскую передачу?-Как монолог?
У венгров был очень силен национализм в ущерб другим народам, находившимся на венгерской территории дуалистической монархии, как совершенно правильно отметил гость.
Теперь они одни, на своей маленькой, но гордой территории.))
"Свободолюбивые" венгры право на свободу приписывали исключительно себе. Все остальные должны были неистово радоваться венгерскому шовинизму ( в венгерских представлениях).
Спасибо вам за вашу просветительскую работу. Вы нужны людям!
Спасибо, Сергей. Как всегда потрясающе интересно и очень познавательно!
Спасибо, было очень интересно. Вспомнила то, что знала - и написанное Стефаном Цвейгом о самой лучшей в истории империи, и ощущение, что Вена слишком величественна и роскошна для маленькой горной страны...И читанное о Чехии времен империи... А вот историческая ситуация Венгрии и сегодняшняя ее политика, как следствие - были новы для меня.
Прекрасная и актуальная тема! Спасибо, что пригласили в студию интересных собеседников.
Чисто, славно, искренне до слез - спасибо, Сергей!
Прекрасный выпуск. Спасибо. Блестящая идея. Ждем новых передач.
Спасибо, было очень интересно. Хотелось бы больше, не только о государственном устройстве, но и уникальной культуре Австро-Венгрии, её значении. Лайк вам!
О культуре Австро-Венгрии прекрасно написал Петр Вайль. Читайте его книги " Гений места" и "Слово в пути".
неожиданно очень интересно/лекцию прослушал с удовольствием...спасибо!
Дуже цікаво.Моя бабця народилась в Австро-Угорщині,в Галичині, багато розповідала про "бабу Австрію"...Мені в 70 -ті не вірилось ,слухав наче казки.
Я жил в Станиславе (сейчас Ивано-Франковск), в центре города, в австрийском доме. Были соседи, которые помнили и Австро-Венгрию, и Польшу. Все сравнения были не в пользу СССР. Да и сам видел, сколько построили до 1939 года, и дома, и театы, шлссе, ж/дороги... Более 30% жителей Галиции были евреи, и при Австрии, да и при Польше жилось им нормально.
@@ilialitvachuk6861- жилось ,, нормально" особенно при Польше!
Интереснейшая тема - жаль, что мало. Семья моей матери - рожденные (и возмужавшие) в Австро-Венгерской империи, так что наблюдаю в себе определенный сантимент к этой теме.
мой дедушка и бабушка родились в Австро-Венгерской империи..во время распада империи им было около 20 лет.дедушка даже послужил в австро-венгерской армии..был участником Первой мировой..у меня даже фамилия не русская и не украинская..
@@user-up1hw5vt1hМой дед тоже служил в армии, но не знаю в какие годы.Зато бабушка с младшей сестрой в 1-й мировой спасались от наступающих российских войск в Вене. 🙂
Обалденнвй выпуск. Очень интересный разговор особенно для тех, кто не силен в региональной истории. Просто шикарная лекция достойная аудиторий лучших вузов, на мой взгляд
самолюбие орбана сегодня рискует лишить венгрию не только роста экономики, но и выхода из блока нато
и входа в какой блок? вот именно,- мордора, где они и болтались, в Варшавском договоре. ))))
В Польше почистили Головы Правящей Верхушке в Варшаве. Прочистят и в Буда- Пеште. Польша получит из ЕС более 130 миллиардов евро замороженных. Дружку ПЕРЕСИДЕНТА пора в Московию.
@@user-gt2rn1ns1i хотите, а мы идём дальше.
самолюбие орбана?Такие умозаключения невольно вызывают ностальгию по привычному и любимому телеящику.
Вена королева Будапешт принц !!!!! Невероятно красивые места!!!!!
Почему это она существовала полвека ? Сначала Священная римская империя германской нации, ставшая Австрийской, а потом в 1868 - м ( по моему ), дуалистическая Австро - Венгерская ( Транслейтания и Цислейтания ), где часть территории управлялась из Вены, а другая из Будапешта и правильно говорит Ярослав ( книгу которого читал с интересом ), габсбургский конгломерат начал складыватся с 1 6 века, а дуалистическая, дунайская монархия стала не более чем, логическим продолжением исторического процесса; а сапёр Вóдичка действительно очень интересный персонаж, по всей видимости словак, яро ненавидевший всё связанное с мадьярами, это кстати образ того, во что превратилась в начале X X века эта уютная, либеральная и довольно благополучная империя
Священная Римская империя толком и государством не была, это был надгосударственный союз, в котором императором мог стать любой крупный князь, но Габсбурги, во многом благодаря коррупции, правили то из Австрии, то из Богемии, то из Штирии (а этот край долгое время отделяли от Австрии так же, как Богемию). С Австрийской Империей ситуация схожа, тут тоже часть империи Габсбургов входила в Германский союз, но Венгрия оставалась сельскохозяйственными закромами и щитом от Османов. Это было довольно унитарное государство, надцаниональное, эталон Габсбургской страны. И лишь после Весны народов, мадьярского сепаратизма и поражения от пруссаков было решено создать ту самую двуединную монархию. Вообщем Австро-Венгрия сильно отличалась от своих ,,предков".
@@PersikovyBonapart отличалась, то отличалась, но продолжением стала
Речь в этом разговоре именно об Австро-Венгрии, а не о Габсбургах.
Мерси за интересные сведения. Их не всегда легко собрать.
Спасибо за передачу. И книга отличная. Я прочел все три под авторством Шарого и все очень классные
Первая серия ну так себе, честно. Слежу на Медведевым на фб давно уже, и я преимущественно разделяю его акценты, НО... в программе про Австро-Венгрию как империю: - не раскрыть деколонизационный аспект на примере Праги и 1938-1939 гг. -не развенчать антиавстрийскую пропаганду других империй; - тотально проигнорировать "неинтересные" восточные провинции империи - Королевство Галицию и Ладомерии, Буковину и венгерские подкарпатские регионы. Ну на картах хотя б показали;) А пребывание части украинских земель в составе Австрии с конца 18 по начало 20 века, предопределило многое в 20 веке, во многом сформировало облик современной Украины, против которой ведет войну страна его гражданства, с конкретным результатом личной жизни в эмиграции. Тут же не вспомнить феномен нахождения одних украинских земель в составе Австрии, а других - в Венгрии с последующим пребыванием в межвоенной Чехословакии. Важно для современных отношений в Центральной Европе. И опять нет рефлексий ни по 1 мировой, ни по 2 мировой, ни по современной войнам. А оно все там - на поверхности. Очень показательный регион. Что ж: российская даже либеральная и, видимо лишь декларативно, антиколониальная мысль вообще не приблизилась к пониманию бывших провинций своей же Российской империи, через призму других империй. Не понимают они почти полностью Киева и Чернигова; Харькова и Одессы; Луцка и Винницы. Что говорить о некогда подавстрийских Львове, Ужгороде и Черновцах!? Зато эксперты по российско-украинской войне и Украину комментируют как знатоки "изнутри".
Ладомерия не была никогда частью АВИ.
Спасибо. Интересно. Хотелось бы побольше узнать и о балканской части Австро-Венгрии
Классная тема!!!❤
Интересуюсь этой темой в качестве хобби. Вот , что удалось прочесть по этой теме (жаль не все книги можно найти). 1.Стефан Цвейг: Вчерашний мир 2.Уильям М. Джонстон. Австрийский Ренессанс. Интеллектуальная и социальная история Австро-Венгрии, 1848-1938 гг 3. Шарый. Австро-Венгрия: судьба империи 4. Джон Биггинс. Под стягом Габсбургской империи 5. Джон Биггинс. Австрийский моряк Если кто-то может еще что-то посоветовать, было бы интересно
Чехия, всё же, не настолько онемеченна. Чешский язык в прошлом, наверное, имел форму суржика с большим количеством немецкой лексики. Но так называемые будитэли при создании литературной версии языка детально его вычистили от немецкого влияния. И, вообще, чешский язык имеет в себе огромное количество законсервированной старословянской лексики, с помощью которой можно объяснить происхождение многих слов из других словянских языков, которые нельзя или трудно объяснить с точки зрения этих языков.
Да, фильм Гранд отель Будапешт - очень атмосферный
Мне не понравился, наверное как раз из-за этой атмосферы. Уже даже смутно помню - это какой-то авантюрист рассказывает историю своей жизни, которая проходит на фоне исторических событий, такой личный взгляд на историю🤔
Будапешт зверху красивий. Копия авсріі. А зайди в середину то ужас. Темні квартири з поганим плануванням. Показуха
Что за азбука Морзе на фоне? 😂 Романтишно, конечно, но отвлекает.
Всё не поделят землю..
великолепные гости
спасибо интересно очень люблю Хорватию родственники там живут
Порекомендуйте, пожалуйста, что-то из художественной литературы по теме, лучше про «золотые годы» империи.
Пімля нас на тій землі одне лишається. То память. І якщо через 100 років ставлять памяиники тим правителям то говорить що вони варті тоі уваги. Хоча самі австрійці трохи насиіхаються над Францом. Я нелюблю Австрію хоча маю свою квартиру в відні. Просто. Порівнюю з німеччиною де нема расизму де повна справедливість і народ працює чесно кваліфіковано а не вдає роботу. В австріі то не на тому рівні. І корупція уряду австріі я не сприймаю. Недонація
Мне расказывал человек который ходил в польскую школу и расказывал отношение поляков к украинцам - негатив и унижение !
В условной России никогда не было добра в таком количестве, чтобы с его помощью можно было бороться со злом. Россия, по-большому, счету кроме ужаса вообще ничего производить неспособна
Своих же приличных людей гнобят.
Не Россия, а - ГБ, ЧК, или то же Гестапо.
@@kontiki7650 Да это точно.
Именно.
Рональд Рейган не просто так в 1983 году назвал СССР "империей зла".
Корисно нагадувати, що російська імперія була в нас не одна і не краща. І стосунки з Угорщиною стать зрозумілішими.
В мене інша думка бо я жила в Відні. Там де намішана словянські гени там порядку нема. Я жила і в Швейцаріі. Там аж забагато порядку і чистоти. А Австрія живе з тих замків і музеів які набудували Габсбурги. Народ там болтливий частково обманливий злодійський. І продажний. Тому ноги моєі більше в Відні не буде. Хоча квартира пцста стоіть
Издалека начинают....какая империя будет последней в рассказах?
18. Мин. «политика нейтралитета воспринимается очень буквально». А Как по другому должен восприниматься нейтралитет? Выборочно? Избирательно? Нейтралитет и должен быть буквальным. Беда с этими журналистамИсториками.
Может быть Австрийской Империи лучше было трансформироваться не в Австро-Венгерскую, а в какой-либо вариант конституционной монархии с некоторой автономией регионов. Те проекты что появились ближе к концу Империи, нужны были ей на полвека раньше. Опоздавшая модернизация, как и в Российской Империи.
Як казав Тарас Шевченко про Російську імперію:" На всіх язиках все мовчить.",Каое разнообразие и многоголосие явила миру Европа.
Несомненно!
а может империю погубил не выстрел Гаврилы Принципа, а аннексия Боснии?
Гаврила мае Принцип, но он всего лишь повод к войне. 1МВ не могла не возникнуть в Европе разделенной на 2 военных блока - Антанта и Центр.
Ну, да , убийство наследника империи вместе с супругой ( !!!) !- это не повод , а что тогда повод? ....Организация "Черная рука" Аписа курировалась русским генеральным штабом...Об этом ещё писал Пикуль "Честь имею" , начитавшись видимо архивных источников .....Тезис " все были готовы к войне, т.е.хотели" имеет иузеитскую сущность .....Первые "Хотели" но не начали, вторые " не хотели" , но начали , громко и бескомпромиссно...
@@user-fg5ci3dn1h повод конечно, но не причина
Познавательно, интересно. Хорошо б продолжить. И - кстати- Позлравляю Свободу с возвращением домой. В Прагу. Все возвращается на круги своя). Только молодость и сила жизни не вернется ..🤷
Ну, да , убийство сербскими террористами наследника империи вместе с супругой ( !!!) !- это не повод , а что тогда повод? ....Организация "Черная рука" Аписа курировалась русским генеральным штабом...Об этом ещё писал Пикуль "Честь имею" , начитавшись видимо архивных источников .....Тезис " все были готовы к войне, т.е.хотели" имеет иузеитскую сущность .....Первые "Хотели" но не начали, вторые " не хотели" , но начали , громко и бескомпромиссно...
Жизнь и 👉смерть👈 великих империй. Ждем про Россию.
А где же римская
Нет более похожей на Российскую империи чем Австро-Венгрия: это не только двуглавый орел, но и германо-славянская национальная структура (в России русские и другие в том числе народа Центральной Азии). И глядя на цветущую Вену (лучший по качеству жизни город Европы) перестаешь бояться распада империи. И Москва с Питером могли бы жить не хуже без имперской гири в виде лысого хмыря и сотен тысяч его охранников и чиновников
😂😂😂😂Россия сегодня напоминает Еллочку Людоедку из 12 стульев! Так хочется, но не можется!
АВ больше похожа на СССР или Югославию.
Российская империя создавалась жестокостью, иногда запредельной и выкачиванием ресурсов из "окраин", как из колоний. Какое там сходство с АВ, какая культурная автономия!? - серьезные статьи УК за "национализм" во все времена - почитайте по теме (не современные учебники, пожалуйста).
@@user-gt2rn1ns1iтакое мировоззрение, будь вы на Западе, было бы норм, но в сэсэрии, когда все создано на национальной почве это страусинная позиция, и то в пассивной фазе, а в активной она оборачивается мезонацизмом, резкой аллергией на все национальное, аля биомасса "алекс мы едины" (dead space). РФ имеет системное противоречие: то ли это империя, но тогда "уважение к регионам" это фейк; то ли федерация, но тогда где русская республика?.. Оппа
Ну почему же никому не удалось вырастить нацию 😅 а как же Авто нэйшн ?))) все в и всё с автомобиля! No walkers anymore
Лучше б расказали как польский король спасая Вену от Османов запустил васе это а потом гррько жалел потеряв страну
О Российской ведущий не знает
Видно, что ведущий небельмес в теме. От дат до самой «толерантной» истории империи. Вруны из Праги )))
Предшественница ЕС?
Что ты гонишь 😢
Николай II не хотел, чтобы Австро-Венгрия стала Австро-Венгро-Югославией. Австро-Венгрия решала свои внутренние проблемы безопасности, в Югославии была куча сепаратистов и террористов, в отношении которых планировалась специальная операция. А Николай II решил, что не должно быть на Балканах стабильности и объявил мобилизацию, что спровоцировало Кайзеровскую Германию на объявление войны России - так и началась Первая мировая война. Вот что Россия забыла на Балканах у границ чужого государства!
В вене долго правили социалисти. Т я там за 4 нвро каждий вечер в центральной лодже в опере стдела. Даа года. Каждий вечер. И никто об імперии там не говорит. Ибо они живут отлично. Хотя верха корумпировпнние рашкой. Но никто не крадет в государства
Казахское Ханство существовало с 1465- 1847 года, а Чингизиты с552 года кипчаки. Банда России захватила Хорезм в 1868 году,,Туркестан в 1880 году.Бандитка Анна Ивановна в 1731 году захватила западный Казахстан.
Только Франц-Иосиф развязал Первую Мировую (один из)
А почему передача идет на русском языке. Раз вы представляете украинскую книгу, так говорите на укр. мове
...u etich Gospog - net swoej mowi ili oni ee ne snajut: tolko nenawistnij russkij znajut...
Ведущий - русский.
Радуйтесь лучше, что в русской передаче показывают что-то украинское
А книга на украинской мове никому не интересна.
Канал русофобов, фу, какая мерзость☝️
Ochen umnyi istorik Shliapu snimaiu- kak zhitel byvshei Avstro-Vengrii
Вас чего е,,т,, да недор России,не дает спокойствия,,
вернуться в рф, сесть в тюрьму и потом согласиться на обмен на красикова вдова называет изобретательством ее мужа и призывает ес действовать в том же ключе. ну не сошла ли она с ума от горя?
@@mstmay9996 на большее изобретательности не хватает, да?
Швейк с вами несогласег и кстати там лучше обьясняют почему погибла ещё одна империя зла.