Синхронизация генераторов
2018 ж. 23 Мау.
84 971 Рет қаралды
Как синхронные генераторы включаются на параллельную работу в сеть. Принцип работы автоматического синхронизатора, описание процесса синхронизации. Самосинхронизация.
Как синхронные генераторы включаются на параллельную работу в сеть. Принцип работы автоматического синхронизатора, описание процесса синхронизации. Самосинхронизация.
Канал этого почтенного джентльмена просто клондайк для персонала эксплуатации. Бывает такое - не знаешь, да еще и забудешь... эх как хреново. А тут дается важная база, от которой можно двигаться.
И самое главное простым языком, на пальцах. Никаких лишних формул, заумных фраз. Сам работаю в РЗА, но регулярно смотрю канал, иногда узнаю такие вещи, что удивляюсь, как так блин, оказывается то что я делал можно проще было сделать...
ЖУК!!! ты мой кумир мужик!!! ТЫ просто красавчик реально! Ты мозг!)
Мегамозг
Сам недавно устроился работать на ТЭЦ электромонтёром,и этот фильм просто нечто, спасибо за толковое объяснение данной темы.
Спасибо. Не хватало таких видеоуроков когда учился в универе.
Как всегда отличный ролик!и по содержанию и по оформлению!Спасибо,брат электрик ;)
Большое спасибо за данную информацию! Я все время думал и не мог понять, каким образом регулируют выходную мощность с генератора.
Вводим в паралель ДГ и ВГ на судне все в ручную.Спасибо за полезную информацию .Вспомнил теорию и курсанские годы ! Кстати, для механиков это был самый страшный предмет.
Жук - лучший) Спасибо вам!
Спасибо Вам Огромное! Ждём выпуск про компаундирование и АРВ))))
Я ещё класса с 9 задавался этим вопросом - как взаимодействуют между собой разного рода эс именно по частоте, но физика была туповат видимо, в институте тоже задавал этот вопрос преподам, один лишь сказать, что их синхронизируют, но оно и понятно, но как это происходит никто не знал, спустя 20 лет наконец узнал! Спасибо!
А интернет когда изобрели?
Большое спасибо. Грамотно, сжато, без воды и понятно.
Классное видео,препод на паре включил,обьяснал нам эту тему👍
тема очень сложная для объяснения в коротком ролике... а препод халявщик.. ))
более 30 лет чиню радиоаппаратуру , и вот на днях меня посетила мысль ?? а как синхронизируют турбины на гэсах если они вырабатывают переменный ток.. теперь всё ясно большое спасибо за ролик..
Всё отлично сказано, работаю Дэм на ГПГУ 1мвт, тоже не знал про это Спасибо, за даходчиво!
Очень даже понятно. Благодарю от души. Очень порой нужные знания для работы.
Очень полезное видео для морских электриков, на каждом судне есть ГРЩ и АРЩ, и такой редкий зверь как - синхроноскоп)
Да, синхроноскопы используются не только на электростанциях, тут я подзагнул. Просто примеров под рукой не нашел, но знаю, что некоторые дизель-электростанции, в принципе, могут синхронизироваться друг с другом.
Алекс Жук честно говоря, я и сам раньше думал, что такое диво только на судах есть). Еще раз, спасибо за Ваш труд!
Первый раз когда вводил дизель-генератор в параллель думал сердце из груди вылетит,но ничего со временем успокоился.хотя у нас были "темные"и не раз на пароходе.
Такое же чувство я испытывал, когда первый раз выполнял фазировку в сети 6 кВ. Вот ведь знаешь, что двухполюсный указатель напряжения для фазировки испытан, как положено, что этим способом пользуются электрики во все времена, и все равно, блин... стра-а-а-ашно...А вдруг где-нибудь перекроет и перед лицом предстанет коротыш со всеми вытекающими. При этом выдержку действия защиты от КЗ на питающем фидере лучше вообще не знать.
В том-то все и дело, что кроме электромеханической МТЗ на РТ-80 там ничего не ожидалось. В худшем случае - вообще ПРБА с РТВ-хами - этой защите я вообще не верю никогда. РТМ то работают через одно место, а часовой механизм реле РТВ - это что-то с чем-то. Подобную фигню на АВМ-ах ребята сейчас на одном заводе бракуют нещадно. Время их не пощадило. Кстати, есть операция еще страшнее - работа токоизмерительными клещами выше 1000 В. Один раз видел - зныкался за угол заблаговременно. Нет, я не трус, просто инстинкт самосохранения работает: тебе не надо присутствовать при этом? Вали подальше, будет кому первую помощь оказывать. Я так поступаю при всех оперативных переключениях. А вот мой начальник раз сам измерял ток такими клещами. Говорит, что чуть не об...р@лся, пока мерил. Там расстояния между магнитопроводом и соседними шинами такое, что качнись и упс....
четко доходчиво обесняите спасибо за такое видео 👍
Вы так четко объясняете, просто супер
потрясающая подача, интересно, познавательно, спасибо!
Спасибо Алексей!!Отличное объяснения! !Ждём новых выпусков
Спасибо за лекции
Замечательно! Спасибо Вам большущее!
Огромное спасибо за проведенный ликбез
Спасибо, очень познавательно !
Как то даже дышать легче стало! Огромное спасибо.
Как я умудрился воздух синхронизаторами освежить )))
Как всегда интересно и понятно
Интересная тема, спасибо за роботу
Спасибо, за интересную информацию! Всегда интересовал этот вопрос.
Меня давно интересовал этот вопрос, и вот, я это узнал. Спасибо. P.S. у меня есть некоторый опыт в этой профессии, но нет профильного образования, и его нехватка иногда остро ощущается.
Спасибо вам, очень интересно и доходчиво
Ещё раз поражаюсь Вашим знаниям. Александр, за эту лекцию отдельное СПАСИБИЩЕ. Меня звали на халтуру в начале января. В славный ПГТ Бодайбо на северо-востоке Иркутской области. Это мне "близко очень" из Ленинградской добираться =))). Так вот там подстуха с генераторными ячейками на Sepam 80. Хрен с ними с Sepam, а вот про синхронизм генераторов и сети и про остальные нюансы (такие как защиты генераторов и т. п.) я как не знал, так до сих пор и не знаю ничего! (ну кроме того что сейчас с Вашей лекции почерпнул). Хорошо что отказался тогда. А мне говорили: Ну ты же наладчик! Всё знаешь! Не ссы! Тебе там работы максимум на месяц! Мы тебе подсобников 2-х дадим чтоб приборы таскали! И деньги, кстати, очень хорошие обещали. 0,5 ляма!!! Заманчиво очень было с работы за свой счёт написать или в отпуск уйти и пол миллиона заработать. Это только мне 0,5 ляма!!!!! А вот засомневался что с генераторами не работал никогда и отказался. Жалел потом. Теперь, после Вашей этой лекции не жалею. Уверен стал, что всё-равно грамотно не справился бы с работой за месяц. Всё возможно сделать. Только вопрос времени!!! Ещё раз спасибо за Ваши лекции!!!
Синхроноскоп видел на ПС 500 кВ
Очень интересно рассказываете! Продолжайте в том же духе!
Огромное спасибо, что вы просвещаете меня и многих других! :)
Спасибо большое за видео! Давно интересовался этим вопросом. Теперь многое стало ясно!
Спасибо, занятно! Просто, ясно и доступно объяснили
Отлично разжевано, спасибо
Большое Спасибо! Я недавно устроился работать и многое мне еще не рассказали как работает, а ваши видеоролики помогают мне узнать больше, о том как работает и где применяется.
Я так года 3 втыкался. И то всегда находились белые пятна. Как говаривал один наш работник после уяснения очередной темы, ранее для него не знакомой: "Чего только не узнаешь на этой работе".
Спасибо за ваш труд)
Спасибо! Очень подробно!!!!
Мое почтение !
Отлично, ещё хотелось бы увидеть видео про статизм при синхронной работе генераторов
Спасибо Вам за видео!
Блиин! Офигенное видео! Давно хотел узнать как синхронизируются генераторы. Самое интересное - работаю на электростанции и там дежурные электрики даже не понимают о чем речь, когда я их спрашивал о том как включают генератор в сеть - отвечали что просто раскручивают и включают. А я все гадал, ведь понимал что при раскрутке генератор может не в унисон работать с электросетью, а значит его нужно как-то синхронизировать. Додумался примерно до той же штуки как самосинхронизация в видео. Типа плавно включают возбуждение и электросеть сама выравнивает генератор под себя
Говорят, что информация из этого видео - очень редкая в интернете.
отлично, очень хорошо объяснено, сейчас учусь на инженера-электрика (в Италий) и Вы как моих профессоры обяснаете просто о сложном.
А можно ли устроиться на работу по этой специальности в Европе если у тебя российский диплом и есть опыт работы?
@@kubanaid5960 как частное лицо думаю да, и если у ваз есть знакомых которые уже устройлесь, то вам будет ещё полегче
Очень интересно. Спасибо
Все видео интересные! Спасибо!
Стпораюсь.
Всегда жду ваших видео...
Спасибо!!! Жду ещё с нетерпением от вас ролики на подобные темы
Планируются фильмы по устройству электрических станций. Но работа эта очень большая, трудная. Потребуется много времени на подготовку фильмов.
Алекс Жук Был бы несказанно рад и благодарен за ваш труд! Это очень полезная работа! Буду вас рекомендовать смотреть всем своим коллегам, мы как раз в этой области работаем.
Буду рад всем.
Агонь, теперь я чувствую себя энергетиком со стажем 50лет
Спасибо. Еще бы еще сокращения расшифровывать в процессе объяснения для тех, кто совсем не знаком с электростанциями и вообще с силовым хозяйством и кто всю жизнь работал с напряжениями не более 12 В, было был 5 с плюсом. Мне всегда было интересно как они синхронно работают и только сегодня, наконец, нашел время разобраться. Еще раз спасибо.
Часто упускается из виду момент, что некоторые вещи, очевидные для автора, могут быть не очевидны зрителю ))
Супер!!! Всё доходчиво👍
Спасибо ! Очень грамотно!
Отлично объясняешь
Вот спасибо Вам, давно интересовала ета тема теперь все ясно.
Очень круто!
Приветствую, интересная историческая информация по синхронизации генератора с сетью. Сейчас дизельные и газовые генераторы синхронизируются друг с другом и с сетью через свои заводские панели управления. Для этого требуется электронный регулятор оборотов (не механический) и автоматический выключатель эл. приводом.
Я полагаю, речь идет о генераторах до 1000 В?
@@alexzhukblog у меня стоят дизель и газопоршневые генераторы 0,4, 6,3 и 10,5 кВ уже с панелями управления паральной работы с друг с другом и с сетью. Единственный нюанс, панели управления разных производителей не делят нагрузку, но запараллелить как то можно. В ручную нагрузку делить приходится.
Спасибо за видео👍 продолжайте в том же духе.Сделайте пожалуйста видео про Автоматическое включение резерва с переходом на 2 фидер и дизель генератор.Электрикам пригодится для общего развития и не только им😉
По АВР в плане есть, но пока не с дизелями. Все, что под боком, в холодном резерве, запуск - руками.
Спасибо большое !
Низкий поклон! Вот такая вот колбаса... Ааххаха 5+, спасибо поржал. Я на корабле только этим и занимался, но всё равно было интересно!
Мне тут мессега пришла, что в инете по этой теме вообще практически ничего путнего не имеется.
спасибо за труд
Спасибо!
Blogadariu, ochen nuzhnoe video.
Спасибо огромное за видео! Уже работаю сэмом, а синхронизировать боюсь, как огня. Благодарю.
Согласен, страшно с непривычки. Но у нас на станции в этом процессе всегда старший ДЭМ напару с НСС участвовали. Попутно друг друга контролировали. Да еще принято было начальнику ЭТЛ присутствовать (типа понятой, если что)
@@alexzhukblog радует одно, что мне работа нравится, и с железом возиться тоже, жду ваших роликов)
@@alexzhukblog Начальника ЭТЛ много где приглашают, у нас при выводе блока, даже если типовой бланк, все равно ждали. Иногда приходилось в ночь уходить поэтому, потому как режим ждали.
Грамотно!
Спасибо, огромное!
Спасибо брат!
Спасибо за интересный рассказ о генераторах ! У меня один вопрос возник. Я 20 лет назад замерял частоту в розетке серьёзным частотомером (так что ошибка исключена) и в течение суток частота колебалась от 49,6 герц до 50,3 герц. Это в городе на Украине. Вот в прошлом и этом году, спустя 20 лет замерял опять частоту и с удивлением обнаружил, что в течение суток она колеблется всего на 0,02 герца вверх и столько же вниз. То есть суточные колебания частоты раз 20 меньше, чем в те далекие времена. И вот у меня вопрос - что поменялось за эти два десятилетия , почему тогда так точно не поддерживали частоту, как сейчас ?
Спасибо огромное
Эх. Если бы еще побольше фотографий этих всяких устройств...
Некоторые фотографии и в интернете найти не просто. Что на близлежащей станции удалось "подрезать", тем и пользовался.
Вот именно... Так что желаю почаще попадать на интересные объекты с фотоаппаратом) Уверен, зрители это оценят!
благодарю
"При включении генератора в противофазе с сетью генератор однозначно будет повреждён, его обмотки статора завяжет в узел". Сильно сказано. Жаль только, что это неправда. Я свидетель двух таких случаев. Ещё свидетель случая, когда включили совсем без синхронизации. Это всё происходило в Вологодской области, в Грузии, В Ростове на дону. Во всех случаях амперметры показали большие кратковременные броски тока. Микропроцессор генератора записал осциллограмму колебаний тока и напряжения. Всё. Генератор будет повреждён в другом случае, при встречном чередовании фаз сети и генератора. При наладке генератора нужно это особенно тщательно проверять
Я же видел фотографию обмоток генератора на 15МВт после включения его в противофазе с сетью. Полный аллес капут. Если не лень и не военная тайна - предоставьте, пожалуйста, материалы о подобных случаях для очередного фильма. Очень мало в интернете информации по теме, это будет многим интересно. Конфеденциальность гарантирую. alexzhuk00@yandex.ru
Вспомнил институт, учёбу. Спасибо. Это приятные воспоминания... По ролику только положительные отзывы. Всё на высшем уровне!
Началось с того, что я попал на монтаж на ТЭЦ, где раньше работал. Увидел колонку синхронизации, вспомнил молодость - процесс синхронизации наблюдать доводилось не один десяток раз. Пока рассказывал коллегам, что зачем и почему, понял: пора фильм снять на эту тему.
Сейчас процесс синхронизации уже не тот. Драйва с кнопкой и лампочкой уже днём с огнём не найти...
И синхроноскопы светодиодные...
Полжизни проработал на электростанции, в метрологии. Приборы колонки синхронизации - это была моя зона ответственности.
А я некоторое количество лет - начальником электролаборатории на небольшой станции. Присутствовать при синхронизации и решать проблемы с ее работой тоже входило в мои обязанности.
@@alexzhukblog А я на довольно-таки большой - 8 блоков по 200MW.
Мощность той, где я работал, четверть от одного вашего блока )
@@alexzhukblog И сколько же человек было у вас в лаборатории? У нас ок. 50, потом постепенно сократилось до, примерно, 30.
@@greycat3630 начальник, инженер и ещё четверо.
Добрый вечер Александр. Хотелось бы узнать подробнее (доходчиво), что такое противофазе? И какая роль отводится при параллельной работе генераторов противофазе? Спасибо вам за ваши обучающие, поучительные и драгоценные ролики. Я пересматривал их не поодному разу. Спасибо вам дай бог вам здоровья.
Вопрос не корректный.
Уважаемый коллега, вы счастливчик, ели у вас на станции работает автосинхронизатор, у нас на ТЭЦ он не работает и ни когда не использовался, поэтому приходится вручную синхронизироватся
Неужели так бывает? Наша станция даже к системе не относится.
Спасибо за Ваш интересный рассказ. Но у нас на аварийной электростанции, была ручная синхронизация и ручное включение, по низкой стороне. Так как генераторы были низковольтные (380 В).
Ну на низковольтном оборудовании все действительно иначе. Здесь речь о высоковольтном.
Нашелся же баран что поставил руку вниз!!! Огромное вам спасибо за ваш труд и как результат данное видео! Хотелось бы узнать потом про дальнейшие процессы протекающие в сети после того как включится в сеть генератор, и как регулируется его подача пара, и номинальная его нагрузка в каких приделах обычно выбирается. Ну веерный отключения тоже как бы к этой теме могут относиться.
Все супер
Спасибо брат
все круто.)
Ещё бы про работу параллельных трансформаторов..
Хорошее дело.
Блин, так интересно,) мужик такой классный, что я хочу от него детей 💫
Думаю, моя жена, сын, дочь и двое внуков от такой идеи будут не в восторге...)))
Алекс Жук это сейчас так модно говорить о человеке который вызывает восхищение ⭐️ я вот дурак дураком, в школе ничего не понимаю. Живу в коттедже и у меня много всяких щитков и прочего. Отец говорит что я должен хоть малое представление иметь что к чему, ведь если его не будет я должен уметь включить если выключится и выключить если надо. Смотрю Вас и ничего не понимаю, но прям мне кажется как знания вливаются в меня, мне так интересно, захватывает, и потом, после некоторого обдумывания, я начинаю все понимать. Вот вы хороший былиб педагог, и вообще я электрика всегда представлял с бутылкой и перегаром, а теперь мое мнение изменилось 😁
Есть ещё ручная синхронизация,подгоняещ напряжение и частоту статора к напряжению и частоту системы и включаешь в сеть.Все ето происходит с помощью колонки синхронизации.
Спасибо
Ждем тему про синхронных генераторов в тэц
Гуру 🕉!)
а у нас на станции как раз и АСУ-11 и АСТ4Б, и теперь вот современный мркропроцессорный Спринт-М, последний кстати осуществляет регулировку не только частоты но и напряжения генератора, чем мы не пользуемся)
Ну да, с автоматической регулировкой напряжения удобнее.
Когда то синхронизировались по лампочкам, потом посредством синхроноскопа и ничего - справлялись без аварий...🤣🤣🤣🤣🤣
Я на пароходе почти каждую вахту паралелю генераторы в ручную по синхроноскопу , автоматическая синхронизация на флоте распространена намного реже .
Двигатель в несколько мегаватт? Круто)
Всё понял
Как всегда все отлично и понятно. Было бы интересно рассмотреть ВЧ каналы вильтры и конденсаторы связи. Упаск и т.д.
Частично затронул этот вопрос в фильме "Дифференциальная защита"
Алекс Жук .раскройте тему (критические точки генератора ,цвд и цнд турбины)
Спасибо, Александр. Сей час как раз мучаюсь проблемой ввода на параллельную работу судового генератора с судовой сетью. Проблема следующая: в параллель уже работает пара ВДГ и требуется ввести еще один. Все как на картинке, синхроноскоп отрабатывает задачу по подстройке частоты и напряжения, но автоматического включения не происходит. Вообще процесс ввода в параллель генератора занимает при отсутствии некого дефекта, меньше минуты. Но здесь все не так. После истечения времени синхронизации выходит сигнал -генератор не синхронизируется. Требуется квитирование сигнала неисправности, после чего вновь попытка включения и вновь неудача. Проверил автомат на рабочей панели другого генератора, автомат исправен.Замерил обороты дизеля электронным тахометром, напряжение х.х. генератора, все вроде в норме. Но вот не включается собака и все тут. Такие дела.
Может, напряжение в сети скачет? В момент синхронизации подсело/подпрыгнуло - срыв.Либо скольжение не устраивает автоматику. Может, разогнать побольше синхронизируемый генератор или наоборот, попробовать с низких оборотов синхронизироваться. Бывали и у нас ситуации, когда гоняли туда-сюда генераторы на холостом ходу до усрачки, пока либо напряжение в сети не задирали (была такая техническая возможность), либо другим синхронизатором пробовали (один раз даже АСУ-11, тот, что у меня показан, как раритет, исапользовали). А один раз просто втихую добились полного совпадения фаз и руками ключ воткнули. Конечно, не сразу они об этом рассказали, но так тоже было.
Добрый вечер. Александр, все не так. Ваши предположения конечно имеют место. Но здесь оказалась неисправным реле защиты генератора. Это реле многозадачное. Имеется защита по обратной мощности и три ступени защит ток/время, к.з. Так вот, автомат не включается потому, что неисправен блок защиты по обратной мощности. Именно этот блок есть условие включения автомата генератора в сеть, А раз не включается, то по истечении времени автоматика сообщает о том, что генератор не синхронизируется. Вот и все. Остальные защиты генератора, отрабатывают уже другие задачи.
@@user-vc1yy6gw8n Ну, я схемы не видел, поэтому и советы писал те, что приходят в голову при минимальных исходных данных. А на месте оно всегда виднее.
Расскажите про гидрогенераторы! Там немного другая система чем в парогенераторах
Ролик просто отличный, но не хватает информации. Что делаем дальше после включения в сеть. Как производить набор или регулирование активной и реактивной мощности генератора, отдаваемой в сеть и как это скажется на оборотах генератора ?
Всему свое время. Все в один фильм не запихнешь.
@@alexzhukblog Ясно - будим ждать ))
Отличный материал!! У меня возник вопрос, если неболшой генератор раскрутить до похожей с сетью частоты а затем подключить через блок тэнов, к сети соблюдая очередность фаз, он же должен будет "притянутся" и войти в синхронизм с сетью? А затем включить его минуя тены.
да, втянется, но зачем? 1) если после такой синхронизации внезапно отключится электричество на вашей улице, то всю улицу ваш генератор явно не вытянет, для генератора это будет как короткое замыкание. 2) авр встроенный в генератор придётся заменить на такой, который будет возбуждать якорь генератора до такого состояния что будут минимальны реактивные токи. 3) регулятор частоты вращения вала генератора придётся заменить на регулятор, на котором ещё можно будет задавать выходную мощность генератора, помимо регулирования частоты. просто так всё это не сделать.
@@boris9189 защита от отключения всей улици- автомат на номинальный ток генератора,
Это называется включение через реактор. Есть такие схемы с реакторным выключателем
👍👍👍👍👍👍👍👍
Подскажите, а если два бензогенератора надо соеденить ( подключить вместе чтоб сварка электродом лучше шла) что нужно сделать и как, чтоб и сила тока выросла и чтоб генераторы не пострадали - это возможно!??!!!