Работа в VR, удобно ли программировать на виртуальных мониторах
Для очков виртуальной реальности пока написали не так много программ и игр, чтобы считать покупку оправданной. Но кое-что делать конечно же можно, например работать. Давайте поговорим о программирование в VR/AR, что для этого необходимо и насколько это удобно.
Скачать Immersed immersed.com
НЕТ ВОЙНЕ!
Как я стал программистом
• КАК Я СТАЛ ПРОГРАММИСТОМ
Как я переехал в Европу
• Как я переехал в Европу
Стрим: Карьера программиста
• Карьера программиста: ...
VPN, который я использую
surfshark.club/friend/fUXc3NQd
➡️ Сайт: i.mobila.name/xT
➡️ Instagram: i.mobila.name/yp
➡️ Twitter: i.mobila.name/Ua
➡️ Telegram: i.mobila.name/b7d
👉🏻 Больше влогов здесь:
#larchankavlog #larchanka
👉🏻 Ежедневные влоги:
#larchankadaily
👉🏻 Чем я снимаю:
➡️ iPhone 14 Pro
➡️ Камера: Canon EOS 200D ya.cc/Ps7fY
➡️ Широкоугольный объектив: Canon EF-S 10-18
➡️ Еще одна камера: DJi Osmo Action
➡️ Еще одна камера: Sony DSC-WX500
➡️ И еще одна: SJCam SJ6 Legend
➡️ Микрофон: Rode Video Mic
➡️ Штатив: Joby Gorillapod ya.cc/Ps7iP
Музыка:
Ain't Gone Bad - Toby Tranter
интересно было бы такое попробовать в студии звукозаписи, чтобы от колонок настоящие мониторы не ловили отражения или не преграждали звук. Прям заинтересовало, спасибо!
Спасибо за текущее видео! Как раз было важно знать, на сколько легко читается мелкий шрифт.
Как фанат киберпанка мечта программировать или админить сервера в виртуальном пространстве все еще сохраняется. Спасибо за обзор и освещение этой темы
Программировать пока еще неудобно (глаза сломаешь), а админить уже вполне можно, если только смотреть на всякие красные-зеленые лампочки, графики и вводить пару-тройку команд в терминале. Для этих целей текущее поколение шлемов вполне сгодится.
Давно о таком варианте мечтаю. Теперь, в связи с переездами между странами, этот вариант стал ещё более актуальным. Полностью согласен с главной идеей - задача экономить на 2-3 больших мониторах, тк покупать и продавать их в каждой стране дорого и неудобно. К сожалению, на мой взгляд, ещё нет полноценного варианта для подобной работы. Мне нужно иногда видеть клавиатуру, нужна её быстрая отзывчивость на экране и конечно максимальное разрешение встроенных экранов. Всё ещё надеюсь на Apple VR/AR.
@@Derian_De_Grey Совершенно не достаточно
@@Derian_De_Grey Я лично не их тестировал, сужу только по различным обзорам и отзывам. На данный момент ничего реально удобного и рабочего нет.
@@Derian_De_Grey Проблема в линзах, они не могут выдать очень четкую картинку, как на мониторе. Через линзы текст получается расплывчатым и глаза сильно устают, пытаясь на нем сфокусироваться.
@@user-nu2fn3ld6o возможно у вас плохо настроено межзрачковое расстояние, у людей нормально всё выглядит
@@OOOJohnJ Купил квест 3, даже на нем неприятно работать с текстом. Вчера вот пробовал сидеть в RDP и работать с базами данных
Год владею шлемом. Играть можно, работать - нет. Теперь подробнее. Количество телодвидениц, которое нужно совершить виртуально намного больше, нежели мышкой. Нужно постоянно брать контроллеры в руки, что бы что-то подправить, а потом брать мышку, что бы продолжать. Из-за низкого разрешения окулуса смотреть на монитор 1080 кск на 15" так и на 27" в реале существенно проще и приятнее, чем иметь хоть 100" виртуально. Там не каша конечно из пикселей, но очееь далеко до нормального самого дешёвого монитора. Трекинга клавиатуры нет нормального. А для программиста - это главное. Слепой набор у меня есть, но мне не комылртнл смотреть куда-то, пытаясь набирать текст. Смотреть любят 90% людей , это удобно и приятно. А так ты не видишь. Есть 2-3 Клавы , которые купить можно и они трекаются, но отзывы неочнь. Сами клавы тоже на любителя.. Пока дешевле за 100 баксов взять дешёвый монитор бу и поставить рядом - это намного удобнее, поверьте. Если хотите быть продвинутым и в ВР, то вы будете врать себе и вам не нужен второй монитор))) работать в ВР по 5-6ч нереально (усталость и батарейка), а за компом и ноутом - запросто. Усталость и лавление на лицо после 2х огромное. А я такой гик, что замоделил себе и под себя оголовье из 10 деталей (как каска от известных брендов) и распечатал на 3д принтере. Подогнал детальки и сбалансировал. Все равно елда весом в 400 гр дает о себе знать P. S. Обзор хороший, с меня лайк)
@@Derian_De_Grey читал, смотрел отзывы и обзоры. Там свои косяки. Но с текстом по-прежнему еще работать нельзя, рано..
@@Derian_De_Grey Не пиши ерунду под каждым комментарием, Pico 4, конечно, неплох, но он далеко не идеал, а уж в плане работы с текстом ему фору даст любой LCD моник
Подтверждаю вывод invisiblealex-а, комфортная работа с мелким текстом в шлемах текущего поколения невозможна, их линзы (ЛЮБЫЕ ЛИНЗЫ, хоть Френель, хоть сферические, хоть панкейк) "ушатывают" резкость картинки, а для работы с текстом это очень критично, иначе через пару часов глаза в кучку не соберешь.
Можно подключить несколько разных моделей клавиатуры (в настройках) и она будет полностью отображаться. Также это будет работать с фичей управления без контроллеров. В virtual desktop точно работает
Спасибо за видео!
Советую обратить внимание еще на Pico 4 очки. Сам думал брать Quest 2 или их. Взял Pico 4. Существенно лучше в техническом плане, экраны больше, четче линзы, шире угол обзора итд) С алика 25к стоят плюс минус) Правда immersed еще в разработке под них, обещали к концу года доделать.
привет, как могу с тобой связаться по поводу очков Pico 4? Тоже хочу приобрести, есть вопросы. Если ответишь, буду очень признателен
Интересно, надо будет попробовать.
Для этого интересен nreal air. Мне кажется, будет намного комфортнее работать, нежели в виар очках. Но спасибо за идею, одолжу у друга попробовать окулус квест 2 :)
С мониторами интересная идея. И как реальный домашний кинотеатр )))
Еще вроде не услышал такого плюса как удобство перевозки рабочего места. Взять и перевезти 3 физических монитора в другое место, например при экстренной релокации, довольно сложно, а с шлемом таких проблем нет)
Но при этом карта должна быть хорошая (от 3080), чтобы текст был чётким, плюс она постоянно будет под нагрузкой, порядка 90-100%. С учётом того, что такие ноуты стоят от 320к и с учётом того, что такую карту (а тем более мобильную) уработаешь довольно быстро - такое себе преимущество получается 😀
@@intrigazTV или системник, который будет стоять дома и включаться удаленно. Сейчас так тестирую. Пока работает все норм
@@max0relax А пропускная способность какого размера такой штуке нужна? 100 мбит хватает?
@@intrigazTV для работы вполне. Посмотрю следующий раз. В одной из поог виртуал декстоп у меня выставлено 20 мегабит . Думаю меньше надо.
Попробовал под linux, работает, но с небольшии задержками. Не хватает у Quest 2 разрешения, нужна гарнитура с более качественными дисплеями. Но направление правильное, надеюсь настанет тот день когда вместо мониторов можно будет пользоваться только очками или гарнитурой с таким же комфортом как за монитором.
Годное видео. Благодарю
Quest2 пробовал в Immersed, до того уже играл в разные игры и вестибулярка привыкла, так что мутью или с координацией проблем не было. Но не смотря на это максимум сколько можно работать по моим ощущения это часа полтора, к отклику клавиш привыкнуть можно. Но это все равно остается фактором который немного иногда может напрягать, не смотря на что подключен через WiFi 5 Gz. Насчет текста, текст четкий по центру экрана, но если вертеть зрачками то по перефирии он все таки расплывается в итоге надо все таки поворачивать голову для более четкого текста. Еще так как более полутора часов в нем сидеть все таки утомительно в итоге то снимаешь, то надеваешь шлем во время работы, что бы поработать то в шлеме, то просто за монитором. Это в общем тоже является отвлекающим фактором. В итоге я могу сказать что в целом не плохо, работать можно но я так и не понял, дает это какой то плюс во время работы и стоит это все тех мелких не удобство о которых я писал выше или нет. Но по итогу я все таки вернулся к стандартной работе за реальными двумя мониторами. Хотя и не исключаю что для разнообразия когда нить поработаю через Immersed. Да так что я вообщем то тоже жду очков полегче весом и почетче в изображении. И было бы интересно увидеть oбзор на Pico4
Спасибо, давно искал подобное под Quest 2 да чтобы еще и Linux поддерживало. Буду пробовать!
вариант лежа работать хороший привыкнуть главное жирный плюс при резкой смене места постоянной работы
Вся прелесть что ты взял с собой и можешь в закрытом маленьком пространстве организовать довольно таки хорошее место и к тому же привычное, очень устает и не привычно держатели стандартные, приобретали отдельно на алиексперсс, очень понравились крепления, стало намного легче, так же внутри можно подогнать линзы под себя 3 положения, а так как виртуальный рабочий стол имеет быть место, правда надо долгое время провести в них чтоб привыкнуть. Да я бы рассмотрел бы для работы, но пока дома и этого хватает, на работу мысли были отнести и попробовать, но импортозамещение все сломало на линукс программы нет, только под мак и вин.. А жаль..
Привет Миша! Забыл сказать об отслеживании рук, т.е. использование контроллеров может быть не обязательным. Камеры записываются сторонним приложением, например сайдквестом. Голосовое управление. Расход энергии больше чем зарядки, работать долго не получится. Стандартная приложуха квеста сама поддерживает стриминг экранов и окон приложений
я пробовал с трекингом рук, но или привыкнуть надо, или работает все-таки на этом устройстве не уверенно.
@@larchanka для хорошего трекинга необходимо освещение и да приноровиться нужно, да и пока в разработке технология, так что ждем развития
Проблему с большим и тяжёлым шлемом хорошо решает новый современный шлем Pico4, кстати, весьма доступный по цене (примерно как крупный монитор - около 30 тыс. руб). При этом разрешение картинки там выше, чем у квест 2
Интересно. Может лет через несколько допилят поудобней (долгожданное нативное решение от эпла?) и можно будет связку 16' макбук + айпад сайдкаром поменять на условный 14' макбук и гарнитуру. Для моего сценария работы на удаленке постоянно путешествуя по миру. Хотя возможно будет нехватать теперешнего кайфа - смены картинки при поднятии взгляда над крышкой монитора.
Работаю уже несколько недель в immersed. Сначала с Quest 2, но он не очень удобный, тяжелый и sweet spot совсем небольшой. Вернул Quest 2 обратно и купил Quest Pro. По ощущениям небо и земля. Четкость выше и меньше надо крутить головой чтобы увидеть текст по бокам. Для мака есть Better Display в котором можно создать Dummy монитор с каким угодно aspect ratio. Я себе сделал 42x12, с максимальным разрешением и теперь у меня огромный широкоформатник. В целом полет нормальный, намного приятней работать в красивых локациях и фокус лучше. Насчет клавиатур, там есть возможность подключить виртуальные которые трекают настоящую, но это для отдельных моделей. Мне хватает обычного портала, тк мне достаточно видеть где расположены кнопки без символов на них.
Пико 4 не сравнивал с окулус про? Сейчас пока с квест 2 пробую.
Спасибо за видео, вопрос, а есть ли гарнитуры менее объемные ( как простые очки ) с которыми комфортно кодить, иметь возможность расширить рабочее пространство ( экраны/мониторы) ? Заранее спасибо, Зорян если вопрос заезжен.. всем добра
Еще нету, сейчас именно для такого авторы проекта о котором говорит блогер выпускают VISOR. Их бы я приобрел не задумываясь , коечно если они реально так хороши как заявляют
Очень полезная инфа, мне понравилось
Очень хороший обзор без воды! Сама идея работать с виртуальными мониторами - 🤩 восторг. Но дождусь, когда очки станут по-меньше.
В след. году выйдет в 2 раза более компактный Quest 3.
@@Derian_De_Grey А в чем проблема? У пики есть type-c разъем, втыкай в него usb проводок, цепляй на стяжках к дужкам и заводи его на затылок, ну а дальше уж куда хочешь, хочешь к заряднику, хочешь к пауэрбанку.
Уже стали. Иди и забей в гугле.
@@Derian_De_Grey чел повесь себе доп аккамулятор на пояс.
Спасибо за информацию, всегда мечтал изпользовать мои VR очки для симуляции мониторов в виртуальной комнате, но вот не знал, что у Immersed появилась возможность "видеть" реальную клаву, сразу попробую. А что насчет мышки?
Там скажем так есть варианты. Можно вообще включить режим когда видишь всю комнату (чернобелую и с учетом разрешения камер) и мышку с клавиатурой тоже. Ну или руками порталы настроить.
Делаешь портал для клавиатуры но с запасом, что бы и зону мыши видно было и тогда можно работать
Миш здорово нужна твоя помощь скажи стоит ли покупать iMac 24 на M1 для дома ? Или MacBook Air M2 ? Что посоветуешь ???
это разные в корне устройства, зависит от твоего юзкейса
есть ли возможность у quest подключатся удаленно к пк? например пк дома, а я в парке и раздаю на очки интернет с телефона, интересует не игра а именно работа с программами
Я так понимаю пока всех беспокоит вопрос глаз, а точнее воздействия этой штуки на них + размеры этой вундервафди, вес, еще оставляют желать лучшего. Ну прикольно, что это все движется, надеюсь и к голограммам скоро придем лет через 10-15))
В теории, у VR шлемов довольно естественная фокусировка получается. Если взгляд на обычный монитор похож на чтение книги, где ты фокусируешься на фиксированном расстоянии, то в случае с VR благодаря двум дисплеям и хитрым линзам - ты меняешь расстояние фокусировки почти также, как в реальности. В ряде случаев VR даже рекомендовали для исправления проблем со зрением. Но результатов этих тестов я не знаю. А вот голографические дисплеи - это очень странная вещь. Какой в них смысл? Это может быть прикольно, если это стенд для демонстрации, но в случае с плоским дисплеем - ты получаешь полу-прозрачный дисплей, из-за которого ухудшается читаемость элементов и текста.
@@BorisCode Основная проблема в VR сейчас это линзы. Невозможно сделать хорошие тонкие линзы, дающие высокую разрешающую способность (lpi) на всем поле (плюс отсутствие искажений и хроматических аберраций). Из-за этого долгая работа с текстом становится в VR пыткой для глаз.
Жить можно. И по 40 часов в неделю тоже (но придется на подзарядке постоянно сидеть + надо менять крепление на Quest 2 на Elite Strap или Elite Strap w/Battery или кастомное что-то - на сайте Immersed есть описания). На глаза да - немного давит (вопрос что будет на Quest Pro с его линзами новыми и Pico 4). Если и так нужны очки - это решить можно но это отдельная проблема. Но пока - если можно иметь 3 физических монитора расставленных как удобно и нет какой то другой причины использовать VR (например - наличие товарищей которые рядом ходят и имеют свое очень ценное мнение по поводу того что у тебя на мониторах) - лучше их использовать а не Immersed, картинка будет лучше (если мониторы не со свалки). Даже если использовать - настройка Immersed правильно - это сложная тема.
Михаил, для удосства купите крепление для окулус от kiwi design, совсем все изменится. Meta к сожалению поставляет окулус с резинкой от трусов, а с нормальным креплением вес распределяется более равномерно -- легче и удобней
Супер! Вчера посоветовал племяннику, а сегодня ваш ролик увидел и показал ему
КАК ЖЕ ЭТО УДОБНО
Ну вот, теперь хочется пробовать) Прикольно на митах сидеть, наверное😂
Тогда лучше свою камеру не включать
На квесте втором не устроило, жду на днях пико 4 иммёрсед вылет под него в декабре или январе, там клава будет читаться хорошо и можно глазами читать текст а не поворотом головы. Сам программист и готов был взять квест про, но он разочаровал. Спасибо за видео
Разочаровал в удаленной работе или вообще как шлем для игр?
класс!
Про vSpatial забыл. Удобнее расположение и работа с экранами. Есть возможность стримить окна приложений отдельно
Интересно узнать, насколько читаем текст в IDE? Пробовал пару лет назад Vive, текст в редакторе был очень "мыльным"
хорошо читается, очень четкий и контрастный
Просто надо мониторы делать в vr побольше, тогда и все разглядишь
Смотря какой Vive, это весьма старые шлемы с точки зрения разрешения экранов.
Как владелец двух шлемов HP Reverb G2 и Pico 4 замечу, что чтение мелких текстов в данных шлемах - это боль. Т.е. с обычным самым дешманским моником нынешние шлемы и рядом не валялись по удобству работы с текстом. Фильмы смотреть или ютюбчик - вообще без проблем, картинка шикарная, но не мелкий текст в IDE. В шлеме можно работать максимум в ворде и то если там выставить 20-ый шрифт.
@@user-nu2fn3ld6o а у тебя нормальное зрение? Я даже масштаб не меню , когдав виртуале работаю в php storm. 3 виртуальных монитора повторяют 3 физических в реале 2 горизонтально один под другим, один справа вертикальный. Окулус квест 2. Слепого набора вот не хватает.ькамера у окулуса не фонтан для этого конечно. Надо пико пробовать или окулус про
Класс. То что я искал. Было бы круто придумать мааааленький пульт с тачпадом который имитировал бы мышь. И есть ли в этих очках микрофон для голосового ввода текста?
Посмотри в сторону Quest 3, там лучше сделали
Я уже давно жду, когда появится vr устройство, позволяющее комфортно работать с текстом. Во первых, это полностью приватное пространство, а во вторых, отмена необходимости затемнять помещение. Интересно, есть ли у кого либо такие же потребности как и у меня.
Имею квест 2 . Работать в нем тяжело. Пробовал через имермив и vspatial. неудобно, область глаз не дишит. Приходится много вертеть головой а не зрачками. Через аир линк теряется качество. От мелких шрифтов режет глаза . Первое впечатление после 10 30 минут. Кажется что да работать можно . Но отработав 8 часов вы проклянете эти очки😁 для игр классно . Для работы однозначно большое НЕТ.
Я рассматриваю это решение и обдумываю его...не первый раз обдумываю, сейчас хочу дождаться 3 квест и выбирать 3 квест или пико 4 решение это интересно компактностью, а именно тем что я имею разъездной характер и возить с собой большие мониторы неудобно, как и работать в 14 дюймах с альтабами и большим объемом скролинга экрана... интересно решение с Pico4
Выбрали в итоге какой-то вариант для себя? Как впечатления?
Мне больше понравился Pico Neo 3 (или свежий Pico 4). Качество картинки чуть выше, никаких геморов с созданием аккаунтов. И там, кстати, есть интересные фичи для замены мышки. У pro-версии есть eye tracker (правда хз, хватит ли точности трекинга глаз), есть крепления под контроллеры ultraleap (трекинг пальцев). Вообще, это отличный вариант для проперженных опенспейсов, когда компания обязывает тебя ходить в офис. Себе я предпочёл просто поставить кучу дисплеев. Точнее 7. 6 стоит в два ряда по 3 и ещё один - интерактивный дисплей на подвижном кронштейне, чтобы можно было его перед собой ставить, когда потребуется что-то нарисовать. Когда компания пыталась меня совратить на переход в офис - я просто назвал удобный мне конфиг и они отстали. Видимо, стена из мониторов противоречит их идеальной концепции опенспейса)
Ты бы еще на 360 градусов мониторами обложился? Нафига тебе столько? Это ж весь день башкой крутить надо туда-сюда. Ну два три монитора ладно, это еще понятно, но 7. Или у тебя под каждую вкладочку в хроме свой отдельный монитор?
@@user-nu2fn3ld6o Всё очень просто - 6 дисплеев это вдвое удобнее, чем 3 дисплея. Раскидываешь по дисплеям классы и можешь просматривать логику большого механизма не прыгая по вкладкам и не переключая рабочие столы. После установки 6 дисплеев у меня как-то не случалось ситуаций, чтобы какие-то из дисплеев без дела оставались. А это значит только одно - пользу они всё-таки приносят.
@@BorisCode Ну если следовать твоей логике, то 12 дисплеев это вдвое удобнее чем 6, а 24 дисплея вдвое удобнее чем 12, так почему у тебя не 24 дисплея? Я пробовал ставить себе 40" дисплеи, но одно могу сказать они очень неудобны, постоянно приходится крутить головой туда-сюда, вместо того чтобы "крутить" глазами, от этого шея довольно сильно устает за день, поэтому я вернулся к 32" дисплеям, так что далеко не всегда "больше" значит "лучше".
@@user-nu2fn3ld6o Да, тут поясню - у меня дисплеи по 24 дюйма. На второй ряд по высоте мне не приходится делать дополнительных движений головой - я могу просто поднимать-опускать взгляд. Влево-вправо приходится поворачивать голову, да. Но это приходилось делать и при 3 дисплеях. Это именно проблема огромных дисплеев, когда тебе при работе с приложением приходится двигать головой, чтобы просто осмотреть содержимое одного дисплея. В случае с 24 дюймовыми дисплеями такой проблемы нет - так что голову нужно поворачивать только при переключении между задачами. Движений выходит сильно меньше (+ она уже натренирована за годы использования 3 дисплеев), поэтому шея не устаёт.
@@BorisCode На самом деле проблема решается гораздо проще, за 10-15 минут пишется программа, которая следит за глобальными нажатиями кнопок в системе через хук, и при нажатии определенных сочетаний, например, Ctrl+Shift+key "вытаскивает" на передний план окно, связанное с этим сочетанием клавиш, например, браузер, IDE или SQL Management Studio. При этом 6 мониторов становятся ненужными, и вполне достаточно двух по 27-32" или даже одного. Я вот практически не кручу головой при конфиге с двумя мониками, т.к. мне в большинстве случаев хватает "угла" обзора чтобы смотреть сразу на оба монитора.
Красиво, прикольно но бестолково. Это же какая колоссальная нагрузка на глаза, шею, руки. Когда просто сидишь за монитором там хоть глаза отвлекаются то в монитор то в стенку то в потолок.
Виртуальные мониторы это конечно хорошо, но костыльно. По хорошему в виртуальном пространстве надо чтобы были виртуальные окна, без существенных ограничений по количеству и размерностям.
@@Derian_De_Grey Скинь ссылку, я хочу посмотреть)
@@vav1st150 аир линк так работает. Ты выводишь не мониторы а приложения
Постоянно работать так не удобно, быстро начинаешь чувствовать усталость. Мб сам факт шлема, мб слабая периферийная видимость, с квестом то вообще за пол часа устанешь, уж больно он тяжёлый. Но как временный вариант, например поработать недолго над какойто задачей где нужно много мониторов, может какой рефакторинг, то вполне. Я сам разработчик VR приложений, но предпочитаю сетап из 2-3 физических мониторов.
Ну я тут в Pico 4 проиграл 7.5 часов подряд и вроде ничего, хотя ощущение от маски на лице было еще часа 3 после того как я снял шлем.
как по мне, да это будущее. Я за сингулярность в будущем между машиной и человеком :)
И ещё не забудем что самые дорогие врачи в западной страховке это стоматологии и окулисты. Может связь ОКУЛист и ОКУЛус квест
Жду когда можно будет кодить лежа :) Полезно, если беспокоит спина или болит плечо от мышки, а дедлайны горят. Можно не отрываясь от работы прилечь и дать отдохнуть спине :)
Нет, я лучше зрение поберегу, пожалуй. Есть сомнения, что многочасовое сидение в VR будет глазам на пользу
Многочасовое сиденье перед моником тоже не особо полезно
Для долгой работы - ужасный вариант из-за перенапряжения глазных мышщ. Глазное и внутричерепное давление, серии микроинсультов и микроинфарктов как следствие. При работе за монитором глаз безсознательно прыгает, фокусируясь на разные расстояния. Хотя, и в него можно в тёмной комнате воткнуться так, что мозг отмирать начнёт. Для сисадминов в серверных, наверное, очки незаменимы будут.
@@user-od2ml1fp1h у меня есть квест 2, знаю какого в них
@@acone848 Не особо, но при правильной постановке вопроса, этот вред можно сильно сократить. Что же делать с очками, я не знаю.
@@acone848 та да …
а там можно создать ультра широкий экран ?
Можно и руками управлять. (По крайней мере в аналогичном приложении) контроллеры не нужны
Вот ты попробовал и теперь будешь так всегда работать в VR или все таки в основном по старинке?
По старинке пожалуй.
Скорее как походный вариант, лучше чем на маленьком лэптопе. Но если дома и так хороший сетап, то зачем
Как ваши дела спустя год? Еще используете на постоянке такие мониторы?
можно использовать очки дополненной реальности если не удобно работать с клавиатурой
Подписка 👍🏻
ещё бы страп прикупил бобоvr на него можно батарею прицепить, да в этом долго не поработаешь)
Недавно приобрел pico4 за 25к рублей. Пока балдею в hl alex , но надо будет и эту фишку попробовать
С учетом, что я всё чаще слышу про работу программистов в ВР - судя по всему людям нравится. Я не кодер, я художник. Думаю мне будет зверски не удобно.
Сходи в клуб попробуй, а вдруг понравится!?
@@user-dm3wf1tw2m я сильно сомневаюсь, что где-то существует хоть какая то прога которая синхронизирует планшет с вр очками. Если бы была - можно было рискнуть. А так, надо в слепую следить и за клавиатурой и за стилусом - это не реально.
Там же подогнать можно под свое расстояние между своими глазами.
Я бы предпочел ar системы, для программирования.
Будущее у этого дела есть. Но с некоторыми условиями: 1. шлем должен быть легким, очень легким, и крепление не должно перетягивать мыщцы головы. Многочасовое напряжение мышц шеи, помехи кровоснабжению головы - это не хорошо. Одно дело попрыгать в шлеме пол-часа, и совсем другое - 8часовой рабочий день. 2. Должна быть система против запотевания линз. Реальный монитор не потеет. 3. Разрешение нужно повышать, а также снижать факторы вызывающие головокружение до минимума. В общем технология еще не готова к этому.
Вы забыли самое главное - это линзы, ибо качество "картинки" всех современных шлемов определяется не разрешением, а искажениями изображения в линзах.
Насчёт шрифты читаются: сколько диоптрий у Михаила?
c Quest Pro наверное топ в AR режиме бы
Мне главное видеть расположение самих клавиш, а уж то, что на них написано - не сильно меня волнует, ибо я знаю расположение всех букв на клавиатуре, но не чувствую расстояния между клавишами)
Чувак, ты просто не программист. Тебе надо больше печатать и не надо будет видеть клавиатуру вообще. Я вот шлеме прекрасно печатаю, не глядя на клаву.
@@user-nu2fn3ld6o я учусь на программиста) Вроде как у нас даже будет зачёт по скорости слепой печати и мне рано или поздно придётся научиться, но откровенно говоря - мне лень :D Скорость печати по моему нынешнему способу - около 200 символов в минуту, что, конечно, не 300 СЛОВ в минуту, чего можно достичь лишь слепой печатью, но уровень уверенного пользователя ПК.
@@fada9238 300 слов в минуту? Ты ничего не путаешь? Я знаю сейчас мировой рекорд скорости печати это 1060 знаков в минуту. А если учесть что средняя длина слова в английском языке - 5,43 символа, то получается что мировой рекорд скорости печати это всего 195 слов в минуту. Так что я очень сомневаюсь, что кто-то на всей земле может достичь уровня в 300 СЛОВ в минуту, ну это если слова, конечно, не будут состоять из одной-двух букв, но это уже "вырожденный" случай.
Kodon неплохое приложение для скульптинга. Удобное, только текст мелковат.
Купил недавно Квест2 и вот решил попробовать подключить к маку через эту софтину. Программа полная Лажа: работает только через интернет - нужно логинится у них на сайте, фигачит картинку на сервер имерса хз куда к черту на рога, а потом оттуда фигачит ее на Квест. Короче работает по принципу стримингового сервиса, только требования к интернету в 2 раза больше чем к обычному стриминг тк картинку фигачит туда и обратно. Это как запускать тот же ТимВьювер между устройствами в разных странах - зависание картинки и инпут лаг до небес, только еще хуже, так как тот же ТимВьювер, когда я последний раз им пользовался, умел работать в локальной сети без интернета. У меня это работало ровно 1 минуту, а потом экраны зависли. При этом ютуб на самом ноуте прекрасно работает, так что с самим вайфаем все нормально. Просто подключить очки по проводу на прямую к ноуту нельзя, работать автономно тоже нельзя - нужен интернет с доступом к серверам имерса. Короче нифига не портативное решение с рабочим местом везде, так как в 99% случаев от публичного вайфая в недорогом отеле оно работать не будет, от хотспота при раздаче с телефона тоже (помимо того что выжрет в той же Европе не безлимитный трафик местных операторов).
Только один нюансик. Разрешение экрана ноутбука 2560 пикселей в ширину, а разрешение виртуального экрана в лучшем случае 1280. Открываешь IDE и понимаешь что тесно.
Я думаю это как для офисника через множество мониторов
А как хорошо на м1 работает?
на м1 про работает очень хорошо
Насколько необходимы элитный ремешок и батарейки?
не знаю, у меня нет ремешка элитного, а батарейки нужны в контрллеры, они особо не используются в этой программе
Я видеомонтажер. Вчера попробовал использовать очки в качестве мониторов. Ощущения классные. Очень удобно.
Я программист, расскажите а как с глазами? Как и с ПС ВР, полчаса и всё, больше не вывозят?
поработал сутки в Figma через окулус квест, потом шея сказала «Пока»
даже пробовать так долго боюсь
Ну на счет суток не знаю, но я проиграл 7.5 часов на Pico 4 и моя шея мне ничего не сказала, а вот переносица сказала, ну как сказала, было ощущение что шлем продолжает на нее давить, даже после того как я его снял.
Из-за веса очков или то, что головой крутить надо?
@@max0relax совокупность факторов
Мечта интраверта
0:40 подрывников?
видимо саперов все-таки)
они самые
Давно пора весь компьютер в очки запихнуть, чтобы где угодно их одел и поработал. Именно в формате очков, а не шлема с резинками как сейчас
@@Derian_De_Grey прикольные очки. Скоро народ на улице будет идти не уткнувшись в смартфон и никого не замечать, а смотреть в упор на кого-либо рядом и не замечать XD
Только такой компьютер сможет работать минут 10-15, т.к. в формате очков некуда запихать батарею на 10-15Ач, а без нее ни один комп (а тем более с VR нагрузкой) долго не проработает.
@@user-nu2fn3ld6o Когда-то Osborne 1 и Compaq Portable считались верхом компактности и мобильности. Разве мобильный комп может весить меньше 10кг?
@@Kirwish5 Проблема в том, что физику не обманешь, и атомы меньше уже не станут, а транзистор из пары атомов не сделать по любому, это все равно что из кубиков с буквами "Ж", "О", "П" и "А" сложить слово "СЧАСТЬЕ". Короче, еще немного и мы упремся в стену с точки зрения миниатюризации транзисторов, а это ставит крест на дальнейшем росте коэффициента вычислительной мощности на Ватт. И это наглядно видно по современным видеокартам, которые уже жрут электричество как утюги или электрочайники. Видел энергопотребление у RTХ 4090? А теперь посчитай сколько килограмм аккумуляторов нужно чтобы обеспечить ее работу ну хотя бы часа 2-3.
@@user-nu2fn3ld6o А когда-то говорили, что на солнце уголь горит и тепло дает... В те времена и не знали, что что-то есть эффективнее угля
Пару игр? Вы что, там их тьма тьмущая уже.
У этого есть будущее, и об этом у многих фатнастов снято много экранизаций. Только вот насчёт программирования сомневаюсь
Через час работы, шея отваливается. Очки очень тяжёлые. Но будущее есть 👍👍👍
У вас просто слабая шея, тренируйтесь усерднее
@@user-nu2fn3ld6o @yerbolat_blender3463 вот эти очки и натренируют шею. можно еще подпорки к ним приспособить или воздушные шарики с гелием :))
@@GamDevRus Я за шарики с гелием, это будет выглядеть эпично, с учетом количества шариков которое понадобится ))
Задумка полезная, но с такими очками никуда не годится. Ar очки будут лучше для этой темы, но никак не vr... У многих коллег и так здоровье не лучшее, я думаю куда здоровее собирать сетап с регулирующим высоту столом и легковесными очками заточенные конкретно под дополнительные мониторы чтобы хоть как-то продлить свой лайфспэн))
AR ведь полу-прозрачный. Я в своё время работал с Hololens и... ну, очень сомнительная штука, на самом деле. Это прикольная фича для обучения, например или подсветки, когда тебе нужны именно "оверлейные" интерфейсы поверх реальности, но в случае с программированием - такой потребности особо нет.
а что если транслировать вебку по VR которая будет направлена на клаву чтобы визуально определять там на каких клавишах пальцы
Большинство людей, которым нужны "кучи" мониторов в VR уже владеют "слепой печатью", поэтому нет смысла смотреть на клавиатуру, надо смотреть на текст, который печатается на мониторе.
Хочу так сделать и вывести это на отдельный монитор. Не так часто, но нужно иногда смотреть на клаву все таки
У меня 20 виртуальных экранов. Переключаюсь по горячим клавишам. Монитор обычный. Никакие очки не нужны и в помине. Linux Mint Cinnamon.
Я попробовал кодить в иммерсиве, к сожалению было несколько огромных минусов. 1.Центральный экран всегда = по разрешению физическому, то есть ноуту нужен внешний моник, если вы хотите иметь основной вирт монитор нормального разрешения. 2.Связь между шлемом и компом прога умеет только через вай фай, и это дает конкретную задержку, играть невозможно вообще, использовать в работе только если вы не любитель 3-5 мониторов 3к и выше. Грубо говоря - канал с задержкой и низкой пропускной способностью. 3.Довольно неудобные и периодами слетающие настройки положения и разрешения виртуальных мониторов. На самом деле самая большая проблема - п2, как для меня, к лагам я очень чувствителен, да и поиграть периодами не против, и каждый раз устраивать шоу с отключением виртуальной среды просто влом.
1. Вы не правы - настраивается 2. Спасибо Oculus'у, частично решается выделенной WiFi 6 точкой доступа (там задержка не зря показывается). Вообще - есть альтернативы - например HP Reverb G2 + Virtual Desktop (тот что из Steam'а а не тот что из Oculus Store) и кабель. Ну да - виртуальные дисплеи не умеет пока.
@@dmitriykazimirov7445 по п1 - я пробовал в начале прошлого года, если поменяли - уже хорошо. п2 - опять же, пробовал повесить на вай фай ноута, почему то прилага его не видела, а грузить канал роутера не решился, хотя вроде хороший роутер. Да и в любом случае - кабель то лучше. Альтернативы показывающие чисто твой моник в вр, без доп дисплеев, а зачем? Это просто по приколу напялить еще и шлем на голову? На самом деле я жду новых поколений вр очков и шлемов. Очки - шик, если с ними можно будет просто сделать виртуальный монитор, хорошая замена реальному. На крайняк поставлю на свой асус рог 4к матрицу и буду вообще без моника. Очень понравились варики свежих очков на проводе, с весом порядка 100 грамм. Но матрицы фуллHD немного расстраивают. А со шлемами, вроде как новые поколения сильно легче, софт должны подполировать и для связи комп-шлем и для вируальных десктопов. В любом случае все это в будущем, мей би к концу этого года будут реально хорошие решения.
Хотелось бы тоже в vr работать, но останавливает - здоровье зрения. В VR можно сидеть по 2 часа в день, а за монитором 8 часов 😔
Ждем 30 век. Когда виртуальный мир будет в глазах имлантах 😂 Или может дойдет то такого что все будет управляться силой мысли
Ты хде раньше был? Убил день времени, нервы, жизнь, честь и совесть развешивая три рабочих моника шоб и видно, и удобно, и без человеческих жертв.
Apple может прокачать этот опыт, должно быть топ
идея интересная, но пока выглядит сыровато, буду надеется что еще при жизни увижу что ни будь подобное но работающее
Миша, привет. Есть способы как белорусский язык выучить русскоговорящему?)
Все получится когда шлем будет знать куда сфокусирован каждый зрачок а не только куда направлен
Ох, определённо для минимальных работ, Здоровье жалко.
Такі самі обо'ї. тоже слідкуєш у вільний час за Джеймсом Вебом та космічно-наукову тему?
Поглядываю что там происходит
Самое интересное, что все только мечтают, за 450 евров преобрести данный агригат, и типо спасибо за что?)
Работать в VR не удобно. Пробовал. Мне нужно два монитора. На одном ексель с кучей таблиц в которых править текс и цифры на втором мониторе спец софт под визуализацию этих таблиц . Неудобно что нет возможности удобно пользоваться клавиатурой , мышкой и мыльное изображение все же в VR и оно не дотягивает до качества 2К мониторов. Недостаток то что на голове чтото одето и со временем давит.. и еще в VR бывает жарко. Мой вердикт - для офисной работы VR не годен.
Это я в HP reverb g2 пробовал. Окулус еще хуже в резкости и качестве картинки
@@alexandrzakharov1729 У меня тоже есть реверб и Пико 4, и там и там с работой с текстом - боль. Так что только мониторы, а вот для кино и игр шлем самое то
@@user-nu2fn3ld6o , вопрос пико 4 для автосимов в качестве выдаваемого изображения лучше реверба? Обзор шире? Может есть опыт я думаю менять/не менять.
@@alexandrzakharov1729 Я автосимами как-то не увлекаюсь, так что вряд ли мое мнение может считаться "экспертным". В центре поля зрения у реверба и Pico 4 "резкость" сопоставимые, но реверб сильнее "мажет" картинку по краям, у PICO c этим ситуация получше, но все равно по краям экрана заметны довольно сильные хроматические аберрации. Но это все критично если читать черно-белый текст, а если речь об игре, где картинка сильно "смазана" за счет движения, то там эта разница будет почти незаметной, ну разве что циферки на спидометре будут чуть чуть почетче выглядеть, хотя на game experience это вряд ли сильно скажется. НО у PICO все не айс с игрой через комп, т.к. там картинка сильно "шакалится" при передачи с компа на шлем (битрейт 150Мбит/c), и это ухудшает картинку куда сильнее, чем резкость самих линз. А хороших нативных гонок под саму Пику я лично не знаю. Короче, я бы на вашем месте оставался на ревербе и не парился еще минимум два-три года, а может и больше.
@@user-nu2fn3ld6o огромное Вам спасибо! Остаюсь на hp reverb g2 и буду катать Assetto Corsa Competizione.
не рассказал удобно ли вообще было писать код?
Сносно. Может если привыкнуть
- Это матрица, Нео.
Все эти экраны напомнили о моменте из Матрицы в войне за Зион. Там матрицу использовали как диспетчерскую или что-то в этом духе
И все триллионные контракты все равно будут приниматься смотря на бумагу даже, а не монитор. Весь хайтек для масс
На счет бумаги ошибаешься. Повсеместно идет переход с бумажных подписаний в сторону ЭЦП и специализированных платформ. Это даёт больше безопасности. Хотя именно "триллионные" контракты будут подписываться в живую при участии ряда людей. Все остальное перейдет на ЭЦП, а "триллионные" последуют просто чуть позже.
Думаем что там точно нет 10бит
Насколько длительное использование таких очков вредно для глаз? Просто смотрение в монитор в течение долгих часов само по себе по меньшей мере не очень полезно. А вот если смотреть глазами через непонятную штуку на непонятно что... мда, пожалуй именно этот вопрос беспокоит больше всего. А так если подождать и убедиться, что есть люди, десять лет так проработавшие и не ослепшие - то да, интересная идея.
точно вредно, но на сколько не знаю
после 8 часов работы в этом наморднике он срастется с лицом ))) я за +2 хороших монитора
тоже выбрал бы мониторы, но видел в интернете, что некоторые используют и виртуальные