Івасюк, якого ми не знаємо | Подкаст UNZIP
Якою людиною був Володимир Івасюк? Хто йому допомагав на його творчому шляху, а хто ставив палиці в колеса? Як помер великий український композитор? Про свій досвід дружби з Івасюком розповідає Віктор Герасимов - поет і багаторічний ведучий програми «Від суботи до суботи».
Перелік пісень в епізоді:
1. «Жовтий лист», Софія Ротару і ВІА «Червона рута»
2. «Шумить пшениця, як Дунай», тріо бандуристок (Ольга Войтович, Ольга Герасименко, Оксана Герасименко)
3. «Відлітали журавлі», Віра Матвєєва
4. «Нам спокій, друже, тільки сниться», Віктор Шпортько
5. «Капелюх», ВІА «Смерічка»
00:00 Про що випуск подкасту UNZIP
03:30 Чим запам'яталося знайомство з Володимиром Івасюком
06:35 Слухаємо «Жовтий лист», вірші В. Івасюк, музика В. Громцев, 1972 рік
09:00 Як «Червона рута» не пройшла Художню раду, але стала найпопулярнішою піснею СРСР
12:51 Володимир ніколи не працював, а заробляв через авторське право
13:42 «Для митців дуже характерна заздрість»: як інші композитори «щиро ненавиділи Івасюка»
16:25 Як захищалось авторське право у радянські часи
18:35 Володимир Івасюк був «номер один серед українських піснярів»
19:09 Пригоди Івасюка у Львівській консерваторії: вигнання через заздрість та опіка комсомолу
21:59 Слухаємо «Шумить пшениця, як Дунай», слова С. Пушик, музика В. Івасюк, 1982 рік
24:02 Як зник Володимир Івасюк
26:48 Версія загибелі Володимира Івасюка, яку підтримує Віктор Герасимов
30:44 Враження від пісень Івасюка: реформатор української естради
33:42 Слухаємо «Відлітали журавлі», слова В. Миколайчук, музика В. Івасюк, 1975 рік
36:14 «Знайти червону руту не кожному дано»
38:25 Слухаємо «Нам спокій, друже, тільки сниться», автори В. Івасюк та Р. Кудлик, 1983 рік
40:35 Слухаємо «Капелюх», слова і музика В. Івасюк, 1985 рік
#суспільнекультура #unzip #подкаст #музика #івасюк
Івасюк, ВІА «Кобза», гурт «Еней», ВІА «Смерічка». А кого ще з українських музикантів 60-80-х років XX століття ви знаєте? Чи багато їх пісень чули? В яких умовах тоді створювалася музика та який вплив має на сучасну?
UNZIP - подкаст-занурення в архіви української музики. Ви почуєте, як ведучий Альберт Цукренко разом з гостями подкасту UNZIP шукатимуть відповіді на питання нашої музичної ідентичності. А найголовніше - дивуватимуть вас піснями, знайденими в архівах Українського Радіо.
Слухайте «UNZIP» також на інших платформах: li.sten.to/7gmi5mdo
Цікава розмова, де совітський номенклатурник оспівує заздрість інших совітських номенклатурників, і в своєму засудженні навіть не усвідомлює, що розповідає нам як ставилися до талантів в совітському союзі, бездарі сиділи на «теплих» місцях і заздрили талановитій молоді.
Вибачте, але деякі моменти розповіді Віктора Герасимова мушу піддати сумніву... Так, було багато заздрості і цькування Володимира від колег попереднього покоління. І конфлікт з Кос-Анатольським. Але наступним викладачем Івасюка у консерваторії була не жінка, а чоловік Лєшек Зигмундович Мазепа, з яким у Володимира були найкращі стосунки. Ще один момент, у портфелі залишилися десять рублів, а ноти Володимира зникли. Далі, Володимир писав оркестровки до своїх пісень, а в консерваторії мав проблеми з навчанням - теж не дуже в'яжеться, якщо врахувати, що він мав створену вже і серйозну музику, писав оперу "Дарина". А навчаючись паралельно в медичному інституті, створюючи популярні пісні для багатьох співаків, мимоволі будеш мати брак часу. А фальшива довідка про хворобу, щоб поновитися у консерваторії, більш ніж очевидна річ. Я думаю, що п.Віктор часом дає власне бачення, а не об'єктивну картину. Тепер ми вже не можемо знати, ким би став Володимир Івасюк, якщо закінчив би консерваторію і жив до сьогодні. Яку музику ще б написав. Але українцям було дозволено бути милими, дрібними і трохи смішними, а не яскравими, модними і високопрофесійними. Тому слід радянської спецслужби тут очевидний, тим більше, що батько був репресований. І на похорон чомусь забороняли іти, і пам'ятник на могилі не дозволяли встановити, і пісні негласно заборонили. А могли ж зробити з нього комсомольського героя, якщо б всі думки п.Герасимова були правдою...
Згідна з вами! І придумав, що в квартирі Івасюка, що у Львові тепер музей. Хоча там жила і можливо досі живе його сестра (я жила в будинку навпроти). Та й проскакують якісь нотки заздрості в цього пана. А ще чується якась ностальгія за радянським союзом…
А що якщо писав не сам Івасюк, а хтось інший, який був, ну наприклад переслідуваний радянською владою, і не міг від свого імені донести свою творчість до людей?
@@MrAndredos Та що ви не кажете?! Це нова методичка від спецслужб? Щось не пригадую, щоб хтось раніше до цього додумався. Але то не пройде, ще є живі свідки.
@@iryna-yar та що я не кажу)
@@iryna-yar доречі у вас спецслужба головного мозку)
Дякую❤ за цю розповідь Івасюк- перлина України
Цікаве підтвердження що Спілка на той час стала перепоною і фільтром Москви для багатьох українських талантів, які змушені були пробиватися до слави через Москву. Це вони сприяли тому що Україна сприймалася тільки як фольклорна, де не могло бути сучасної музики. І вся сучасна естрада могла бути тільки в Москві.
А ви думаєте зараз українці українців прям дуже за талант шанують? Ні. Все як було, так і є поки
@@zozulkyn_dim і в світі ніхто нікого не "цінує". Немає органу який би когось шанував і цінував. Є ринок і талант завжди знайде своїх шанувальників. Фреді Меркурі не був заслуженим артистом Великобританії. Але він був талантом.
Дякую Суспільному та пану Альберту за непересічне інтервю і цікавого співрозмовника !
Дуже цікаво слухати ваші випуски. Відкрила для себе Івасюка з іншої сторони. Щиро дякую!🙏🏻
Дякую за такий формат і гостя 🌻🌻🌻
Якісь змішані відчуття від цього інтерв’ю. Пан Віктор хоч і знав Івасюка, але не факт, що сам симпатизував йому. Відчувається якийсь флер нещирості. А частина, де він питає в батька «він сам, чи його хтось…», - ага, спробуй тоді сказати, що «хтось». Ще сиділи по тюрмам українські дисиденти, яких саджали явно не «свої». Хороша спроба зруйнувати міт про вбивство Івасюка, але не дуже переконлива
Таке ж саме враження! Не приємні відчуття після цього інтервʼю… Чується якась неприязнь і заздрість до Володимира Івасюка…
@@Irynaes,тут не заздрість,а просто підкреслення того,що він знав більше за інших,підкреслення своєї винятковості але чи правда це? За Президентства Ющенка вийшов фільм,там теж слідчі органи не знайшли ознак вбивства... якось так... треба переглянути знов,аби поновити в пам'яті
Неймовірний подкаст ❤ Дякую людині, чиєю ідеєю було запросити Альберта на Суспільне🥹
"ми формуємо наше минуле" нова, цікава думка. Дякую Альберт❤
Так добре зараз мати безліч українського контенту, дякую 🙏
Суспільне культура, люблю Вас❤️❤️❤️ Тут дізналась про Радіоточку. Тепер кожен ранок створю мені натхненний день, дає віру в життя 🫂
Розкішний випуск подкасту! ДЯКУЮ!
Чудовий гість, безцінні спогади. Дякую
Огооо, оце цікаво. Офігенний гість, прекрасна розмова, шкода що коротка.
Неймовірно цікава передача : я поринула на деякий час у своє дитинство 😍Ви розкрили Івасюка як живу людину та геніальну особистість ❤
на тілі Івасюка було знайдено сліди тортур (виколоті очі, зламані пальці), наскільки я знаю це задокументований факт. цікаво було б послухати як в такому стані людина може сама скоїти самогубство саме через повішання.
Ось саме такі інтерв’ю подібні сьогодні. Дякую п. Альберте! Я пригадав епізод з документального фільму про Володимира Івасюка який нещодавно дивився, де розповідали про спектакль "Прапороносці" по роману Олеся Гончара який поставили у театрі ім. М. Заньковецької у 1975, музику для якого написав Володимир Івасюк. Спектакль мав великий успіх, такий великий, що всіх з творчої групи, яка створила спектакль нагородили Шевченківською Премією у тому числі через прекрасну музику... Нагородили всіх, крім Івасюка! Офіційною причиною називали саме той факт, що він не був членом Спілки Композиторів, хоча ходили чутки, що попри те що спектакль був про-радянський, але три марші у ньому натякали на стрілецькі або марші УПА. Яка б не була причина у відмові на Шевченківську премію, такий приклад не міг не вплинути на здоров’я композитора.
Цікаво послухати,дякую за новизну
Щира подяка за надзвичайно цікавий етер.Слава Україні та її героям!
Дякую за цікаві спогади про незабутнього Володимира Івасюка!
Які цікаві відкриття постаті Володимира Івасюка. Сердечно дякую❤ Гарних проектів
Потрясаюче! Дякую за ефір!
Тобто,якщо висловитися на Мовленні із України,то необхідно згадати поняття: [зворушливо, щемливо]
@@missliz9022 Разюча й приголомшлива, надзвичайна й дивовижна заувага! Дякую!!! А зворушливо й щемливо це трохи про інше! Але… дякую!!! 🤩
Дякую за цікавий подкаст і за надзвичайно цікавого гостя. Дуже несподівано почути від свідка подій про різні, у тому числі й негативні, сторони сучасних ікон. Івасюк теж був людиною, міг робити як щось гарне, так і погане. Інші ж композитори також не святі, бачачи успіх Івасюка могли заздрити йому і вставляти палки в колеса. Тому власна позиція сучасника тих подій просто безцінна. Окреме відкриття пісня "Нам спокій, друже, тільки сниться". Особисто для мене відкрила Івасюка зовсім з незнайомої сторони.
Дякую! Прослухала. Своєрідне бачення зі своєї номенклатурної дзвіниці... Яким мудрим батьком був Михайло Івасюк. Знав, що кому казати...
Дякую! Дуже круто! 🎉
цікаво було послухати. Я звичайно чекала розповідь як Софу заманювали на запис, але все одно гарне інтерв'ю. Дякую за пісні.
Прекрасна робота!👏🏻❤️🔥 Щиро дякую за випуск, було дуже цікаво.
Дякую за передачу! 👏
Цікавий подкаст, дякую Альберте за роботу. Цікава розповідь, але у мене смак радянського перекриває всі інші враження 😢 А також цей ваш гість перетворює Володимира Івасюка на відлюдника і маминого сина. Альберте, зробіть ще один подкаст про Івасюка, можливо у нього були і інші більш приємні і більш справжні друзі, які розкриють нам Володимира Івасюка як чудову, талановиту, трудолюбиву, наполегливу, красиву і щиру людину!
Дуже дякую за цікаву розмову і відкриття Івасюка з нової сторони
Дякую, пане Альберте, за вірність цінностям. Ви геніальний активатор трансформації свідомості❤ Саме усі факти свідчення учасника подій у Вашому подкасті (була в квартирі-музеї, дивилася документальні фільми...) дали розуміння Генію В.Івасюка, який здолав всі усталені в суспільстві правила. Яка Сила в ньому була! Як довго дала Творити Світло в печерах! І зараз важко збагнути, і зараз думаєш про Божий Дар або Хрест. Шкода, що сучасникам завжди несила це зрозуміти і сприяти Генію, щоб і самим набути разом з ним розвитку. Навпаки, ще й гальмуємо на злеті, щоб був, як всі, не світився занадто, а тільки, щоб дав нам стільки тих Зерен Духу, щоб тупо споживати разом з наїдками в ресторані.
Альберт, дякую вам, було надзвичайно цікаво.
Дякую ❤
Альберте дякуємо за роботу
Яка цікава передача❤❤ А Шумить пшениця мені дуже по-японськи звучала❤❤
Дуже багато неперевірених «фактів», скоріше це особистий погляд гостя, який аргументує все лише тим що особисто знав Івасюка. Неприємне враження від подкасту.
Не на те дивитися. Тобто6 який ви, так і сприймаєте іншого
Дякую! Дві пісні чула вперше :)
Новий Пантеон Героїв💪🇺🇦🤝
Дякую пане Альберте!! дуже цікавий подкаст та гість.
а через років...ну кілька...виявиться що цікавий гість причетний якимось боком до кгб...
Цікаво було б почути подкаст ще з іншим гостем, який знав Івасюка і почути його думку про загибель. І чи дійсно його так заохочували до Спілки композиторів...
Що він несе??? Не було причин знищувати?? А тих всіх інших українських письменників, поетів, композиторів, яких знищила радянська влада теж не було причини знищувати? Вони теж всі самі себе?🤬 І чому, тоді, коли за часів Ющенка знову підняли справу смерті Володимира Івасюка, батько чи родичі його не вийшли з публічною заявою, що це було самогубство?
Нев'янучі пісні!!!❤
ГЕНІАЛЬНІ ТВОРИ ВОЛОДИМИРА ІВАСЮКА
Цікаво. "Жовтий лист" чув як раз лише в такій версії Ротару, для мене вона класична та єдина) Дякую за цікавий подкаст.
Дуже дякую за програму! Було неймовірно цікаво!
… багато суперечностей i відверто неправдиво-тенденційної інформації, як це просували ще совєцкi партфунціонери а потім московськi імпер-шовіністи… Дійсно, ну для чого вбивати Івасюка? A для чого вбивати Леонтовичa, Білозiрa і незліченних інших? До речі, цікаво б було послухати про шлях віа Ватра і загадкову втрату натхнення у Білозiрa; його дружина згадувала про психотропні додатки, котрі йому могли підсипати підіслані ‘друзі’…
цікаво, як і завжди! дякую! лайк на підтримку україномовного ютубу!
Консервативність була така, що халтура не пройде😂😂😂😂🙈
Неприємно, неоднозначно, гість якийсь дивний
Супер! Дякую!
І ще одна вигадка про музей… Немає музею Володимира Івасюка, на колишній вулиці Маяковського (тепер це вулиця К. Левицького). В цій квартирі багато років жила і можливо досі живе сестра Володимира. Їх дім знаходиться навпроти мого. І вулиця наша (бічна від вул. Левицького) носить назву Володимира Івасюка.
Не вірю, що батько таке міг сказати: "Сам". А хто ж тоді Володі виколов очі? Хто поламав пальці? Що він сам собі наробив синців? Або ж батько боявся, що Герасимов доповість КГБ, переживав за родину й таке сказав. А Герасимов що, й досі не дотумкав, що це неправда.
В жалобе прокурору СССР Роману Андреевичу Руденко Михаил Григорьевич пишет о результатах его личного осмотра тела сына в морге: лицо синего цвета, глаза вытекшие, нос продавленный (как это бывает у боксёров), шея гладкая, странгуляционная борозда отсутствует, правый бок тела весь синий, руки и ноги без изменений. Из этого следует, что били его по лицу и по печени (левой рукой), тело повешено после смерти в состоянии трупного окоченения. Кто у вас левша, который очень аккуратно сложил плащ Ивасюка и почему Михаил Григорьевич так ответил Герасимову, думайте сами, а то напишите тут, что я КГБист и выгораживаю КГБ, которого там не было и быть не могло.
@user-qy7tk4sq1i Державний архів львівської області - Електронний архів - Фонди Радянського періоду - Перелік фондів - Натисніть - Р-3220. Справа 73.
Цитирую прямо по тексту: "При опознании трупа нашего сына мы, родители, увидели следующее: а) Лицо было иссиня-темное, исхудавшее, губы полуоткрытые, зубы сильно сжатые, глаза вытекшие, лоб нормального цвета, языка не видно было, нос - изуродован, чуть запавшийся (как это бывает иногда у боксеров), шея - такая же, как обычно, не видно было странгуляционной борозды, ее не было. б) Грудная клетка - без изменений. Живот посиневший с правой стороны. в) Руки и ноги - без каких-либо изменений."
Як послухати Герасимова, то Івасюк став відомим лише завдяки йому. А по суті, то сам заздрить Івасюку
Цікаво! Дякс!)
«для нашого народу характерна заздрість»… як добре, що хоч інші народи кращі
Не судіть по собі!
@@l.sch.6799 думаю, що автор коментаря висловив "стьоб" в адресу гостя, який заклеймив всіх українців... Гість не правий, - тотальних заздрощів в українців немає. Але, як і в любому суспільстві, завжди є певний відсоток заздрісних людей.
Заздрість не має національності. І народів немає кращих чи гірших.
@@user-ip9zl2jw3d Вам напевно це гостю сказати треба?
@@user-ip9zl2jw3d Але за "порєбріком" все-таки є одне виключення🤭
👍🙏🇺🇦❤️🖤
Оця "манія безвиході" якось сильно тхне кремлівським наративом
абсолютно згодна
СЛАВА Україні, 💋👻🐳☀️🐞🫀😘😸🐦👍🌻🐱🎺🌺🐘💯😜🐟🍓🌒🌙😺🎀🐹🌽🍄😽🍈🍰✏️🐈🤑👌🧚 хоча вчили слава кп$$, Я також слухала передачу по радіо "Від суботи до суботи"
Слава Україні!!! Слава Героям!!!
Всі ми знали ,що Івасюк навчався в консерваторії
Отже версія що Іаасюка вбили неправильна?Щось не віриться, щоб він сам себе вбив. То б написав листа прощального чи що. Але послухати було цікаво і пісні теж.
Та і де він був майже місяць ? А знаючи на що здатні кгбісти, то і не дивує те, що казав батько Івасюка. Ка№апи не змінюються і ми це зараз бачимо.
Ага, сам, і тому в той день, що він пропав, за ним стежили, потім на похорон не дозволяли йти, записували, хто там був, і квіти всі викинули, і справу фальшували, і свідків всіх зачистили, включно з лікуючим лікарем. Він справді лікувався в психлікарні, але знаючи наших ворогів, не здивуюся, якщо його перед тим піддавали психотропному впливу. Депресію можна викликати різноманітними чинниками, і фізичними, і хімічними. Напевно, хотіли, щоб він сам повісився, але не вийшло в них.
ну як це так що Україна номер один по крадіжкам авторського права - є якесь цьому підтвердження? якщо нвіть більшість торентів російські. А те що культури авторського права ще нема - це правда.
Не розумію, про щО він говорить? Як Івасюк "міг сам"?? Його знайшли з виколотими очима, є підтвердження, що людина не могла залізти сама на то дерево! Не булр за що.... ЯКА МАЯЧНЯ! А Курбаса було за що? А Стуса??
І що таке КГБ він не знав .Як вони працювали з талантами
Ось і зруйнован міт про Івасюка, "умученого від КДБ". Це добре, бо не можна жити, замінюючи одні міфи на інші. Тільки "не миная ані титли ниже тієй коми". Не Москва, свої. Москва тисла на всіх, але тільки в Києві на відміну від усіх інших республік рубали пальці, коли в Москві стригли нігті. Ми, частина життя яких прийшлася на ті часи, добре це пам'ятаємо. Там, де проходив Маланчук, вже нема чого було робити Суслову.
Зараз я теж щось напридумую, розповім про свої дитячі травми і зруйную ще якийсь міф. Ні, так не працює. А КДБ воно і в Києві КДБ.
Якийсь вайб «савєтскага школьніка» від цього гостя. Він і сам Івасюку заздрив, це прослуховується впродовж оповіді. І систему ту, гнилу, не раз в підкаті відбілює. Стара людина. Ділить можна 10 все сказане. Ну і моя думка, що має казати батько про смерть сина, якщо він наляканий? Якщо сімʼї донесли - тільки писніть. Єта ж такоє время благамтнає била, всі говорили що думали і їм нічого за це не було.
💯
Такі прекрасні композитори, що аж вперше чую. Може хтось знає тих Членів спілки, хоча б з числа моїх ровесників?? Мені 53роки
Я знаю. Молодше вас на 10+ років. Дивно дуже можна подумати, що ви або слухали Пугачеву або не цікавилися авторами того, що чуєте.
Чесно трохи в Шоці,а кого ви особисто не чули, мені 40 і я чула всіх,хоч і не музикант
Можливо, він котиться, це виник😃, целую спал вся старий
мені не сподобовся цей Герасімов
Герасімови вони такі!😏
Террі Прачетт в Душевній музиці описує музичну гільдію, щоб вступити в яку треба заплатити 75 доларів і можна виступати, але в музикантів не п'є таких грошей. Одним словом мафія. От совок теж контролював процеси музичні
Знала колись Герасімова особисто, співала підліткою на фестивалях - Боромля, Веселі канікули осені, Пісенний вернісаж. Хотілося б почути від нього більше про корупцію на цих конкурсах, і про те, як працювала спілка взагалі...
Ага, сам, виколов собі очі і повісився. Дідо ' поїхав'
Дідо все каже, як парткнижка гласить... нічого дивного, нічого нового (((( Дуже шкода, що такі пристосуванці живуть приспівуючи. А Генії гинуть... так і зараз, на жаль
Ніхто не знав Соню Ротару,як співачку, поки вона не почала співати пісні Івасюка Дівчина з села закінчила музичне училище Тисячі дівчаток навчались в училищах України,і теж були талановиті, тільки Ротару пощастило І хто знав тих композиторів із спілки композиторів?
Як же все убого, господи...😧
Нагадало мені історію самогубства соліста Linkin Park.
Слухаєш гостя і перед очима образ звичайного радянського начальника власти имущих... гидко. А потім музика
Прийшов час який називається «відмий свого дєдушку» хто якого.
Єдине, в мене питання до ведучого: Альберте, чому ви сиділи і мугукали на ту всю маячню, яку ніс той чолов'яга???
Бреше дід про музикальну освіту, недавно Іван Попович розказував ,що вони вчились разом в консерваторії і він дуже добре робив оранжировку.
Герасімов дуже багато маніпулює , так як і Цуренко- журналіст - щодо популярності В. Івасюка в останні 10 - 20 років (цікаво , де він жив до 2000 року, певно не в Україні - бо популярність В. Івасюка незмінна з 70 -х років 20ст.ю до нині). на жаль В. герасімов багато бреше - до прикладу: вчився в Мазепи - жінки, Лешик Мазепа - це він; Івасюк був одинокий - насправді мав купу друзів та кохану дівчину, на який збирався вже одружитись, навіть ходив до кравця замовляти костюм. Окремо слід розуміти його, Герасімова, трактування ніби то розмови з батьком В. Івасюка без свідків. А що міг сказати батько людині, яка швидше всього, - розуміючи радянські реалії, працювала на КГБ.
Ватний дід🤔
Старий совковий дід, який заздрив Івасюку і це навіть не приховує. Все, що він сказав треба ділити на десять, деякі факти, які він озвучив - відверта брехня. Слухати неприємно, проте дякую, що висвітлюєте
Що ведучий ,що дід - .......
В мене риторичне питання-чи можна довіряти словам людини з "системи"? Прикритись словами вже мертвого батька Володимира, ну так собі думка... Напівправда-напівбрехня, маніпуляції.
Як це він не мав муз.освіти? Що він верзе! В муз.школі вчився на скрипці, потім в Київській муз.спец.школі - альт, потім повернувся в Кіцмань і довчався вже по класу фортепіано. А потім ще композиторський факультет в Львівській консерваторії, у самого Кос.-Анатольського. Навіщо він принижує Івасюка всю передачу. Не слухайте цього старого.....
Ніде не працював... Він заробляв своїми піснями. Він був заможною людиною. Цей хрєн розказує про заздрість, та він видно сам заздрив і заздрить.
Дякую Суспільному та пану Альберту за непересічне інтервю і цікавого співрозмовника !