Чи обов'язково показувати виплати ФОПу в 4ДФ | 03.08.2023
Чи обов'язково показувати виплати ФОПу в 4ДФ
☝Подивившись відео, ви дізнаєтесь:
1. На яких підставах ДПС наполягає на відображенні виплат ФОПам в 4ДФ.
2. Якими аргументами обґрунтувати позицію невідображення виплат ФОПам в 4ДФ.
3. Чому не варто показувати виплати ФОПам в 4ДФ.
⏰ Таймінг випуску:
00:00 | Про що дізнаєтесь з випуску.
00:09 | Виплати ФОПам в 4ДФ: позиція ДПС та заперечувальні аргументи платників податку.
03:31 | Документи, що підтверджують статус ФОПа.
04:54 | ЄСВ при виплаті доходу ФОПу.
06:09 | Ознаки доходу при виплаті ФОПу та періоди відображення виплат в 4ДФ.
07:09 | Відповідальність за невідображення вв 4ДФ виплати ФОПу.
08:29 | Негативні наслідки відображення виплат ФОПам в 4ДФ.
09:40 | Відображення в 4ДФ повернення ФОПом раніше отриманих коштів:.
11:17 | Звіряння податківцями даних 4ДФ з Декларацією ФОПа - джерело даних для виявлення порушень.
12:00 | Коротко про важливе.
📌 Щоб стати передплатником Бухгалтерської Відеоплатформи №1, переходьте за посиланням: 7eminar.ua/subscribe
🔥 Бухгалтерський канал новин 7eminar Live 🟢 - приєднуйтесь! ⤵
Вайбер-канал тут 👉 cutt.ly/dSrfDaN
Телеграм-канал тут 👉 t.me/bvp_7eminar
#фоп #воєннийстан #воєннийчас #4дф
____________
Обязательно ли показывать выплаты ФЛП в 4ДФ
☝Просмотрев видео, вы узнаете:
1. На каких основаниях ГНС настаивает на отражении выплат ФЛП в 4ДФ.
2. Какими аргументами обосновать позицию неотражения выплат ФЛП в 4ДФ.
3. Почему не стоит показывать выплаты ФЛПам в 4ДФ.
📌 Щоб стати передплатником Бухгалтерської Відеоплатформи №1, переходьте за посиланням: 7eminar.ua/subscribe 🔥 Бухгалтерський канал новин 7eminar Live 🟢 - приєднуйтесь! ⤵ Вайбер-канал тут 👉 cutt.ly/dSrfDaN Телеграм-канал тут 👉 t.me/bvp_7eminar
Дуже дякую за роз'яснення.Відео топове.
♥♥♥ Велика подяка!
Дуже дякую
Я десять років працювала бухгалтером по заробітній платі в органах податкової і це все доказувала високопосадовцям ДПС всі роки.
клас!
Дуже дякую за вашу працю!
Дякую 🌞
Дякую
Дякую за цікаву інформацію
дякую.
Дякую! Було корисно!❤
Дякую за таке чітке роз'яснення!
Дуже зрозуміло і доступно,як завжди.
Дуже дякую Вам! Все зрозуміло і якісно пояснили!
Дякую ,як завжди цікаво і корисно!
дякую, дуже корисно
Дякую за цінне роз'яснення.Завжди була такої думки
Дякую, як завжди зрозуміло, обгрунтовано та цікаво.
корисний випуск, дякую
Дякую. Ви як завжди на висоті. Доступно, лаконічно і зрозуміло!
Дякую за корисну інформацію. Дякую за вашу працю!
Дякую за корисну інформацію
Спасибо за информацию!
Дякую! Завжди корисна інформація. Завжди зрозуміло та просто пояснюєте
Ви найкращий лектор! Щиро дякую!
Дуже дякуємо за Вашу працю ❤❤❤
❤дякую і Вам
Велике дякую 👍 Вам від бухгалтерської спільноти! Корисне і пізнавальне відео.
Дякую щиро. Ви даєте впевненість- а це так важливо. Виплачуємо оренду Фоп-у на загальній системі, документи від нього маємо та звіт 4-дф не подаємо. Сподіваюсь в разі чого відстояти нашу позицію.
Дуже класний випуск з обгрунтованою інформацією чому не варто робити те, що можно не робити! Дякую! Бо зараз вже повно роз'яснень від різних консультантів про те, що навіть ФОП без найманих працівників повинен подавати звітність по формі 4ДФ з сумами, виплаченими іншим ФОП.
Корисне роз'яснення
Нарешті толкове роз'яснення, дякую, я ФОП 1 грп., Оплачую оренду на ринку такому ж ФОПу і три року мучюсь з цим 4 дф😢, домучусь цей рік і все😅😅. Дякую за вашу працю.
Лучший лектор, спасибо.
Доброго дня. Дуже дякую за корисну інформацію! Не показую ФОПів.
Дякую, Мар'яно, за Вашу працю! Це не перше Ваше відео, яке побачив. І я можу порівняти Ваші роботи з відео багатьох інших авторів на теми ФОПів, податків, обліку взагалі. І хоча, як правило, не коментую їх, цього разу хочу подякувати не тільки за змістовний матеріал в легкій доступній формі. Давно помітив певну "турботу", з якою Ви доносите важливу інформацію своїм глядачам, намагаючись їх захиситити від помилок і запобігти штрафам. З Вашою допомогою кожен сам може прийняти власне професійне судження, і це буде його особисте рішення після аналізу всіх "за" і "проти". І тут Ви є в певній мірі "ангелом-охоронцем бух.профілю", особливо для ФОПів, які не обізнані в достатній мірі у податковому законодавстві, але при цьому забезпечують роботою себе, найманих працівників, створюють певний додатковий продукт - рухають нашу економіку по мірі своїх сил. Ці ФОПи не просять від держави нічого, тільки щоб не заважали працювати в межах (!) чинного законодавства. Зараз не час для ДПС вип'ячувати свою фіскальну функцію... Треба зберегти те, що є і намагається вижити. А поділіться Вашою думкою з приводу статусу податкового агента, якщо ФОП придбає мілким оптом у селян (просто фізичних осіб) вирощені ними овочі, а потім продає оптом іншим ФОПам. Як ви вважаєте, при таких закупівлях по селах цей ФОП має утримувати із доходу селян-продавців 19,5%? Як Ви вбачаєте практичну реалізацію звітування і утримання податків при таких закупівлях?
дякую) питання бачу, мушу подумати, адже цього приводу законодавство змінювалося
питання регулює пункт 165.1.24 ПКУ. Якщо ФОП придбав у фізособи продукцію рослинництва і така особа надала копію довідки про наявність земельних ділянок,- виплачені доходи не оподатковуються ПДФО і військовим збором. При цьому пунктом 165.1.24 встановлені граничні доходи від продажу,які не оподатковуються- ,але вони вас не мають цікавити, адже якщо селянином надана довідка - то всі обовязки щодо сплати податку лягають на плечі фізособи Якщо фізособа не надала довідку, ФОП утримує ПДФО за ставкою 18% і військовий збір за ставкою 1,5% на загальних підставах. І в одному і в другому випадку слід показати в 4ДФ, або не показати) якщо вирішили показувати- то переконайтеся,що довідка - саме та що треба). Все що пишу- працює з 01.01.2022 ( з дня набрання чинності ЗУ 1914). До того було по іншому. АЛЕ!! по цій нормі вже після 1.01.2022 була ціла купа змін)) тому ще залежить про який період запитуєте. Наприклад - ( з квітня 22) нові правила оподаткування доходів від продажу власної сільгоспродукції визначені в пункті 23 підрозділу 1 розділу XX ПК і мали діяти тимчасово, на період воєнного стану. За цими правилами - будь які доходи ,що виплачувалися селянам мали бути оподатковані податк агентом. Потім , цей пункт прибрали ( Закон 2480 діє з 19.08.2022). і все працює, як я писала вище . І знову , але) у податківців - своє бачення застосування норми. І аоно звісно фіскальне) Даю посилання: zir.tax.gov.ua/main/bz/view/?src=ques&id=39365 та zir.tax.gov.ua/main/bz/view/?src=ques&id=40239
В поддержку канала
Я Вас ещё больше зауважала за поднятые вопросы!
Згідна з вами 100% з власного досвіду !
Дякую, це було дуже пізнавально
Нарешті. Ваше відео підтвердило, що підприємства не є податковим агентом стосовно ФОПа
ну так)
Дуже корисна консультація !
Яка ви чарівна жінка... дякую за інформацію
БЛАГОдійний фонд, послуги оплачує фопу. Показуємо.
Ну благодійний скоріше всього ТОВ, то , звичайно, потрібно
Сейчас фискалы занялись этой проблемой с того ракурса, что не проводя виплату своему ФОП через 4дф, этот ФОП ее может не учитывать, ответсвенность для юрлица 1020 грн и правильно Вы сказали, это еще по воде писано, а для ФОПа - подача уточненной декларации и самстоятельная оплата налога в размере выявленной виплаты.
👍
Податкова погано сприймає виплату з мінусом (мала таку ситуацію), тому в решті-решт були змушені добровільно пройти перевірку в ДПА щоб довести відсутність переліміту по 2-й групі
На превеликий жаль і досі є маса бухгалтерів/юристів вимагають тони документів як по підприємцях так і по юрособах, складається враження , що вони не знають про існування реєстрів...
є таке, але кожного разу все менше)
Якщо не показувати ФОПів, наприклад, 3 роки, і нарешті, потрапити під перевірку, то у межах позовної давності за кожен квартал будуть намагатися накласти штраф? Це 9 кварталів - за перший 1020 грн, за наступні по 2040 грн.? Чимала сума, як для ФОПа тільки за 4ДФ.
Больше заплатим адвокату, нежели проще отразить ФОПа в 4ДФ. Нас после проверки налоговики оштрафовали за то, что не показали нотариальные услуги и приобретенный товар у ФОПа, поэтому пусть каждое предприятие решает для себя показывать в отчёте или нет.
абсолютно точно, показувати чи ні в 4 ДФ - це особисте професійне судження бухгалтера. Саме тому, у відео наводжу аргументи на користь "не показувати" і одночасно озвучую ризики, які при цьому можуть виникнути
Самозайняті-адвокати та нотаріуси не вносяться у реєстри, що ви назвали. А у ті реєстри, в яких вони є, взагалі не пов'язані з взяттям на облік платника податку. Для них саме треба довідка про взяття на облік.
абсолютно вірно, я про це знаю) мабуть не так зрозумліи. Ось Ваш пункт 178.5. "Під час виплати суб'єктами господарювання - податковими агентами, фізичним особам, які провадять незалежну професійну діяльність, доходів, безпосередньо пов'язаних з такою діяльністю, податок на доходи у джерела виплати не утримується в разі надання такою фізичною особою копії довідки про взяття її на податковий облік як фізичної особи, яка провадить незалежну професійну діяльність. " Тобто, йдеться про копію довідки про взяття її на податковий облік як фізичної особи, яка провадить незалежну професійну діяльність.
В налоговой говорят, что если у вас нет подтверждения, что ФОП на едином налоге, вы должны начислять ПДФО и ВС. Для того чтоб отстаивать, нужно всем с юристами работать. Не каждый может себе это позволить.
А якщо фоп -загальник та сплачує за себе сам?🧐
Доброго дня, як бувший податковий консультант, цілком з Вами погоджуюсь
дякую)!
Доброго дня. Підкажіть, будь ласка, чи потрібно ФОП 2 група без найманих працівників подавати звітність по ПДФО (квартальна 4ДФ), якщо були безготівкові/готівкові розрахунки з іншими ФОП ?
Я показую з ознакою 157, попереджаю ФОПів , що роблю це. Рідненьких - не маю.
157 ознака доходу це завжди цікава тема... Якщо все співставити, то, цікаво що буде
все співставити не можливо, адже завжди будуть продажі кінцевим споживачам- фізособам, населенню. А вони 4 ДФ точно не подають)
@@KavynMaryana мали на увазі ФОП, не громадян
дякую ) краще заплачу ту тисячу грн )
Купа якщо якщо якщо,це ж не лотарея має бути все чітко.
Дуже цікаво, Ви найкращий лектор
Доброго дня. Підкажіть, що робити ФОПу, який отримав на рахунок в банку меншу суму, ніж показала організація по незрозумілим причинам в 4ДФ?
Шановна Мар'яна, чи обов'язково показувати в 4дф нарахування та виплату фізособі /не Фоп/за оренду транспорту, дукую
@KavynMaryana Поясніть свою позицію. Ви говорите, що немає обов'язку показувати виплату ФОПам, оскільки ми не є для них податковими агентами. Погоджуюся. Але далі Ви стверджуєте, що буде штраф за "подання не в повному обсязі, з недостовірними відомостями". Ви не бачите тут суперечності? Або немає обов'язку і немає відповідальності, або є обов'язок і є санкції за порушення.
Так, вважаю обов’язку показувати немає. А далі пояснюю, чим керуються податківці при накладанні штрафу. Так, вважаю не правомірним. Ціна питання- за позицію 1020 грн. Чи вперше податківці притягують за вуха норму? Ні ! Чи роблять це регулярно- так! Це моя позиція, але про ризики озвучую . Мета відео - дати дані, доя прийняття власного професійного судження. І в жодному випадку не переконати робити те, чи інше) дякую за коментар!
А для чого ж тоді ознака 157?! Коли її використовують?
і відео про це розповідаю. Ознака "157" - щоб показувати виплату ФОП-у. Щоб податкова могла бачити всі виплати. Але наявність ознаки - не встановлює правила показувати чи ні ФОПа. Також у відео говорю про ризики донарах штарфу ,якщо не покажете. Зважте всі "за" і "проти" і. прийміть своє зважене рішення
Якщо виплату фопу показали, але сума помилкова. Чи є сенс робити виправлення і яким чином?
Як ви думаєте, чи не буде порушенням нарахування та сплату ФОПу за товар показати в місяць сплати. Щоб не плутатись.
Буде порушенням, але без штрафів
Якби це нормою зробили... Руками вношу ФОПів бо зарплата в ЗУПі рахується і там же звіт формується. Не розділяю місяці актів/накладних та місяці оплати
@@mrtwister3671 розумію
дякую. але тема вже стара як світ. мені не вистачає прикладів судових вирішень цього спору. якщо б були кейси виграшні з однознаною позицію суду, то і тема вже давно була закрита
Сотні ФОП при закритті заплатили штрафи за те, що були не відображені виплати .Відображати потрібно. Бухгалтер одного такого ФОП в податковій доказувала, що на семінарі їй сказали ,що не потрібно. Говорити чи потрібно чи ні не професійно.
повний брєд. Закрив багато ФОПів по всій Україні і жодного разу не було прикладу який ви описали.@@user-mc5pz3pe3l
@@user-mc5pz3pe3l дякую за коментар та Вашу точку зору.
Ці штрафи за не подачу звіту, а не за те чи показали чи не показали
не погоджуся. Процитую фрагмент із норми 119.1 ПКУ: "119.1. Неподання, подання з порушенням встановлених строків, подання не в повному обсязі, з недостовірними відомостями або з помилками податкової звітності про суми доходів, нарахованих (сплачених) на користь платника податків, суми утриманого з них податку, а також суми, нараховані (виплачені) фізичним особам за товари (роботи, послуги), якщо такі недостовірні відомості або помилки призвели до зменшення та/або збільшення податкових зобов’язань платника податку та/або до зміни платника податку, -"
"подання не в повному обсязі, з недостовірними відомостями" - якраз про це і мова.
Лайк, своїх не здаю. А податкова нехай курить бамбук із своїми "хотєлками"
Юра) Ви молодець)
А щодо єсв якщо фоп виплачує фіз особі поставленій на облік або ні, чи повинен фоп сплачувати 22%
У відео про це розповідаю
@@KavynMaryana тобто якщо виплата за оренду фізособі яка не перебуває на обліку в податковій, за неї треба сплатити 22%+18%+1.5%?😲
@@ola58813 Уточню: якщо відбувається виплата фізособі за оренду ( не в рамках підприємницької діяльності) - тоді утримуєте 18% та 1,5%. Єсв не буде. Бо на обліку в податковій - ми всі ) навіть діти малі, яким отримали ідентифікаційний код)
То ж як правильно: показувати чи не показувати? Якщо є штраф, то виходить що показати треба?
Щось я також слухала і заплуталася. Відповідь двозначна якась , раніше слухала роз яснення Мвр яни то конкретно розуміла, що не є порушенням якщо не покажемо, а зараз буде штраф... розвести руками чи шо
у відео про це розповідаю. Якщо після перегляду відео - питання залишилося, раджу Вам показувати
@@user-te8qm1xv3m уважно передивіться відео ,яке було колись і те що зараз. В обидвох розповідаю про ризик штрафу і про судову практику. І все таки, якщо після перегляду відео - питання залишилося, раджу виплати ФОП-ам Вам показувати
@@KavynMaryana з відео зрозуміло, що показувати треба, але не бажано)) а якщо не покажеш, то штраф 1000грн. І ще цікаво чому оплата за товар фопу не є його доходом і для нас як податкового агента, щоб не показувати в звіті?)
@@alize30alize32 про це ціле відео) Виплачений дохід ФОП-у - звісно є його доходом, але доходом, що отриманий в рамках підприємницької діяльності. І цей дохід ФОП зобовязаний самостійно оподаткувати та прозвітувати. Ми ж , як податкові агенти маємо звітувати той дохід, по відношенню до якого САМЕ МИ є податковими агентами ( тобто тими, хто зобовязаний задекларувати та утримати податок) Прикладом таких доходів є виплата зарплати працівнкиам, яку ми показуємо щасливо в 4 ДФ)
Я показую, хватає більшого за що переживати, а не за коди 157. Хай тішаться
По коду 153 показувати?
Дякую пані Мар'яна. Тепер можна дурити державу ще більше!!!
Дурити державу не потрібно і я до цього в жодному разі не закликаю.
@@KavynMaryana Правильно, все правильно!
Чула, що знімають витрати у прибутківців за не показаних ФОПів
Ну це вже свавілля) до витрат - відображення ФоП ів в 4 дф взагалі відношення немає. Запитайте про норму якою керуються . От і все
Робіть все правильно і не буде виникати питань. Не ускладнюйте собі роботу.
Якщо я ФОП і плачу фізичним особам оренду за земельні ділянки, то я маю подавати цю форму ?
Якщо попередній бухгалтер показував виплату фопам, то так і продовжувати, чи може з нового року не показувати, дякую
у відео навела аргументи на користь прийняття рішення - показувати чи ні. Зважте для себе всі за і проти і прийміть власне професійне судження. Це моя порада
Ви радите показувати не всіх фопів. При перевірці все видно, кого показали, кого не показали. На підставі чого ми їх частково показуємо?
Послухайте уважно ще раз відео, в жодному разі нічого не раджу. У відео даю дані для прийняття рішення- власного професійного судження.
@@KavynMaryana звісно не радите. Але така фраза є, що не показувати всіх фопів буде погано, тож треба показати тих, в кого, наприклад, купуємо канцтовари. Ось і питаю, на підставі чого цих показуємо, а інших ні?
@@OI-rw4bq це для "замилювання ока" та заспокоєння податківців. Немає такої норми - кого показувати , а кого ні)
Нічого щось за найманих не сказано. Мене чогось це найбільше хвилює - якщо я на 2групі і маю найманих, не фопів, то мені здавати цю 4дф чи ні?? Бо одні кажуть треба здавати, а тут у відео взагалі промовчано
Стоит ли показывать юр.лицу в 4дф возврат денег от ФОПа если он(юр.лицо) не показывал ему выплату в прошлых периодах?
ні, звісно ні. Як можна мінусувати те, що раніше не показували
Чому все так складно,невже не можна сказати чітко"Показувати всіх або нікого",щоб не було плутанини і непотрібних штрафів!
Тому, що податковій вигідно тлумачити законодавство на свою користь
@@tatianalugovaya1730 100%
Конечно биться с дпи бесполезно. Проще показать в 1дф и все.
Ну зачем, за неотражение фопов идет реальный штраф, вводите в заблуждение бухгалтеров, вот интересно, когда будут штрафовать, на вас ссылаться😂
Дуже плутано
Купа деталей, заплутано некорисно
Дуже дякую
Дякую