Гемоглобин | К.Северинов @ Эврика!

2012 ж. 7 Ақп.
79 519 Рет қаралды

Как работает «идеальный молекулярный грузовик», транспортируя в ткани многоклеточного организма кислород, а обратно -- продукты дыхания? Гемоглобин -- это пример изящного сочетания структуры и функции на молекулярном уровне. Об этом, а также -- в рамках дискуссии -- о том, как бактерии помирили Дарвина и Ламарка, и что такое и как устроен генетический переключатель.
Фонд "Академгородок", НИИКуДА , Н.Г.У. им. Е.Пугачева представляют межлабораторный проект Научное кафе "Эврика!"
Cезон 2. 2011-2012
Константин Северинов
«Грузим с умом»
Ведущая встречи -- Юлия Черная.
Об эксперте
Северинов Константин Викторович - в 1990 г. с отличием окончил биофак МГУ по специальности «биохимия». С 1991 года работает в США. В 1993 г. защитил кандидатскую диссертацию по специальности «молекулярная биология». Работал в Колумбийском и Рокфеллеровском университетах, с 1997 г. - профессор и заведующий лабораторией Университета Ратгерса. В 2005 г. организовал лабораторию в Институте молекулярной генетики РАН в Москве. С 2007 г. также руководит лабораторией в Институте биологии гена РАН. Доктор биологических наук. Преподает в МГУ и МФТИ. Круг научных интересов: регуляция экспрессии генов у бактерий, взаимодействия бактерий и их вирусов, идентификация новых антибиотиков. Автор и соавтор более 180 публикаций в ведущих международных научных журналах. Активно участвует в общественной дискуссии о реформировании системы научных исследований в России. Хобби: теннис
Встреча состоялась 15 ноября.
«Эврика!» - это пища для ума.
Партнеры проекта:
Экоклуб НГУ
Институт открытого дистанционного образования НГПУ
Научно-познавательный журнал «НАУКА из первых рук»
Книжная лавка «Энгельс+Каутский»
Академия новостей
Техносити

Пікірлер
  • Ну как можно быть и таким красавчиком и таким умным- редкое сочетание. Обожаю его.

    @dentistkz5499@dentistkz54996 жыл бұрын
    • Генетика!😀

      @user-pe2sp9zm3n@user-pe2sp9zm3n3 жыл бұрын
    • Евгеника

      @MikkookkiM@MikkookkiM10 ай бұрын
    • Просто он любит свое дело

      @sesilb1323@sesilb132310 ай бұрын
    • Странная эстетика вырастила такой интеллект и культуру речи.

      @alexanderklimenko632@alexanderklimenko6327 ай бұрын
  • И симпатичный и увлеченный то есть и несет людям знание.

    @user-tv2cf3yh2c@user-tv2cf3yh2c4 ай бұрын
  • Полная фантастика и прекрасное изложение.

    @CAHEK71@CAHEK719 жыл бұрын
  • Северинов - просто пожар!

    @user-nw4ht7kw1y@user-nw4ht7kw1y7 жыл бұрын
  • Потрясающе!! Очень интересно! Константин прирожденный рассказчик!

    @UCService@UCServiceАй бұрын
  • Красота!

    @drop365dr8@drop365dr87 жыл бұрын
  • Жирный СУПЕРЛАЙК! И главное - практически всё понятно. Про кровь младенца - элегантно)))

    @sablezubshruz9811@sablezubshruz98113 жыл бұрын
  • спасибо! интересно!

    @user-vo3tx6qz8w@user-vo3tx6qz8w3 жыл бұрын
  • Очень жаль, что нет слайдов в открытом доступе

    @mishakhalman@mishakhalman8 жыл бұрын
  • Потрясающе интересно, красиво и ооооочень сложно❤

    @user-yz6yk8vi5c@user-yz6yk8vi5c6 ай бұрын
  • Если на ю тьюбе выложено действительно что-нибудь стоящее,как данное видео - количество просмотров будет в пределах 1000-3000. Зато если кто-то пукнет прилюдно ... тогда ого-го!

    @hkl545@hkl54510 жыл бұрын
    • Так устроен человек. Основная масса

      @dtyfffygcfddf@dtyfffygcfddf2 ай бұрын
  • Блин, не смог оторваться от просмотра

    @oleksiidemeniuk3542@oleksiidemeniuk35425 ай бұрын
  • Красавчик ппц ваще

    @john197979@john1979797 ай бұрын
  • Очень ёмко, только хотелось бы ещё хоть что то услышать про гемоцианин, как альтернативе гемоглобину

    @Alexandr9817@Alexandr98176 жыл бұрын
    • ФффФчфФФфяфффффямфяфффф

      @user-sk6ip1yx6w@user-sk6ip1yx6w9 ай бұрын
  • Вот показатель научного интегрального мышления: Шоколадный грузовик. Нет, самолёт! Да не важно....транспортное средство😊

    @andrugolos5802@andrugolos58026 ай бұрын
  • Прослушала понимаю есть условие для каждой реакции все имеет компесаторные механизмы,но не понимаю, это кто это так заставил жить малекулы белка❤❤❤

    @user-tv2cf3yh2c@user-tv2cf3yh2c4 ай бұрын
  • На большой высоте мало кислорода и люди живут дольше .А если задерживать дыхание всем на нормальной высоте , будет ли увеличение жизни и не вредно ли это

    @user-jg4wm5bt3n@user-jg4wm5bt3n8 ай бұрын
  • 👍👍👍👍👍👍

    @sergeysmirnov249@sergeysmirnov2492 жыл бұрын
  • лектор сидит ненапряжно подбухивает, публика покуривает. Прошло 8 лет, а порядки сильно изменились)

    @chocky26@chocky263 жыл бұрын
    • Лектор наглядно показывает, насколько вредно курение. При этом все дружно покуривают. Сомнений нет, человек - разумное существо. 🤣

      @AndreiMaksimenko@AndreiMaksimenko4 ай бұрын
    • Прошло 12! лет ! Всё пошло по &#здe ! Моя родина в обозримом мной будущем уже такого не увидит😢😢 Спасибо всем кто инициировал такой научпопкапустник, записал и сюда полОжил! Северинову поулон

      @user-fs5fx3mb4u@user-fs5fx3mb4uАй бұрын
  • голова взорвалась на половине

    @alexwhite5381@alexwhite53814 жыл бұрын
  • Интересно, как такая хитроумная конструкция как гемоглобин умудрилась эволюционировать, по сути, методом проб и ошибок, а не уперлась в какой-нибудь инженерный тупик. Знакомясь с молекулярной биологией, да и вообще с биологией, несложно и в креационизм впасть при виде всех этих грандиозных вундервафель-трансформеров

    @kanta4goo@kanta4goo11 жыл бұрын
    • Те, кто упёрся в тупик - вымерли. И о них нам ничего не известно) Да, эволюция может работать только методом тыка, помноженным на миллионы лет.

      @ra3vdx@ra3vdx7 жыл бұрын
    • То есть, глядя на инженеров и их продукцию вам кажется, что это случайные явления, полученные методом тыка?

      @UchenikUchitelia@UchenikUchitelia3 жыл бұрын
    • ​@@UchenikUchiteliaне поверишь, но да, любое наше изобретение разрабатывается методом проб и ошибок.

      @amdmg7@amdmg77 ай бұрын
  • где в этом всём эволюция, не пойму.

    @Ygaryan@Ygaryan5 жыл бұрын
  • Лектор целый час держал в руке бокал 😅

    @nnkvachadzekvachadze8148@nnkvachadzekvachadze81486 ай бұрын
  • Почему никто не говорит о том, что человек адаптируется, под вторую реальность. Под предметный мир, который он сам создал?

    @user-os7cv6ie4v@user-os7cv6ie4v3 жыл бұрын
  • Красиво . А аудитория...даже не стоматологи..:)

    @vadimivlev325@vadimivlev3254 жыл бұрын
  • Папа, а ты с кем сейчас разговаривал? 😂

    @arthurkalweit5278@arthurkalweit52787 ай бұрын
  • Такие сложные процессы происходят в организме Просто Какая Свехсила Расставляет все молекулы по местам

    @user-zt8ng7ej7b@user-zt8ng7ej7b2 ай бұрын
  • Как же неудобно ему сидеть - буквой зю - ведущие не усмотрели(((

    @RiyaShikBible@RiyaShikBible3 жыл бұрын
  • раньше всё было всё таки гораздо лучше... я тогда на математика учился.. или ещё раньше я учился? нифига я старый... б%я я чото первый раз прям щас себя таким офигенно старым почувствовал... все по другому было...

    @semeonivanov@semeonivanov8 ай бұрын
  • А народ реально в кафешку чисто пожрать пришёл походу)

    @beerbrazzers9224@beerbrazzers92245 жыл бұрын
  • Точно ли сказано, что ДНК состоит из генов. В чем разница : ген - это определенный участок ДНК и ДНК состоит из генов, есть разница или это одно и тоже?

    @princess1176@princess11767 ай бұрын
  • Да....... Как же мозги украшают мужчину.

    @user-pj8ms6ki6d@user-pj8ms6ki6d2 жыл бұрын
  • 🤔

    @oliaspina1457@oliaspina14578 ай бұрын
  • Интересно разрабатываются военными такие агенты, которые бы блокировали все 4 места прикрепления кислорода и клетки бы не могли получать кислород. И если в человеке порядка 30 000 белков, то какое страшное биологическое оружие можно на их основе разработать аж страшно становится...

    @ilou2010@ilou20109 жыл бұрын
    • И вот она - корона

      @lidakiseleva7430@lidakiseleva74303 жыл бұрын
  • 😭

    @oleksiidemeniuk3542@oleksiidemeniuk35425 ай бұрын
  • А Т Ф для чего-то вводят

    @user-zt8ng7ej7b@user-zt8ng7ej7b2 ай бұрын
  • "Базис надстройка социальная среда человек разумный" тетра встречается в системах в полноте.. часто. Грядущему -- привет я смело посылаю, моя рука в твоей руке, страна . Сегодня мне вести , сумею ли, не знаю ... Победа зла добром еще не решена. В сраженье за добро себя опять пытаем. И душа теснится смутою, и за пределами её как гордость и любовь в себе не укрепляем, но чувства мести злые побеждают все равно. Как в песнях лихо молодые генералы с победой звонкой рядышком в строках живут. Но не сменились времена. Опять одни вассалы в глухих унылые идут. На смелость ставлю и иду ва-банк. Трепещут пусть вознесшиеся над толпой тупою. Её тупили вы, чтоб восторжествовать не для трудов же праведных избранные такою... как рхранях

    @user-cw8lm7sq6g@user-cw8lm7sq6g5 жыл бұрын
    • Говорят что были успешные опыты над лабмышами им вырастили из их днк зуб и методом впихуя установили на должное место,что и дало по истечению какогото время положительный результат. Зубик прижился как родной. Так вот это реально или это журналисты сочиняют сказки?

      @bubblegum2541@bubblegum25415 жыл бұрын
  • Вы говорите об эволюции, как процессе отбора мутаций ДНК. Но железо в генах НЕ КОДИРУЕТСЯ, ни 2-х валентное, ни 3-х. То есть, гениальную молекулярную нано-машину таким путем не получишь в принципе!!!

    @alexvik2022@alexvik20224 ай бұрын
  • я не понимаю одного: как эволюция могла случайно, хаотично, не пойми почему, вдруг захотеть создать такие сложные механизмы...а ведь это только один, и далеко не самый сложный процесс, который происходит в теле Человека

    @avkie@avkie7 жыл бұрын
    • Это не проблемы эволюции, это проблемы Вашего понимания. И Вы так говорите, как будто у эволюции есть какая-то цель.

      @ra3vdx@ra3vdx7 жыл бұрын
    • @@ra3vdx конечно есть цель - сама жизнь

      @avkie@avkie5 жыл бұрын
    • @@avkie У эволюции нет цели. Все мутации происходят хаотично, а после их отбирает естественный отбор, опираясь на условия среды. Поэтому у вас руки, которыми удобно хватать ветки(креститься тоже), потому что наши предки в момент формирования трудовой кисти в основном жили на деревьях, и выживали лишь те, у кого хорошо получалось за эти ветки держаться. Соответственно их гены чаще передавались потомству и так закрепились. Это как выведения пород, только гораздо более долгий процесс. Это первое. Второе: жизнь не возникла одномоментно. Это невероятно долгий и не менее невероятно сложный процесс. Изучите современное представление о абиогенезе. Вам многое станет понятно.

      @user-ij3hx7qp4i@user-ij3hx7qp4i4 жыл бұрын
    • Эволюция не создавала случайно. Существующие законы материи достаточно четко определяют направление развития и создания обновлений.

      @UchenikUchitelia@UchenikUchitelia3 жыл бұрын
    • @@user-ij3hx7qp4i Да мы давно сами себя эволюционируем У нас руки не под ветки изменяются а под телефоны.

      @user-os7cv6ie4v@user-os7cv6ie4v3 жыл бұрын
  • 6:15 давайте говорит поиграем в Бога. И тут у какого-то шайтана телефон заиграл)))

    @MikkookkiM@MikkookkiM10 ай бұрын
  • Понятно теперь, почему многие женщины после родов набирают вес.

    @EkaterinaBarh@EkaterinaBarh4 ай бұрын
  • Очень естественная педагогическая модель - изучать сложные процессы, структуры с точки зрения задачи эволюции, Творения. Если бы так изучали все предметы, то человек знал бы на порядок больше и лучше, чем при обычном диком подходе в нашей системе образования. Изучение деталей без связи с целым. Но… к сожалению, к данной теории о свойствах гемоглобина и кислорода зияет огромная дыра! Ведущую роль в диссоциации оксигемоглобина играет углекислота. Источник - ак. М.Ф. Гулый “Роль углекислоты в регуляции обмена веществ”. Это нужно обязательно указывать в лекциях на подобную тему. Иначе ломается стройная картина. Роль BPG слишком завышена, теория несостоятельна. Это объясняет гениальное начало лекции и смазанную концовку, где троечник по ходу дела пытается додумать ответы на вопросы. 30:55 Когда вы идете в фитнес центр или делаете что-то более полезное...))) Очень правильное замечание, с языка снял. 49:20 - загрузить шлаком, этой ерундой, - не корректно. В организме ерунды не бывает! Например связанный СО2 и Водород. 52:00 не названный эффект Вериго-Бора.

    @buteykolive@buteykolive Жыл бұрын
  • Игрок

    @badusov@badusov8 ай бұрын
  • Я ничего не поняла, в школе училась хорошо.

    @user-yq6yu8rj5f@user-yq6yu8rj5f6 ай бұрын
  • все принципы простые, но науке не доступны пока ) духовная составляющая отсутствует) детям доступно многое, но не во вред другим

    @acunamatata3197@acunamatata31974 жыл бұрын
  • ояебу, тыща просмотров.

    @meerselengera8810@meerselengera881010 жыл бұрын
  • Во Имя БОГА, Любимого. Хвала Господу мироздания. Поклоняйтесь одному БОГУ, не ровняйте ЕМУ придуманных идолов. БОГ создал этот мир, от атомов до Звезд и Галактик. Все живое, до бактерии и вирусов, тоже творения ЕГО Рук. БОГ управляет каждой клеткой любого организма. Генотипы сформировались у Земли не случайно. Законы Дарвина и других ученых, пытаются обойти Трон БОГА. Но жизнь идет не по их планам, а по Воле БОГА. БОГ правит движением каждого атома и молекулы. ОН Всемогущий. Ничего не происходит без ЕГО Дозволения, тем более мутации генов. БОГ не зря сотворил этот мир. ОН не позволит вредить Своему Замыслу. Бойтесь БОГА, Повинуйтесь Мне Пророку. БОГ способен на всякую вещь. Не уж то не побоитесь Меня. Я на всей Земле Представитель БОГА. Посол Владыки Земли, и Семи Небес. Бойтесь вечно горящего Ада. Пророк Камил.

    @kamilzvezda@kamilzvezda3 жыл бұрын
    • ШУЕ

      @user-yd6xg3ln1k@user-yd6xg3ln1k3 жыл бұрын
    • Я в соседней палате.Заходите на чай😂

      @user-rs3zj9mk4s@user-rs3zj9mk4s25 күн бұрын
  • ну ты загнул...

    @trixologmelanin4189@trixologmelanin41897 жыл бұрын
  • Волосатый рассказывает про кислород,как будто знает механизм.Но знал бы он реальный механизм гемоглобина и рака бы не было бы.Там жё идёт бескислородное питание.Переключение с кислородного питания,на бескислородное.Все они такие волосатые=)ВРоде подают признаки человека-разумного,но как дело доходит до логики... сразу обсираются.Начинают нести несвязанный бред.Вот он выучил по учебнику какую то ересь.По памяти рассказывает стихотворение=)И всегда так было:Толпа придурков и лишь 1-2 человека в стране/мире доказывают обратное.Как говорил Марк Твен:Если ты похож на большинство.это верный признак меняться

    @jesuscrispe8466@jesuscrispe84663 жыл бұрын
    • Вся сила была в волосах(с)Самсон.Поэтому этого придурка я бы не слушал.Умный человек бы учитывал ошибки его предшественников,чтобы найти что то в генетике.и имел бы своё мнение!а не пересказывал то о чём говорит/думает каждый.(то есть бред)А если не знают точный механизм влияющий на ,гемоглобин! значит это всего лишь его тупое предположение.И не более того.А волосатый выдаёт за истину его слова=)

      @jesuscrispe8466@jesuscrispe84663 жыл бұрын
    • И именно поэтому волосатый ничего не нашёл в генетике(ни одного открытия мирового уровня)И не найдёт.Он как раз таки один из толпы.А не один против толпы!

      @jesuscrispe8466@jesuscrispe84663 жыл бұрын
    • ​@@jesuscrispe8466советую тебе полежать в пнд, полечиться

      @smart09685@smart096858 ай бұрын
    • Толпа таких волосатых делают дело,которое в итоге толкает вперёд цивилизацию.Он Северинов!А ты никто и звать тебя никак.Так,существо,кусок жизни,жрущее,срущее и пытающееся строить из себя интеллектуала😂

      @annalang2116@annalang21164 ай бұрын
  • почему нельзя окисление углеводов производить непосредственно в легких, напичкивая их мощными митохондриями, а трансформировать уже по всему телу не кислород, а АТФ? Если бы я был БОГ, то я бы попробовал именно такой вариант. АТФ и устойчивее, и меньше. АТФ легче транспортируется, легче диффундирует. С той же кровью можно было бы транспортировать уже готовый АТФ, а не гемоглобин. Аналогию приведу с нашей цивилизацией. Можно ведь на месте добычи каменного угля строить ТЭЦ, и уже транспортировать электроэнергию, а не не уголь в отдаленные энергопотребление районы, а не везти в них уголь на местные ТЭЦ. Это уже логистика, и стоит вопрос, а что дешевле, транспорт угля, или электроэнергии.

    @user-cz1lt4hb7h@user-cz1lt4hb7h8 жыл бұрын
    • +Павел Еникеев наверное потому что система дыхания и система питания в какой то момент стали развиваться отдельно...с того времени как потерялась возможность дифундировать первое и второе...я так думаю

      @user-gg2rn4qi2w@user-gg2rn4qi2w8 жыл бұрын
    • Юра Космонавт Да, я написал не с точки зрения эволюции, а "если бы я был Бог" .

      @user-cz1lt4hb7h@user-cz1lt4hb7h8 жыл бұрын
    • +Юра Космонавт, с точки зрения логистики, гораздо выгодней транспортировать АТФ, а не гемоглобин. АТФ выгодней производить на месте поступления кислорода, а не в месте требования энергии. Ибо глюкоза и АТФ легко растворимы, и легко транспортируются сами, в отличии от кислорода. Для транспорта глюкозы и АТФ не нужно делать большие грузовики ( гемоглобин) :) Если ассоциировать это на человеческую цивилизацию, то я о том, что энергию выгодней производить на больших электростанциях, причем в местах удобного поступления или добывания энергоресурсов, и уже транспортировать по проводам электрический ток. Мелкие же электростанции где возможно централизованное энергоснабжение, невыгодны, тем более если еще топливо и окислитель нужно привезти издалека и по дорогой цене.

      @user-cz1lt4hb7h@user-cz1lt4hb7h8 жыл бұрын
    • +Павел Еникеев все верно чем больше завод тем меньше издержки...проще передавать энергию чем перемещать материал...но это только с точки зрения логистики и экономики...но не с точки зрения многоклеточного существа с дифференцированными системами питания дыхания...вопрос в том Почему мы вопреки простой житейской логике не вдыхаем молекулы АТФ с воздухом или не едим кислород вместе с едой...с точки зрения бога надо каким то образом сделать такое новое существо в котором бы не смешались в симбиозе первые одноклеточные...что то типа гриба он бы всасывал все просто так не жуя и не дыша...но только гриб разлагает органику...а надо такое которое создает...типа травы или дерева...но хочется еще и бегающее и думающее...как же трудно быть богом...

      @user-gg2rn4qi2w@user-gg2rn4qi2w8 жыл бұрын
    • +Павел Еникеев а вообще конечно слушаешь это все и удивляешься КАК?...я так рад что живу в эти времена когда это даже просто услышать можно...и немного в меру сил обсудить)

      @user-gg2rn4qi2w@user-gg2rn4qi2w8 жыл бұрын
  • в некого Господа бога он будет играть😂

    @trixologmelanin4189@trixologmelanin41897 жыл бұрын
    • о боже, это просто способ лучше понять вопрос

      @user-ij3hx7qp4i@user-ij3hx7qp4i4 жыл бұрын
  • Вообще не изменился)) 2023 год

    @maniavelicia@maniavelicia4 ай бұрын
  • Что за безобразие

    @user-jw5uo2nj9n@user-jw5uo2nj9n8 ай бұрын
  • Волосатый несёт полный бред!=)Он так ничего и не нашёл,а рассказывает как ГУРУ в этом деле.Соответственно он где то берёт информацию,чтобы эту ересь рассказывать.И скорее всего эта информация полная туфта.

    @jesuscrispe8466@jesuscrispe84663 жыл бұрын
    • Почему? Обоснуйте пожалуйста

      @Soundcloud765@Soundcloud7653 жыл бұрын
    • @@Soundcloud765 Там очень много данных.И человеческий мозг не способен запомнить такой обьём данных.Имеется ввиду что ты должен сначала что то знать чтобы искать/понять/найти.Не зная на что обращать внимания ты даже смотря под микроскопом не поймёшь что происходит.Там если я правильно помню миллион генов.И каждый ген имеет десятки-сотни взаимодействий с другими путями.И вот представь сколько времени не то что запомнить,а читать уйдёт у человека На миллион генов.Этот человек на видео ничего не знает.Он низкого уровня генетик.Его познания очень далеки в генетике.Там надо очень тщательно информацию подбирать,чтобы что то знать.Ты не можешь знать всё даже при всём желании,но ты можешь знать самое важное.Этот человек не знает вообще ничего.Так!Какую то дешёвую ересь несёт.

      @jesuscrispe8466@jesuscrispe84663 жыл бұрын
    • @@Soundcloud765 Поверь мне!Знал бы он что то,уже бы нашёл.Но они все изучают,как тыркать в пробирку по 5-10 лет.И как делать реагенты.А потом идут на работу.Чтобы как то выжить.На этой работе начальник хочет видеть результаты.А тебе надо читать.Но ты не можешь этого делать,потому что ты на работе.И поэтому делается вид работы.А когда доходит дело до подведения итогов,такие как он на видео говорят всегда "Нашли" А там спонсоры начальники не разберут "Нашёл" Не "Нашёл" Генетика это огромное поле лохотрона=)Потому что всегда говорят нашли.И никогда не говорят "Не нашли" после слов "Не нашли" уволят,урежут бюджет,или просто перестанут обращаться с предложениями.

      @jesuscrispe8466@jesuscrispe84663 жыл бұрын
    • @@Soundcloud765 Вот ты сейчас не читая залезешь в микроскоп и посмотришь.Ты что то поймёшь?=)Соответственно что надо делать?Надо читать как проклятый.И нужно понимать,что читать.Нужно очень тщательно подбирать литературу.А эти клоуны платят компаниям,чтобы они им подбирали данные!И потом на основе этого фуфла делают опыты.Клоуны одним словом.Это кстати не отец его,который рассказывал про лечение аутоиммунитета глистами=)1 апреля вроде прошло давно,а клоун там в Сколково остался.

      @jesuscrispe8466@jesuscrispe84663 жыл бұрын
    • @@Soundcloud765 kzhead.info/sun/h7GphMV7sZR6gok/bejne.html&ab_channel=%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C%3F Посмотри на этого клоуна=)на 37 минуте этого видео.Он занимает руководящую должность в Сколково.Он вообще ничего не знает.Он лечит аутоиммуниет глистами.Ему Клоуном работать надо!Это кстати по моему отец того сверху.Похожи!Оба дебилы=)Волосатый и ко

      @jesuscrispe8466@jesuscrispe84663 жыл бұрын
  • такая чушь - догадки преподносит как факт. Зачем изобретать жизнь заново -так и не поняв настоящую

    @user-us9pl7pd7d@user-us9pl7pd7d4 жыл бұрын
    • Это такая модель анализа.

      @UchenikUchitelia@UchenikUchitelia3 жыл бұрын
    • Почему чушь? Пожалуйста обоснуйте. Это действительно важно.

      @Soundcloud765@Soundcloud7653 жыл бұрын
KZhead