4 Колеса. Квадровелы \ 4 Wheels. Quattrovelos.
2024 ж. 6 Қаң.
10 534 Рет қаралды
Смотрите предыдущие выпуски:
2- колеса (Лигерады): • ЕВ №3: "2 колеса. Лиге...
3- колеса (Трайки и веломобили): • ЕВ №4: "3 колеса. Трай...
Saukki - финский блоггер: • Uncovering the Mystery...
Семейный поход 2010: • Путешествие на веломоб...
Перевозка больших грузов на квадровеле: • Cargo HPV+250W electri...
Лёгкий электромобиль: • "Smart" Light electric...
народный четырехколесный хорош!
Вот это подход! Лайкище дружище! Максимальная плотность информации в коротком ролике, смотрел с интересом на одном дыхании! Снимай еще! Подписка и лайк!
Спасибо за вашу работу по систематизации подобных знаний и концентрации их в одном месте (да еще с подкреплением шикарными видео-примерами из своего пройденного пути)
Мне кажется, особо прижиматься к обочине не стоит, т.к. это расслабляет водителей и они перестают воспринимать низкий веломобиль. Наоборот, нужно выносными катафотами и флажками визуально увеличивать свои габариты до максимально допустимых. В городском потоке это едва ли не важнее, чем на трассе ;)
Именно так! Водитель то в безопасности и давать ему прижать вас к стенке или толкнуть на бордюр нельзя. Права может купить любой даун и психотат, а у нас большинство нивочто не ставит жизнь других людей. ГАИ когда сбивают велосипедистов даже не ищут виновника если травм нет "отряхнись и езжай" По этому у меня иной взгляд на индивидуальный транспорт "будущего", и интересно какие могут быть ограничения по ширине. Вижу обязательным стальной каркас и прочие системы безопасности, но это вес и др ограничения при которых без двигателя не обойтись.
что мешает изогнуть алюминиевую трубу и ее взять как основу?@@user-ri8zp3ed3s
@@user-ri8zp3ed3sименно, поэтому и перестал пользоваться велосипедом.
Мне понравился двухместный веломобиль. Задумался сделать такой, только закрытый и передние колеса с вилками аммортизаторами и колесами от колхозника на 20 дюймов. И естественно, с кабиной для защиты от осадков и для придания жесткости конструкции.
Спасибо!
Здорово! какое познавательное видео, благодарю! и звуковая дорожка порадовала
Спасибо. Замечательный ролик. Серьезный анализ. Успехов.
В РФ пока доставить будет настолько дорого, что вряд ли вам это надо. Прямой доставки нет, нужно доставлять левыми конторами, да и то не факт, что они согласятся везти непонятный им предмет.
Интереснейший фильм! Огромное спасибо!
Спасибо за видео!...смотрю их с большим удовольствием, очень информативні!
Thanks for the upload! By the way, we say "tricycle" rather than "three-wheels bicycle" (well, that is what I call them anyway). I followed your white velomobile build with great interest as I too am building mine from scratch, only I am much slower than you and I didn't have to change countries in the middle of construction either.
Спасибо за хороший ролик! С новым годом! Успехов и здоровья вам желаю! Так держать!
Спасибо, интересно!
придётся повториться, как обычно, очень информативно, исчерпывающе, интересно и полезно
Ви *Майстер*, кращого репртажу я не зустрічав
спасибо за лекция вело-доктор наук...
Очень долго ждал этот выпуск
У вас очень интересный контент. Я постоянно смотрю ваши передачи, но к сожелению в последнее время редко выкладываете видео. Всего доброго и успехов Вам. С уважением к Вам Juergen Rid (Deutschland)
К сожалению Война внесла свои коррективы
Да война принесла много горя Украинскому народу и не видно конца этой бойни. Жду новых видео.
@@juergenrid6484можно узнать, в какой земле Германии вы живете?
Зізнаюся деякі відео як ось оце, передивляюся уже декілька разів 😊 дуже цікаво дякуємо
Четыре колеса возят тело а два колеса возят душу!Популярная байкерская поговорка.Но в твоем случае как раз наоборот!
А два колеса с люлькой возит не только душу за одно пивасик и девчонок 😂😂😂
Спасибо!Приму в расчет.
4-х колесная схема лучше подходит для 2-х местного веломобиля. С полноценным место для пассажира (велотакси) либо для тандема с двумя парами педалей, чтобы жарить вдвоем. Для индивидуалов 4-х колесник избыточно сложен.
Nice!
Спасибо, очень полезно!
Дякую за цікаву інформацію, я вже почав будувати свій другий двохколісний легерад, хочу зробити привод на переднє колесо так як це реалізовано в німецькому Toxy ZR.
Замечательно! Но маловато.
Спасибо за ликбез! Общеизвестно что для Европы 3Квт это уже не вело, можно замарочатся с центральным редукторным ( в идиале с КПП ) мотором на 300Вт но с хорошим охлаждением, даже с самым простым контроллером!
Смотрю много видео про электровело транспорт И замечаю огромную разницу между аппаратами которые делают технари и дизайнеры у технарей как правило апараты заточены на скорость и преодоление расстояний в ущерб некоторым удобствам пользователя как правило могут спокойно применяться без электропривода Что делают дизайнеры конечно удобнее в повседневном применении но порой напрочь лишено аэродинамики легкости что компенсируется электроприводами но в таких аппаратах велопривод порой не имеет большого смысла
Да. И у "дизайнеров" гораздо больше зрителей ;)
@@Velodreamer На красоту приятнее смотреть чем на технические изыскания все же эстеты епте И думать не надо их дизайнеров один хрен непоймеш
@@teist111 Ну, над дизайном тоже надо работать. Люди ведь разбалованные дизайнерами автомобилей. С другой стороны и сам дизайн это дело вкуса. То, что нравится большинству называют попсой. Но, тем не менее, хочешь продать - угоди большинству. А прототипы не для продажи, там можно никому не угождать
не могу не послушать предложение ТС и отправляюсь зырить два предыдущих ролика. Этот пока на паузу поставил.
Эх, коротко, правда если перейти по ссылкам, то неплохо). Ваши "народные" очень понравились! Большое большое спасибо за труд. Очень интересно узнать про новый проект и про эскиз четырехколесоого, который вы показали в аонце, очень элегантный! С праздником!
В конце то фото, а не эскиз. Это уже существующий проект (не мой)
не думали, рас так хочется располагать сидения рядом несмотря на очевидные недостатки, делать смещение одноги из них немного назад и за счёт этого ужимать ширину?
Думал. Тем более что так уже делал Бэрроуз (Mike Burrows). Но пока не успел проверить
А как же тогда общаться?
Как всегда очень интересно! Почему ребята с гонки солнцемобилей которые делали 4х колёсные электромобили и использовали велосипедные вилки, все сталкивались с воблингом? Я думал дело в вилках, все таки конструкция менее жёсткая получается.
Вилки мне не нравятся, но иногда это хороший копромис. Но, видимо, при небольших нагрузках.
Воблинг при определенных условиях может быть и у мотоцикла. У нас таких проблем не возникало.
@@Velodreamer Вилки выдерживают приличные нагрузки, просто нужно грамотно подбирать жесткость, ход вилки и защищать их от пыли и грязи пыльниками.
@@user-_optimist_1968_5 на мотоциклах это все таки редкость, да и то возможно при выходе из строя или неправильной регулировки демпфера. Здесь же было постоянно. Значит какой то просчёт в конструкции.
@@Velodreamer да нагрузка там была приличная.
Проблема данной техники в том что ее очень плохо видно из автомобиля из-за малой высоты транспорта, был один такой товаришь, на коне педальном, сбили насмерть, не заметили просто. Так что нужно продумывать обязательно элементы повышающие видимость в любых условиях.
Конечно, всякие мигали и отражатели нужны. Но на дороге сбивают не только веломобили, но и велосипедистов и пешеходов. Так что здесь нет универсального средства, кроме как отдельные дороги для велосипедов.
Я заїжав у Валуф до крамниці де всі вело на електриці то ціни вразили средній велосипед 3 600 трайк 9 000…квадро на двох 12 000- 14 000.. це ціна автомобіля.
У меня предложение. Но не по сотрудничеству - по названию. Слово цикл лишнее. По дорогам все на колесах ездят. Остаётся: трайкопед и квадропед 😊
Интересно услышать мнение автора канала, сильно ли трясет его трайк на условно сельских асфальтированных дорогах средней убитости, и явилось бы преимущество квадровела заметным при таких условиях использования? Проще говоря, если ездить в одиночку без груза в городе и только по асфальту, можно обойтись схемой трайка без существенного снижения комфорта?
Я бы сказал, что квадрик в целом комфортнее. Но так как трайк намного проще, то он может быть оправдан. Всё зависит от конкретной задачи. Я понял, что хочу одноместный квадровел после того, как проехал сутки на веломобиле. Постоянное тилипание от кривой дороги в итоге просто стало жутко раздражать и утомлять. Но для коротких поездок вполне можно потерпеть.
@@Velodreamer Спасибо )
Алексей смотрю вы не стремитесь в к электрификации своей техники вобще в принципе здорово что есть такие энтузиасты и в этом деле Мне самому было интересно сколько можно проехать на велосипеде за год я проезжал правда на обычном велике 10 тысяч км Но у вас есть тема использование веломобиля в быту я видел иногда используют электропривод не на самом велоаппарате а на прицепе мне кажется очень удобно прицеп нагружать аккумуляторами и приводами а веломобиль без изменений но можно по необходимости возить приличные грузы скажемм 200-300 кг
У меня для поездок на работу как раз есть мотор на 250 ватт. Так что более 9000 км я проехал именно с мотором за год.
Когда вас возможно будет увидеть на гонках по Казахстану на солнечной тяге.
Пока не могу сказать. Пока не до гонок вообще.
Привет. Могу посоветовать Швальбе пикап. Сумасшедший накат и защита от проколов и порезов, расчитана на электровелосипеды. и еще наверно единственная уже с завода идет с грузоподьемностью до 170кг.
Сумасшедший накат в сравнении с чем?
с большинством покрышек)@@Velodreamer
Я первый!!!
Катаюсь на полно приводном электровеле, планирую четыре колеса. Могу поделится опытом : два по 250Вт гораздо лучше, чем один 500. К чему это я : спереди по 250 на малый диаметр для тяги, а сзади тоже редукторные 750-1000 и в любую горку без педалей. И нужно постараться не вылезать за габарит 800мм, и лучше тандем...Буду следить за Вашей работой...
Я гарантирую, что два 350w уже тебя в любую гору закатят без педалий, если не весишь 150кг :) брал самый дешёвый, был очень впечатлён. они легко жрут киловатт и выдают момент с высокой эффективностью, особенно если если колесо 20"
@@Balorng 117 в трусах...Меня все отговаривали от MXUS 07-08, но я сам был удивлён мощности редукторников, и лёгкие - можно по бордюрам скакать в городском цикле.
Ха! А я помню твой сайт, лет 10-12 я его весь пересмотрел ) Помню, вы с женой на своём народном веломобиле на море ездили ) Я всё поражался - как вы в шлёпках педали целыми днями крутили? Они же спадают и давление от педалей на всю стопу не распределяется... Пару месяцев назад, как раз вспоминал, думал поискать в сети... Рад, что у вас всё в порядке )
Не считая, что я был вынужден уехать из своего любимого места из-за войны, в остальном всё в порядке
@@Velodreamer Мне казалось, что вы из центральной Украины, где-то в районе Черкасс жили. Там, вроде бы, не особо шумно было.
@@olddune6074 да, жили. До войны
@@Velodreamer Любая война рано или поздно заканчивается. Надеюсь, ваш дом уцелеет и вы в него ещё вернётесь.
По поводу корпуса. Автор веломобиля "Стриж" к последней версии перешел от стеклопластика к вакуумной формовке пластика (заказал в профильной мастерской). Как считаете, затраты по изготовлению матрицы для вакуумной формовки сравнимы с изготовлением оснастки для стеклопластика, если речь не идет о серийном изготовлении? И что вы думаете о самом корпусе из формованного пластика?
Корпус из пластика, особенно из полиэтилена имеет ряд преимуществ. А именно стойкость у ударам и меньший уровень шума. Но он не имеет жёсткости, так что в этом случае нужна металлическая или какая-то другая несущая рама. Ну и самая большая сложность это изготовление металлической формы для изготовления такого корпуса. Если у вас неограниченный бюджет или планы по огромному серийному производству, или просто у вас есть доступ к этой технологии то это может быть оправдано. Стеклопластик же хорош тем, что он имеет жёсткость, так что можно обойтись без рамы. Но главное преимущество в том, что всю технологию можно выполнить в гараже. Если вам нужно изменить стальную форму для полиэтилена, это будет большой проблемой. Так что вам будет трудно вносить изменения в свою модель. Это будет очень дорого. Но, тем не менее, такие веломобили есть. А именно Ротовело из Австралии: kzhead.info/sun/m6tul9ppm4mGe4U/bejne.htmlsi=LXBsp1GJENwptQbX
@@Velodreamer О, технология из вашего примера - это очень круто! Но, я имел в виду "полу-гаражный" способ формовки разогретых пластиковых листов на деревянные формы, путем откачки воздуха. Как вот в этом примере изготовления фонаря веломобиля. kzhead.info/sun/h82ridiZoJWGq2g/bejne.htmlsi=9KRr4dn1JlQOrQEU А с вашими доводами по пластиковому корпусу я полностью согласен. Я тоже предположил, что потребуется жёсткая рама.
Насчёт 3х против 4х колес. Есть нюанс: CRR не является константой даже "при прочих равных" и УМЕНЬШАЕТСЯ при увеличении нагрузки на колесо (именно CRR, не абсолютное сопротивление не ньютонах). На том же BRR есть имеено такая статья - зависимость CRR от нагрузки. Оно не очевидно, но грубо говоря, если нагрузить одно колесо вдвое и так же вдвое поднять давление, то в статье очевидно что crr "2х нагруженного" колеса будет 0.00378, а нагруженного и накачанного в 2 раза меньше: 0.00452, что весьма значительная разница (есс-то это одни и те же покрышки, температуры, етс). Это из-за изменения соотношения эластичных и вязкоэластичных процессов про деформации покры... Перекачивать же "недогруженные" колеса может быть ещё хуже из повышения вибрационных потерь (но может быть выходом на хороших дорогах я думаю).
Когда я проверял зависимость сопротивления от нагрузки на своём стенде, то она была чётко линейной. Но я не менял давление в колесе.
@@Velodreamer если не поднимать, она будет нелинейной в сторону увеличения crr. Оно, конечно, далеко не "3 колеса - 1.5 сопротивление качения, 4 - в 2 раза больше!", но 20% больше сопротивления качения при прочих равных - это заметно, а равные, увы, ещё и не равны обычно.
@@Balorng Мне как раз не верилось, что сопротивление действительно возрастает линейно, именно поэтому я решил сам это проверить. Возможно там есть какая-то нелинейность, но как раз в сторону увеличения при повышении нагрузки из-за нелинейности деформации резины, увеличения трения между гнущейся резиной и асфальтом или из-за прогибания мягкой поверхности дороги. Короче говоря, из того что я увидел, снижение нагрузки на колесо было более выгодным, чем её увеличение. Если нелинейность и была, то мои тесты её не обнаружили. В два раза увеличил нагрузку - энергопотребление выросло вдвое.Я точно не помню значений, но что-то вроде в одном случае было 80 ватт, а во втором 160. Это вместе с потерями на электричестве.
@@Velodreamer в данном случае "прочим равным" является tire drop, а это функция покры, давления и нагрузки. Статью на BRR почитайте, я всё это не придумал :) Еще раз, разница в 20% - это именно разница между 2мя и 4мя колёсами при прочих равных для конкретно той покры. Она может быть другой для других покрых...
Как то писал про сиденья тебе. Тогда в Турции жил. Сейчас опять в Россию вернулся. Занимаешься ли сейчас производством сидений? и есть ли возможность отправки в Россию сейчас?
Это когда дорога достаточно широкая, то можно не прижиматься - пусть объезжают. Но вот например в Ирландии даже автомобили, чтобы разминуться, выезжают на обочину.
Вообще-то сопротивление качению действительно зависит от количества колес в экипаже, хотя в простой идеальной физической модели этого и не видно. На практике же колеса будут немного несоосны, а то и непараллельны, кроме того, из-за усложнения схемы возникают резонансы, которых нет в схеме с меньшим количеством колес. Разница может составить единицы процентов, что вообще-то заметно, потому что а нас нету в аппарате мотора мощностью 100500 лошадей. Ну и аэродинамика тоже страдает, потому что у квадра мидель будет больше, чем у трайка (хотя наличие обтекаемого корпуса скорее всего сведет разницу к примерно нулевой)
Я же сказал об этом в видео. Что колёса должны быть параллельны.
would be nice to have englisch subtitles
Just turn on automatic subtitle translation
thanks for your answer@@Velodreamer
Что на счёт ромбовидной cxемы и её устойчивости?
Я не пробовал
Интересуют чертежи на гармонию 2 если есть и цена если продаете
Извините, не продаю чертежи.
@@Velodreamer спасибо за ответ, снова придется изобретать велосипед))
😂😂😂😂 Ржу не могу. Самое лутьшее это велосипед с люлькой. 3 точки опоры. Груз есть куда положить. И не надо не какого акермана. Ты что не когда не ездил на мотоцикле с коляской. 😂😂😂
Я описываю свой опыт. Опиши свой, мне будет интересно
@@Velodreamer. Забей в интернете велосипед с боковой люлькой. Мы в детстве такие делали. Веть у папы был мотоцикл с коляской. И мы хотели быть похожи на его. И это лутьшее чем просто 3 колеса.
Subtitle please!
Just turn on automatic subtitle translation
А сколько весил твой успешный народный и все версии гармонии? Последняя из них какую ширину имела? Уже похоже что как машина.
"Народный" весил 38 кг. Гармония - 42. Ширина второй версии - 120 см.
@@VelodreamerНа все три цифры ответ один: ОЧЕНЬ МНОГО. Возможно, поэтому они и не взлетели. Я на коллективной технике делю вес на число ездоков. 20 кг на рыло - это вообще капец. Коллективная техника должна весить меньше чем две отдельных. А 120 см - это вообще Ока, ширина машины, ну и куда оно пролезет? Всё-таки наружный габарит должно определять тело, потому что его точно не сузить никуда. А колёса максимально вынести в этот же габарит тела - не думал так сделать? Тем более что задние консольные, колёса у тебя уже полностью готовы для этого. осталось только трещётку со втулкой разнести. Ещё тема левого, пилота разнести, а правого - нет, чтобы над обочиной нависать.
@@shurikenru они не взлетели просто потому, что не были нужны.
а почему товарищ херачит по встречке? Или это Англия с Австралией (о. Мальта, ЮАР)?
Ирландия
а почему на квадриках еще никто не реализовал карданньій привод как на старьіх немецких двухколесниках? тем болие что сам вал сейчас можно использовать карбоновьій 🤔
Кардан трудно совместить с цепью. А без цепи не ясно как переключать передачи. Куча уникальных деталей.
@@Velodreamer , чтоб угол 90⁰ получить видел редуктора из ушм ставят, только передаточньіе подобрать, но кустарщиньі да много получается.
Какая крейсерская скорость 3 и 4 колесных мобилей (без электро)?
Это вопрос некорректный. Все веломобили разные, и все люди разные. Более верно спрашивать о средней скорости при мощности, скажем 160 ватт. Но и здесь я не смогу ответить так как надо уточнять о каком конкретно веломобиле идёт речь. Ну и надо, чтобы по нему были открытые данные, а это есть далеко не по всем веломобилям.
@@Velodreamer мне интересно именно про ваш опыт. Без электро, без ватт. Только педали. Какая возможна максимальная и крейсерская скорость?
@@Velodreamer что быстрее, квадро или трайк? Вот например хочу себе то или то и рассчитываю что медленней 30км/ч ездить не хочу. То какой мне лучше делать/покупать?
@@sanzen_wisdom у меня около 18 км/ч на дистанции 300 км
@@Velodreamer на трайке или квадро?
Для чего нужно было вписаться в ширину 1 метр?
В странах ЕС если аппарат шире одного метра, ему нельзя ехать по велодорожке.
к слову, учитывая что велоинфраструктура может быть для веломобиля неприспособлена, а ехать по ней может быть ОБЯЗАТЕЛЬНО по местному ПДД, то вписать габариты ровно в метр с "чучуть выступающими деталями" может быть полезно, чтоб ездить и там, и там по обстоятельсвам, и успешно отбрёхиваться от полиции при этом :)
Мне вот надо было проходить в дверь 99 см :)
👉👍🚲🚲🚲🚲🛴
Без музыки такой, можно в следующий раз ?
Нет. Я люблю музыку
Короче, в итоге опять пришли к автомобилю 🤔
Нет, не пришли.
@@Velodreamerвсе рассуждения в видео говорят о том, что пришли к нему, только электрическому, но принципиально это тот же автомобиль
P R O M O S M
Какой же убогий язык в сущности английский 🤦 "я катаюсь на двух кругах"😬
Нет, не убогий. В каждом языке есть свои особенности. Вот например в чём разница между английскими словами Stairs и Ladder? В нашем переводе оба слова означают "лестница". Нов первом случае это лестница как в подъезде, а во втором - приставная лестница.
@@Velodreamer як сходи і драбина)
@@sanzen_wisdom 100%
Балабол какой-то