Incendie de Notre Dame de Paris Que s'est il vraiment passé ? 2019
2022 ж. 11 Қар.
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L'incendie de Notre-Dame de Paris est un incendie majeur survenu à la cathédrale Notre-Dame de Paris, les 15 et 16 avril 2019, pendant près de 15 heures.
Le sinistre se déclare en fin d'après-midi à l'intérieur de sa charpente et prend rapidement une grande ampleur. Les flammes détruisent intégralement sa flèche, les toitures de la nef et du transept ainsi que sa charpente. En s'effondrant, la flèche provoque l'écroulement de la voûte de la croisée du transept, d'une partie de celle du bras nord et de celle d'une travée de la nef. Il s'agit du plus important sinistre subi par la cathédrale depuis sa construction.
Il y a probablement quelques personnes, quelque part, qui savent, ou qui ont une bonne idée de ce qui s'est passé...
Mais oui : les professionnels de la BSPP ont clairement démontré, dans leurs rapports, l'origine accidentelle de ce sinistre
Oui les enquêters de la Brigade Criminelle de la PJ ont clairement écarté la piste criminelle.
@@ronald5204 Ca va , on est rassuré alors ; LOL
@@pierredavid4748 rassurés ou pas, ce sinistre a eu lieu. Point
@@ronald5204 apparemment, vous n'avez pas compris mon message "ironique" !
Ce qui m'avait choqué, c'est la phrase d'un journaliste, qui, quelques instants après l'annonce de ce feu,avait dit " le Procureur a écarté toute idée d'attentat ... " faut le faire, avant même l'ouverture d'une enquête ...
On a la réponse du coup.
Vous ne le savez sans doute pas, mais dans beaucoup de cas connus d'attentats, leur imminence était connue des autorités, ils n'ont pas pu être empêchés car il y avait trop d'inconnues dans les scénarii, mais par exemple en 2015, Charlie Habdo faisait partie des cibles privilégiées d'une attaque jihadiste. Les attentats du 11 septembre 2001 étaient "attendus" (liste de suspects identifiés dont les terroristes faisaient partie, mode opératoire probable, noms des cerveaux), ils se sont juste produits trop tôt pour que les autorités aient pu agir préventivement. Les services de renseignement français sont excellents dans leur domaine, les médias en parlent peu mais de nombreux projets d'attentats sont discrètement déjoués chaque année. En outre, est-ce qu'un terroriste se ferait ch**r à monter dans les combles de la cathédrale en plein jour alors qu'un chantier est en cours (donc avec le risque d'être remarqué par un ouvrier qui verrait un inconnu sur le chantier) et se contenterait de simplement allumer un feu? C'est pas logique, ils y aurait eu 100 façons beaucoup plus efficaces de détruire la cathédrale. La piste de l'attentat a été écartée rapidement tout simplement parce que ça n'avait "pas l'air" d'un attentat.
Quelqu'un me parlait d'une prophétie où paris serait en flamme...
Oui là, pas d'appel au "recul" ou à la "prudence" car " l'enquête est en cours". C'est direct; "pas un attentat, bonjour bonsoir".
@@PytheasFidus Un attentat sous cette forme serait parfaitement illogique. Et le principe d'un attentat, c'est que les auteurs fassent passer un message: Ben Laden a revendiqué le 11/09, Timothy McVeigh a revendiqué l'attentat d'Oklahoma City, les attentats de Paris en 2015 ont été revendiqués par l'EI... Or PERSONNE n'a revendiqué la responsabilité de cet incendie. En plus, le risque d'incendie était connu et pris en compte, mais une négligence arrive vite. Niveau probabilités, la piste accidentelle était de loin privilégiée (surtout qu'un scénario identique s'était déjà produit à Nantes en 1972 ^^)
J avais visité cette merveilleuse cathédrale quand j avais 12 ans,j en étais sorti secoué de sa beauté architecturale et j avais aussi appris son importance au cœur du Christianisme et de la France,dont je partage l amour et la culture (je suis né Français )en Tunisie,la cathédrale de Tunis était très belle,mais pas aussi impressionnante que notre dame de Paris.Je suis juif et j aime à penser que mes ancêtres étaient Gaulois.
je suis gaulois et j'aime à penser que les vrais dieux ( ésus, teutatès, kernunnos, épona etc, ) l'étaient aussi. mais les cathédrales des gaulois c'étaient les forêts et non les charpentes.
Je suis né en Bretagne, mais on a les même ancêtres, il n'y a pas d'homo sapiens sur Terre qui n'aient leurs origines sur le continent africain
Cet horrible incendie restera toujours gravé dans nos mémoires et dans nos cœurs 💕 & un moment terrifiant de l’histoire. Les pompiers 🚒 ont été extraordinaires et très courageux. Je ne crois pas qu’on sache un jour la vérité 😢😢😢😢
La vérité ne se sait jamais tant que les criminels d 'en haut l 'étouffent mais elle se déduit elle se devine elle se révèle d 'elle même et elle éclate à la fin en faisant éclater le mensonge ( qui d 'ailleurs déborde dans cette fausse "enquête" .
"Je ne crois pas qu’on sache un jour la vérité" Oh, si le vérité emergera un jour, mais encore faudra-t-il pouvoir l'entendre. Certains sont toujours convaincus que c'est (seulement) 2 avions qui ont détruit 3 tours un certain 11 septembre...
Le temps nous le dira ( un jour ??)comment des bâtiments qui brûlent dans des secteurs où les anciens du BTP travaille dans des sécurités et vigilance et où trouver l'erreur, 😭🇫🇷😫🤑😨🤑🤑🤐👺🙊🙉🙈🇫🇷.
Un attentat contre Notre-Dame avait déjà été déjoué en 2016, 3 musulmanes avaient été condamnées pour avoir tenté de commettre un attentat à Notre-Dame avec des bouteilles de gaz. Les médias ont toujours évité de rappeler cette vérité. ----JOURNAL Ouest-France du 04/06/2021--- -"Attentat manqué près de Notre-Dame en 2016 : 30 ans de prison requis en appel contre Inès Madani".
Dans 50 ans ...Peut-être ?
En vrac, après avoir visionné le reportage et lu les commentaires... 1) Au niveau du PC sécurité, il est inconcevable que les plans de l'édifice ne soient pas consultés ou consultables par le surveillant en direct et qu'il doive appeler un responsable. Le capteur qui se déclenche est identifié très précisément, la levée du risque aurait du pouvoir intervenir rapidement sur site. Et en effet, le lieu à vérifier en priorité, ce sont les combles, à cause de la plus grande dangerosité d'un éventuel incendie d'une part, et à cause des travaux en cours. Un peu de bon sens... J'ai été responsable bénévole de la sécurité incendie dans un internat qui hébergeait l'été des festivaliers, et j'avais le plan synoptique ; il s'est prduit une fausse alerte dans une zone où personne n'allait : je suis allé sur place, j'ai levé le risque, et ça c'est déclenché à nouveau 15mn après. J'ai du déranger la responsable, qui a alors désactivé le capteur et demandé l'intervention de la société de maintenance pour changer ce dernier. La responsable m'a dit que les pannes de capteur arrivaient de temps à autre et que cela déclenchait l'alarme pour laisser trace de l'incident et obliger à tenir l'installation en état. 2) Au niveau des procédures de sécurité, il semble incroyable que l'état du chantier laissé par les ouvriers qui interviennent sur les parties hautes domaine état ne soient pas contrôlés par les agents de sécurité extérieur à l'entreprise. Ou alors c'est l'autocontrôle, avec tous les problèmes que ça peut poser. Je ne vois pas quel autre discours pouvait tenir Mr Lebras, et personne n'a les moyens de vérifier ses dires et ceux de ses collaborateurs. Pitié pour les éventuels menteurs s'il y en a. 3) Concernant les cloches, il y a là un vrai sujet que le documentaire ne fait qu'effleurer. En 2010, dans le cadre des 850 ans de Notre Dame (2013), il a été décidé de refaire les cloches de Notre Dame. kzhead.info/sun/hbSPm95remSAlXA/bejne.html A part le bourdon Emmanuel, pièce exceptionnelle, il était admis que les cinq cloches des années 1860 venues remplacer les 13 détruites à la Révolution étaient d'une sonorité médiocre et pas à la hauteur ni d'Emmanuel, ni de Notre Dame. Il était prévu de les refondre afin de remettre en place 8 nouvelles cloches (dans la tour sud) et un nouveau bourdon (qui a rejoint Emmanuel dans la tour nord), et c'est ce qui a été fait (à part que les cloches XIXe n'ont finalement pas été refondues dans les nouvelles et sont exposées au pied de Notre Dame). La tour de Violet de Duc contenait 5 cloches qui ont été détruites dans l'incendie. Ces cloches, de petite voire de très petite taille, n'étaient pas des cloches de volées (qui se balancent), mais des timbres, c'est-à-dire des cloches fixes tintées pour sonner les heures ou égrener des mélodies (carillon). L'électrification de 2012 a eu pour but de pallier à l'absence totale de cloches à part le bourdon qu'on n'allait pas sonner à toutes les messes entre le moment où les anciennes cloches ont été enlevées et la pose des nouvelles. Et en plus, il doit s'agir d'une électrification en tintement et non en volée (pas de moteur), ce qui demande très peu de puissance, il faut juste actionner le marteau, et non un moteur devant bouger la cloche. En 2019, au moment du drame, les nouvelles cloches sont en place depuis le samedi 23 mars 2013. Il n'y a plus besoin de tinter les cloches de la tour de Violet le Duc pour appeler les offices puisque la cathédrale dispose de huit nouvelles cloches neuves magnifiques plus les deux bourdons, répondant normalement à une ordonnance de sonnerie précise (selon le degré de solennité de la messe, jour de semaine, dimanche, fête de première classe) et le temps liturgique, etc... Il semble donc impossible de soutenir que l'incendie viendrait d'un court-circuit consécutif à l'utilisation des cloches puisque c'est forcément les cloches de la tour sud qui ont sonné et non celles de la flèche. Cet incendie aurait du avoir lieu en 2012, quand les tours étaient vides de cloches, il n'a pas eu lieu sans doute parce que la puissance installée est ridicule. Cette insinuation comme quoi l'incendie est la conséquence de l'électrification de 2012 est l'œuvre du Canard Enchaîné, journal que je lisais à l'époque mais que je ne lis plus, et dont l'anticléricalisme primaire n'est un secret pour personne. 4) Concernant les grimpeurs, les images semblent anciennes à cause de leur mauvaise qualité. Il se trouve que quand j'étais étudiant dans les années 90 à Strasbourg, j'ai été "initié" à une confrérie qui fréquentait les parties hautes de la cathédrale. Les visites n'étaient possibles que de nuit, après 2h du matin (3h le week-end), nous rentrions en escaladant l'échafaudage des travaux en cours, en atteignant une fenêtre d'un escalier à vis à environ 3m du sol à laquelle il manquait un barreau, et enfin en montant à une gouttière qui était dans un coin où le mur d'un édifice voisin avait des bossages, et par là on avait accès au toit de la sacristie d'où, il était possible de gagner un escalier donnant accès au toit. De fait, une fois qu'on était entré dans les parties hautes, on pouvait circuler librement, il n'y avait aucun cloisonnement ; on avait accès à la charpente, à la chambre des cloches, aux escaliers menant tout en haut de la tour (à100m), puis aux "escaliers de nain" qui conduisaient en haut de la flèche et au lanternon (132 et 142m). Cependant, entre le début de mes études et leur fin, il s'est produit une augmentation de la fréquentation avec parait-il des comportements à risque (alcool, fumette, on parle même de barbecue) et de mémoire en 1993, l'œuvre Notre Dame, la fondation qui s'occupe de la cathédrale de Strasbourg, a repris les choses en main. Il y a d'abord eu un arrêté préfectoral rendant délictuelle l'intrusion dans les parties hautes de la cathédrale. Les accès ont été progressivement rendus plus difficiles avec une palissade de 4m au pied des échafaudages, le remplacement du barreau manquant, et en dernier lieu parce que l'accès était moins connu, la pose d'une grille à dents inversées pour obstruer l'accès par la gouttière. Je sais aussi que la liberté de déplacement de personnes non autorisées dans les parties hautes a été limitée par la pose de portes fermées à clé aux points stratégiques et par la suppression de jours par lesquels on pouvait se glisser. Mais rendez-vous compte, c'était il y à trente ans, et le problème est connu de tous les conservateurs. On voit dans le reportage qu'il faut ouvrir deux portes fermées à clé pour avoir accès à la charpente. Bref, ça ne tient pas la route une seconde. Si l'incendie est l'œuvre d'un supergrimpeur pyromane qui aurait escaladé la cathédrale en plein jour, il aurait forcément était filmé par des dizaines de touristes ou de riverains qui auraient fait le rapprochement avec l'incendie. Donc reportage utiles pour comprendre les ressorts du drame, mais on n'est pas plus avancés quand à ses causes qui restent mystérieuses et pour lesquelles il est difficile de complètement écarter la thése de la malveillance.
un intervenant : "...une vie ne se reconstruit pas." tiens donc ! et les milliers d'arbres abattus pour couvrir ( et recouvrir ) l'antre d'un dieu fantomatique. la cause : peut-être un court circuit ?
@@noeljegou3325 Un Dieu fantomatique ? C'est sur il n'y pas assez de preuves de son existence Mais "Vous aurez beau entendre, vous ne comprendrez pas, vous aurez beau regarder, vous ne verrez pas."
@@gillesgilles1627 je n'ai aucune envie de m'entendre avec un théisme qui circule autour de son nombril.
@@noeljegou3325 idem ;-) !!
Je n'en suis qu'à 22 minutes et je n'en peux déjà plus de ce narratif. Entre 2010 et 2011 j'ai eu l'occasion de faire plusieurs interventions professionnelles qui me donnaient l'accès aux toitures de Notre Dâme. Je devais passer d'abords au PC sécurité qui se trouvait, non pas dans la maison des sacristains, mais à coté des caisses qui régissaient la visite des tours. Une fois que je déclarais ma présence au PC sécurité, j'allais dans la maison des sacristains pour récupérer un jeux de clés qui me donnaient l'accès à la terrasse des arcades, ainsi que la bonne vieille clé qui donnait accès à la charpente, la forêt.... Le fait que mes interventions, où j'allias récupérer des fioles qui se replissaient d'eaux de pluies, ne nécessités d'aucun "permis feu", je pouvais circuler seul dans les recoins de la toiture... Pour l'avoir vu plusieurs fois le PC sécurité était équipé d'écrans qui affichaient en mosaïque toutes les caméras de surveillances, elles étaient nombreuses. Le responsable de la sécurité m'avait avertit, dès ma première visite, que quand je me trouvais dans la forêt, l'interdition absolu de fumer, ne serait-ce que d'allumer un briquet, car j'aurais automatiquement déclenché les alarmes. Que l'édifice, et surtout la charpente, était équipé de caméras, option infrarouge, de détecteurs de fumées. J'ai eu l'occasion de voir avec lui sur ses écrans, qu'il pouvait me suivre dans tout mes déplacement à l'intérieur de la forêt. Il m'afficha sur un grand écran les endroit par où je passais régulièrement, alors que personne ne s'y trouvait et que les lumière étaient éteintes. En plus ils étaient aux moins quatres dans ce PC. Voilà pourquoi je parle de narratif, et non pas de faits rééls, quand il nous parle de petit tableau lumineux, sans caméras et sans système de localisation précis... Pourquoi tant d'efforts pour mentir ? Que cachent-ils ?
Il y a aucun mensonge, désolé pour toi. Là tu parle de 2010/2011. Les règlements avaient changés entre temps. Pourquoi? Car il y avait un "petit" chantier de restauration Donc aucune caméra, le poste de sécurité dans le bâtiment a côté, des règles de sécurités chamboulées et des ouvrier probablement peu respectueux de toute les consignes. Donc ce n'est pas un narratif mais des FAITS
Alors vous vous êtes un bon clown. Pour y avoir été en 2016, je peux vous dire que vous êtes très loin de ce que vous raconter
Notre Dame aura subit les mêmes actes criminel que les vingtaines d’autre églises en France
@@alexandremoreau4842 Le clown c'est parce que vous n'osez pas dire menteur. Je vous invite à se rencontrer, je pourrais vous expliquer ce que j'y faisais de vive voix, les endroits que j'ai pu visiter.
"Que cachent-ils?" Un acte volontaire. Un acte criminel. Un acte anti-chrétien. Devinez le profil de l´incendiaire.
Ah c'est facile de tout mettre sur le pauvre monsieur qui a fait une longue journée à rallonge ! Des années de négligence , pas d'entretien et c'est de sa faute !! Inadmissible !!!
Ils veulent trouver un coupable, si possible le faible.
Franchement l'alarme rouge ! t'appelle les pompiers en premier ? ... Mauvaise gestion . Offrir un repas gratuit au surveillant sa journée etait faite ? Gigi .
@@genevievegauthier7266 Non. Tu n'as pas le droit en sécurité incendie. Une fois que l'alarme est enclenché il faut faire une levée de doutes. C'est à dire voir en réel sur place si ça brûle où pas. Si tu appelle les pompiers, qu'ils viennent et qu'ils n'y a pas de feu non seulement tu peux être viré mais aussi poursuivi en justice. La réelle question est pourquoi cet employé qui faisait sa 1ère journée, sans formation et sans connaissances de la Cathédrale à été laissé tout seul.
@@alpha_scramble81 La question pourrait être aussi "Pourquoi les plans de zones de la cathédrales ne sont pas affiché au mur", Normalement, c'est obligatoire mais rarement présents. Au mieux, il y a un dossier de 10cm d'épaisseurs avec les plans, mais que personne n'ouvre jamais et qui parfois est perdu ou finit dans une armoire aux oubliettes. Néanmoins, ce manquement n'entrainera jamais la fermeture de l'établissement. Juste une remarque du genre "faudra retrouver le dossier SSI pour la prochaine visite"
@@alpha_scramble81 En réalité, ça ne devrait pas être un sous-traitant qui s'occupe de ça. Comme dans les grosses usines ou les centres commerciaux, il devrait y avoir des pompiers sur place qui connaissent par cœur les lieux. Mais à la différence, c'est que dans un lieux de culte, on peut évacuer facilement le public et il n'y a pas de gros risques d'avoir des victimes. D'ailleurs, il n'y a eu aucune victime à Notre Dame. Le système de sécurité incendie a joué son rôle. C'est fait pour évacuer les gens, le reste ne sont "que" des dégâts matériels. C'est pour ça aussi qu'une centrale incendie n'est jamais reliée directement chez les pompiers. Trop de fausses alertes qui empêcherait les pompiers de sauver des vies ailleurs. Après, c'est un choix de la mairie de Paris de ne pas s'en soucier plus que ça.
bravo aux pompier de Paris et de France
Tu rigole j'espère la vocation d'un pompier c'est d'éteindre un incendie c'est pas de le regarder brûler et de sortir les objets d'art
@@ferrandinicanelle8659 L'expert d'internet a donné son verdict...
@@ferrandinicanelle8659 Nous n'avons pas regardé le même reportage. Vous imaginez les familles, s'il y a des morts : on SAVAIT que c'était impossible, mais on a quand même envoyé les gars risquer leur vie !!! La vocation des pompiers n'est certainement pas de risquer leur vie pour une cause perdue !!!!
@@ferrandinicanelle8659 91m
@@ferrandinicanelle8659 1. Les pompiers, devant un tel type de feu ont du attendre des camions possédant la capacité de rejoindre un brasier et des flammes aussi hautes (incroyable que seul Versailles possède de ces camions, mais pas Paris!). 2. De plus, ls pompiers ne sont JAMAIS tenus de mettre directement leur vie en danger lorsque c'est évident qu'ils sont mal équipés pour le type de feu qu'ils ont à affronter! Vous êtes vous-même pompier-pompière? Que non!
Soutien au pauvre bougre du service de surveillance qui au final, débutant ou pas, a quand même fait son job! La faute surtout à un message d'alarme qui ne veut rien dire !
Et grand soutien au narratif imposé de ceux qui jamais nous mentent... Oh que oui : soutien échafaudé.
J'ai appris que lorsqu'un système de sécurité s'emmêle les pinceaux jusqu'à ne plus vouloir rien dire... c'est-là que le côté humain prend TOUTE SA VALEUR: on enquête et on prend conseil auprès des vrais spécialistes qui sauront enquêter...jusqu'à ce qu'un responsable puisse éteindre la lumière d'alarme; ici... les pompiers de Paris. Je serais étonnée qu'ils n'auraient pas envoyé une équipe de pompiers pour investiguer. Ils ont un tantinet d'expérience sur la manière dont se développe un feu qui couve, eux! Ainsi, d'une manière ou d'une autre, les responsables de la sécurité en place ou rejoignable pour Notre-Dame demeurent rsponsable du développement de ce feu, pour n'avoir pas suffisammenr enquêté peu importe quelle est la cause du feu à l'origine! Rien ne pes empêchaient de venir enquêter sur place et/ou d'appeler les experts (les pompiers de Paris) lesquels n'avaient AUCUN MOYEN de deviner tant qu'ils n'avaient pas été alarmés... et cela, peu importe les procédures alor qu'il était évident que l'électronique, donc une partie de la procédure, était déficiente!
@@povtip8051 Je ne parlais pas du tout de ça: je ne vous suivrai pas dans une thèse complotiste en absence d'éléments. Les journalistes savent y faire. Je disais que c'est un peu facile de tout remettre sur la tête d'un seul type qui était bien sympa d'être encore là. Après que Gégé déconne avec la Dymo, Jacquadi a dit "on appelle pas les pompiers" et Bernard qui comprend pas que dans "Nef-Sacristie", y a deux mots et que si c'est pas l'un où y a le feu, c'est l'autre....y a clairement plus d'un respnsable.
@@yellowfalcon1 Quelle est-elle la vôtre de thèse, je vous prie ?
Pourquoi ai je toujours eut cette impression qu'on ne saura JAMAIS ?
Pas d alarme incendie? ?? Bizarre!!!!!
parce que tu penses comme moi!
Car la vérité ne serait pas bonne à entendre ! ..pour moi, ce n'est pas un accident, cet incendie.
tiens tiens............ bizarre!!!!!!!!!!@@francoisegerablie6650
on nous cahce des choses...................
Je suis a la fois bluffé et effaré par l'incompétence générale de la gestion de l'alarme incendie! C'est pire qu'un fiasco, incroyable cette histoire, sécurité incendie gérée par des gogoles
Alors désolé par avance pour eux, mais il faut être honnête: les gens qui font ce boulot sont rarement des prix Nobel... J'ai déjà eu affaire à des agents de sécu et incendie, et dés que ça sort un peu de la procédure, tous ceux qui n'étaient pas anciens pompiers/militaires se sont retrouvés comme des fruits devant la situation à ne pas savoir quoi faire et à courir dans tous les sens...
Ce qui c'est vraiment passé on ne nous le dira JAMAIS !
la , je suis complètement d'accord , le reste est du bla bla bla d'état
C'était en pleine période des gilet jaune et l'incendie est arrivé sacré gouvernement comme certain attentat pour calmer faire peur au peuple
Si rien ne s'était passé, cela aurait été un "miracle", vu l'ampleur et la durée du chantier, et l'incompétence, et l'inconscience, une catastrophe était inéluctable. Et la solution de refaire une charpente à l'identique est une énorme connerie ! La meilleure solution était de faire à l'identique de la cathédrale de Chartres, une charpente métallique, qui est une pure merveille. Le 4 juin 1836 quand un incendie détruisit la totalité de la charpente de bois et la toiture en plomb (comme à Paris)
Et pourquoi on ne raserait pas tout cela on ferait une place avec une statue de Macron un Lidl et une galerie commerciale et un monument souvenir de l endroit où était le bâtiment Cela serait plus sérieux au vu de l amateurisme de la sécurité et des moyens d extension du feu
@@luxemotornigeoir2614 pas besoin on peut refaire une charpente en bois aujourd’hui avec des brumisateurs et cloisons coupe feu comme il vont faire d’ailleurs
Moi j'habite dans le village où ce situe l'entreprise Lebras frères et ils ont fait l'église du village 16ans avant, échafaudage énorme aussi mais ils sont très professionnel, les pauvres ont reçu des menaces de mort !! Honteux 😢😢
Alors qu'en fait, c'est l'entreprise chargée de la sécurité qui n'était pas qualifié...
Alors qu en fait c est le fait que le voyant lumineux ne correspondait pas à une localisation précise et le fait que le ministère de la culture ait voulu faire des économies de bout de chandelles en divisant par 2 le personnel qualifié qui est une des principales causes de l ampleur du sinistré... Le fait que la personne qui surveillait les voyants soit débutante n est pas la principale cause, une personne avec plus d expérience n aurait pas forcément réagit plus vite, le débutant a fait son travail correctement, à mon avis, il a lu ce qui était mis en face du voyant, la description était sensé donner le point de départ de l incendie...
Pourquoi avoir reçu des menace parce que cette société à des membres de la FM voila
@@leroi9157 et c'est quoi FM 🤣🤣🤔🤔🤔✌🏽🙈
@@guitart55 c'est la fréquence radio !
Au bout de 30 secondes, je savais qu'il n'y aurait rien a attendre de cette émission. Du vent. Et du balai.
Un attentat contre Notre-Dame avait déjà été déjoué en 2016, 3 musulmanes avaient été condamnées pour avoir tenté de commettre un attentat à Notre-Dame avec des bouteilles de gaz. Les médias ont toujours évité de rappeler cette vérité. ----JOURNAL Ouest-France du 04/06/2021--- -"Attentat manqué près de Notre-Dame en 2016 : 30 ans de prison requis en appel contre Inès Madani".
Au bout de 30 seconde je savais qu'il aurait la vérité a attendre de cette émission et c'est le cas. La vérité. Et sa reste encore pour preuves
J ai voulu regarder pour avoir une idée de ce que ces journaleux allaient raconter. En effet rien ne tiens la route ! La caméra qui filmait les toits de Paris accessible par le Net a bien filmé une personne sur le toit et ensuite un flash Elle a disparu comme par hasard aussi Le jour de la semaine sainte disons que c'est bon signe car cella dérange certaines personnes.
Et de la musique symphonique.
30.secondes!!!! J'ai même pas regardé
Incendie volontaire maîtrisé... démolition économique... chapeau !!!👍
rien de tel pour une rénovations ! pas mal d' usine ont déjà pratiqué cette méthode!
@@mozen57 avec des peintures qui accélère la combustion..aux endroits approprié
L'incendie était accident et non contrôlé. La peinture n'a pas accéléré le feu
@@abysslheritier2252 bah bah bah.
Le gardien dans le presbytère et débutant. ZA310.... et ca ne n'est pas précis ? !! Le chef a un plan pas le gars sur place !?? la sonnerie pour ne pas déranger ?!! Il y a 5 personnes mais qu'une seule pour aller vérifier ?! Pour tous les bâtiments accueillant du public les pompiers font une vérification des moyens a mettre en œuvre en cas d'incendie ou attentat pour Paris!! Accusant et affirmant que ce sont les ouvriers et non un acte volontaire dès le départ ?!! Mis a part la partie intervention des pompiers rien ne tiens la route. Et comme par hasard la semaine sainte !
si le panneaux m'indique qu'il y à le feu dans la sacristie,les comble ,la nef j’aurai demandait à mes collègue d'aller vérifier les 3 endroit indiquer sur le panneau dans le doute.
On pourrait se dire que la cathédrale, qui a résisté à tout pendant des siècles, a effectivement été mise en danger par les changements qui ont été apportés : flèche de bois recouverte de plomb (dans un état pitoyable), système électrique pour faire sonner les cloches de la flèche... Sauf que, si on regarde les images du début de l'incendie, [sauf erreur de ma part] celui-ci n'a pas pris SOUS la flèche, mais plutôt sur la partie basse de la toiture. (???)
Regardez-bien ou commençait la base de la flèche... juste au-dessus de cette partie du toit...
L'installation électrique de la flèche peut être en cause même si l'incendie a débuté ailleurs. Les câbles électriques parcouraient plusieurs endroits des combles. Ils peuvent avoir été endommagés plus bas. Ou bien un moteur d'une cloche a pu être endommagé faisant ainsi chauffer le câble si celui-ci n'était pas correctement dimensionné ou si la protection électrique était défaillante (disjoncteur mal dimensionné, disjoncteur contrefait...), et un endroit situé plus bas a pu être plus propice aux incendies (connexion électrique lâche, présence de matériaux plus combustibles à proximité tel que de la sciure de bois...).
On parle de négligence... pour moi, il s'agit d'incompétence ! Tout d'abord, un chantier non surveillé par des agents de sécurité bien formé. Il y a des systèmes de détection, mais aucun moyens (tel des RIA, par exemple) pour pouvoir attaquer un début de feu. Le personnel ne n'a aucun shéma lisible, alors que des plans "incendies" doivent être afficher, dans les locaux, et bien entendu au PC incendie. Quand des ouvriers travaille, il doit y avoir une ronde toutes les 30 mn et éventuellement un piquet de feu si il y a utilisation de chalumeaux, lampe à souder, meuleuses pouvant projeer des étincelles, ou créer un point chaud.. Une ronde après départ des ouvriers, puis 1 heure plus tard, puis encore une heure plus tard. D'expérience, la majorité des départs de feux ont lieu lors de travaux. Les risques étaient maximum, car si rien de grave n'est arrivé pendant plusieurs siècles, et bien la probabilité que le pire arrive augmente (loi des probabilités). La société de sécurité porte une grosse responsabilité, car c'est l'incompétence et la non formation de son personnel qui a réellement engendré cette cayastrophe (si les éléments du reportage relate bien la réalité. Je ne suis pas étonné, j'ai connu une entreprise dans laquelle j'ai travaillé quelques jours, La personne qui devait me familiarisé avec le chantier, et les points particuliers à surveiller (la nuit) me dit, et vérifler qu'il n'y a pas de fuite sur ce tuyau rouge... je rigole, car le tuyau en question est ce que l'on nomme "une colonne sèche" qui ne sert qu'au pompiers, il branche leur arrivé d(eau dessus, et n'ont ainsi pas besoin de dérouler des tuyaux dans les escaliers, chaque étage étant alimentés par cette colonne, qui devient "humide". Et bien le gas ne savait pas ce qu'était une colonne sèche ! En fait j'ai constaté que j'étais le seul à avoir une réelle formation (breveté décontamineur (lutte incendie en milieu toxique et radioactif ... Marine Nationale) ... Il y a des travaux en toiture, et l'alarme sonore est coupée pour ne pas déranger les messes... c'est Lucifer qui a du se marrer !
Meilleur commentaire
Moi ce qui m'étonne, et ce dont on ne parle plus dans la suite du reportage, c'est l'explication du pourquoi le libellé de l'alarme incendie s'appelait "Comble - nef - sacristie". Ceci a conduit la personne qui devait vérifier au mauvais endroit, et a fait perdre des dizaines de minutes. L'alarme dans les combles de la nef n'aurait pas du compoter "sacristie" dans son nom. Sacristie qui se trouve dans un autre bâtiment... Car même avec les deux minutes perdues amputables à l'employé de surveillance qui avait bien le droit d'aller manger alors qu'il était en poste depuis 11 heures ininterrompues, si le vérificateur était allé directement dans les combles de la nef, les pompiers aurait été appelés 10 minutes après le déclenchement de l'alarme, ça aurait sans doute tout changé.
Facile de critiquer après coup et quand on n'a pas tous les éléments.
@@maxgyver75 Je m'étonne qu'un élément n'a pas été approfondi dans le reportage alors qu'il parait avoir été un élément clé dans le cafouillage... Ce n'est une critique envers personne, c'est une réflexion ouverte. C'est à ça que servent les commentaires je pense, susciter le dialogue et le questionnement. Etant donné que personne ici n'a tous les éléments, votre réponse suggère que personne ne devrait émettre d'avis ?
@@gregoirelambin5354 oui ton raisonnement est juste, on parle d'une forêt de bois vieux depuis plus de 5 siecles il doit forcement etre bien sec, c'etait pas une alarme de boy scout qu'il fallait installer comme ça avait l'air d'etre le cas, on ne peut pas en vouloir a la personne qui surveillait vu qu'elle etait deja exploitée et sans formation, la raison n'est pas importante vu la perte de temps avant la decouverte de l'incendie malgré l'alerte
C'est claire ! Le libellé aurai du porter le nom "La Foret".
@@gregoirelambin5354 *"Je m'étonne qu'un élément n'a pas été approfondi dans le reportage alors qu'il parait avoir été un élément clé dans le cafouillage... "* La question est posée par un des experts dans la vidéo; quant à la réponse, quelle importance? Ca changerait le cours des choses de le savoir aujourd'hui? Pour un édifice aussi unique, il n'y a pas de procédure standard pour lutter contre un incendie. J'imagine qu'à l'époque où ça a été installé, l'on pensait que ça serait suffisant.
Malheureusement, cette catastrophe est le reflet d'un j'enfoutisme ambiant qui se retrouve dans beaucoup de domaines.On appelle cela"La normalisation de la déviance"
BBB BBB, je suis bien d'accord avec vous!! Franchement si ce genre d'incendie devait arriver en Belgique, on se foutrait bien de leurs gueules!!!
Exactement !
Elitis a été incompetente... elle aurait envoyé un agent qui aurait attrapé un extincteur dans les 2 minutes apres le déclenchent de la premiere alerte... comme beaucoup de gros contrats une fois que c est acté on empoche l argent mais il n y a pas 10 % du service qu il devrait y avoir
Quelle deviance ! Tu peux préciser ta pensée ? 🤔 😮
Il n’y a pas de je m’enfoutisme, pas plus qu’il y a 20 ou 30 ans... Il y a surtout un état qui se désengage de tout, offre de moins en moins de moyens... Par exemple, j’aimerait connaître le nombre de personnes qui travaillaient a la surveillance de Notre Dame en 1970 et celui des personnes effectuant ce travail en 2000,2010,etc... Certes les moyens technologiques ont évolué mais peut-être que cette aide ne devrait pas être synonyme de baisse importante de personnel ... Partout ,dans la police, dans la santé, etc, l’état a voulu faire des économies... Moi par exemple j’ai entendu qu’il n’y avait plus que des branleurs,des feignasses dans les hôpitaux, dans un système de santé français qui s’ecroulait ... Alors que ceux qui y travaillent ont de plus en plus de travail pour un personnel toujours moindre. J’ai l’impression que notre pays devient de plus en plus pauvre, qu’il n’a plus les ’’moyens ’’ d’entretenir au mieux ces bâtiments historiques, d’offrir un système de santé nickel, une meilleure sécurité, etc... Ou alors notre pays est mal géré... Ça n’est que mon humble avis, celui d’un petit ide du Bearn...Je n’ai aucune connaissance en économie et je fait peut-être erreur...
En fait, il s'agit de savoir qui a mis le feu à notre vieille cathédrale
L'insouciance et l'incompétence.... c'est tout....
@@luxemotornigeoir2614 Peut-être, mais aussi, on ne peut pas s'empêcher de penser à un acte criminel, il y a tellement de malfaisants
@@luxemotornigeoir2614 oui bien sur , c'est tout de meme surprenant que nos eglises et nos cathédrales brulent facilement de nos jours
@@claudebenard9751 DES MALFAISANTS BARBUS
Il y a de fortes probabilités que cela vienne de cette engeance que notre imbécillité profonde a laissé pénétrer sur notre sol au nom de grands principes humanistes à la c..
Une caserne à 5mn de la cathédrale mais sans l équipement adéquat spécifique à la cathédrale. 👍
Ouais enfin les "y'a qu'à, faut qu'on...", ça va bien à un moment... Si on devait stocker l'équipement anti-incendie nécessaire dans un rayon de 5 minutes de chaque bâtiment à risque, ça mobiliserait des MILLIARDS d'euros d'équipement qui ne servirait probablement jamais pour une vraie opération, et vous seriez sûrement dans les premiers à critiquer des dépenses inutiles dans ce cas...
Avec un tas de monde (ouvriers) qui bougeaient soudainement autour de l'endroit le plus abîmé qui cachait un espèce de récent réseau électrique de fabrication quasi-maison, il eût suffi qu'une seule personne bouge, accroche ce filage-maison sans même s'en rendre compte pour qu'une section devienne chaude contre du bois multimillénaire. Personnellement, je ne me questionne plus, ou à peine. La réponse, au sujet du départ de l'incendie de Notre-Dame, elle semble bien là. Tant qu'à la suite, lorsqu'on néglige à gauche et à droite sans mesurer la moindre conséquence, seule la magie pouvait éventuellement protéger... Ce documentaire est drôlement bien fait. Vous nous apportez beaucoup de matériel probant sur lequel réfléchir. Des documentaires de cette qualité, je suis toujours partante. Mille fois MERCI!
"Multimillénaire" non. "Multicentennaire", oui.
Une installation électrique, même artisanale, peut être parfaitement sécuritaire si elle est bien conçue. Pour éviter qu'un fil chauffe, il suffit de surdimensionner le fil et il faut faire les connexions dans lès règles de l'art. On peut aussi installer des disjoncteurs à détection de défaut d'arc. Évidemment, on doit aussi utiliser des câbles blindés. Mais sécuritaire ne signifie pas à toute épreuve. Je crois aussi qu'une installation électrique, quelque soit la raison, n'aurait pas du être installée là-haut.
Remarquable documentaire! L'unique chose que j'en déduit c'est qu'on a voulu épargner et maintenant on paie, et très chère!!!...
C’est le problème quand l’Etat est son propre assurance, surtout si la gestion n’est pas assuré par lui même. Un service de responsabilité des biens de l’Etat devraient exister.
y ' en n " a qui le savent vous inquiettez pas
Formé par l'union compagnonnique des métiers du bâtiment, je ne suis pas moi-même compagnon du devoir, mais je conserve encore de nombreux contacts. Ce que disent les compagnons du devoir, en "voix off" . ATTENTAT ! toutes autres versions est mensongère.
J'étais passé devant a peine 20 minutes avant que l'incendie soit visible
J'y étais aussi et je l'ai vue brûler. J'ai assisté au dernier récital de musique qu'elle a accueilli avant l'incendie quelques jours plus tôt, ça m'a fait bizarre de la voir en flammes peu après...
Moi je suis rentré 4 jour avant 😢
Il y a un moment où il faut se décider : faut-il s'étonner que les combles n'étaient pas vierges de tout appareillage électrique, ou qu'il ne s'y trouvait aucune caméra de vidéo-surveillance ? Si vous voulez que votre caméra filme quelque chose alors il vous faudra bien la brancher au réseau électrique, et si vous voulez que ses images soient visibles depuis un PC sécurité ou autres, il faudra aussi qu'elle soit connectée à un réseau de diffusion de données lui aussi électrique. Sinon on a encore eu droit aux aboiements de tous ceux qui ont commencé par chercher des coupables avant même de s'interroger sur les circonstances. Probable qu'aujourd'hui encore ils campent toujours sur leur position, en prétendant mieux connaître la vérité que tout le monde sinon ce n'est pas drôle.
Le réseau electrique est du continu a faible tension , cee qui peut chauffer ce sont les câbles de connexions et la juste une petite chauffe près d'une solive archi sèche et ça part
🤣 ça brûle comme se la paille n'est ce pas.
"Pourquoi seigneur, il la pas repondu" 😂 il y a des comiques dans ce reportage.
@@gemail3241 Non bien sûr : tout le monde sait que le bois ça ne brûle pas.
@@salut9658 Bah non, puisque l'incendie de Notre Dame c'était dans la nuit du 15 au 16 avril 2019, alors que les exemplaires du Talmud brûlés c'était le 17 juin 1242. Par contre le 15 avril 1719, soit pile poil 300 ans plus tôt, disparaissait Madame de Maintenon. Coïncidence ?
Incroyable 😍😱
Sa me faits doucement rire quand une personne dit: une entorse au règlement car le gardien est parti ce chercher à manger, mais dans le règlement ya surment une règle aussi pour le nombre d'heure de travail effectué sans coupure . ( je ne connais pas leur convention , mais le mec qui dis ça histoire de le mettre dans le seau des coupables aussi. LOL) Sinon grand RESPECT a tous ses POMPIERS de PARIS qui ont faits leurs possible pour en conserver le plus possible. Donner toujours quelque chose en échange de leur calendrier ,pour leur montrer qu'on les soutiens. Et que l'on seras content de les voir quand on auras besoin d'eux. AMITIÉS ET RESPECTS A TOUTS LES POMPIERS VOLONTAIRES ET PROFESSIONNELS SANS OUBLIER NOS MORTS AU FEUX.
Clairement, y'a eu du laisser-aller partout: - La société de sécurité a mal fait son boulot (après, le jeunot au poste était débutant, lui n'a surtout pas eu de bol), et le tableau n'était visiblement pas assez clair. - La société d'échafaudage a sa part de responsabilité: pas un seul incendie en 850 ans, et peu après qu'un échafaudage y soit installé, un incendie se déclare pile à cet endroit... - Les installations électriques dans la charpente n'avaient rien à y faire, notamment le système pour électrifier le carillon de la flèche. Ca devait être temporaire mais jamais désinstallé comme il était prévu. D'ailleurs les enquêteurs ont trouvé un de ces dispositifs coincé en position de fonctionnement dans les décombres, facile d'imaginer un court-circuit à ce niveau... Pour le reste, les pompiers ont fait ce qu'ils ont pu.
Bon reportage ❤️❤️❤️
Mes chers cousins français montrent exactement ce qu'ils sont. Vous êtes merveilleux. Un laisser-aller général, puis debouts comme un seul homme quand Abraracourcix vous dit qu'on va rebâtir. Vous devriez sortir un Asterix sur une histoire de temple qui flambe. ❤❤❤❤❤❤❤❤
Moi je pense surtout qu'il fallait bien ça pour réduire les coup... voir pour déclenché une énorme levé de fond solidaire... moi je pense que ce feu à directement était prémédité méticuleusement, oui c'est du "complotisme" (je déteste ce mot détourné) et je l'assume pleinement
la charpente étais pas seulement constitué de bille de chêne centenaire. il y a des pièces de bois de section beaucoup plus faible, ainsi que de la saleté. Et puis il y a des billes de chênes centenaire qui vieillisse mieux que d 'autre. l'élément crucial qui s'ajoute a cette charpente c 'est le plomb. regardez bien l'état de la couverture de plomb a 9min15, il est complétement désagrégé et le Mr nous parle de "céruse" qui est du carbonate de plomb. Dans le rapport de restauration précédent l'incendie il étais mentionné : "Des cassures, déchirures, soulèvement de plaques, fissures sur les soudures ont altéré l'étanchéité de sa couverture de plomb, mettant en péril l'intégrité de sa charpente" d'après mes recherche, la couverture en plomb étais d'origine et avais le même age que la flèche, c 'est a dire 168ans. Le plomb s'oxyde difficilement a l'air et ne réagit pas avec l'eau. Cependant, lorsque le plomb est en contact avec de l'air humide, la réactivité avec l'eau augmente. Une fine couche d'oxyde de plomb (PbO) se forme à la surface du métal. Lorsque de l'eau et de l'oxygène sont tous les deux présents, le plomb métallique est converti en hydroxyde de plomb (Pb(OH)2) qui réagit avec le CO2 de l'air et se transforme carbonate de plomb basique appelé "Céruse", 2PbCO3·Pb(OH)2, ancien pigment blanc pour peinture. s'ajoute a ca la pollution de l'air par nos sociétés moderne qui accélère le phénomène par les pluies acides, qui d'ailleurs ne s'arrêtent pas au plomb et attaque également les pierres calcaires du bâtiment. Les pluie acides sont causées par les Oxydes d'azote (NO/NO2) et oxydes de soufre (SO2/SO3) dégagés dans l'air par les carburants et l'industrie chimique qui se combinent avec l'eau de pluie pour former de l'acide sulfurique et nitrique (H2SO4/HNO3). Il ne faut pas non plus oublier les excréments d'oiseaux riche en azote qui combiné a l'eau et certains enzymes forme également de l'acide nitrique. Ces acides convertissent le plomb métallique, les hydroxydes et carbonate de plomb en sulfate et nitrate de plomb. PbSO4 et Pb(NO3)2. Ces composé sont des sels solubles comburant pouvant être entrainés par l'eau de pluie et imprégner le bois si la couverture n'est plus bien étanches. Le bois séchant au fur et a mesure, ces sels cristallisent, ce qui a pour effet d'apporté des composés riche en oxygène au coeur du bois, le rendant beaucoup plus inflammable. Les matières organiques imprégnée de composées comburant peuvent arriver a bruler sans air. Ont observe ce genre de phénomène lors d'incendies qui se propage d'une foret a l'autre par le biai de tourbière qui se consume lentement sous terre a cause de forte teneur en nitrates. voila une vidéo de la combustion de papier imprégnés de nitrates : kzhead.infodFZavh67q60 Il est clair que dans ses conditions pas besoin de petit bois... Donc les test et hypothétique preuve du chalumeau sur poutre de chêne de certain amateurs sont donc pas valable, car ne reproduisent pas ces facteurs. Ces facteurs ont très probablement énormément influencés les conditions nécessaires pour que le feux démarre, mais n'en sont pas la cause... une inflammation spontanée du a des élément chimique me semble très peut probable, il s'agit donc d'une cause humaine, accidentelle ou malveillante. Au vu des facteurs exposés précédemment. celle du court circuit ou de la cigarette ne sont donc pas a écarté. Les fumées jaune / orange sont causée par le dégagement de dioxyde de plomb (PbO2 dit "massicot" de couleur jaune), et de tétroxyde de plomb (Pb3O4 dit "Minium" de couleur orange). Et non pas de speudo thermite. Ce sont également des anciens pigment utilisé en peinture. ils sont extrêmement toxiques. Voir un tel nuage au dessus d'une ville plein de badaud insouciant de cette toxicité est juste effroyable. Ils en parlent pas trop mais il y a eu beaucoup d'intoxiqués au plomb, au conséquences dramatiques. Ces oxydes sont obtenue par chauffage et la céruse : PbCO3 = PbO+CO2. en premier lieu se dégage du dioxyde de carbone, qui a tendance a étouffer le feu. L'oxyde de plomb résiduaire (PbO) contien de l'oxygène et est donc un comburant qui attise le feu. Ensuite si l'on continue de chauffer plus fort l'oxyde de plomb (PbO) il se combine avec l'oxygène de l'air pour former successivement dioxyde et tétroxyde de plomb: PbO PbO2 Pb3O4. ont constate que les oxyde gagne en oxygène et donc deviennent encore plus comburante. Bref, vous multipliez ces phénomènes par 500tonne de bois, 250tonnes de plomb et plus d'une siècle... la flèche de notre dame étais une vrai poudrière. Cependant. c 'est vrai que beaucoup de choses font penser a un complot. cette piste n'est pas non plus a écarter temps qu'on a pas la preuve du contraire.
Une vidéo dont je n ai pas gardé les coordonnées en 2020 disait que quelques mois avant l'incendie une société avait été mandater pour intervenir sur la " forêt" à savoir projeter sur les 4 faces des poutres un traitement de type anti-parisites "marché attribué " à une entreprise du nord EST de la France....?..des bidons de 25/30 litres ont été acheminés en grand nombres avant que ne soit PULVéRISé le "fameux " produit ou peut être "fumeux "produit si dans les bidons ai été mis un autre produit chimique QU 'un anti-parasite ...car QUEL érudit décideur de l'état à commandé ce travail, sur une charpente de 800 ans ( SI DES BESTIOLES DEVAIENT BOUFFER LES POUTRES ? on peux être en droit de penser que cela ce serait produit il y a des centaines d'années..? NON ?.. LE COMPLOT DE SUPER-LOGES Maçonnes est certainement assuré ( enduire en amont du déclanchement d'un incendie , les poutres afin que le feu puisse si " attacher" . .il faut savoir que tous les complots HYPER-MORBIDES sont réglés longtemps à l'avance et qu'ils ratent rarement...les Francs Maçons ce sont JURéS DEPUIS presque 3 siècles d'éliminer la Chrétieneté afin de mettre en place le N.O.Mondial.... ( une pseudo nouvelle religion pour athées )..Nous avons eu notre attentat du type "11 septembre USA " qui lui aussi EST pour d'autre raisons du terrorisme sous faux drapeau.... Les SUPER_ LOGES font la pluie et le beau temps depuis des décennies en occident ...et pas que...Merci pour votre long et riche exposé Monsieur
On pourrait se dire que la cathédrale, qui a résisté à tout pendant des siècles, a effectivement été mise en danger par les changements qui ont été apportés : flèche de bois recouverte de plomb (dans un état pitoyable), système électrique pour faire sonner les cloches de la flèche... Sauf que, si on regarde les images du début de l'incendie, [sauf erreur de ma part] celui-ci n'a pas pris SOUS la flèche, mais plutôt sur la partie basse de la toiture. (?)
Merci cher collègue chimiste pour cette très jolie révision des propriétés du plomb :-) J'ajoute que la charpente avait été quelques mois plus tôt recouverte d'un fongicide anti-mérule plaqué sur le bois grêce à un gel très combustible, qui a certainement favorisé la prise du feu et sa propagation. Là aussi, on peut se demander si le risque de mérule l'emportait sur le risque d'inflammabilité conféré à la charpente par ce procédé. Pour les mégots de cigarette, j'incline à penser qu'ils désignent une ou des personnes qui fument.
*"Cependant. c 'est vrai que beaucoup de choses font penser a un complot. cette piste n'est pas non plus a écarter temps qu'on a pas la preuve du contraire."* Vous savez aussi bien que moi qu'il est impossible de prouver que quelque chose n'est pas arrivé autrement que par le simple fait qu'on n'a aucune preuve que cette chose se soit produite. Dans ce cas, aucun indice ne vient accréditer la thèse d'un complot, la probabilité est donc proche du zéro.
Plombier depuis 1962 je viens d'en apprendre plus par vous, qu'en une vie. Merci
beaucoup de gens le savent mais personne en parle .
pas d'amalgame , bon c'est drôle il n'y a que les monuments chrétien qui prennent feu
Un détecteur de fumée ,alarme incendie silencieuse ?un simple voyant rouge pour préserver le calme du presbitère, sur un édifice de cet ampleur ?choquant incroyable Les pompiers de Paris n'ayant pas de nacelle élévatrice,bras articulés de 43/46 m , outre celles de Versailles avec le nombre d'immeubles de plusieurs étages, la tour Montparnasse etc , incroyable
Je ne comprends pourquoi ils n appellent pas les pompiers avant. Au moins les pompiers de Versailles avait prevu pour le château. C est dingue ça.
Ayant vu beaucoup, mais vraiment beaucoup de vidéos de l'incendie de Notre-Dame, je m'interroge sur le parti pris affiché par celle-ci. Autant dans les suppressions de morceaux de contexte, que dans les conclusions tirées: 1) il y a eu deux alertes sonores le soir du 15 avril 2019 à l'intérieur de la cathédrale, à la première les auditeurs de la messe sont sortis, puis rentrés car il ne se passait plus rien, puis ressortis, à la suite d'une nouvelle alarme, et d'un gros bruit venant des combles décrit par certains. Dans cette vidéo, il n'y a qu'une sortie après alarme 2) personne ne cite les mégots trouvés après coup, sorte de signature 3) les cloches de la flèche étaient là depuis Viollet le Duc, c'est l'horloge du sud-est qui les déclenchait (probablement mécaniquement jusqu'à ce qu'on électrifie le procédé), l'architecte les a décrites en 1860, l'horloge du sud-est étant comme ses trois soeurs commandée par l'horloge centrale, qui était au pied de la flèche, à l'intérieur de la charpente, l'horloge centrale étant remontée à la main chaque semaine, et munie d'un contre-poids, car l'électricité était interdite à l'intérieur de la charpente. 4) selon les enquêteurs, le feu aurait pris à l'intérieur de la charpente, au niveau de l'horloge centrale, côté transept sud, ce qui correspond avec la localisation des premières fumées que l'on voit sortir du toit de la cathédrale 5) plusieurs journalistes (le Canard enchaîné, le Monde, le New York Times) ou écrivains vont tenter ici de nous convaincre que ce sont les cloches électrifiées qui ont provoqué le sinistre, franchement, comme spécialistes des combustions, on peut trouver mieux 6) dans une vidéo de BFM-TV intitulée "qui a mis le feu à Notre-Dame", on voyait le début d'incendie tel que le gendarme l'avait pris en photo, et non la fausse reconstitution qui figure dans la vidéo ci-dessus, où la charpente est vierge de tout dépôt lié au chantier, et que voit-on sur la vidéo de BFM? Que des fils électriques couraient entre les poutres et les barres de l'échafaudage, pour alimenter des spots éclairant l'échafaudage. On nous dit ici que les ouvriers ont quitté l'échafaudage à 17h45, et on comprend qu'ils ont éteint la lumière et coupé le courant derrière eux. Alors, voyez-vous, s'il faut trouver un coupable électrique, je pencherais plutôt pour les câbles flottants installés sous la charpente, que pour l'alimentation des cloches de la flèche, qui passait très vraisemblablement par des fils sur le toit de la cathédrale. Qui a pu remettre le courant après le départ des ouvriers? 7) personne ne mentionne dans cette vidéo-ci le gel anti-mérule dont une entreprise vosgienne a enduit les poutres multiséculaires de la charpente de Notre-Dame quelques mois plus tôt. Le fongicide anti-mérule n'était pas combustible, mais le gel d'application l'était beaucoup. On nous cite l'incendie de la cathédrale de Nantes, bien vu, mais Notre-Dame a brûlé 5 fois plus vite que la cathédrale de Nantes, à cause de la présence du gel anti-mérule, sur lequel il ne faut envoyer qu'un brouillard en cas d'incendie, sinon l'eau accélère la combustion, imaginez les pompiers envoyant un brouillard d'eau sur la cathédrale en feu, lors de cet incendie dévorant... Après avoir visionné cette vidéo, j'ai la désagréable impression qu'on a tenté de nous faire prendre les vessies pour des lanternes, et que comme plusieurs l'ont écrit, on ne saura jamais, car on ne souhaite pas que nous sachions. Quand il était Premier Ministre, Manuel Valls a demandé à un expert un rapport sur la sécurité de la cathédrale Notre-Dame de Paris, qui a été classé secret-défense. Cependant, en parcourant par-ci par là les vidéos de l'incendie et de la reconstruction, on se rend compte que des professionnels savaient (où sont les architectes de la cathédrale, il aurait pourtant été judicieux de les interviewer, non?) Peut-être un jour saurons-nous, mais ne nous laissons pas prendre pour des buses à qui l'ont fait croire n'importe quoi en attendant. Tout ce que je cite dans ce commentaire est trouvable sur internet.
Merci pour le petit coeur Inter docs 🙂
@@sylvier6285 *"Tout ce que je cite dans ce commentaire est trouvable sur internet."* Ouais enfin t'as pas plus vague comme référence? Indiquer "internet" comme source, ça donne juste envie de rire vu les inepties qu'on peut trouver sur Internet...
"2) personne ne cite les mégots trouvés après coup, sorte de signature" Vous voulez rire ? Vous pensez que ce sont des mégots qui auraient pu déclencher l'incendie de poutres de chêne séculaires ? Vous n'avez manifestement pas de cheminée chez vous ni jamais allumé un feu de cheminée...
@@69EBubu Alors techniquement, ce n'est pas du tout exclu. La preuve, de nombreux feux de forêts estivaux ont démarré à cause de mégots mal éteints voire de simples bouts de verre... et une forêt, c'est surtout du bois "vert", qui normalement brûle plutôt mal. La charpente de ND n'était pas composée que de grosses poutres en chêne, mais également de très nombreuses petites pièces de bois plus tendre et plus récentes appréciées des insectes xylophages, lesquels ont produit beaucoup de sciure et de poussière au fil des années. Or les petits débris de bois et ces petites pièces taillées dans l'aubier des arbres brûlent très bien! On a tous bien vu sur les images que des poutres en chêne brûlaient très bien, malgré les 36 blaireaux qui ont essayé de démontrer avec leur chalumeau qu'une poutre ne brûlait pas. Cette "expérience" échouait juste parce que l'environnement n'était pas du tout le même (principe du "foyer"), mais n'importe qui ayant une cheminée ou un poêle à buches vous dira que même une poutre multicentenaire peut brûler si certains paramètres sont présents (durée, environnement sec et poussiéreux, léger courant d'air) Essayez d'allumer un bout de charbon avec un briquet, bon courage! Pourtant ca marche très bien dans le barbecue... ^^ Tout est une question de contexte.
@@maxgyver75 Même si "techniquement, ce n'est pas du tout exclu", il y a quand même beaucoup de questionnements justifiés sur de nombreux autres points : les retards et dysfonctionnements de procédure, sur les produits utilisés à peine quelques mois auparavant contre des supposés insectes xylophages (thermite, donc on sait assez combien c'est un accélerateur de feu...), etc, etc...
J'ai du mal à comprendre pourquoi un seul SSIAP est affecté à la surveillance, si on suis l'arrêté (modifié) du 2 mai 2005 relatif à la fonction des agents SSIAP, en ERP une équipe d'agent de sécurité incendie doit être composé au minimum pour les ERP du 1er grp de deux SSIAP1 et un SSIAP2 ... la notre cher collègue se retrouve tout seul au PC Sécurité à gérer un SSI normalement réservé au chef d'équipe ! il faut m'expliquer la ? Idem pour le système de sécurité incendie, l'alarme générale d'évacuation ne se déclenche pas directement, une alarme restreinte retenti en premier au PCS, permettant à l'agent d'effectuer une levée de doute... Ce processus de fonctionnement à pour but d'éviter l'effet de panique, mais en aucun cas pour préserver la "tranquillité" comme à pu le dire ce journaliste... Le SSI est un système fiable, la faute n'est ni à l'agent, ni au système, mais à une totale désinformation... il est impossible de connaître un édifice aussi grand en seulement 3 jours de service...
Réponse: un sous-traitant qui fait mal son boulot. Y'a pas à chercher plus loin.
pour m’être occupé de système de détection incendie on vérifiait périodiquement les capteurs pour cela on utilisait une bombe aérosol qui simulait la fumée que le capteur devait détecté, pour confirmation on était en contact avec le pc par radio qui confirmait ou pas la détection,donc zones et capteurs étaient vérifié sans ambiguïté
Oui et personne n' a dit que le détecteur était défaillant, c est l affichage qui semblait il était imprécis...Je suppose que lorsqu on fait le contrôle au moins un des 2 intervenant a le fameux classeur et peut être même les 2 intervenant, dans le cas présent, il semblerait que la personne face aux voyant n avait pas ce classeur ou n avait pas été formé à l utiliser... De plus s' il y avait eu 2 personnes sur places au lieu d une... Il y a milles autres postes dépendants du ministère de la culture où des économies peuvent être faites, mais pas sur la sécurité...est ce que de telles économies seraient envisagées contre la sécurité de l Elysée ou même de l Assemblée nationale, par exemple ?
@@cillbq la localisation fait partie de l'essai ,surtout dans de grand espace, en principe un au tableau en liaison radio avec l'autre sur cite qui excite le capteur
Ce qui me pose question, c'est la dépose le 11 avril, des statues qui entouraient la flèche en vue de leur restauration. Pour faire cette opération et permettre leur levage au moyen d'une grue, les têtes ont été découpées visiblement au chalumeau (voir les vidéos d'actualités montrant leur "descente" et leur transport par camion). Même si je pense que toutes les précautions ont été prises pour garantir la sécurité, on ne peut écarter le risque qu'un morceau de métal (cuivre en l'occurrence) incandescent ne soit tombé dans l'embase d'une de ces statues. Il a pu durant les 4 jours qui suivent provoquer un foyer latent (feu couvant) qui n'a éclaté que le 15 avril. Je n'ai jamais entendu personne évoquer cette possibilité.
Je doute que ça ait mis aussi longtemps à prendre, mais il semble évident qu'un des ouvriers soit à l'origine de l'incendie, l'entrepreneur me semble un peu trop prompt à dédouaner ses équipes.
pour faire prendre du chene de 36 cm de section il faut une energie importante ,ceux qui ont des cheminees le savent tres bien
Dans tout ce fatras d'explications seul l'incompétence y trouve l'explication finale
Très beau documentaire !! 👍Mais il pourtant été prouvé qu'une poutre de seulement 200 ans , avec un chalumeau dirigée à 10 cm de cette poutre et cela pendant une heure, n'a pas pris feu. Alors comment ce fait il qu'une poutre de 800 ans ait pu brûler sur 35 min.?? Les ouvriers partent à 17h45 et l'alarme se déclenche à 18h18..... Beaucoup de coïncidences ce jour là aussi.
Dans tous les grands événements récents comme le codevi, dans les enquêtes il y a à 90 % de coïncidence. étonnant non ?
*"Mais il pourtant été prouvé qu'une poutre de seulement 200 ans , avec un chalumeau dirigée à 10 cm de cette poutre et cela pendant une heure, n'a pas pris feu. Alors comment ce fait il qu'une poutre de 800 ans ait pu brûler sur 35 min.??"* Ca dépend de la structure du bois. Avez-vous déjà démarré un feu de cheminée? On commence par brûler des brindilles, puis des branches, en faisant ce qu'on appelle un foyer, puis le feu prend les morceaux de bois par ordre de taille croissant, etc. Regardez les incendies de 2022 en Gironde, il suffit parfois d'un simple éclat de verre de quelques cms de côté pour faire partir en cendres des centaines d'hectares de bois vert. Et on trouvait encore des foyers actifs sous les cendres plusieurs *MOIS* après que la dernière flamme ait été éteinte. Un autre "détail": tous les experts vous diront qu'une charpente couverte est un endroit abritant une atmosphère très inflammable (raison pour laquelle il est strictement interdit d'allumer le moindre feu dans une menuiserie/scierie). Le feu est une réaction chimique encore largement imprévisible qui peut surprendre même les plus grands experts en la matière. *"Les ouvriers partent à 17h45 et l'alarme se déclenche à 18h18..... "* Absolument pas impossible, on ne sait pas précisément quand s'est produit l'événement qui a lancé le brasier. Selon la configuration du lieu, un foyer incandescent peut couver pendant des heures avant de devenir visible, et là c'est souvent trop tard...
@@maxgyver75 Oui mais c'était avant, c'est rationnel maintenant si le narratif officiel explique que les événements se déroulent comme ça, ce n'est pas la peine de chercher plus loin d'autres hypothèses
@@yvescozic1271 Je crois discerner un soupçon de rhétorique complotiste dans vos propos... Pourquoi TOUJOURS remettre en doute la version officielle? On dirait que pour vous, "officiel" est un synonyme de "mensonger".
@@yvescozic1271 Oui, et trop de coïncidences mènent à une évidence. Mon commentaire n'est pas "complotiste", mais la tournure de certains évènements majeurs, ces dernières années, me fais penser que les choses sont loin d'être transparentes et logiques comme on nous le dit. Y compris pour le coco virus.
Une simple cigarette n'enflammera jamais une poutre pluri-centenaires (millénaire). Quelque soit les conditions. Pour défendre le jolie vivrensemble, le grand public ne saura jamais ce qu'il s'est passé.
C'est facile après de dire il manquait ceci ou cela. Pourquoi pas avant si tout cet équipement était aussi nécessaire. Éternellement français ...
La notion de gestion des risques semble surtout être inconnue ;-)
les compartiments ne règlent pas tout car la volige est sur une continuité si un compartiment prend feu la volige transmets a celui d'à côté
Juste exceptionnel !! Ce docu, comme le boulot des pompiers ! J'en ai eu la chair de poule !
Magnifique
@@salut9658 Mektoub. Et un 777, une "perfection", a disparu 5 ans auparavant. Dans un scénario "parfait". Ils arrivent bien à tout faire gober au poulailler. Lui aussi "parfait", dans son rôle, au fond du canapé.
c'est du pipeau .Il est impossible de bruler de tels troncs d'arbre constituant la flèche et le toiture .Avec eux c'est toujours une accumulation d'erreurs. L'architecte en chef l'a dit le jour même. Cela après l'embrasement de celle de Nantes quelques semaines plus tôt etc .C'est à vomir leur "explication"
Sauf que : 1- l'incendie de la Cathédrale St-Pierre de Nantes date du 18 juillet 2020, c'est à dire 15 mois APRES (15 avril 2019) celui de ND de Paris. 2.- Ensuite, ce sinistre n'a pas embrasé la totalité de la toiture: celle-ci avait été auparavant détruite lors de l'incendie général du 28 janvier 1972 et la charpente reconstruite en béton😛 3.- Quant à la charpente de ND de Paris,les rapports de la BSPP ont clairement démontré l'origine accidentelle du sinistre; en tout point semblable aux sinistres ayant endommagé: le Parlement de Bretagne à Rennes; le Château de Lunéville; l'Hôtel de la Marine à Paris; l'Hôtel Paris-Opéra; mais aussi le Chateau de Windor ou La Fenice à Venise.... etc etc....
Je suis presque sûr que se soit la faute d'un mégot de gitane maïs en souvenir d'Esmeralda
Pas mal, pas mal...
MERCI BEAUCOUP POUR CES INFORMATIONS COMPLEMENTAIRES
Avec plaisir
Un attentat contre Notre-Dame avait déjà été déjoué en 2016, 3 musulmanes avaient été condamnées pour avoir tenté de commettre un attentat à Notre-Dame avec des bouteilles de gaz. Les médias ont toujours évité de rappeler cette vérité. ----JOURNAL Ouest-France du 04/06/2021--- -"Attentat manqué près de Notre-Dame en 2016 : 30 ans de prison requis en appel contre Inès Madani".
Les ouvriers ont bon dos. On ne sait toujours pas les causes de l’incendie.
Mon idée c'est ! D'avoir allumer la cathédrale volontairement pour créer un état de sidération dans tout le pays,afin de mettre fin aux gilets-jaune !
J'adorerais voir le CV du novice chargé de la surveillance de l'incendie : "J'ai travaillé en CDI a notre Dame de Paris sur une durée de 3 jours. Ensuite, elle a brûlé, donc j'ai perdu mon travail." 😂😂😂
dans les hôpitaux ils ne coupent même plus les alarmes malgré les permis feu car trop chiant a remettre en route le soir et ils nous demandent de mettre des gants sur les détecteurs de fumée pour pas enclencher l'alarme mais le soir faut pas oublier de les enlever sinon la protection incendie n'y est plus la nuit,
Choquant si c'est vrai!
Les pays qui ont donner de l,argent onts les oublies s,il vous,plaît merci 😢😢🎉 36:53
je le vois dans ce type de chantiers fréquemment@@clairedionne559
j'ai pas habitude dire fantasmer@@clairedionne559
Réfléchissez juste à la probabilité que cet incendie se déclenche juste au meilleur endroit et au meilleur moment, avec en plus un employé novice qui en est à sa première surveillance… En terme de statistiques, la probabilité de ces coïncidences est vraiment infime…
Et comme d'habitude c'est la faute de personne il n en reste pas que le doute est partout la négligence les instants chauds politiques etc ,etc enfin le moment reste bien choisi 😢😢😢
Ce qui a était n’est plus ! A quoi bon ressasser encore ?!! Elle ce refait une beauté parler de sa nouvelle prestance en construction au lieu de nous envenimer encore le coeur avec ce mal de feu et de pierres 😊vive notre dame en REconstrution ou REnaissance✨
Bonjour 👋 pourquoi ya plus de système de douche 🚿 en haut des plafond des bâtiments en cas d alarme de feu d incendie est-ce-que c est a cause du danger de s électrocuté? Merci ++
Re je répond à moi même sinon pour éviter de s électrocuté il faudrait peut-être des bâtiments étanche avec une évacuation d eau de la douche ? Merci ++
@@samuelnedelec3955 Un système de sprinkler, ça ne s'installe pas "comme ça" en un après-midi, ça demande des études, il faut des travaux conséquents, faire des tests, des contrôles réguliers (les canalisations sont sous forte pression 24/7), poser des évacuations pour toute l'eau... Bref, ce n'est pas aussi simple que de le dire...
Re bonjour 👋 et il faut de l étanchéité et c'est peut-être la canicule aussi ++ ( voir un rayon du soleil qui a reflété dans les vitraux puis le bois et la poussière et revoir la norme et la conception pour les pompiers et est-ce-que les tableaux ont survécu ).
Re salut est-ce-que la flèche du toit peut s'abaisser automatiquement et manuellement avec une manivelle avec un système télescopique retractable avec une l alarme ⏰️ ? ++ ( voir aussi est-ce-que le toit peut être tournant comme une montre à aiguille avant et arrière ).
La cathédrale de Mantes a brulé de la même façon quelques années plus tôt. Il est affligeant que nous ne sachions pas apprendre de nos erreurs et que cela nous coûte si cher émotionnellement, financièrement et pour notre image.
Pourtant la sécurité incendie automatique existe dans beaucoup d’endroit sans problème, un réseau sprinkler dans la charpente aurait éteint cet incendie en moins de 10 mn.
Il n'y a pas de cathédrale à Mantes, mais une collégiale, avec une superbe toiture avec un motif de frise en croix gammées. Et il n'y a pas eu d'incendie, mais quelques mois après celui de Notre Dame de Paris, le mauvais fonctionnement de la chaudière eu pour résultat l'émission d'une fumée noire signalée par les riverains. Les pompiers vite à pied d'oeuvre, ont déployé les tuyaux, et une équipe envoyé en investigation n'a pas constaté de départ de feu, ni de feu couvant. .. Il s'agissait de la chaudière qui fonctionnait mal...
@@bernardcorfmat8876 : oui mais solution écartée pour un souci d esthétique... Alors que c est un endroit sensible non accessible au public... Peut-être que la présence des arroseurs aurait brouillé la vue des quelques privilégiés autorisés à accéder à cette partie...
9@@bernardcorfmat8876
Quelle histoire! Perso, je pense qu'il ne faut pas écarter un incendie criminel, comme on dit en anglais: inside job ou outside job! Elle sera reconstruite et elle sera belle à nouveau. Il restera qu'à faire la promotion du cartholisisme 😃
oui il vaut mieux taper sur la gueule des GUEUX, surtout le clergé qui officie au café du coin!!!
Un petit coup d'assurance!! Merci pour les infos
De rien
À propos de ce retard de trente minutes entre la première alarme et le moment où les pompiers ont été appelés, je ne cesse de me rappeler que la Préfecture de Police est juste devant Notre Dame. Que faisaient-ils?
La faute reviens aussi à cette vieille phrase typique de notre époque : "faire des économies..." c'est un maux terrible. Et on le retrouve partout, dans le service public notamment. Les catastrophes sont loin d'être terminé avec cette mentalité assez mal pensé, mal justifié et totalement contre productive.
Les soit disants économies , laissez moi rire quand on voit le coût final de cette gabegie ambiante !
Elle retrouve la vie en ce moment là pierre de notre dame ! Parler nous du petit Thomas on ne le reconstruira pas lui 😮vous comprenez?! !!!!
Belles images qui nous montrent parfois le brasier... MAIS ... le mot "vraiment" du titre est de trop, et à mon avis c'est fait exprès pour que la vidéo fasse de l'audience. Le seul truc que nous pouvons conclure une fois la vidéo visionnée, c 'est que la cause la plus probable de cet incendie est le fait que des systèmes électriques qui n auraient jamais dû être installés ici seraient peut-être à l origine de cet incendie. Un peut être ce n est pas un vraiment... Une des choses qui m 'a choqué est qu on accablé presque le vigile qui est en poste depuis 7 h du matin, à qui on inflige des heures supplémentaires, on lui reproche pratiquement de prendre quelques minutes pour déjeuner et donc de quitter des yeux le tableau lumineux... En cas d'envie de pipi, est ce que ce pauvre homme a une bouteille en plastique pour ne pas quitter le tableau d affichage ? Le système d affichage du tableau lumineux a peut-être été fait par des amateurs, le voyant qui s allume aurait dû donner avec précision le lieux exact de l incendie... Il y a un proverbe de pompier qui dit que pour éteindre un incendie, il faut un verre d eau les premières seconde, un seau d 'eau au bout d une minute, une baignoire au bout de 10 ( je ne me souvient plus exactement du proverbe, mais l idée est là, plus on tarde à éteindre un incendie, plus il sera difficile de l éteindre et celà d une manière exponentielle...), si la première fois la personne chargée de lever le doute avait été au bon endroit, les extincteurs présents sur place auraient certainement suffit à maîtriser l incendie... Au lieu de ça 45 minutes se sont écoulées entre le moment où le voyant s est allumé et le moment où les pompiers ont été alerté (ce qui est même dommage c est que des personnes étaient au courant de l incendie, via les réseaux sociaux, avant que les pompiers ne soient envoyés sur place) Ce qui me révolte le plus, c est qu il y a des personnes qui doivent penser que "grâce à Dieu notre dame n' a pas été totalement détruite ", alors que le vent n'a pas arrangé les choses, si Dieu avait voulu intervenir, il aurait plutôt provoqué un déluge de pluie...Merci plutôt aux pompiers et notamment à ceux qui ont risqué leur vie dans la tour nord... Les dernières minutes montrent comment des économies de bout de chandelles, réduire l effectif de 2 à 1, ont faillit détruire un monument de plusieurs siècles... Quand il s' agit de dépenser des milliards pour organiser les JO de 2024, où le prochain J20, la même rigueur n est pas appliquée, là on serait plus proche du "quoi qu il en coûte" cher à Mr Macron... Ce genre d économies mal jugée ne me donne aucune envie de participer aux lotos du patrimoine, dans lesquels l état ne fait même pas l effort de céder, la TVA pour qu il y ait plus d argent pour le patrimoine...
la charpente et les marques de tacherons ont brulé c'est tout ce qu'ils voulaient , les dirigeants savent tout était prévu , vous croyez a toutes ces coïncidences vous ?
🤣🤣🤣
on apprend des erreurs passées, dans le futur aprés renovation, la charpente va etre bardée de capteur en tout genre !!!!!
Ah ça, on peut s'y attendre!
"Et elle me dit, tiens, c'est bizarre, il y a de la fumée en haut de la flèche. Alors je regarde et là je me dis... anormal !" je crois qu'on a affaire à un génie ^^
A l'image du mec qui met 25min pour monter à l'endroit indiqué depuis le début par le détecteur 🙄🤦♂️
@@zackis. Hum, c'est pas "exactement" comme ça que ça s'est passé, hein...
Magnifique génie , mdr La phrase est magique.
Un monde dirigé par des "grosses tetes".🤢
C est drôle la personne qui s occupé de Notre Dame avait démontré a la tv l impossibilité que ces poutres centenaires ne pouvaient pas brûler aussi rapidement et bizarre nous n avons plus jamais revu ce monsieur il a disparut .
A mon avis ce qui est arrivé est signé...
meilleure chaine docu très variez
La société de sécu n'est même pas capable de remplacer son agent. Alors qu'un responsable de la société se doit de venir remplacer l'agent lui même en faisant le tampon avec la relève montante. Et Si l'agent de sécu n'est pas capable de voir sur plan la localisation du numéro du détecteur de fumées inscrit sur le système de sécu incendie... Le sinistre se propage !!!
Es tu sur que ce plan était présent, dans le local. Si oui, il y a peut être eu un souci dans la formation de l'agent.. et puis le budget sécurité avait été sacrifié...
@@cillbq c'est juste, les sociétés de sécu rongent sur le coup de la presta de sécu pour obtenir le contrat d'appel d'offres. Par conséquent il y a le minimum d'effectif, c'est bien pour ça que j'ai énoncé la procédure qui permet de tenir la prestation. j'ai contrôlé 5ans les prestations des ministères et autres (celui qui gère les agents et chefs d'équipes en poste, les problèmes...) Et dans tous les cas il y a un cahier de consignes que l'agent doit signer par procédure. Encore faut t'il qu'il soit à jour vu le laxisme de certaines sociétés et que les contrôleurs contrôles les connaissances
Qui a installé l'électricité dans la charpente jusqu'à la flèche ? Comment c'était fait ? Qualité d'installation ?
Il y'a beaucoup de choses qui ne sont pas claires. L'argent du contribuable récolté .le nouveau gardien de sécurité.Le collègue qui ne vient pas le remplacer. Le panneau de l'alarme clignote sans bruit .L'incendie .Trouver un coupable idéal ; cette société du BTP . Les assurances ont du faire une tronche. Un film a la française.
Raté : 1.- le financemet des travaux de restauration est assuré en totalité par les dons reçus de plusieurs pays; 2.- TOUS les bâtiments appartenant à l'Etat ne sont pas assurés : l'Etat étant son propre assureur !!!! 3.- Le Procureur Général HEITZ, chargé de la Commission d'Enquête, a clairement conclu en l'origine accidentelles du sinistre lié à un court-circuit dans les installations électriques éphémères du chantier.
C’est pas comme si je gars du Pc secu avez pas prévenu, ils l’ont pas pris au srx ils l’on pris pour un petit débutant stupide… y avais une caserne à 5min ça coûter quoi de mes prévenir de suite… rien.
On saura jamais vraiment qu est ce qui a causer incendie
le feu, je supose.
@@janitomy d accord le feu mais il a pas démarrer tout seul
@@eddymansuy1749 Elle se moque de vous ...
@@eddymansuy1749 Qui sait, ça peut provenir de plein de sources, le feu reste une réaction chimique extrêmement imprévisible.
Ça peut être beaucoup de choses : -un simple mégot tombé dans la poussière ou les nids de pigeons, du vent qui attise la braise et voilà -un court circuit électrique qui provoque un échauffement de la poussière et de la sciure et qui provoque une étincelle mettant le feu tout ça -un chalumeau réglé au minimum oublié par un ouvrier (petite hypothèse de mon père le soir même en voyant ça. Il avait déjà vu des immeubles en construction partir en fumée à cause d'un oublie bête d'extinction de chalumeau)
Que s'est il vraiment passé ? Après toutes les évaluations et enquêtes, à ce jour, ils ne savent toujours pas comment l'incendie s'est déclaré;
Ben si: les pompiers ont retrouvé un des marteaux électriques de carillon bloqué en position "on" alors que tous les autres étaient en position "off", et ce dispositif était situé dans la zone où les premières fumées ont été visibles. Ils ont établi avec quasi-certitude que l'origine de l'incendie se situe là.
@@maxgyver75 Tout cela reste encore à prouver. Avez-vous un compte-rendu officiel ?
Départ incendie a la base de la flèche, pile ou ça prend le mieux. Comme par hasard, système d'alarme incendie défectueux.... Tiens ça me rappelle un certain système d'alarme en 1986 des détecteurs de radioactivité aussi deffectueux 🤔🤔🤔
😢😢
Alors déjà, 30 minutes entre la première alarme et l'arrivée de la première équipe de pompiers, je pense qu'en plein début de soirée en plein centre de Paris c'est un peu normal non?? Et quoi, en écoutant le récit, c'est la faute du surveillant dans son presbytère qui voulait juste manger?? Comment on peut lui en vouloir??
Il n'à pas manger de la journée il faut bien qui se nourrisse sinon il va tomber dans les 🍎
@@yougahyougahf7202 On ne me fera pas croire qu'il ne pouvait se faire apporter un sandwich...
@@yougahyougahf7202 C'est déjà une preuve que l'un des dysfonctionnements de cette journée vient bien de la société de gardiennage.
Les musiques c'est quoi les titres
Et biensur le responsable est l'agent d surveillance, pas l'état Pourtant la négligence d'état dans l'entretien d'un bien public est évidente!!!
Sauf que, justement, ce bien public était en rénovation !!!
Concernant les cameras , avec des " si " et des " mais " on peut mettre Paris en bouteille ; c'est facile après la catastrophe de venir crier haro sur le baudet !
La seule certitude est que ce feu à été allumé consciemment car personne ne peut se promener dans la charpente par hasard. Le directeur dit qu'il a eu un exercice incendie et c est comme ça que l on doit trouver des failles pourtant ? Difficile de trouver un mobile, peut-être spirituel 😟😥
Hypothèse peu probable... le feu a mis longtemps à se déclarer, ce sont des fumées chaudes qui ont déclenché l'alarme. Un point chaud a du être créé par un meulage. C'est courant, une petite braise tombée dans une fente peut mettre des minutes, voire des heures pour engendrer un incendie. Une simple ronde après le départ des ouvriers c'est la règle...
quelle idée de ne pas avoir les échelles adéquates ds la capitale la plus visitée au monde av des batiments historiques aussi haut! !! où vont ils chercher toute l'eau nécessare pr eteindre toutes ces flammes pendant de nombreuses heures !! juste dans leur camion ??
L'eau de la Seine est à proximité immédiate !!😛😛😂
étonnant qu'aucune commission de sécurité n'aient ensé a ce point ,ils auraient installés des RIA comme dans les intermarchés ou magasin rendu obligatoire n'y figure pas dans ce lieu
Excellent docu. On ne peut s'empêcher de constater l'ampleur des dégâts... Sur site et dans le coeur des gens du monde entier ! Après avoir constaté l'héroïsme des uns, le crétinisme bas des autres, il faudra des semaines pour que tout le monde revienne à un minimum de raison et de bon sens. Un seul facteur n'aura pas été pris en compte par aucun des responsables de la sécurité : le facteur humain...! La recherche à tout prix de désigner un "responsable" aura amené à toutes sortes de dérives aussi stupides qu'inutiles et délirantes. L'Histoire regorge d'exemples de la sorte. NOTRE DAME EST IMMORTELLE ET DOIT LE RESTER...!
"NOTRE DAME EST IMMORTELLE ET DOIT LE RESTER...!" Pourquoi ? L'idéologie, c'est ce qui pense à votre place. L'intelligence n'y a pas sa place.
@@vonpart6260 Ah bon !? Quelle idéologie ?
@@VWVVVV L’idéologie religieuse, source de violence et de conflits. On fait rarement la liste des crimes commis par le christianisme au cours des 20 derniers siècles. La voici très succincte. L'antisémitisme. Les évangiles sont antisémites et le christianisme a été antisémite jusqu'au concile Vatican II à la suite de la Shoah. Des milliers de victimes. Durée: 20 siècles. L'esclavage. Le christianisme s'est appuyé sur la Bible pour justifier et pratiquer l'esclavage jusqu'à la condamnation du pape Grégoire XVI en 1839. Des millions de victimes. Durée: 19 siècles. Les déicides. Le christianisme a tué tous les dieux des autres religions sur toute la planète. Des millions de victimes. Durée: 20 siècles. La guerre aux hérétiques. Dès Constantin, l'Église a éliminé tous les soi-disant hérétiques. Des milliers de victimes. Durée: 20 siècles. Les croisades. Des papes ont lancé les croisades, des agressions contre les musulmans. Des milliers de victimes. Durée: 2 siècles. Les guerres dites saintes. Le christianisme a fait de soi-disant guerres saintes aux Cathares, aux Albigeois, aux Vaudois. Des milliers de victimes. Durée: 1 siècle. L'Inquisition. Des papes ont institué l'Inquisition et la torture. Des dominicains ont été les inquisiteurs. Le christianisme a torturé et brûlé vif des milliers d'innocents. Durée: 6 siècles. La chasse aux sorcières. Le christianisme a torturé et brûlé vives environ 100 000 femmes. Durée: 2 siècles. Les guerres de religion. Les catholiques et les protestants se sont entretués par milliers, Durée: 2 siècles. La Grande Excommunication. Le pape et le patriarche ont excommunié tous les chrétiens de la planète pendant 911 ans. Le pape Paul 6 et le patriarche Athénagoras ont mis fin à cette horreur en 1965. Des millions de victimes. Durée: 9 siècles. Les deux colonialismes. Des Européens chrétiens sont responsables d'un colonialisme barbare en Amérique et d'un autre en Afrique. Des millions de victimes. Durée: 4 siècles. Les deux guerres mondiales. Des protestants et des catholiques ont été responsables de ces deux guerres barbares. 60 millions de victimes. Durée: un demi-siècle. Le massacre des Serbes. En 1941, des Croates catholiques ont exterminé sauvagement 400 000 Serbes orthodoxes. Le génocide du Rwanda. Des catholiques se sont entretués sauvagement. Un million de victimes. Durée: trois mois. Les menaces de l'enfer. Le christianisme a terrorisé des millions de chrétiens, surtout des enfants, avec ses menaces de l'enfer. Des millions de victimes. Durée: 20 siècles. La misogynie. Le christianisme a méprisé et maltraité les femmes. Des millions de victimes. Durée: 20 siècles. La pédophilie. Des prêtres ont violé des enfants et l'Église a protégé ces prêtres. Des milliers de victimes. Durée: 20 siècles. La persécution envers les homosexuels. Le christianisme a torturé et tué les homosexuels. Des milliers de victimes. Durée: 20 siècles. La canonisation d'assassins. Le christianisme a canonisé des centaines d'assassins. Des milliers de victimes. Durée: 20 siècles. Les crimes actuels du christianisme 26 pays chrétiens pratiquent encore l'esclavage, surtout celui des enfants. L'Église protège toujours des prêtres accusés de pédophilie. Les papes Jean-Paul 2, Benoît 16 et François peuvent être accusés de crime contre l'humanité parce que la pédophilie est reconnue comme telle par l'ONU. L'interdiction du condom. Des milliers de femmes et d'enfants meurent du sida répandu par cette interdiction. L'interdiction de la contraception. Des milliers d'enfants sont mis au monde alors que les parents sont incapables de les nourrir, de les soigner, de les faire instruire. Certains d'entre eux finissent esclaves. On pourrait encore allonger cette liste déjà suffisamment accablante. Ce sont des faits historiques indiscutables qui sont le prolongement criminel de la Bible. Réfléchissez à votre "NOTRE DAME EST IMMORTELLE ET DOIT LE RESTER...!"
Si ça peut vous consoler, il y a des gens comme moi qui n’ont rien à faire de tout cela et dont le cœur n’est pas meurtri.
@@dimitrilebail6659 Personne n'est parfait... 😉😁
Remarquable documentaire , objectif et exhaustif , avec des intrervenants legitimes et tres interessants . Merci beaucoup !
Un grand merci !
objectif ?!? c'est une plaisanterie ?
@@jackrussell9135 Objectivité en direct du canapé. 🥴 🙈
Notre Dame, retrouvera ses caractéristiques techniques identiques à l'original, nous sommes le 13 avril 2024, la Flèche est de nouveau là, c'est tout comme si elle n'avait jamais brûlé. Mais ils restent la Toiture, l'horloge Collin-Wagner à finir de reconstruire, puis les abords jusqu'en 2030...
La charpente de chez moi est du XIVème, j'ai des morceaux de charpente, bon courage pour les faire brûler. Les morceaux charbonneux mais ne flambent pas.
Lorsque cela met autant de temps pour le dire c'est qu'ils tentent de trouver le truc .Le mégot a faillit passé ,mais il valait mieux qu'ils trouvent autre chose .En fait on ne sera jamais ou alors il y en a un qui va nous sortir l' histoire du siècle ,mais il y aura prescription .
Pour changer: une incompétence crasse
Merci.
restrictions de personnel
C’est les valeurs son par sont substance ne change pas, monsenieur avec respect….. et pour tous mercis
Genre ment-foutisme on est champions au-lieux de téléphoner aux pompiers non l'autre sent le brûler voit la fûmée mais fait une vidéo guignol. Manque de réation tous des irrresponsables
C'est ainsi que la restauration sera beaucoup plus complète ...
@@remibardet9448 comme la plupart des gens il pensaient probablement que les responsables de la cathedrale avaient deja appeller les pompiers et donc pourquoi engorger le systeme telephonique
Mon dieu , tant d'incompétents pour protéger ce joyau , c'est criminel !
Ce n'était pas comme il le dit dans les commentaires , l'année 2019 c'est 2017 petite érreur dans le reportage
En France le diplôme de sécurité incendie il s'achète facilement surtout à paris
Très bon document. Merci à tous
Merci à vous
Tous ces edifices tres anciens a charpentes et parements de bois ont subi des siecles d'impregnation de depots gras d'origines diverses et variées..qui sont d'autant plus sensibles au moindre echauffement , tel la simple proximité d'une ampoule electrique allumée pendant quelques heures, et c'est cette concentration de chaleur , apparement modeste , qui peut engager un debut de combustion lente , sans flamme , de type "catalytique" ..qui à terme produit un rougoiement de braise se propageant lentement en surface ..jusqu'au moment ou les cumuls de chaleurs permettent un embrasement "spontané" de grande ampleur , les bois se comportant comme des torches s'embrasant presque instantanément au contact des premieres flammes . Ces phénomènes sont peu référencés , et sont pour ma part le fruit d'une experience de terrain (sur des navires en bois notamment ..et meme parfois dans des materiaux dont on ne soupçonnerait pas l'imflamabilité car conçus comme ingnifugés de classe M1 ) avec des observations et analyses scrupuleuses . Pratiquement tous les bâtiments anciens , principalement dans de grandes aglomerations où les emanations de vapeurs et poussieres grasses sont recurentes depuis parfois de tres nombreux siecles , sont potentiellement concernés par ces risques de combustion de type catalytique .
Vous êtes entrain de le dire que les seuls bras articulés de pompiers sont à Versailles alors qu’il y a des immeubles très hauts et autres dans Paris ? Pas une seule caserne dans Paris dispose de ces véhicules ?! C’est un scandale !
vs parlez trés bien le mr au bouc👋