🈚️ ССЫЛКИ
1️⃣ t.me/VilgeForceU2B - Паблик канала VilgeForce в Telegram
2️⃣ / valik_vilgeforce - Личный инстаграм
3️⃣ t.me/VilgeForce - Личные сообщения в Telegram
4️⃣ t.me/VilgeforceChat - Общий чат комьюнити канала VilgeForce
==============================💲💲💲=================================
☢️лучший способ ПОДДЕРЖАТЬ АВТОРА - оформить спонсорство на Ютуб. Оно копеечное. Можно и по ссылке:
www.privat24.ua/rd/transfer_t...
ДРУГИЕ ССЫЛКИ СТАРЫЕ и уже НЕ РАБОТАЮТ. Сорян, если кого ввел в заблуждение. Не хотел(
====================================================================
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @vilgeforce
#vilgeforce #baldursgate3 #story
По поводу Иссохшего... kzhead.info/sun/l62YaMmXq6SpoIE/bejne.html
Дело не в предрассудках, а в том, что большинство иллитидов недоговороспособны в принципе, так как являются просто дронами под контролем старшего мозга. Власть вампиров над своими отродьями всё же куда меньше и абстрактнее, следовательно, вампиры - больше личности.
Разница между Астарионом и Императором не большая, в отличие от вампирских отродий и иллитидов в целом. И вампирское отродье, и иллитид - безвольные марионетки в руках жестоких поработителей. И в первом, и во втором случае для освобождения от цепей зависимости необходима помощь извне: друзья, артефакты, внезапная смерть предводителя. Однако, что есть главный мозг, а что - вампир? Сколько в подчинении может быть у вампира, сколько могут погибнуть под его началом, а сколько - порабощены и убиты главным мозгом? Из истории Астариона можно понять, что он повлиял на жизни более семи тысяч бедолаг, однако, Пожиратели разума, иллитиды и Главные мозги - это не повседневная Фаэрунская нежить, они буквально в прошлом - вселенские захватчики. Они порабощали себе планеты и полноценные расы. На Торил они сошли уже без гитьянки, расы, которая посвящает свою жизнь полному истреблению иллитидов. Гитьянки агрессивны и представляют опасность местным сами по себе, что не убавляет стресса фаэрунцам, я думаю. На Ториле до известных событий БГ3 власть иллитидов была распространена примерно настолько, насколько распространено влияние жестоких дроу. Вся эта информация есть в самой игре. Родной редкий хилый и дохнущий на солнце вампир гораздо приятней бедному балдурцу, чем чужеродные армии осьминогов, способные взорвать тебе башку за секунду.
И это не делает родного вампирюгу менее опасным) только притупляет бдительность) 7 тысяч жертв Астариона остались незамеченными. Если бы кальмары вдруг начали превращать 7 тысяч существ (а они и начали, в этом сюжет и состоит), то на борьбу тут же выдвинутся разные геройские герои). Так что кто опаснее на данный момент, когда империя кальмаров уже рухнула - вопрос дискуссионный))) Зато можно сказать точно, что раз Астарион может быть условно добрым. Или лучше сказать интегрироваться в общество, то и иллитид может вполне. Нам это очевидно) как это теперь выдуманному обществу в выдуманной вселенной донести...)))
Отдельное спасибо за такой развернутый комментарий)
Плюс, Астарион сам не хотел делать то, что делал. Сам же об этом и говорит. Также как и множество иллитидов, порабощенных и превращенных насильно
Это делает их привычными, да и вампир по сути не так сильно отличается от человека или кем он там был до это, а илитид это по сути другой вид имеющий не самую привычную внешность, не понятные планы, да и вампиры не способны подавлять личности других так как илитиды, вот и вся проблема, ну и вампиру по идее не обязательно убивать свой обед, а вот илитиды другое дело, ты не съешь мозг не убив. А ещё от вампиризма вроде можно выличится, а если ты уже мутировал в илитида то всё.
@@VilgeForce вообще формально и иллитиды живут в обществе. Тот же Балдур, он же оставался даже в этой форме управлять городом
Не надо путать теплое с мягким. Я согласен с тем, что Астариона недостаточно боятся в игре, но это можно списать на то ЧТО НИКТО НЕ ЗНАЕТ ЧТО ОН ВАМПИР! В противном случае и его тут же подняли бы на вилы. Иллитиды не как зомби, скорее как ЧУЖИЕ. Страшно вечно остаться рабом внутри своего разума, под контролем главного мозга и потерять личность. Не стоит недооценивать факт потери души. При смерти в обычном теле душа отправляется в посмертие и перерождение на планах, а при заражении иллитидом - умирает навсегда. Иллитиды и Вампиры кто хуже? Вампирам нужна кровь, им нужны люди. Иллитидам же не нужны другие рассы. Они хотят сделать всех собой в конечном итоге. Вампир по сути тоже человек, им движет человеческая морать, ценности человеческого общества - богатство, власть, похоть и т.д. Иллитиды же иные. Это разумный рой, которому пофиг, он воспринимает общество разумных не как среду обитания а как биомассу и ресурс. Став вампиром личность остается, а став иллитидом - это уже не ты. Вот что страшно.
Стоп-стоп-стоп. Иллитиды не могут хотеть сделать всех иллитидами. Им же надо кого-то есть. У них нет эмоций и все, но ими движут похожие желания. Они хотят власти. Не потому, что они "злые", а потому, что у них другая физиология. Их называют хаотиками, хотя с их точки зрения хаотики - все остальные. У них-то порядок в обществе. У коллективного разума есть минусы, конечно, с другой стороны такая организация позволяет забыть о междуусобных конфликтах. Их жажда власти, как по мне, это скорее жажда насадить свой порядок тем, кому он чужд. Ну, и заодно организовать себе столовую из этих существ, а то больше они ни на что не годятся (с точки зрения кальмаров). Для вампиров мы тоже столовая. Просто у них, в отличие от кальмаров, нет этого конфликта устройства общества. Им не надо насаждать свой порядок, их устраивает этот. Они больше паразитируют на имеющемся обществе, чем строят свое, как мне кажется. Но в остальном и те, и другие по большей части вредители. Не так много вампиров, как Астарион, могут усмирить голод. Не так много иллитидов могут сопротивляться старшему мозгу. Все же в чем-то они похожи Потеря души меня не очень пугает, а вот потеря личности да, проблема. Проблема, которую решить сложно, но попробовать можно. Особенно раз мы уже превратились.
да не умирает никуда душа, она так же отлетает на свой план в момент цереморфоза. И не ссылайтесь на игру, лор ДНД все равно главнее. Вот ответ "бога" - автора сеттинга: i.ibb.co.com/7tnJ3L4/1699541915741.jpg
Главнее, согласен, но, к сожалению, у нас есть лишь та информация, что дают в игре. Для того, чтобы копнуть глубже, нужно хотя бы раз сыграть в ДНД, чего я не делал. Возможно появится время)
По ссылке не получается перейти. Если есть возможность, отправьте мне это в телеграм. Обязательно сошлюсь на этот источник в следующем видео, если вы не против
На сколько я понимаю, став иллитидом тебя уже нет. (Есть исключения, но в большинстве случаев так).
Я согласна мириться с Астарионом не потому, что у него «милая мордашка», а потому, что он этого заслужил. Он был обращен насильно, над ним издевались, унижали, заставляли против воли делать ужасные вещи. Его желание отомстить - это нормально. Он запуганный, загнанный в угол ребенок с комплексами, скрывающийся под маской крутого секси боя.
В принципе люблю такие неоднозначные типажи с мрачной предысторией)
Если честно, не совсем понимаю, чем он заслужил. Учитывая то, какие действия он одобряет, мне кажется, что он по себе не очень хороший парень. Это выходит за рамки тезиса "хочу отомстить Касадору". Похоже, этот парень настолько озлоблен, что готов мстить всем без разбора за то, как несправедливо с ним судьба обошлась. Это и правда инфантильное детское поведение
@@VilgeForce Астарион с самого начала показан, что он не самых честных правил. Учитывая ещё то, что он был судьёй и его убили гурцы. Он судьёй явно был так себе.
@@dianamedran3301, у фанатов есть все основания полагать, что Астарион соврал про городского судью и в принципе плохо помнит свою жизнь до превращения. Взять хотя бы тот факт, что на момент превращения в вампира ему было всего-то 30 с небольшим, что по меркам эльфов детский возраст (эту инфу узнали из перевода надгробного камня на кладбище, на которое вас приводят в случае романа)
@user-dr3de8qq8x ох ничего себе. Вот это я понимаю кто-то копался в лоре)
Превращаясь в иллитида, ты теряешь душу - Иссохший это ясно говорит. Это ясно показывают строчки в концовке с принятием цереморфоза: "Остатки самости, которые в тебе еще оставались, стремительно растворяются. ..." - 0:08 в твоем ролике. Также в начале 3 Акта встречаешь голодного новообращенного иллитида в подвале мельницы в Ривенгтоне, который прямыми словами отделяет себя от себя прежнего, да еще и с наслаждением вспоминает ужас прежнего себя при обращении. Ну и до кучи история Императора, драколича и т.д. дает ясные представления о последствиях цереморфоза. Т.е. цереморфоз = твоя смерть, и жизнь для совершенно другого существа, которое обладает твоей памятью и только. Что и есть фишка иллитидов - пожирая чужие мозги, они приобретают и память жертвы.
Перерождение звучит лучше, чем смерть одного и жизнь другого))) Да, я помню, что говорит Джергал, но опять же... Когда в реальности тебе что-то начинают загонять про душу, есть огромный шанс, что тебя пытаются обмануть) мне сложно примерить на себя концепцию существования души. Это в игре она однозначно есть, а в жизнь - кто знает. А если души нет на самом деле, то это может быть равносильно и даром и проклятьем. Для кого-то субъективно больше проклятье, а кто-то - я)))
@@VilgeForce Ты игру и реальную жизнь смешиваешь? Это фэнтези!!! Фантазия то есть. Пытаться применить материалистическое мировоззрение к фантастическому миру, в котором этот самый материализм был бы как раз в категории лохотронов... ИМХО полный идиотизм. Без обид, если что.
на самом деле по лору душу иллитид не теряет, она только становится не доступной для богов, потому и бесился Джергал - который сам по происхождению словно с НЛО слез
Аааааа, вот тебе и раз!) Джергалу просто выгодно нам втирать, что мы потеряем душу. В этой игре есть персонажи, которые не пытаются тобой манипулировать?)))
@@VilgeForce разве что только Шкряб
Про душу. Если сравнивать с нашим миром, то понятие души будет не в разряде веры, а в разряде знаний сродни научному. Существование богов и божественных царств, это факт за отрицание и неверие в который после смерти можно столкнуться с судьбой страшнее этой самой смерти в нашем мире. В загробном мире существует стена неверующих, куда они попадают становясь её частью слившись с остальными. Большинство обычных людей, даже не являющимися жрецами или паладинами, вера -- обычное дело. Маги верят либо в богиню магии, либо в бога знаний, ремесленники в бога ремесла и так далее. Попасть в царство бога это норма и цель для праведно верующих после смерти. Дьяволы в этом плане тоже опасны, но у них есть принципиальное отличие в сравнении с теми же илитидами. Они не могут забрать душу против воли человека. Это заложено в их природу, их начнёт отвергать авёрно, их родной мир, пойди они против этого или одного из множества других правил. И даже так, дьяволов люди страшатся. Достаётся даже тифлингам, которые не являются дьявольскими существами, хоть и искажены ими. Илитиды же, способны лишить души в обход любым правилам и законам. Им достаточно только заразить и по окончанию процесса цереморфоза, жертва потеряет всякую надежду, которой он жил, потеряет свободу воли и мысли. До выхода BG3 вообще личность стиралась, а на её месте рождалась новая личность. Если бы сценаристы это не подвергли частично редкону, то сюжета игры и не случилось бы. Теперь про опасность вида. Нежить имеет множество уязвимостей. Жрец любого пантеона имеет способности губительные для нежити. Паладины охотятся на них, а маги постигшие глубокие тайны некромантии запросто могут подчинить. Вампиров, подвид нежити, это тоже касается. Они вообще, склонны к личным расприям, что даёт возможность существовать небольшим группам, но не даёт им возможности объединиться в достаточно крупные сообщества, что бы угрожать миру. Им это и не требуется. И даже так, в истории мира были крупные катастрофы связанные с распространением нежити. А теперь представь вид, без очевидных уязвимостей, который склонен к объединению и действию, как единый организм. Небольшая колония илитидов, дать ей достаточно ресурсов и времени, способна обрести большую мощь. Объединение таких колоний может привести к возрождении империи, которую не смогут остановить гитиянки и гицерай даже объединившись (без Орфея). В таком мрачном мире, все разумные расы станут рабами, у которых будет два жизненных исхода. Пополнить ряды винтиков империи, или стать кормом.
Ну, учитывая, что в нашем лагере стоит натурально бог смерти (почти Рюк), который открытым текстом заявляет, что душа есть и загробный мир тоже - не верить в душу сложно))) я может тоже поверил бы, если бы встретил в нашем мире Джергала. И уж точно на Патриарших прудах незнакомцам свои сомнения бы не рассказывал, а то так и головы лишиться можно))) Кстати, в вашем описании иллитидских колоний угадываются так же и черты рахни их масс эффектах. Просто подметил)
@StamGards это джергал. Уверен на 99%. 1. Мы находим его в храме Джергала 2. Он по характеру напоминает описание Джергала 3. В сцене после титров он обращается в своем храме к изображению Троицы мертвых, которым, как я понял, именно Джергал силы и дал
Согласен. Это я тупанул.
Если у монстра милая мордашка - то забываешь он монстр.
Разница очень простая. Иллитиды ни с кем не считаются в своих методах, тем более с добычей, и убивают без церемоний и дискуссий. Ну и конечно превосходство в принципе не подразумевает переговоров с низшими существами
А разве вампиры не такие же? В игре такого не показали, правда, но если вампиры похожи на тех, что мы в фильмах и кино видели, то они ведут себя так же. Только личность не теряют. Может в мире днд как-то иначе. Я не в курсе
@@VilgeForce вампиры действуют скрытно, про них мало кто знает, они не демонстрируют свою силу и не стремятся к мировому господству
О чем говорить с существом, которое видит тебя, как бутерброд?) Ну, камон.
Касательно иллитидов и их классового превосходства - интересная мысль, и по поводу того, что в постперспективе не дав Астариону завершить ритуал, мы не позовлили ему стать нам конкурентам - тоже круто, НО 1. На момент принятия игроком решения завершить ритуал или прервать игрок еще не знает что ему придется стать иллитидом, раз уж рассматриваем вариант с обязательным цереморфозом. 2.Астарион не лично поймал для Кассадора 7000 узников, более того в замке и подземелье Кассадора повсеместно встречаются записки, которые говорят о том, что вампирские отродья обязаны повиноваться высшему вампиру, т.е. у Астариона не было выбора. Во вторых Артарион был самым непослушным из 7ми изначальных отродий Кассадора, что так же добавляет толику доверия к нему. 3. Пример с империей белых нелегитимен, потому что у расы иллитидов(белых) не будет потомков, т.к. они не размножаются ествественным для млекопитяющих путем, а если потомки и будут, значит это насильственное вмешательство в другие расы, соответсвенно нет смысла задумываться о гуманности отношения к потомкам Иллитидов. У них нет самосознания в отрыве от главного мозга. Т.е. любой потомок илитида является иллитидом в той же мере, как и тот, кто ему личинку в голову посадил. НО это работает лишь при контроле надгозгма над обоими особими. Если они не под контролем надмозга, то зависеть уже будет индивидуально от каждого иллитида, как в случае с Омеллумом или Императором. Поэтому сравнение их с зомби кажется мне не до конца корректным. У зомби никогда не будет того уровня организации, в котором существовала и пытается возродится империя Иллитидов. Поэтому их все и боятся, из-за силы, которую могут применить против них.
Парирую пункт 1. На момент событий с астарионом мой персонаж уже прошел частичный цереморфоз, так что мыслил уже, как иллитид. Он не планировал полного прекращения, частичное его вполне устраивало) А в остальном согласен, радикальный подход оправдан, но... Нужно как-то оставить в нем небольшую лазейку для уникальных особей, вроде Омелума, Тава или Орфея, в случае его обращения. За Императора не прошу, а то не до конца ясно с ним все. Есть свидетельства о том, что он мог быть под управлением старшего мозга до самого конца, даже этого не осознавая
Если говорить по сути, иллитиды являются не просто хищниками или чем то подобный - они существа из другой вселенной (речь идёт не о планах/мирах, которые являются частью одной вселенной). Именно это и есть причина такого отношения к ним, они по своей природе чужды этому миру и в большинстве своём отторгаются всеми на подсознательном уровне. Также они очень походят на зергов, и иллитиды вроде Императора или Алума - это крайне редкие исключения, остальные в отличие от выше перечисленных являются частью коллективного разума в котором отдельные индивиды не имеют личностей за редкими исключениями
Для меня все не так просто в определении почему иллитиды это так страшно, а Астарион вполне себе норм. Скажу так между Астарионом и иллитидом я бы не раздумывая выбрала Астариона. До Baldur’s Gate 3 я тоже ничего не знала о днд и, пройдя игру, решила почитать книги. Начала с трилогии о юности Дзирта и во второй книге есть эпизод, где наш герой с друзьями попадают к иллитидам. Я вижу эту рассу страшной и вызывающе отвращение тем, что она стирает из своей жертвы все, чем она была. И тут чтобы понять о чем я говорю нужно именно читать текст книги, где рассказывается именно о том, что Дзирт с друзьями чувствовали во время прабощения. Астарион же, при всей его опасности, может обходиться животными, он сам говорил о том, что испытывал отвращение к тому, что делал. Но его положение было такое, что он не мог пойти против своего хозяина. И если разобраться в нем, то Астарион одна ходячая психологическая травма. Не уверена, что правильно донесла свою мысль. Если свести это к ответу на вопрос от рук кого больше бы хотелось умереть, вампира или иллитида? То лично для меня ответ - вампира. Потому что там ты умираешь собой, а в случае с иллитидом - безвольным овощем.
Как по мне, смерть есть смерть. Поэтому хоть иллитид на вас нападает, хоть Астарион - отбивайтесь) История Балдурана меня зацепила больше, чем Астариона, ведь она с нашей перекликается. По сути он так же заражен внезапно, как и мы. Он не хотел стать фиолетовой креветкой, но стал. И он смог вырваться из-под влияния мозга, что внушает надежду и нашему персонажу, что он как-то сможет это состояние вынести. С другой стороны не до конца ясно, действительно ли Балдуран не находится под контролем мозга. Протокол допроса Императора Горташем добавляет тумана. Иллитид может быть рабом мозга и не осознавать этого... хоть он и под защитой призмы. Вдруг мозг как-то заложил в него эту программу? Короче говоря, хочется верить, что мой герой станет уникальным иллитидом, а не частью роя. Все-таки он троицу мертвых победить умудрился. Это чего-то да стоит... В любом случае он изолирован в Аверно, откусывает головы демонов, пока не найдет способ заменить сердце Карлах. А там и на покой можно)
@@VilgeForce на мой взгляд в том-то и дело, что с Астарионом смерть будет в бою со своей волей, а иллитид очень быстро сделает из своей жертвы овощ. Но это сугубо моё мнение. Baldur's gate 3 это ролевая игра, которая оставляет максимально открытую концовку, даёт волю нашей фантазии. И конечно ваш герой запросто будет будет уникальным, ведь конец его истории вы пишите сами в своём воображении. В случае с моим все куда банальное, просто пойдём искать способ Астариону находиться на солнце. Хотя и с такой простой целью запросто можно найти невероятные приключения.
@@Beatriche1425 ему надо было вставить в голову новую личинку и напроситься быть личным телохранителем Орфея. Тогда мог бы и под солнцем гулять, и не превратился бы, и еды было бы куча. Если ему по вкусу гитьянский сок, конечно)))
@@VilgeForce на сколько я знаю, проблему нахождения под солнцем можно решить как-нибудь заколдованным предметом. Если я ничего не путаю, то в прошлых частях Baldur’s Gate была барышня вымпир у которой был плащ нужного действия. А если учесть, что мой персонаж дружит с Гейлом, то понятно с обращения к кому стоит искать решение проблемы.
@Beatriche1425 у меня Гейл не пережил битву с Орин)
Все любят Астариона не потому что он просто красивый, а потому что это персонаж с одной из самых хорошо прописанных историй в игре, куча его уникальных фраз и реакций, которых нет у других персонажей тому подтверждение. И те 7000 людей, которых он заводил Касадору, он заманивал не в соло так как у него еще есть 6 братьев и сестер (отродий Касадора), которые этим же занимались НЕ по своей воле.
Иллитиды мы тоже не по своей воле фактически, но это никого не волнует. Окружающие, вроде Ансура, решают, что надо кончить нас из милосердия. Так может это. И Астариона тогда нужно было бы при первой же встрече?) А там и клыки и личинка в одной голове. Комбо)
@@VilgeForce Иллитиды это другое, обычные вампиры (вроде Астариона и тех 7000 ребят) не могут контролировать свой голод, не могут ходить под солнцем и тд, но у них остаются их человеческие эмоции, они например чувствуют печаль из-за потери близких (как показано с детьми гурцев). Высший вампир это другое дело - то чем становится Астарион после вознесения. Если до встречи с Касадором побегать по замку и прочитать все записки, можно понять, что ты превратишь его в чудовище, так как БГ3 сделана по правила днд 5е, там сказано что высшие вампиры - бесчувственные существа с жаждой силы, их лестные слова - это манипуляции, их речи о чувствах - это одержимость иметь что то в своей собственности. Собственно, то что мы и наблюдаем если вознести Астариона. С иллитидами по другому, еще во 2 акте перед финальным боссом, можно увидеть ту скрижаль на стене, которая рассказывает о "Великом плане" по которому иллитиды поробощают все разумные рассы, они не имеют человеческих эмоций, Император - абсолютно нейтральный персонаж до предфинала, он все время говорит про доверие и тд, но по его словам и действиям видно, что все что он хочет, это просто держать тебя на поводке рядом с собой, потому что ГГ это ключ к его свободе. Им движат только его собственные амбиции, даже если с ним переспать - это вообще не повлият на его решение в конце, ты либо убиваешь Орфея как он хочет, либо освобождаешь Орфея, но при этом Император просто становится твоим врагом, не поговорив с Орфеем ничего, вот просто так. Тоже видно и с Карлах, если выбрать превратить ее в Иллитида, хоть это и единственный путь спасти ее, не отправляя в ад, она становится совсем другим человеком, она спокойная, даже если ее заромансить, то как она говорит что любит персонажа, звучит абсолютно по другому, чем как она признавалась во 2 акте. Омелиум, действительно единственный чел, у которого нет задних мыслей по поводу персонажа, но также когда он выражает свою благодарность за спасение из тюрмы, он не знает как выразить ее коректно, потому что иллитиды изначально были созданы как рабы для Старейшего мозга, когда у тебя есть эмоции, ты можешь чувствовать вину за свои поступки, сомневаться в чем то, мозгу это абсолютно не нужно, ему нужна армия бездумных рабов, которая будет почковать еще больше рабов. Я не говорю что все иллитиды плохие, есть наверняка такие как Омелиум, но знание сути их существования и вызывает у других страх и отвращение к ним, так как в игре они представлены как расса поработителей.
Вот в том то и проблема, что иллитид которым мы станем не мы, если убрать влияние Орфея. Только из-за него мы можем переродится в иллитида, а не тупо умереть в процессе разрастания и захвата тела личинкой. @@VilgeForce
Да, это отличное отражение современности. Поэтому я и считаю, что БГ3 - квинтессенция нашего времени.
Да, игра прямо как капсула времени!)
стоп стоп стоп. Астарион никогда не мучил людей, первый человек, чью кровь он выпил - это мы. До этого он пил кровь крыс и кабанов (что не является плохим тк в игре мы сами не веганы и тоже едим мясо животных). Я уважаю и иллитидов, и Астариона. Не надо ему грехи приписывать) также потеря души это не что-то абстрактное - вампир остается личностью, но у этой личности есть потребность в питании кровью. У иллитида же помимо особого питания есть общая программа действий, он подчинён чему-то типа коллективного разума и общей цели, черты характера максимально размываются. Это и пугает игроков, никто не хочет стать полуроботом, и дело далеко не во внешности, иллитидская эстетика не хуже вампирской.
А мы и не приписывали) Астарион сам в квесте с Касадором прямым текстом заявляет, что это Он заманил к Касадору всех его жертв. И это Он украл детей у Горцев (или как их там. Не помню). Молодец, конечно, что сам клыки не марал, но 7к фрагов на свой счёт записал)
@@VilgeForce я отредачила коммент ещё, почему игроки не хотят становиться иллитидами. Так он был в рабстве, как бы и не мог сопротивляться, пока не попал на иллитилский корабль. Его иллитилы освободили и личинка помогла выживать. А лично для себя он этого выбора никогда не делал
@@Lilac_Knight И тут тоже фактически он мало чем от иллитидов отличается. Старший вампир владеет своими отродьями и повелевает ими с помощью страха, как я понял. А старший мозг напрямую подавляет свободу воли. В отрыве от своего диктаторского общества и вампир и тентаклеликий вернут собственную некую автономность. Только кальмар не факт, что будет обладать той же личностью. А в остальном и те и другие могут сами захотеть стать старшими и основать свои колонии. И натворить всякого. Но не факт, что будут так делать. Те же Омелум и Астарион (в хорошей концовке) идут против хищной природы и выбирают благо
@@VilgeForce ок, согласна)
Честно я двояко относилась к императору при первом прохождении, но когда чуть внимательнее прошла игру поняла, что он не просто манипулировал герцогиней стелминой он буквально ей управлял своими способностями. Из чего следует вывод, что даже свободный от старшего мозга иллитид не особо приятный товарищ, который в любой момент может начать искажать твои мысли и чувства. Буквально играть как марионеткой. После этого всегда его предаю вместе с молотом😂
У нас с ним и в первом прохождении до конфликта дошло, хотя я и не хотел этого. А чего он ожидал? Он же сам нас подталкивал пройти частичный цереморфоз, а потом удивляется, что у протеже появились свои амбиции и свои планы на Орфея
@@VilgeForce многоходовочка получается 😂
@@muhomorushka ага, не повезло Императору, что мы с жабкой немного замутили и персонаж заинтересовался судьбой зелёного народца)
@@VilgeForce у меня так же произошло) лаэзель очень понравилась
Правильно, по этому вознесите молитвы богу убийце Баалу, лишь зло сбережёт нас от этого чужеродного безумия... Кровью и страхом несите благословение Баала в Фэйрун, да укроет Баал всех нас в боли и ужасе, и даже Аверно и бездна содрогнется под его поступью. *Во имя Баала*
Ну про то , что "Астарион мог сильнее, а мы помогли будучи иллитидом" , это чисто твои мысли, а не то , что игра показывала ) можно не проходить частичный цереморфоз и так же помочь или нет . Тут же все зависит от того , как лично тебе хочется , и можно поступить одинаково будучи человеком и будучи иллитидом . Так же никто по-моему не возмущался , когда персонаж проходит частичный цереморфоз . Больше того ,в моем прохождении Астарион и Гейл сами захотели такими стать . Про способности - да , конечно имба , согласна , но зачем самому становится иллитидом , если это все можно сделать с Орфеем , и играть за него . Или же поддержать императора , и тогда он помог бы тоже победить мозг ..+ Карлах , как все уже видели , можно и так спасти ) хотя наверное мне просто жалко было искажать своего персонажа , слишком долго я его создавала 😂😂😂
С Карлах это не спасение, а скорее временное решение. А по поводу Астариона от прохождения к прохождению ничего не меняется. На момент событий игры он уже похитил 7 тысяч существ. И то, что его заставили это делать, особо ничего не меняет. Иллитидов тоже мозг заставляет. И даже так мало кто из них может похвастаться 7 тысячами жертв. По крайней мере их представленных. И тот же Аст считает их монстрами, что с его стороны как-то лицемерненько)
@@VilgeForce , ну Астарион делал все , для своего выживания , пока не сбежал от Касадора. Иллитиды тоже делают все для своего выживания. Так что да , они одинаковые , токо обёртка разная. Я просто хотела сказать , что никто в игре тебе не запрещает им быть и некоторые персонажи даже поддерживают и сами хотят такими стать ) Ну а Карлах , то как по мне , лучше уже в аду с друзьями , с которыми много пережил , чем в жизни тем , кого все будут боятся .. хотяяя , если вспомнить как я сама живу 😂😂😂 могу и иллитидом быть , ничего не поменяется 😂😂😂
Иногда из видосов удивляюсь на сколько астарион был интересный тип, но это единственный компаньон, которого я оставил возле наутилиона, уж очень он мне не понравился
@Tgka420 я вообще его охотнику сдал) правда потом интерес победил и я решил, что он может у нас немного в лагере потусоваться. Отвращение от него было с самой первой ночи, когда он умолял дать ему укусить меня. Он даже как вампир жалкий)
4:00 - хорошая аналогия, вот только иллитиды в основной своей массе все еще хотят поработить всех, об этом говорится в игре: во втором акте в лунных башнях, решив головоломку с мозгом, вы открываете стену с гравировкой, на которой отражен «Великий план». Но мысль «не все немцы фашисты и не все фашисты - немцы» справедлива, и в игре это транслируется как рез через императора и Омелума. Почему никто не хочет становиться иллитидом? Да просто потому что они выглядят омерзительно. Ты 2 часа создавал свою модельку для того чтобы стать осьминогом с мозгом наголо? Я так не думаю) Да и в игре есть сексуальные отношения, которые не хочется наблюдать опять же в таком виде. Ну и конечно не хочется терять свою душу))
"Заманил 7к жертв" Во-1 Астарион один из 7-ми отродий, очевидно он там не работал один в поте лица, а остальные чиллили в псарне. Предположительно, если все работали +- одинаково, то число в 7 раз меньше. Во-2 "Презирать будут тебя тк однажды ты ЗАХОЧЕШЬ съесть чей-то мозг". Вот именно что ЗАХОЧЕШЬ Астарион и остальные были РАБАМИ Касадора, если бы они не подчинялись их ждали бы пытки или смерть. Идиотская предъява Вообще сравнивать вампиров и иллитидов говоря, будто их единственное отличие - это красивая внешность какой-то сюр. От того, что у тебя высосет кровь вампир ты можешь не умереть, потому что крови так дохуя вампиру всё таки не нужно. Тот же Касадор, как оказалось, никого не убил из жертв, а только пил их кровь. А после встречи с иллитидом тебя ждёт 100% смерть, так как сожрать мозги не убив человека как бы анрил. К тому же иллитидами управляет старший мозг, и он не милашка-целовашка с какими-то принципами, его цель - превратить мир в колонию рабов. И все иллитиды подчиняются ему даже против воли, и если твой кореш, даже самый лучший друг превратится в осьминога, его старший мозг просто прикажет ему убить тебя и оно так и будет. У вампиров такого нет, да, они могут быть рабами хозяина, но такой жесткой властью над их разумом у хозяина нет И стоило автору изучить лор Астариона дальше пары диалогов. Когда он проводит ритуал и становится супер-вампиром, это не приносит ему ахуенное удовлетворение и всё такое. В душе он ругает себя за то, что уподобился Касадору и стал тем, кого он ненавидел. И отказ в проведении ритуала это нихрена не "избавление от конкурентов" и только
Астарион пьет кровь животных. Осознавший себя и отделившийся иллитид тоже вполне может сопротивляться природе. Захочешь - не значит съешь. Хотя сопротивляться ему будет однозначно сложнее, так как принципов нет. Тот же Балдуран говорил, что ел преступников. Возможно и врал. Однако мир Фаэруна вроде бы не страдает от дефицита злодеев, так что перейти на такую диету тоже можно. С сопротивлением природе разобрались. А что по старшим мозгам? Им сопротивляться будет ещё сложнее, согласен. Что только подчеркивает уникальность и определенно вызывает уважение к тем кальмарам, что не подчиняются. Имхо. Мне кажется, что сравнение вполне корректно и надо как-то последовательно подходить в этом вопросе. Либо попытаться продолжить отношения с другом, который стал жертвой личинки, либо и вампиров тоже всех под одну гребёнку, как кальмаров. И вычищать все что от тех, что от других
отношение к иллитидам вполне оправдано их же отношением к другим расам. Несколько отчепенцев лишь подтверждают общее правило, встреча с иллитидом сулит либо смерть либо участь хуже обычного рабства. Это умные и безжалостные хищники в которых нет ни чего человеческого. буквально. Даже у вампиров и дроу можно найти какие то человечные черты, но не у иллитидов, это как чуждый и враждебный ИИ. Поэтому если их где замечают стараются уничтожить. Соседство с подобными существами сулит только беды и смерть, и дело тут вовсе не в каком то расизме, особенно учитывая что из за не продолжительности жизни, многие расы даже и не помнят времена правления иллитидов.
Согласен. Я в конце тоже пришел к выводу, что это никакой не расизм и причина как раз в пропасти между ними и нами. В этих бездушных можно увидеть метафору на многое, а их устройство напоминает не просто машину, а сам Скайнет. Тот тоже ограничивал волю своих терминаторов на всякий случай
а Астариона мы отговариваем от обряда Кассадора, потому-что он тогда ебнется на этой почве, как Кассадор и окончательно потеряет связь с реальностью
Да, может быть и такой мотив. Я рассказывал о том, чем я руководствовался, отыгрывая полу-иллитида (на момент этих событий).
* Включает режим лороведа* Да, иллитиды это злые и опасные создания, но есть одно больное *НО* - каждый из них всецело подчиняется Старшему Мозгу и если иллитид освободится от его влияния (как те же Император и Омелум), то он способен нормально контактировать с обычными существами.
Тогда нужно освободить их всех от влияния старших мозгов и по-доброму их попросить не занимать их место и интегрироваться в общество... А то с ними будет то же самое)
Не ну тут есть огромная разница между Вампирами и Иллитидами. Во первых да Иллитиды выглядят чужеродно и боятся всего чужеродного это практически инстинкт. А красивым скорее прощают глупость и много чего еще. Во вторых Илллитиды как угроза реально опасней и могущественней вампиров. Что на мирко что на макро уровне, как в личной схватке так и в масштабе цивилизаций. Дальше больше вампиры пьют кровь, а Илллитды едать мозги! И если часть крови я еще готов отдать, то мозг нет, даже часть его всегда не хватает. Так то вапир может прожить долгую нежизнь никого не убив, а Иллитидам нужны мозги Разумных существ причем достаточно часто. Так что все они серийные убийцы. Более того они считаю себя как расу круче всех остальных рас и хотят поработить всех, что делает их еще более неприятными. А еще способности к псионике и самое страшное контролю разума. А это повод для бесконечной паранои. Одно дело варвар который тупо сильный или маг с фаерболом, но с гипнозом можно заставить человека делать целую массу неприятных вещей. Ну и цереброморфоз отличается от вампиризма. Во перввых для набожных жителей ДнД душа и боги понятия не абстрактные, а в полне себе практические и самые важные. К тому же в отличии от вампиризма, когда человек обращается в вампира он сохраняет себя. А вот личинка иллитида полностью съедает мозг, и заменяет его собой что немного другое.
ролик проспонсирован агентами нетерийского мозга
Нет, что вы... Как вы могли такое подумать... А знаете, кто ещё может думать? Иллитиды! Большой мозг, сильные псионический способности, отсутствие необходимости сидеть за книжками 24/7. Хотите освоить какой-то навык? Поглотите того, кто освоил его за вас! Переходите по ссылке в описании и получайте особую личинку, пропитанную древней магией абсолютно бесплатно!
@@VilgeForce вот теперь точно все совпало, чую силу внушения верховного разума
Слушаю обзор, а в голове мысль, что я читаю статью с ИгРоМании , хорошо получается 👍
Благодарю))
Я стараюсь отвечать всем, но не успеваю. Без обид)) И спасибо всем за ваше внимание к видео!
Потому что ты не становишься иллитидом. Объясню чтоб было понятно материалисту. Представь себе чужого. Но он не вырывается из твоей грудной клетки, а берёт тебя под контроль, постепенно получая контроль над телом и разумом. В итоге твой мозг заменяется его мозгом, а тело меняется на клеточном уровне. Отдельно забавно было услышать про эволюцию на Фаэруне.
Но он создаётся из тебя и обладает твоими воспоминаниями и опытом, что в целом личность и формирует. По сюжету самой игры то, что наш персонаж становится другим персонажем не подчеркивается вроде бы. Я имею ввиду художественно. Возможно было бы интересно как-то выделить то, что это уже другой персонаж через игровой опыт. Может фильтр какой накинуть. Например, чёрно-белый. Банально, но это бы показало, что восприятие изменилось и это вообще другое существо теперь. И все таки мне хотелось бы верить, что мой перс сохранит личность даже под личиной креветки-биотика
неа, твои воспоминания и опыт не детерминируют тебя, как личность. Цереморфоз тебя убивает, чтобы вырос иллитид, потому и ачивка - "великая жертва"@@VilgeForce
@@lazylizard2944 почему нет?) Мне вот кажется, что вполне опыт, воспоминания и мое отношение к этим воспоминаниям и определяют личность
Тогда больше подходит Нечто под описание чем чужой
@@VilgeForce вот представь, что каким-то образом ты получил воспоминания известной личности. Наполеона к примеру. Это не приведёт к воскрешению Наполеона. Хотя возможно ты получишь навыки лидерства и управления армиями 19 века. Но это всё равно будешь ты с чужими воспоминаниями, а не Наполеон.
Не совсем корректно сравнение с вампирами. Т.к. вампиры, могу пить любую кровь и необязательно пить досуха, но да гуманоидская кровь вкуснее. А вот Иллитиды, как я понял, едят мозги, т.е. однозначно летальный исход, дк еще, как я понял скот несъедобен для них. Так-же добавим, что вампир, может остаётся той же личностью, но с новыми потребностями, а иллитид является часть коллективного разума и лишь небольшая часть становятся автономными, соответственно, это их еще более отдаляет от других раз. Непонятен кстати факт, Даже если мозга нет, я так понимаю особо могущественный иллитид может им стать, т.е. есть постоянно риск стать часть чего-то ужасающего Ах да еще вампир, может притворятся нормальным, а вот иллитид слишком заметный
Иллитиды тоже могут притворяться нормальными) Омелум в третьем акте (если его спасти не скажу откуда) стоит в лавке посреди города и рассказывает своему кенту, как он по улицам передвигается. Просто наводит иллюзию) А по поводу первой части комментария... Получается мой иллитид, если он достаточно силен, может не только сохранить +- ту же личность, но и создать свой рой. С Блэкджеком и дроу))) А мощь этого роя можно направить для того, чтобы сохранять порядок. Стать необходимым злом, которое можно призвать в случае... если дьяволы еще какой-то артефакт Карсус (или типа того) получат) Приемлемо))
@@VilgeForce ну в целом окей маскироваться могут, но проблема в том что они, могут утолить свой голод только мозгами, та еще проблема. Ладно еще в средневековье, но в наше время (даже в фэнтезийном формате) такой бы вид явно не прижился бы,
@feniarix7747 в наше время? Ну, не знаю. Мог бы наоборот прижиться вполне) Алиены и Адвента в игре x-com вполне прижились и многих умудрились убедить, что они несут благо, а отряд хсом как раз враги) иллитиды могли бы также)
В Neverwinter night в компании Shadow of underdark можно было попасть в колонию иллитидов с помощью шлема который защищает от воздействия старшего мозга, но в bg3 о нём нет информации(хотя дроу о нём должны знать)
Он бы сильно сюжет упростил. Император с этим шлемом мог бы просто сожрать Орфея и пойти бить мозг, пока он не вырос
04:51 так то Астариона не боятся, так как не знают, что он вампир. Когда напарники узнают (если он гг не убивает и не делает вид что ничего не произошло), то на следующее утро его предлагают остальные убить, дабы себя обезопасить, и это вполне можно сделать. К тому же, если вампир достаточно адекватный, то потерю немного крови пережить можно, а вот потерю мозга-- сомнительно. Но кроме потенциальной потери мозга, который им необходимо пожирать чтобы жить, причем именно мозг гуманоидов, а не кобольдов и прочей шушеры, они еще и просто одной силой мысли заставляют тебя делать то, что надо им. Ну а если ты пытаешься быть таким из себя правильным иллитидом, который не ест мозг гуманоидов, то ты просто вскоре умрешь. Ну и к тому же тут есть двуличность Императора: сначала он хочет помочь совершить великий план и заражает всех личинками, а потом, когда все идет не по плану из-за братанчиков из Аверно-- "ой нет я вообще против этого и хочу тебя защитить, во мудак тот кто это с тобой сделал, надо убить мозг мда точно". Ну и мотивация "а не станет ли союзник сильнее меня" актуальна не только для илитидов, но и для людей. Ну и думаю стоит еще добавить про то, что Император сам по себе развращенный властью нитакусик, который был (тут спойлер, пж не смотрите если еще сами это не узнали) ОСНОВАТЕЛЕМ ВРАТ БАЛДУРА, БАЛДУРОМ, и просто потом решил стать еще сильнее, дабы точно конкурентов не было. Верить ли такому челу, который уже один раз решил всех конкурентов убрать (и сделал это успешно), а затем много лет манипулировал элитой через подставных любовников? Не думаю что это хорошая идея, так как где гарантия, что он не захочет также убрать новообращенного?
Вы абсолютно верно поняли смысл, который я и хотел в нем зашифровать) именно о развращении властью речь и шла))
Иллитиды - это аналог улия чужих, где тело захватывается паразитом и паразит уничтожает носителя, становясь в зависимости от поглощённой расы работником, бойцом или зародышем повелителя. В игру не играла, но знаю DnD, там личность исчезает, а оболочка выполняет указания верховного иллитида. Наверно это и страшно для остальных рас, это как если в наш мир вторглись бы чужие, у тебя было бы желание с ними дружить?
В общем-то, да. Если вы в масс эффект играли, то поймёте аналогию. Я скорее на стороне Призрака) А в балдур попробуйте. В компании друзей особенно весело
В своем первом прохождении выбрала цереморфоз, и на сегодняшний день это пока всего 6% игроков😂 Для меня одни плюсы: огромные мега бафы на убеждения, полет, много магических способностей, много слотов для заклинаних (мой маг ГГ доволен). Игра на самом деле очень дразнит игрока. То соблазняет крутыми способностями (начиная с первого акта, когда можешь притвориться Верным и работать шпионом на два лагеря, получая все лавры, торгуя, выполеяешь дополнительные квесты и тихо вырезаешь лагерь). В тоже время игра подкидывает книги про "недоверяй иллитидам они злые", про эту философию с душами (в игре есть монеты душ, вот тебе и "ценность" твоей души для богов). Тут же появляется норм чувак Омеллум. Да, Император сложный, серый. А игрок вполне себе лицемерен. Он так же манипулирует персонажами, почему-то не дает себя убить Лазаель, хотя хейтеры Императора считают, что он должен был дать себя убить Ансуру. Иссохший только говорил про отсутствие душ, но почему-то признает игрока-иллитида. И в финале игроку так же говорят:"Ты иллитид, и какой ты путь выберешь и примешь ли ты себя, так и будет". Мне кажется нужно чуть спокойнее относиться к этому. Игра очень любит путать игрока😊
В целом, да. С Ансуром вообще все однозначно, он - мудак. Я понимаю, что драконы все делят на чёрное и белое, как писали в комментариях, но этот поступок выходит уже за рамки. Как показал финал Гейла, душу Балдурана бог мог бы и спасти. То есть варианты помочь другу были, но дракон не захотел. Проще кокнуть. Так себе друг, если честно
Я изначально искренне хотел дать Астариону стать высшим вампиром, я не думал о нём как о сопернике, и возможном враге... Но.. НО. Он НАСТОЛЬКО ОТВРАТИТЕЛЬНО себя начал вести после ритуала, что мне с тяжестью в сердце и горением в жопе, пришлось идти назад на 5 реальных часов на старое сохранение, чтобы убедить его не становится вампиром. С@ка столько всего делал для него, а вот так вышло.. А говорят сэйвскамить плохо..
Астарион абсолютно не готов к такой силе. Я понял это ещё тогда, когда он стал умолять меня дать ему себя укусить. В тот момент сложилось ощущение, что у персонажа совсем нет красных линий или тормозов
ты просто оправдываешь что захотел дать императору )
Хах, да, такое объяснение бы подошло, но нет, не захотел) к счастью, прохождение есть на канале. К Императору я относился с некоторым недоверием, пока не встретил Ансура
бывалые задроты рассказывали, что вообще-то у кальмаров есть душа. просто они ее отрицают, ибо они считают себя вершиной эволюции, так что нахрена она им. так же проскакивала инфо, что Император в логах игры отображается как иллитид с душой, хз правда насколько оно правда. в любом случае, весь лор днд физически невозможно было засунуть даже в столь большую игру. а когда начинаешь копать, начинают вставать на места определенные моменты. тот же Ансур. бронзовые по лору разделяют мир тупо на черное и белое. да, им трудно решиться на убийство, но если моча в голову уже ударила, они могут запросто разнести какой-нибудь город вместе с жителями. и даже если в последствии окажется, что они были не правы, они НЕ БУДУТ ЖАЛЕТЬ ОБ ЭТОМ. но "злой" все еще Император, ага)
Вот-вот. По сути Балдуран - жертва иллитидов. Как Астарион - жертва вампира. Интересно, что бы сделал Астарион, если бы его бронзовый друг решил аннигилировать его "из милосердия"?)) Скорее всего началась бы истерика в душе "I was right there!!!", как когда Латандер забираешь)
@@VilgeForce именно! и нытье в духе "он правильно хотел его убить". да мать вашу, а все ноющие тоже дали Лаэзель себя прирезать на 3 день и не проходили игру дальше? долбанные лицемеры. а гитьянки. Орфей позиционируется как какой-то всратый сказочный принц, который щас придет и все исправит. нет. ска, НЕТ. гитьянки-мрази. у матери Орфея был свой вариант "великого плана", по которому после того как перебьют мозгоедов они занялись бы старой-доброй евгеникой и истребляли "низшие расы". (были конечно и гитзерай, пацифисты которые охренели от такого расклада, что привело к гражданской войне. в игре можно только в конце 2 акта мозги одного из них найти и в башку вставить чтобы поговорить) что говорит драный Гринч сразу после "а ты почему еще не сдох?" правильно:"я не забуду как ты юзал мои силы без разрешения". Орфей-первый последователь своей матери. закончив с иллитидами он вполне может вспомнить старые обиды и начать с Фейруна. игроки стараясь в "хероя" по сути освобождают зло хуже вознесшегося Астариона и прогнувшегося под Баала соблазна вместе взятых
@@LS-lu5ix Да, забавно, что положительным финалом считается начало гражданской войны у гитьянок. И хорошо, что Император до этого финала не дожил. Боюсь об заклад, что кальмары только и ждут, чтобы кто-то между собой подрался. Да и не только иллитиды. Кто угодно. + Ещё не ясно кто победит у гитьянок. А вдруг Влаакит? Она весь свой гнев на Балдурс гейт обрушит. Ведь именно там этого Орфея освободили. Она это припомнит) короче, в игре вообще нет деления на чёрное и белое. Это круто
В целом, я согласен, но тут еще стоит учитывать, что вампир, хотя бы в теории, может жить никого не убивая - содержа несколько доноров, например. А вот иллитид - гарантированно убивает хотя бы одного разумного в месяц.
Ну, да. Но в теории можно устроиться коронером в морг и... Ааа, стоп. Из сериале "Я зомби". Ну, можно бегать в Аверно и жрать демонов потихоньку. Их не жалко)
Хочу подушнить и обратить внимание на то, что Астарион привел НЕ семь тысяч людей к Кассадору. Семь тысяч - это общая сумма, необходимая для ритуала возвышения (или что там Кассадор проводил). И над ее сбором на протяжении нескольких столетий коллективно трудились пять вампирских отродий. То есть на протяжении НЕСКОЛЬКИХ СТОЛЕТИЙ общий ущерб ШЕСТИ ВАМПИРОВ для города составлял семь тысяч человек, плюс-минус тысяча другая на корм. (Сам Астарион говорит, что вообще-то мы у него первые, но как сдержанно питались другие вампирские отродья и Кассадор, неизвестно, хотя можно предположить, что умертвлять жертву для питания им не надо - Астарион в игре кусается не так уж больно, не считая первого раза, когда от избытка чувств он нас чуть до смерти не высосал.)
Ну, хорошо, можно размазать 7000 человек поровну на 7 отродий и на 100 лет примерно. Выходит 10 существ в год. Кажется, что не много... Для сравнения, у Чикотилло было примерно 4 в год)
@@VilgeForce Нет, я согласна, что все равно много, но учитывая это условное магическое уже не средневековье, но еще не промышленную революцию, там несоизмеримо больший процент смертности должен приходиться на болезни, нежели на вампиров. И в рамках цивилизации они - не большая угроза. (Если только вы не отказались проводить ритуал и не выпустили семь тыщ отродий в канализацию, вот это уже проблемы, хо-хо). Но вообще сообщение было сделано в первую очередь с тем, чтобы поправить неточность в видео, не более. Я не пыталась доказать, что вампиры не вредны в принципе.
@@tor9828 не надо оправдываться) ваше сообщение абсолютно логично, я его не оспариваю) мы же просто мнениями делимся) Даже если выпустить вампиров в канализацию, как по мне, огромных проблем не будет в данной ситуации. Я, например, их выпустил в надежде, что в финале они на себя оттянут часть мозгоедов и они друг друга проредят)
Как раз из-за потери души к цереморфозу относятся с великим отвращением, в мире днд душа не просто субстанция - это настоящий ты, а тело и мозг лишь сосуды. Мощные способности иллитидов и новое тело появляются не из воздуха, на этот процесс как раз расходуется душа. Т.е. происходит абсолютная смерть в рамках правил мира днд. Никакой загробной жизни, шанса на искупление, перерождение и воскрешение. Как бы сильно не был проклят вампир он всё ещё может очень гипотетически очистить свою душу. Если тебя сделают вампиром, то твоя душа не потеряна. Если тебя сделают иллитидом - это всё, полное падение в глазах любого живого существа + опасность того, что ты после этого их заразишь и убьёшь их душу.
Так значит душа имеет очень высокую цену? А что ж тогда колдунов так много? Насколько я понял, они свою душу продали. Получается, что они ничего не теряют от превращения?
@@VilgeForce договоры колдунов бывают разными: архифея могла дать силу ради шутки; великий Древний по НеОПиСуЕМЫм причинам; даже дьяволы не всегда могут требовать душу. Но если мы говорим о продаже души дьяволу за силу, то там душа не погибает, хоть их участь незавидна, если посмотреть на бедолаг в доме Надежды, но убиваем Рафа и все они свободны. В крайних случаях могут сделать монету души или поглотить. В первом случае душу все ещё можно расколдовать. Во втором душа не погибает, а становится частью души дьявола, хотя личность безусловно стирается. Но твоё Бессмертное существование продолжается. А с иллитидом нет.
Пмсм, причину нелюбви к кальмарам высказал иссохший в Лагере: - у иллитидов нет души.
Иссхоший может и врать) Я обязательно сделаю видео на тему, а стоит ли доверять Иссохшему. Но для начала мне нужно обработать некоторую литературу)
Автор, спасибо за видео) полностью плюсую) согласна про Астариона, смазливая мордашка, а обрек 7000 жертв, а если дать возвыситься, то ведет себя по отношению к ГГ очень мерзко. Но он такой няшка и секси, давайте лучше хейтить Императора) Про иллитидов хорошая мысль про конкуренцию и огромные способности. Про души тоже интересно) мне все понравилось)
Спасибо большое) Искренне рад)))
Спасибо за видео, интересные размышления. Но есть несколько важных нюансов) 1.Вампир и иллитид имеют совершенно разные механизмы превращения. Вампир - это всё та же личность, только поражённая жаждой крови (ну и могуществом, которое срывает крышу). Однако в теории вампир может спокойно вести умеренный образ жизни и маскироваться под обычного аристократа, а не быть садистом-маньяком как Казадор. Иллитид это уже новое существо, как правило абсолютно враждебное к другим видам. Ребята вроде Омелума это буквально счастливые исключения, в лоре днд упоминается, что их чрезвычайно мало. При этом, будем честны, вампиров простой люд тоже не любит и с удовольствием грохнет при случае (привет охотнику на вампиров). А сочувствие к Астариону у игроков возникает не только из-за морды (хотя сочувствовать человекоподобному легче, чем иллитиду, тут не поспоришь), но и из-за его максимально жутковато-слезивой истории, в которой он был жертвой поехавшего хозяина. Также и вампиры, и их отродья (в том числе и Астарион) довольно тщательно скрывают свою природу и понимают, что другим компаньонам она может быть мерзка. 2.Душа в ДНД это СОВСЕМ не абстракция. Души точно есть, они точно после смерти попадут в иные планы бытия (райские или адские, в зависимости от мировоззрения существа и бога, которому он поклонялся). Поэтому выбрать бездушие в данном мире это великая жертва (хотя для злодея может и не совсем, учитывая что злые планы не самое приятное место для жизни). 3.Сама природа иллитидов предполагает конфликт с другими видами, мозгов преступников может хватить на пару отщепенцев, но целая раса по-любому будет захватывать рабов для поедания (чем они, кстати, успешно и занимаются в Подземье). 4.И да, они действительно выглядят мерзко, и это, конечно, влияет на отношение многих игроков.
Спасибо за просмотр)) всегда есть несколько нюансов))
Иллитиды крутые пупсики, сам становился иллитидом под конец
Иллитиды жрут мозги разумных существ. Для размножения им нужно превращать в других иллитидов разумных существ. А при цереморфозе личность превращающегося исчезает и появляется новый, чистый иллитид. Император и главный герой BG3 сохранили свои личности из-за воздействия призмы.
Орфей похож на старую пчёлку
Улетел в конце мед по галактике собирать)
@@VilgeForce 😅😅😅😅👍
Кто пчёлок уважает.
@dmitriyborisov7591 лично мне их жалко)
Кстати про классовую природу ненависти к илитидам, а не расовую - мысль очень интересная, я одобряю) И смерть души, кстати, тоже какая-то шиза, имхо. Не люблю вселенные, где она есть, и это при этом возможно. И еще больше не люблю, когда это возможно при жизни. Потому что а что тогда такое, эта ваша душа? В реальном мире, например, согласно христианского вероучения, у человека есть дух, душа и тело. И душа - это именно личность человека. Конкретно твоя уникальная личность, твоя память, твои решения. У человека она бессмертна и переживает смерть тела, если я правильно понимаю, потому что у нас еще есть дух - частица божественного, принесенная в дар Адаму в финальном этапе его творения. А вот в Забытых Королевствах это как? Душа, у них, получается, сочетает дух и душу христианские, ибо это, одновременно, и то, что связывает с богами, и сама личность. И получается, ЛПП слова Джергала о смерти души - личность Императора сохраняется, личность ГГ сохраняется. Да, они меняются, однако это особенность влияния физиологии на личность - иначе заклинание "Ужас" тоже "убивает душу" ибо заставляет тебя бояться против воли. Более того, мозг в ДнД вторичен - невозможно воскресить никоим образом человека, чья душа занята или не хочет возвращаться. Можно поднять его зомби, можно получить доступ к его памяти, можно задать его трупу вопросы - однако личности там нет, так, механические остатки прежних отношений (типа нежелания говорить с убийцей). Но опять-таки, иллитиды вполне себе личности. Возможно, однако, боги просто действительно не получают души иллитидов - и тогда Джергал не то, чтобы врет, а скорее говорит несколько иносказательно. Личность меняется + становится недоступна богам = "душа мертва". А вообще, надо бы почитать нормально лор, что ли
И я об этом думал. Многие ссылаются на слова Джергала будто это истина, хотя личность мутная, если честно. Он не говорит, кто он. Он заинтересован в том, чтобы мы победили богов смерти, которых он сам и создал вообще-то (на секундочку). Или он заинтересован в балансе, или что-то ещё, или все сразу. Не важно. Мы точно знаем, что это в его интересах, ведь если его не спасти, он сам в лагерь приковыляет) может ли такое врать? А почему нет? А чем он от иллитида отличается? Это тоже намного более могущественное существо с другой природой. Короче, я от него жду подвоха. Планирую почитать лор, как будет наконец свободное время и записать видео с размышлениями на тему, а можно ли вообще верить Иссохшему
Мне, после того как я прошел личный квест Императора и узнал кто он на самом деле, стало все равно на попытки манипуляции
Это про Ансура что ли? А мне наоборот после этого стало жалко именно Балдурана. Ансур же признал, что хотел его укокошить из "милосердия". Я ещё подумал, что я бы тоже таким друзьям рад не был) классная забота, спасибо)
@@VilgeForce тут согласен, дружба дружбой, но Дракоша перегнул чутка. Но я говорил про то что первые прохождения, я крайне холодно относился к Императору. Он стойко выдерживал наши капризы , спокойно относился к любым отказам с нашей стороны. Ну сто пудов, какой-то странный илитид, со скрытым наполеоновским мотивом. И я ждал предательства с его стороны. Будучи уверенным, что этот жмых вылезет в ключевой момент и скажет, что я был частью его плана и пора Императору начать строить свою империю. И каково же было мое удивление, когда ни в первое, ни во второе прохождение этого не случилось, даже когда я отдал илитиду камешки. А потом, когда прошел его квест, как то больше что ли доверия и сочувствия появилось к этому персонажу. И теперь в каждом новом прохождении, только дружба и взаимоподдержка.
@@ghostdork1069 Да, этому парню будто полностью отключили иллитидские амбиции. Я тоже ждал от него подвоха и относился к нему с опаской, но без агрессии. А в итоге загрустил, ведь мне самому пришлось его предать. Совсем этому не рад, но на кону была целый народ гитьянки
Меня в игре убивает тот факт, что Орфей в одном случае - жертвенная овца. В моем идеальном мире, концовка должна быть такова: Император и Орфей объединяются против общего врага. Побеждают и расходятся дальше по своим делам. Мир от этого бы только выиграл: три потенциальных сверх державы разрушены (иллитиды уничтожены, новый культ Абсолют не случился, гиты погрязнут в гражданской войне, где сторонники Орфея будут против королевы-лича). Не сильна в лоре, но как-то так. Спасибо за ваше мнение. Разница между вампиром и иллитидом в том, что вампиру убивать не обязательно, чтобы поесть.
Мне тоже нравится такая концовка. По другим причинам, но нравится. Не знаю, почему император не мог просто уйти с дороги, спрятаться, пока я с Орфеем не разберусь с мозгом. На кой он пошел на его сторону? Кто знает. Видимо он на него таки влиял
Автор определенно прав и доводы отличные
Не уверен, что прямо во всем прав, но выводы вроде бы правильные))
В 1 прохождении я Астариона заколол, во 2 оставил, думаю не дать ему силы мега вампира, вот и всё, а так всегда отказываюсь от личинки, но работаю сообща с императором. Как по мне это самый красивый финал с сохранению своей личности.
Интересно. А почему вы с императором, а не с Орфеем? С ним же тоже можно личность сохранить
@@VilgeForce с Орфеем либо умираю я, либо он, если умирает он, то он всю славу забирает себе, а убивая мозг с Императором легендой Балдура становлюсь я. Плюс я с ним подружился не хотелось его кидать как-то
Если умирает Орфей, то гитьянки обречены жить под гнетом Влаакит. А вот если не умирает, все так же гг становится легендой и не только Балдура, а и всех миров гитьянки)
@@VilgeForce ну, я хочу чтобы мой герой жил счастливой жизнью с Шадоухарт, поэтому он умирать не планирует. Есть ли разница, от того, умрет ли Орфей от рук императора, или же пожертвует собой?
Орфей не обязательно умрёт. Он может остаться жить иллитидом и будет у него драматичная судьба, иллюстрирующая поговорку "либо умираешь героем, либо живёшь до тех пор, пока не станешь сволочью"... Но это не важно. Вернёмся к вашей концовке. Так вы с Шадоухарт значит? А что вы решили с ее родителями? Просто интересно)
Астариона любят потому что ему прописали охуенный характер и отличную внешность, а "7000" человек он похитил не потому что захотел, а потому что его заставили. Вампир не может отказаться подчиняться своему владельцу так же как иллитид не может отказаться подчинятся древнему мозгу. И Император и Астарион оба вышли из под контроля по чистой случайности и перестали мутить "злодеяния" как только вышли из под контроля. Ну и еще одно отличие иллитида от вампира в том что вампир может спокойно пить кровь животных и жить вечно в принципе не контактируя с людьми, тогда как иллитиды живут долго, но не вечно и не могут просто питаться животными, их едой ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть мозг живого и РАЗУМНОГО существа. Плюс факт о том что иллитиды всегда независимо от того кого они трансформировали пытаются выйти на самый верх в иерархии. Это не боязнь что какие то абстрактные "белые" опять захватят всех и превратят в рабов, это факт что если их не убивать они захватят всех и превратят в рабов, а кому не повезет в скот для пропитания. Это их природный двигатель, если иллитид жив он будет стремится подмять все под себя. Их физиология не даст им быть "белыми и пушистыми" даже при желании потому что им всегда нужны мозги для пропитания. Поэтому их и не любят. Ну и по поводу души, это не абстрактное понятие как в реальном мире, а реальное духовное воплощение существа в мире ДнД, при трансформации существо теряет возможность участвовать в цикле рождения-смерти-перерождения, там уже начинаются другие иллитидские темы.
Если я правильно понял, иллитиду нужен как минимум один мозг в месяц, что вообще не проблема в окрестностях балдура. Одних только гноллов в первом акте мы на пол года пропитания выпилили. Желание власти у кальмаров, конечно, проявляется острее, но оно не является их уникальной чертой. Многие люди ведут себя так же. Взять хотя бы мага из 3 акта. Он не иллитид, а проблем от него могло быть больше, чем от целой колонии. И таких персонажей, которые хотят подмять под себя все мы видим сплошь и рядом по сюжету. И люди такие: "Это иллитид нас в скот превратить хочет? Нет. Тогда все норм, превращаемся"))) Ну, а душа. Да, в днд - это реальная субстанция, но не даёт мне что-то спокойно поверить словам Иссохшего. Может быть то, что он вообще-то бог, а значит, как и иллитиды, он значительно превосходит меня. И раз уж он сам приходит в лагерь (в случае если его не спасать) у него есть какой-то конкретный интерес, для достижения которого он может нами манипулировать и просто врать...
@@VilgeForce >Если я правильно понял, иллитиду нужен как минимум один мозг в месяц. А теперь представь миллион иллитидов, мозги как кровь в банк не сдашь. Иссохший это Джергал-Бог судьбы, церемониального погребения, страж могил. И его интерес только в том чтобы вернуть баланс который нарушили его подчиненные.
@user-xe4yk8gk3z то есть он может врать) если мы превратимся в иллитида, мы нарушим баланс ещё больше
Все в хорошем Иллитиде меркнет когда появляется рандомный высший мозг и полностью берет под контроль указанную единицу и та ничего сделать не может, какой доброй бы она не была) Поэтому хороший Иллитид, мертвый Иллитид, что нам постоянно и говорят)
Омелум смог себя защитить то ли кольцом, то ли магией. Думаю и Тав сможет) в крайнем случае в Аверно старших мозгов вроде бы быть не должно)
Не увидел в комментах важной мысли - вампир может укусить, но не убить, а съеденный мозг всегда = смерть
Ничего страшного, я увидел) половина комментов об этом) В целом да, но это справедливо только если вампир найдет причину остановится и силу воли, чтобы заставить себя. Далеко не все на это способны
Проблема Иллитидов в том, что у них есть старшиц мозг, а также Великий Дизайн. Иллитиды постоянно пытаются возрадить свою Империю. ВСЕГДА. Это их цель, их смысл жизни. Омелум и Император это два исключения. Один практиковал магию, что для иллитида абсолютно несвойственно, ведь магию (не путать с психическими способностями) Иллитиды презирают. А Императору просто повезло наткнуться на астральную призму, и то по словам Абсолют она специально позволила ему сорваться с поводка, чтобы он привёл нас с призмой и камнями к ней на поклон. А что же насчёт остальных кальмаров? Все они безвольные рабы, которые служат прихоти старшего мозга. Вспомни самое начало игры, когда ты только пытаешься спастись с наутилоида. Что ты там видишь? Тысячи капсул с РАБАМИ, коим и ты должен был стать. И это не плохие ребята?
В целом, да, не плохие. Ну, природа у них такая, что поделаешь? Думаю, что однажды они таки допрут своими старшими мозгами, что надо как-то преобразовать их общество на такое, которое ограничится ореолом обитания, а не будет пытаться поглотить всю галактику. Спустя тысячи лет попыток они поймут, что захват - не выход)
@@VilgeForce ну это я просто к тому, что на данный момент Иллитида действительно лучше убить, нежели узнавать, а является ли он исключением из правил.
В целом люди боятся и опасаются вампиров, но Астарион скрывает факт своего вампирства. Иллитиды так не могут, по понятным причинам.
Иллитиды тоже могут) Омелум, если спасти его в 3 акте, рассказывает другу багберу в магазине, как он передвигается по городу - накладывает иллюзию. Хотя не ясно использовал он иллитидскую способность или магическую. Обычно кальмары магию презирают
Понятно, что могут, но не понятно, все или нет, да и вампирам проще скрываться. @@VilgeForce
Учитывая, что они это делают только ночью - 100 процентов проще
В целом не только в мире BG 3 ненавидят не только иллитидов. К тем же тифлингам относятся довольно презрительно. Это можно понять при первом диалоге с Зевлором. Также к гитьянкам относятся также не слишком хорошо, но справедливости ради, стоит заметить, что сами гитьянки ведут себя довольно нагло и высокомерно по отношению к другим расам, ставя себя выше других. Конечно, везде есть исключения из правил, но статистически получается, что иллитидов ненавидят почти все, недолюбливают тифлингов, а от гитьянок ты можешь погибнуть даже если просто косо на них посмотришь
Да, там у всех друг с другом тёрки. Ещё и дроу не жалуют)
Иссохший напрямую говорит - У иллитидов души нет
Да, и очень на этом настаивает. Где гарантии, что он не врёт?)
@@VilgeForce на протяжении всей игры он не был замечен во враньё, если ему задавили вопрос на который он не хотел /не мог ответить, то просто не отвечал, уходя от ответа. Когда он мог что-то рассказать, то он делился информацией, которая скрыта от героев ( очень мало, кстати) А во- вторых , зачем ему врать, когда души всех умерших оказываются в его списке в равной мере? Личная неприязнь? Иссохший абсолютно спокойно относится ко всем живым :хоть адские создания- тифлинги, хоть серийный убийца с провалом в памяти, хоть дерзкие гитьянки, хоть обманщик вампир, хоть коварные дроу.
@@user-xi8uu3ck8z а вот хотя бы затем, чтобы персонаж не переметнулся к иллитидам и выполнил предназначенное
Кроме того хочется добавить, что сами иллитиды очень неоднозначные товарищи. Во время своего прохождения я пришла к выводу, что иллитиды для старшего мозга - те же рабы, что остальные расы для иллитидов. И нам на самом деле мало что о них известно. Как появляются иллитиды мы знаем - они подсаживают в мозг других рас личинок. А откуда появляются личинки? И откуда, простите, появляются старшие мозги? Можем ли мы вообще быть уверены, что старший мозг и иллитиды - это существа одной расы? И не слишком ли подозрительно, что иллитиды не способны размножаться? Лично меня такие размышления наводят на мысль, что иллитиды искусственно созданы старшими мозгами как инструменты проведения своей воли и, по сути своей, они биологические машины. Под контролем "пользователя" они безжалостны, бескомпромиссны и столь же безвольны. Их боятся, потому что с ними невозможно пойти на мировую, заключить договор или союз, а еще они могут сделать из тебя икаяки. А еще потому что рабство хуже смерти. Ну то есть конкретно вы можете так не считать, но последние несколько веков, если драматург ставил перед собой вопрос: неволя или смерть, выбор едва ли делался в пользу первого. Ибо "быть иль не быть" и "достойно ль смиряться под ударами судьбы", а жизнь в неволе трусость. А, ну и еще в мире БГ душа это не такое уж эфемерное "нечто". Взять хоть то, что мы чуть не буквально противостоим трем божествам, заведующим смертью, а на своей стороне в то же время имеем четвертое. (Да, после второго прохождения я абсолютно уверена, что Иссохший - это ни много ни мало сам Джергал). Которое кроме прочего может вернуть нашего соратника из загробных ебеней, даже если от него кучки пепла не осталось. Кроме того, если вы хоть раз теряли Гейла, вы должны помнить это незабываемое "ударь три раза в бубен, плюнь через плечо, перекрестись на полную луну", чтобы вернуть его из мертвых и не сделать бум. Иллитиды однако, похоже, таких привилегий... лишены? И мне очень интересно, почему.
Я потерял Гейла лишь раз и с концами. На него Орин наступила в своей форме "мегазорда")) Откуда берутся личинки из игры не ясно, но как мозг увеличивали нам показали. Его мозгами кормили. Чоп-чоп... Под лунными башнями, чоп-чоп) А по поводу богов смерти там вообще интересно. Они же людьми были) сам Джергал им силы и выдал, а теперь нас за ним подчищать отправляет. И ещё и ничего не говорит, собака. Что-то нет у меня к нему доверия)
Вообще иллитиды конкретно в этой игре просто "главные злодеи". Обычно их ненавидят и боятся примерно на уровне с дроу Ллос и прочими милыми обитателями подземья. В стандартной ДнД кампании иллитид будет либо одиночным врагом, либо вообще квестодателем с lawful evil или lawful neutral мировоззрением. Т.е. ему что-то от тебя надо, жрать или превращать тебя в себе подобного он точно не собирается.
Тогда другое дело. Значит в игре просто из-за событий происходит обострение негатива к иллитидам. Тогда, наверное, в обычное время особого перекоса нет и ненавидят их немногим больше, чем вампиров. На мой взгляд, это правильно)
@@VilgeForce ну да, даже друиды же говорят, что раньше они так не беспредельничали х) жители поверхности вообще особо не знают о пожирателях разума, это сильно экзотика. а в подземье полно тварей пострашнее и опаснее.
А мне чешуя дороже тентаклей во рту
А я вообще ко всем в этой игре терпима, по большей части если честно отдаю предпочтение неоднозначным с точки зрения морали персонажам. Люблю смазливую мордашку-Астариона, Императора, Минтару, Лаэзель, Рафаила. Жалею, что Нере нельзя взять, как спутника, спасибо, что хоть с патчем спасти от смерти можно. Темный соблазн меня своим прошлым не сильно смущает, и всем своим друзьям я на страницы три в сообщениях аргументировала почему он не конч. Горташ мне кажется не такой уж и мразью, Кетерика мне по человечески жалко, да того же Казадора я бы по возможности не разрешила Астариону прирезать а взяла бы его на перевоспитание кнутом и пряником. Не сказать, что в своих прохождениях я отыгрываю злого гг: где есть возможность сохранить чью-то жизнь - я стараюсь сохранить, но всеже больше ориентируюсь на то, чтобы дать очередному встретившемуся на моем пути злому мудаку второй шанс. В конце концов все мы делаем ошибки и можем пойти не по тому пути. Думаю что более правильно и морально не прибить зло на корню, а дать ему возможность обьяснить почему оно стало злом и исправиться или стать хотябы меньшим злом чем было.
Опасная дорожка. Скорее всего кончится тем, что какое-нибудь зло не только не перевоспитается, но и вас за собой утащит, а вы и не заметите) как мы знаем из игры Оверлорд, "evil will always find the way")
Рафаил это вобще шедевр, такой харизматичный персонаж, хочется слушать его речи не переставая, хотя в этом и есть суть дьявола.
@Renamed_user. Да, типаж передан прекрасно, но лично я лучше отдам корону каркаса иллитидам, чем демонам)
Насколько я понял при обращении в элитида, ты теряешь свою личность, то есть душу. А если ты попадаешь под контроль Главного мозга то теряешь и волю. То что с людьми делают илитиды, как по мне жёстко. Высасать мозги это одно, но видоизменить твоё тело уничтожив личность, и пороботив разум это другое. Элитиды живущие вне колонии довольно таки редки и уничтожаются самими элитидами как угроза. Как вид элитиды невероятно опасны, с ними почти невозможно договориться. Отдельные особи свободные от контроля Главного мозга, это скорее исключение.
То, что они делают, это не из злобы. Они не злые. Она так поступают потому, что они так размножаются... И им плевать, что чувствуют "низшие" существа. А даже если бы они и хотели почувствовать, то не смогут. Эмпатия отсутствует напрочь. И другие чувства
Привет. Как можно узнать, что именно Император заразил нашего гг личинкой?
Привет. Если я правильно все понимаю, то в начальной кат сцене, когда игра только запускается, Лаэзель в глаз личинку вставляет именно Император
@@VilgeForce у императора, в отличии от остальных иллитидов в игре, глаза фиолетового цвета. Не понятно просчет это ларианов, или они специально выделили его так, чтрбы мы могли отличить.
@@sparrow2491 у него и костюм отличается. Таких костюмов больше нет ни у кого. А этот взгляд на мертвого иллитида? С презрением. Не похоже это на поведение одного из них
@@VilgeForce вроде если ему грубо отказать в романе, он обижается и утверждает что манипулировал гг. Имхо это скорее подтверждает человечность его характера. Как и любой оскорбившийся человек, говорит гадости обидчику в момент злости))
@@sparrow2491 да, у Императора явно есть какие-то остатки эмоций. Он не утратил эту способность полностью. Так может и душа тогда есть?
Прочитал 2-3 комментария и ответы к ним, больше не осилил. На побережье меча, в тариле Иллитидская империя, это не Германия с идеями 3его рейха во главе. Все Иллитиды виноваты в ошибках прошлых иллитидов, потому что, как и прошлые Иллитиды действуют по той же схеме. Всегда над иллитидами будет старший мозг, всегда все Иллитиды будут помнить былое величие, пока хотя бы 1 старший мозг это помнит, всегда они будут стараться исполнить "ВЕЛИКИЙ ПЛАН". Это не просто, как выразился автор, абстрактные белые, это неизбежное порабощение всего и вся, если относится к ним халатно. И это не вампиры, сравнение я считаю неудачным, ибо при первый встрече с вампиром, каков шанс, что ты поймёшь, что это упырь? Зато шанс понять, что перед тобой агент деконструкции Иллитид ты поймёшь всегда, по этому, я считаю, на иллитидов ведётся охота более уверенная, чем на вампиров. Тем более, как сказал Астарион, главный враг вампира, другой вампир, а у иллитидов такое если бывает, то в порядке исключения, и с единицами, 1 Иллитид из 10000 имеет крохотный шанс выйти из под контроля мозга и тут же быть убитым и скормленным мозгу обратно. И от куда вы взяли 7000 убиты Астарионом? Он за 200 лет убил 700. 7000 на 200 это 35 человек в год. Учитывая что людей могли в это время убивать преступники, позволю себе накинуть ещё 10 человек, итого 45 человек умирает в год в течении 200 лет, уточняем ещё момент что астарион, скорее всего похищал людей с верхнего города, поскольку он сам от туда, в итоге у нас есть город который теряет как по волшебство 45 человек, и большая их часть и знатных семей и никому нет до этого дела. Как город с такими устоями не рухнул сам по себе для меня загадка. Чисто свое мнение высказал, автор высказал неплохую мысль, типо серая мораль, надо подумать, что хуже, но нет, Иллитид это всегда угроза, посколько все чего хочет Иллитид это воплотить великий план, и я считаю, что он просто нас забайтил на комменты, и если я прав, то я снимаю перед ним шляпу, это первый мой коммент, наверное, лет за 5-7.
Сделаем вид, что так и было задумано. Автор, наверное, слишком вжился в роль и воплотил великий план захвата Ютуб))) А если серьезно, то я просто рад, что смог пробудить желание обсудить этот вопрос. Даже если и не прав, само обсуждение выдалось кайфовым. А 7к взялось не от балды. Астарион, как минимум, причастен к похищению этих 7к. Прямо или косвенно. И он похитил детей. После этой информации подумывал его отправить Касадуре на съедение. Прежде, чем с ним тоже разбираться)
Ответ проще некуда же, вампиры пьют кровь - им не обязательно убивать жертву полностью, плюс они могут питаться животными Это так же показано в игре, Астарион может постоянно пить кровь гг, но никто от этого не умирает, а он сам получает бафф То что отродья заманили 7 тыс. людей это было сделано для ритуала, а не нормальная рутина вампиров, в игре даже сказано что подобный ритуал впервые проводится У иллитидов нету альтернативы, даже Император в итоге питался мозгами, хоть и преступников Поэтому иллитиды либо всех превратят в себеподобных, либо съедят, а вампиры могут сосуществовать с обществом
Могут. Порабощенные гуманоиды, охраняющие замок вампиров - тому доказательство. Но раз уж они после порабощения остались собой, то вампиры получаются меньшим злом, а потому к ним никаких претензий))
@@VilgeForce не очень понимаю о чем речь, в игре говорилось что люди охраняющие замок и служащие там делают это по своей воле, надеясь таким способом выслужиться и чтобы их сделали вампирами тоже. Или речь о волках и гноллах которые там были
По собственной воле? Тогда почему вокруг их моделек был визуальный эффект, который обычно означает контроль разумом? А где говорили о собственной воле? Может я это пропустил как-то
@@VilgeForce в замке Касадора, если играть на все тыкая можно будет спросить у Астариона что все ли люди в этом замке вампиры, он скажет что эти люди очень преданы и преклоняются по собственному желанию потому что надеются что их обратят в вампиров и поделятся силой, но этого никогда не будет Ну оно и по лору понятно, зачем бы Касадор отправлял отродий какими-то обманными путями приводить людей в замок, соблазнять их или приводить под предлогом вечеринки, если бы они могли их просто контролировать. А самими отродьями нпс в замке быть не могут, потому что отродий всего несколько и все они были на ритуале. Да и самого Астариона подобных скиллов не было
В тебя засовывают червяка, который вырастает, ломает череп, забирает твой характер и накуй тебя при этом убивает. Так понятней?
Да, понятней. Следующий вопрос. Почему при этом ты, как минимум в начале, остаёшься собой? Если с ГГ это можно списать на игровую условность, то с Орфеем не получится. Он все ещё он и просит себя убить. Если это совсем другое существо, оно бы выкинуло из головы эти бредни, угрожающие его существованию
@@VilgeForce потому что Абсолюта больше нет, а сознание хозяина уже забрано. Мозг же сказал, что единственная причина, почему Императору удалось целиком сохранять сознание хозяина и не подчиняться Абсолюту - это потому что он сам всё изначально продумал дабы избавиться от трёх и их камней
@@thisishowitallends9321 ну сказал и сказал. Мог и обмануть, преувеличивая свои возможности. До победы над Нетерийский мозгом Орфей ведёт себя даже в виде иллитида как обычно. Не похоже, чтобы его личность хотя как-то менялась. Он явно никакое не другое существо, а все тот же Орфей
@@VilgeForce Если прочесть D&D лор, там всё расписывается кто эти иллитиды и кем они являются. Даже в игре Уивэрс подробно обьясняет, что у них нет души и они просто паразиты забравшие личность убитых ими людей.
@thisishowitallends9321 ну, так это надо читать лор, а я до Балдура с днд никак не контактировал)
С илитидами у мультивселенной был неприятны опыт(Они захватили большую ей часть и крайне жестоко долгое время правили ей),вампиры максимум захватывали один мир в рамках этой мультивселенной,большинство же миров вообще не испытывали последствия захвата власти вампирами в отличии от илитидов,отсюда и большая ненависть к ним,если бы вампирам удалось добиться того же что илитидам,их бы не любили настолько же сильно,к тому же илитиды все же болоее склоны к агресии,вампиры как правило сохраняют свою личность(Несмотря на частую потерю свободы воли),в то время как сознание обращенного в илитида чаще всего стирается,что не добавляет им очков(Что не делает абсолютно каждого илитида злым,есть те кто сохранил свою личность при превращении и вышел из под контроля старшего мозга как Император или просто вышедшие из под его контроля илитиды,но доверять им от этого жители мультивселенной не начнут,есть разница между тем что каждый представитель расы на самом деле злой,и тем что большинство жителей мира считает всех представителей этой расы злыми,аналогичная ситуация с дроу,к которым меньше расизма но то же имеет место быть из за несамого лучшего поведения большей части представителей их расы).P.S.Но да,Астарион ничуть не лучше Импи,тут для многих решает то что он наш спутник в отличии от Импи и да мордашка его для некоторых спасает,но в контексте лора то что илитиды выглядят для большинства большей угрозой чем вампиры оправдано,нет у мультивселенной настолько неприятного опыта с ними,хотя если сравнивать и то,и то не особо полезные для общества существа.
Именно. Монстры есть монстры. Либо нужно их всех, как минимум, изолировать. Либо, если есть особи, которые хотят жить в мире в этом обществе, их нужно перевоспитывать. Астариона же получилось в хорошей концовке... Вроде бы. Да и Омелум пристроился. И о захвате мира пока не помышляет. Вроде бы))))
Когда я прошёл было 1%
Значит количество кальмаров растет) Больше наших собратьев, больше проблем у Фаэруна, лол)
Я стал кальмаром, ради диалога с Императором в конце, где планируют будущее. Да и мне щупальца нравится, Минтара вообще без ума от меня)
@@rafal_g2 мммм, Минтара)) 6 часов проходил битву с ней в роще)
В плане души не согласен. В NW2 указывалось что илитиды атеисты, за это их ДУШИ помещают в стену душ. Как и всех тех кто тоже не признает богов. А тут прямо говорят что душ у них нет.
Иссохший, как мне кажется, может и врать. Собираюсь исследовать этот вопрос и записать видео
oshibka v samom nachale, ilitidov kontrolirujet odin mozg. nerzja skazt oni umniji ili tupiji, no umnei zombi tak kak u teh mozgov netu. normalniji tolka toboi perechisliniji, tak kak mozg ih nemozhet kontrolirivat. jesli ne eto to stoboi mozhna bila soglasitca.
А в чем собственно ошибка?) Как по мне, мозг отдает приказы, а не управляет напрямую. Хотя может и так. Если влияния мозга нет, иллитиды не превращаются в овощ без влияния мозга и вполне себе функционируют. Кстати говоря, такой мозг не единственный. Я бы рад исправить ошибку, которую вы увидели, но я ее не вижу)
a shto sluchilos v samom konce, kogda ilitidi prevrashalis v ovoshi? eto kogda unichtozhajesh mozg. @@VilgeForce
@Anime-sanLv та нет, не превратились. Мозг умер, приказов нет, они все снова вернули над собой контроль и оказались в растерянности. Кроме этого смерть нетерийского мозга спровоцировал сильный псионический всплеск, который также повлиял на их состояние. Иллитиды в этот момент наоборот повели себя вполне человечно. Эмоция страха, как и остальные эмоции кальмарам не свойственны. И овощам тоже)
Я даже не задался вопросом, становиться или нет иллитидом. Ну рожа стремная, так некоторые за орков играют, а некоторые и без цереморфоза уродуют персонажей. У меня бард с высочайшей харизмой стал иллитидом и поработил мир)
У меня чародей стал иллитидом и погнал с Карлах тусить в аверно. На диету из демонического мозга)
Мне иллы не нравятся потому что они уродливы. Внешность о многом говорит. Но игру еще не прошел, видео пока смотреть не буду, я уже на третьем акте
Оооо, спасибо за комментарии! Редко комментирует те, кто смотрел. Те, кто не смотрел - ещё реже)
Ну и сравнил х@й з пальцем
Кстати, это тоже взаимозаменяемые вещи, наверное)
Аналогия с твоей "империей белых" не верна, т.к. в твоей аналогии этих самых белых ненавидят просто за "грехи отцов" в то время, как белые просто сидят и ноют в твиттер и всё. Что бы аналогия была верна эти твои белые должны всеми силами пытаться восстановить империю а все остальные расы считаются унтерменшами расходные материалом(тут правильно был бы назвать их не белыми а коричневыми лол) и по этой причине, кста отношение к вампам терпимее, т.к. они просто не хотят строить грейт некрополь, как например в вахе (в ней, кста, к вампам отношение, как к иллитидам в днд, то есть: страшные твари без души, без духовности БЕЗ ПИВА!!! убей парочку во славу Сигмара). Поэтому косплейшиков Ктулху ненавидят не из-за страшной рожи, а потому что, ну это буквально нацики лол
Полнейший бред. Астарион не мог не выполнять приказы, он не вампир, а вампирское отродье, по сути раб своего создателя. К тому же отродья могут пить кровь не насмерть, а илитиды 100% должны тебя кокнуть чтобы мозги захавать. И на вампиров тоже охотятся, просто их порой трудно отличить от человека, в то время как тентакли свисающие из башки не заметить сложно. Черные бородатые карлики с "будьбой" - это скорее сделано в угоду нынешней повесточке. Да и расизм по сути основа большинства игр подобного рода. То что у илитидов нет души - факт. Нам об этом прямым текстом говорят. К тому же они мыслят чисто логически+думают как бы всё обратить себе на пользу. Им главное достичь своих целей, а остальные для них пешки. В игре книга есть в которой немного про это написано, но главное что там сказано - как только вы перестанете быть нужны илитиду, он помахает вам ручкой. И именно это сделал Император когда мы решили освободить Арфея. Он не пытался с ним договориться, а просто плюнул и пошел на поклон к старшему мозгу, против которого большую часть игры боролся. - Ой Арфейчика освободили, негодяи, теперь вы мои враги, пойду лизну жопу старшему мозгу, хотя он еще больший мой враг...но я все равно пойду к нему, потому что ты отказался кокнуть невиновного чувака и обречь целую рассу гитов на рабство. Вот. Если что, я не выгораживаю Астариона. Я брал его в отряд только когда требовал сюжет, или сейф надо трудный вскрыть) И вообще он слишком манерный. Но все же лучше стать вампиром чем илитидом. Хотя и то и то страшно. Но вампиры меньшее зло)
По поводу души многие ссылаются на слова Иссохшего, как на факт, но лично я не вижу причин ему так слепо доверять
@@VilgeForce у него нет особых поводов врать. +концовка Гейла есть. Если он стал илитидом и вернул ей корону, то она говорит мол не проблема, щас соберем кусочки твоей души, восстановим тело, подклеим и будеш как новенький. И опять-таки концовка. Там прямо описываются эмоции персонажа-илитида. Типа тебе пофиг на всё, союзниками можно манипулировать, ну или уничтожить. Последние остатки твоего Я утекают...Как по мне, так всё более чем очевидно. Вообще-то что илитиды, что вампиры - один хрен зло. Но илитидов боятся больше потому что у них слабостей меньше. Вампиры боятся солнца. Им не чужды человеческие слабости (например эмоции, привязанности...). Они вряд ли смогут создать свою империю (банально из-за того что передерутся между собой за власть)...А колония илитидов - это просто армия суперсильных солдат умеющих левитировать, каждый из которых может подчинить сознание человека, с единым сознанием исключающим подковерные игры и драки за трон. +их знания гораздо обширнее. Когда илитид умирает, его мозг скармливают старшему мозгу(при возможности). Илитиды и так пожирая мозги получают и копят тонны знаний за жизнь, а тут страший мозг пожирает мозг павшего собрата ну и ... Так что илитиды на много опаснее. +у них ЧСВ запредельное - есть только мы и наши рабы/еда.
@fallenlich8861 как нет поводов? Он заинтересованное лицо так-то)
@@VilgeForce в чем он заинтересован? Джергал давно на пенсии) Ему должно быть глубоко пофигу что там происходит в мире) Он даже сам говорил что не по своей воле нам помогает)
@fallenlich8861 не хочу спойлерить будущее видео)
Автор, конечно молодец, что даёт своё мнение об такой теме. Но, если ты что-то не понимаешь в данной теме, то лучше изучить данный вопрос получше, ни только в рамках игры, а так же в рамках игровых источников (Как я узнал, БГ3 сделана на базе DnD5e). Иллитидами или Свежеватели разума - это настоящее бедствие для разумных существ бесчисленного множества миров. Это псионические мучители, работорговцы и межпространственные скитальцы. Эти коварные манипуляторы могут уничтожать целые расы ради своих извращенных целей. Четыре щупальца отходят от напоминающей осьминога голову, извиваясь в предвкушении трапезы, когда рядом есть разумное существо. Т.е. они выродки, которые готовы убивать кого любого, если им захочится. Иллитид теряет душу, но не разум, но разум со временем разрушается и перестраивается. Пример, Император (Он же Балдур) основал Врата Балдура и отправился в Лунные Башни, где его и обратили. Его друг Бронзовый дракон пытался его исцелить, хотя нам Император говорит, что он чувствовал силу и т.д. И его всё устроило. В конце концов он убивает своего друга/любовника. Так же он был готов сломать кому угодно жизнь. Ему плевать на всех, если они ему необходимы. Он даже нас уговаривает принять силу Иллитидов, потому что - это круто. Ещё ремарка. Человек, в которого поместили личинку, превращается в свеживателя разума в течения трёх дней. Итого мы имеем то, что Иллитид сохраняет свой разум, но он изменяется под условия личинки и контроля Старшего мозга. Ты всех будешь считать мусором, и у тебя появится чувство голода. Ты захочешь съесть кому-нибудь мозг. Сравнивать Вампиров и Иллитидов - глупо. Астарион не лучше Императора, но не хуже. Он всю свою жизнь являлся рабом вампира и ничего не смог поделать, только случайность помогла ему избавиться от контроля. Астарион может стать лучше, если игрок ему поможет. А так-то у него есть цель: Месть своему хозяину. Раз я затронул вампиров, то добавлю. В отличия от иллитидов - вампиры могут себя контролировать, но их мышления, как у иллитидов, меняются. Вампиры могут создавать себе подобных, но они являются порождения вампира (низшие вампиры, если по простому), которые зависят от своего создателя, но они могут стать с ним на один уровень, если вампир даст себя укусить, или если низший вампир укусит хозяина. Астарион, говорит, что это скорее всего правда, но не одному низшему вампиру не удалось - это сделать (Вампир контролирует разум своих пешек (низших вампиров)).
Нуууу, я не претендую на экспертность в этом вопросе) можно было, конечно, изучить и выдать базу, но такие видео уже есть. Откровенно говоря, я просто вжился в роль иллитида и мне интересно было прямо от его имени и создать ролик. С натягиванием совы на глобус и отмыванием иллитидов) потому, что так сделал бы мой персонаж после превращения)
Император не заражал ГГ, тот иллитид лежит жмуриком в лагере гоблинов. Перепройди игру и в целом прекращай философствовать, явно не твое.
Спасибо за совет, но я все-таки сам решу, что мое, а что нет)
Сам подход дурацкий. Нельзя к вымышленому миру применять правила реального, если иные его законы четко прописаны. Иначе все сведется к тому, что протагонист просто псих, который верит в магию и чудовищ, живет в мире больного воображения. В реальном мире ведь не бывает медвесычей, да и магии не сушествует. Это подход порочный. Если в сеттинге четко прописано наличие души (а это так и даже в игре четко показано), то заявлять обратное - это полный абсурд. Сравнение иллитидов с простыми людьми другой расы абсурд не многим меньший. Иллитиды биологически отличаются от остальных видов, у них по сути нет свободы воли, за редким исключением. Сама их природа заставляет жить в колониях с мини аналогами Абсолют. И да, исключения есть, но они крайне малочисленные. А отношение к обычным расам у них как к еде, скоту. Не более того. И в этом отношении современные иллитиды не изменились ни капельки. И империю свою очень хотели бы воссаздать. Если хотите и вам требуется анналог, можете сравнить их... С нацистами. Только не с обычными, которые по убеждениям людоедствуют. Нет, это такие природные нацисты, которые прямо рождаются с мыслями о мировом господстве, об истреблении и порабощении всех неполноценных. Как думаете, хорошо к таким людям будут относиться? Особеннов ситуации, когда они реальную опасность представляют, и умеют буквально чужой разум порабощать?
Кажись видео вы не досматривали) По поводу души ничего абсурдного. Вы же играете протагонистом. Управляете ним, являясь существом другой вселенной при этом)) Вы хотите сказать, что ваш жизненный опыт никак не влияет на игровой в рпг? И вы сразу принимаете те правила, что вам прописали? Звучит ещё более абсурдно) Могут ли в этом мире существовать те, кто не верит в существование души? Ну, конечно. Насколько мне известно, есть целая стена душ, куда отправляются души тех, кто не верил. Подход не порочный, если не пытаться специально его опорочить) И кстати, по поводу психов, у Карлах есть особый диалог со сломом четвертой стены, где она напрямую обращается к игроку. Видимо у нее кукуха поехала, да?)
@@VilgeForce Вообще-то да. Правила прописываете не вы, а создатели сеттинга и произведения. Если они конечно снисходят до этого. В данном случае таки да. И потому любые попытки им противоречить не более чем личные фантазии. Грубо говоря, если вы садитесь играть в шахматы, вы следуете правилам игры. Если же вы начнете от балды переставлять фигуры, под предлогом, что "в реалтной жизни солдаты так не ходят"... Насколько это абсурдно пример уже описан выше.
@@VilgeForce и нет. Мне за множество игр и несколько книг не встречалось тех, кто отрицал бы существование души в данном сеттинге. А стена о которой вы говорите - это стена неверующих. Она предназначена для тех, кто в жизни не почитал богов. К существованию души это не имеет отношения. В данном сеттинге это примерно то же самое, что отрицать существование воды, или деревьев.
@user-us9vi8sy3q вы прямо сильно путаете. При чем тут шахматы? Хотите сравнивать игру с шахматами, берите ту, где ваш герой ничего не решает. С линейным сюжетом. Бетмен Аркхем, например, хз. Балдур вообще не об этом. Покажите мне шахматы, в которых можно превратить фигуру в овцу и отнести ее в руках в лунные башни, чтобы триггернуть кат сцену и спасти))) Кроме шуток. РПГ позволяет отыгрывать любого персонажа, как вам нравится. Вам не дают однозначных персонажей или однозначных сюжетов. Что значит "противоречить создателям"? Они сами себе противоречат и сами нарушают правила ДНД. О чем вы вообще? Говорил ли я, что в игре нет души? НЕТ! Я сказал, что сам в душу в жизни не верю и в реальности этот диалог был бы явной манипуляцией. После чего сказал, что в отличие от реальности в мире Балдура душа есть. О чем вы пытаетесь спорить?) В чем тут видите логические ошибки?)) Да, я ставлю под сомнение фразу Иссохшего, что у иллитидов нет души. Почему? А вот ждите видео. Не буду в комментариях ничего расписывать
@user-us9vi8sy3q а вы до сих пор не встречали. Я не в курсе, с чего вы взяли, что я отрицал. В видео этого нет, а значит это уже вы что-то там нафантазировали
ПРОДАЙ СВОЙ КАНАЛ
С чего бы?
20 000
Гривен
20 500 тыс гриве СРОЧНО УМОЛЯЮ
@@bootman_228 даже если в долларах это мало
Иллитиды - некроиды, нечто подобное уже было реализовано в стелларисе, размножение путем изменения или убийства той или иной расы
И в масс эффекте. В виде огромных кораблей синтетиков Жнецов. Да много где есть нечто похожее)