ПТАБ + Ил-2 - УБОЙНАЯ ПАРОЧКА Курской дуги!
2021 ж. 16 Қыр.
81 880 Рет қаралды
Противотанковые бомбы ПТАБ времён Великой Отечественной войны имели кумулятивный эффект и... феноменальную эффективность в деле применения против танков Вермахта и... особенно в боях на Курской дуге. А как всё это происходило вы и узнаете из этого ролика...
"184 самоходки Фердинанд" -- извините, Владимир, но за всю войну было построено всего около 90 САУ Фердинанд обоих модификаций.
В Фердинанды записывали всякие мардеры хетцеры отсюда и такое число.
В фильме "Освобождение. Огненная дуга" очень правдиво показана атака трофейных Т-55 на советские позиции. А еще немцы хитрую штуку придумали: выдавали ИС-3 за свои "Пантеры": не будут же пилоты Ил-2 на своих ПТАБы сыпать.
@@sergiyomelchuk5124 Какие Ис-3, они не воевали вообще. Может Ис-1, и более редкие Ис-2 ? И какие-такие трофейные Т-55 ?
@@user-eu3bm7ex4r Это была прост шутка: в фильме нужно было массовку снять, и закамуфлировали ИС-3 на средних планах под "Пантеры", а Т-55 на заднем вообще не камуфлировали.
Всего 90.
Сколько читаю о столь масштабном сражении, как Курская дуга, о том как строилась оборона, какие новшества ( тот же ПТАБ ) были применены, столько же и удивляюсь как немцы умудрились на южном фасе эту оборону прорвать.
Ничего удивительного нет в этом, так как и авиация у них тоже работала в т.ч. и на прикрытие от атак с воздуха, минные тральщики тоже были. К тому же массово применялась тяжелобронированная техника, в то время как у РККА, кроме вкапываемых мин и ПТАБ, было недостаточно эффективных средств для борьбы с ней в виде ПТ артиллерии: тех же СУ -152 не хватало для прикрытия всего фронта, а другие средства от полевых орудий до танковых были малоэффективны.
Ничего удивительного, если посмотреть, сколько немцы вывалили там на нашу оборону бомб и снарядов. Там спокойно раз в 3 наберётся перевес в сторону немцев. Для справки: Центральный фронт за меньший период израсходовал снарядов в 2 (два) раза больше, чем Воронежский за примерно в 1,5 раза больший промежуток времени. И это притом, что немцы на Юге имели более мощную группировку. Например, за 1943 год мы расстреляли 215 тыс. снарядов калибра 203мм, немцы - 405 тыс. выстрелов. И ещё 115 тыс. выстрелов к 170-мм "Канон 18". 152-мм мы настреляли 3,4млн. выстрелов против 6,5 млн. у немцев. Т.е. немцы за 1943 год настреляли в 2 (два) раза больше снарядов калибра 152мм, чем мы. Потому они и проломали оборону, потому у нас и потери были такими большими.
@@user-hi6pu6qd3k Советская промышленность только в 43 году относительно закрыла "снарядный голод"...
@@dmitriynesterov4436 Не смогла. Немцы даже в 1945 году по ряду позиций превосходили нас.
@@user-zx8rd5zl1t Так-то сложилась легенда о "Зверобое". На самом деле гаубицей подбить движущийся танк было проблематично из-за мизерной дальности прямого выстрела. Длина нарезной части ствола МЛ-20С - 3467,1 мм или 22,8 калибров. Дульная скорость заявлена 655 м/с. Т.е. даже без учета торможения снаряда через 655 м полета он опустится ниже линии прицеливания на 9,8 метра! Кроме того, низкая линия огня, крупный калибр и мощный дульный тормоз приводили к подъему грязи, пыли, кусков земли и закрывало цель до 2 минут. Ну и на повторное заряжание времени все равно уже не было. Самым эффективной была корпусная пушка (не гаубица) А-12, по баллистике которой и сделали сделали пушку на ИС-2 и на ИСУ-122. Ну и 85-мм зенитки могли поразить Тигры и пантеры в борт на приличных дистанциях. На выставке трофеев в Москве демонстрировался первый Тигр после обстрела, захваченный еще до Курской дуги. Дырок понаделывали, как в мишени и даже башню сорвали с погона. Вот только сквозных пробитий верхнего лобового листа и маски пушки так и не добились. Фотка эта довольно популярная и в Инете она есть. Ну, а теперь к делу. Были созданы ПТОРы - противотанковые районы, которые были предназначены для фланговых ударов по танкам. Вот только разница была в том, что с одной стороны дуги ПТОры были подчинены старшему пехотному командиру, а с другой стороны такое было запрещено приказом. В результате ПТОРы часто были лишены пехотной поддержки или даже не имели вообще никакой информации о соседях. Ну и результат ...
На Курской дуге у немцев по нашим данным было 900 тыс.чел. По немецким -750 -800. А у РККА с учетом резерва было 1,5 млн! В обороне, Карл!
а у немцев резерва не было? считай по новой, всё х...ня! румын не забудь посчитать.
Ну давай, толкни ещё байку про трёхкратное превосходство в наступлении. А вообще, настоятельно советую изучить вопрос расхода снарядов и бомб в сражении на Курской дуге, многие вопросы отпадут.
Возникает вопрос а зачем Гитлеру было нужно нападать на СССР если он и так все что ему было нужно оттуда получал?
@@user-zf5rn9yz8b Учим матчасть, получаем ответы.
@@user-hi6pu6qd3k А в каком наставлении по матчасти ответ на вопрос _почему Гитлер напал на СССР если он и так получал из СССР все что ему нужно_ ???
Спасибо! Очень интересно и все по полочкам.
Спасибо. Очень интересно.
Отличный материал. Очень интересно !
С удивительной точностью до мельчайших деталей воссоздано в признаном во всем мире авиасимуляторе Ил-2 штурмовик . Ил-2 обладал живучестью , хотя крылья и фюзеляж после обстрела зенитками или истребителями напоминали дуршлаг . Но в тоже время он был крайне неповоротлив и тихоходен . Если сбрасывать 50 кг бомбу на танк , чтобы попасть , нужно невероятное везение , расчитать до доли секунды . А птаб-2,5 гораздо легче попасть , т.к. их при сбросе выпускается сразу множество , как дробь , поэтому попасть в разы легче .
ПТАБ-2,5-1,5 был на вооружении очень долго, но массовое применение было только на Курской дуге. Достаточно было поставить танк под деревом и бомбы взрывались в ветках. Взрыватель был очень чувствительным, что даже помогали обычные маскировочные сетки, натянутые на шесты. После Курской дуги немцы резко увеличили дистанции на марше и сильно рассредотачивали технику на стоянках.
Коротко и познавательно 4:20 оговорочка: 184 Фердинанда из 90 построенных как-то дофига
Спасибо! Действительно оговорка, впредь учту! Ещё раз спасибо! С искренним уважением к Вам!
@@user-rp7ue4gb9h Сонечка, большое СПАСИБО! С искренним уважением к Вам!!!
@@user-rp7ue4gb9h По секрету: не надо смотреть Моторина. Знаний у него, ну, мягко говоря, маловато. Когда есть реально серьёзные специалисты на том же "Тактик медиа".
@@user-hi6pu6qd3k Один Исаев чего стоит !!!! :)))) Сотрудник Института военной истории Военной академии Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации (с 2019). Директор Центра истории военной экономики Российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации (с 2021). Практически и теоретически "должен и обязан" рассказывать народу только правду !!!!!! :)
@@user-hi6pu6qd3k Может ещё посоветуете почитать книги господина Мединского ? Тот тоже о "войнушке" что-то накарябал .... :)))))
Познавательно как всегда! Мне нравится.
А еще я видел очень правдивый фильм режиссера Михалкова, где немцы с борта Ю-87 срали на советские транспортные суда и успешно их топили
@@sergiyomelchuk5124 это ты ещё совковой кинохроники не пересмотрело которая на близкое к 100% постановочная как в прочем и почти всё совковая документалистика, которую можно смело относить к пропаганде и фэнтэзи
САУ "Фердинанд" было выпущено всего 91 штука а автор утверждает что под Курском вермахт ввёл их в бой 184 штуки? 🤔
НЕ ТРОГАЙТЕ БОЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА! А то он расскажет как мистер Мияги учил всех японских пилотов палочками для еды мух ловить.
Сказано 184 - значит 184! 😠
@@user-vh4pm9xr3l Тут проще. Был момент после Курска, когда любое уничтоженное немецкое самоходное орудие записывалось в Фердинанды. Это происходило не для приписки. А как раз от того, что даже фронтовики не имели представления, как выглядел настоящий Фердинанд. На столько их было мало. В то же время в 43-44 году немцы обновили линейку самоходок. Используя для них шасси не только троек, но и четвёрок и даже Пантер.
тогда как было - если крупный и угловатый танк - значит тигр, а сау любая - фердинанд))
Их потом произвели, а в 43-м пустили в бой в кредит))))
Было очень интересно послушать, спасибо
Вот смотрю / слушаю это видео и мне не понятно: Как же тогда СССР победил в этой войне? Просто забросал "Тигры" и "Фердинанты" трупами? Или за него США и Великобритания на Сицилии воевали? Или четыре польских танкиста с сибирской овчаркой Берлин взяли? Или все это рассчитано только на таких, как вы.
Как всегда. Подача информации выше всяких похвал!
Спасибо. Здоровья, Успехов!
этот Моторин ПИСТАПОЛ ещё тот!! Я даже удивился такому заголовку!!
Штурмовики вообще не предназначены для борьбы с танками. Пехота, моторизованные колонны на марше, склады ГСМ, боеприпасов и т.д. Вот это для ИЛ-2 задача.
А кто будет воевать с танками? - пехота с гранатами?....что может быть лучше ? - чем накрыть авиацией танковую колонну, на подходе к линии фронта
@@user-xs9no8uc1x у пехоты были специальные бронепрожигающие спички
Ерунду не говори!!! Противотанковые пушки зачем на него ставили??? Да не особо они были эффективны, а вот ПТАБы оказались в самый раз....
на войне все средства хороши-ИНИЦИАТИВА И ПРАКТИКА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО!
Штурмовики в 44 году уничтожили колонну тигров на марше, при попытке перебросить танки из Украины в Белоруссию. Уничтожение тигров с воздуха широко применялось.
не раз читал,что штурмовых орудий Фердинанд было всего 90 штук,построенных на шасси тигров Фердинанда Порше не пошедших в серию,откуда У Владимира их 180 загадка,да и панацеей ПТАБы не стали,немецкие танки сражались до конца войны
Самая большая боевая эффективность была у ночного бомбардировщика По-2. Достаточно посмотреть статистику (тоннаж) сброшенных бомб, при условии высокой точности бомбометания.
браво 👏👏👏
Кто бы что ни говорил - а сама идея такой бомбы крайне здравая.....и нет никаких сомнений - что их применение приносило большой эффект до самого конца войны.....немцы стали рассредотачивать колонны? - ну так стали бить отдельные танки....а танки-то были уже Пантеры и Тигры - а не Pz-2 и Pz-3.....уничтожение даже 3-4 таких танков в результате удара эскадрильи Ил-2 по танковой колонне - уже очень и очень достойный и ощутимый результат
Ну,насчёт того,что в 42 году шёл третий год войны,это Вы погорячились.Ну,если считать с начала 2 Мировой,то да.Даже парад победы был небольшой.
Тут,сама суть и факты,а вы к оговоркам придираетесь.
@@user-us1js1ot8n Ну,как бы,бухая за столом,можно ошибиться в рассказах о войне на годик-другой.Но на историческом канале(тем более идёт начитка с файла,а не от баллы)можно таки корректность историческую соблюдать.Тем более канал хорош.Это когда Кисель на 1 канале че то морозит,ему простительно,оно кисель и есть.А на канале о военной истории оговорки заметны
@@user-us1js1ot8n Квасные патриеты
Они в Польше вместе воевали против поляк
Серый Гнипель " Серый Гнипель 1 день назад Ну,насчёт того,что в 42 году шёл третий год войны,это Вы погорячились.Ну,если считать с начала 2 Мировой,то да.Даже парад победы был небольшой. " в натуре, у арийца совкодрота война началась в 1941м .. а до этого была дружба, с такими же арийцами, только фашистами и нацистами
5:30 Вот эту модификацию Т-34 с башней-"гайкой" и двумя круглыми люками немцы называли "Микки-Маус". К середине 1943 года на этой башне появилась, наконец, командирская башенка.
пусть называют как хотят, ведь у них похожего по ТТХ и эффективности танка в 1943г не было, а тупо скопировать т-34 видите ли им арийская гордость не позволяла и уже с большим опозданиям в 2 года по мотивам конструкции т-34 у них появилась PzKpfw V Panther. Но у них всё равно была совершенно другая тактика применения, которую из "диванных экспертов" мало кто знает, но тем не менне берутся сравнивать их эффективность.
@@alexgood1056 В 1943 году у фрицев уже были танки Т-V Пантера и Т-VI Тигр, которые наголову превосходили ТТХ Т-34 любой модификации. Тягаться с Пантерой мог, безо всякого сомнения, замечательный Т-44 с его 90мм лобовой бронёй, торсионной подвеской, поперечным расположением двигателя и достойной оптикой. Но... Но в условиях военного времени наладить его массовое производство увы не удалось...
@@Semyon_Semyonych так я и написал про 1943г, после столкновения с т-34 в 1941г "через 2 года" разработки немцы поставили на конвейер и потом в войска свои пазики 5 и 6 и они всё равно были "сырыми" с кучей недочётов,но это уже придирки,ведь т-34 тоже непрерывно модернизировались и совершенствовались, вон в некоторых армиях они до сих пор состоят на вооружении, не то что эти ваши пантеры с тигриками.
@@Semyon_Semyonych я свои пять копеек закину, один из немецких генералов (кому нужна фамилия погуглите) , сказал про PZV, лучше дайте мне много T34, многие немецкие специалисты считали, что деньги потраченные на пантеру лучше было пустить на доводку рабочей лошадки вермахта - PZ IV. То есть тигры и пантеры продукт штучный и сложный, Если бы я был танкистом, на тигре или пантере я бы чувствовал себя уверенней, но для полководца лучше много PZIV, чем мало супер танков.
@@alexgood1056 ты прав, немцы всегда всё воровали и копировали у русских. И до сих пор продолжают это делать (в меру своей убогой экономики).
Спасибо! Очень интересно. Творческих успехов. Лайк!
Спасибо
В армии 75- 77 гг.приходилось иметь дело с 76мм боеприпасами времён В О В,в гильзе находилась укупорка пороха,шелковый мешочек,на которой была надпись: бронепрожигаемый заряд.
Не знаю,что там с ПТАБами,но в разгар Курского сражения,немцы с этого направления сняли значительное кол-во войск и отправили срочно в Италию(высадка союзников).
Ага и на миус тоже!
Какое значительное ? Пару дивизий ? Ты глянь численность войск Германии и Италии на Сицилии при высадке ))) Потом говори о значительном кол-ве )))
@@user-kz3jr9uq1e Этого было достаточно . что бы прекратить наступление . что вызвало просто взрыв ярости в Манштейна
@@innachumak4727 260 танков немецко итальянских войск это значительные силы что бы прекратить наступление ? Шутить изволите ? ))) Там сколько машин оставили Германия и СССР ? При цитадели за один день теряли столько машин )))
@@user-kz3jr9uq1e Если командуют армиями . дивизиями и корпусами кретины с образованием в 2-3 класса . то и приходилось брать немцев горами разбитой техники и забрасывать трупами своих солдат
Спасибо, ждём следующего видео.
Ни надо ждать. Садись и выдумывай сам всякую чушь)
Спасибо ! Как обычно информативно !!!
могу вам еще каналы про рептилоидов и анунакскую Небиру порекомендовать - вам тоже информативно будет
Как наши выстояли против такой армады ? Гордимся !
Американский бензин, автомобили, тушенка, станки на халяву чо не выстоять бросай в бой мясо миллионами
@@user-oo1pu6bj1c Стандартный бред стандартного обличителя. Хоть бы статистику глянул, но нет, врёт, как дышит
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И ВЕЧНАЯ СЛАВА, СОВЕТСКИМ ВОИНАМ ПОБЕДИТЕЛЯМ.
за освобождение Польши от поляков? Финляндии от финнов? Литвы от литовцев? Беларуси от беларусов? Украины от украинцев? Латвии от латышей? Пруссии от прусов? Эстонии от эстонцев? Румынии от румын? Крыма от крымских татар? Чечни от чеченцев? Калмыкии от калмыков? Адыгии от адыгов? и т.д. ты б конкретизировало
Уважаемый Владимир, стараюсь не пропускать ваши выпуски. Мне нравится как вы подготавливаете материал и даже не мешает что вы иногда допускаете неточности. Но вот то как вы описываете события под Курском, уже который раз, не понимаю это намеренно или вы просто не хотите об этом говорить... Хорошо бы было услышать от вас почему Гитлер лично приказал прекратить успешное наступление под Курском и перебросить наиболее боеспособные части на Сицилию...
Тема очень интересная, для меня в первую очередь, но, к сожалению "несмотрибельная". Она для гурманов от истории.. Пример тому мои ролики про финов и финскую войну! Но!!! я потихоньку собираю материал и обязательно сделаю ролик об этом, ну.., хотя бы для себя и... для Вас! С искренним уважением к Вам!
@@user-qe7nv4of1d Буду ждать новых выпусков, спасибо.
@@user-qe7nv4of1d Владимир, я как раз из таких "гурманов истории", создавайте ролики на разные темы, связанные с войной. Очень бы хотелось увидеть материал по Советско - японской войне 1945. Маньчжурской операции, боях на острове Шумшу. Спасибо!
@@user-qe7nv4of1d Так на ваш канал, только гурманы от военной истории и техники и подписываются - случайных нет... У Гитлера было много странных решений - и одно из них по Курской дуге... Во времена СССР, да и сейчас это сражение преподносили как великую победу, но ох, как не всё там было просто...
@@user-qe7nv4of1d ждём!!!
Здравствуйте, Владимир. Контент как всегда, на высшем уровне, действительно - луч света в помойном царстве интернета. Ждем с нетерпением новых роликов. Крепкого вам здоровья.
А Вы не ешьте с помойки. Вы с одной помойки просто на другую перешли и даже не заметили. Не благодарите.
@@user-tc1ds4xi1b как же, как же! Спасибо большое!
Бодьшое спасибо, всегда ожидаю Ваших фильмов.
Спасибо Владимир, мой комент четвертый - почти успел, но в первых рядах.
г.Москва,ул.Мясницкая,дом 5,кв.18.Там на полоске пирожки с картохой лежат.Вкусные!Возьмите себе парочку.Заслужили.
@@user-rp7ue4gb9h Я полагаю,что человек,ведущий канал,завязанный на военной истории должен без оговорок рассказывать.Или уточнять,что такой то год войны,это год второй мировой,или Великой Отечественной.Канал хорош,спору нет.А если Вам вожжа под хвост попала,то возьмите зеркало и нассыте на него.Вы,я так думаю,Золотой Дождик любите?
@@user-yl8dk1dt5r Да там один ник чего стоит. Только убогий так себя назовёт.
Как всегда , очень интересно и познавательно , спасибо Владимир!
Володя, фердинандов всего было изготовлено 90 штук
@@user-rp7ue4gb9h ничего страшного
@@user-rp7ue4gb9h а потом, арийцы совкодроты жалуются, чего это я их комментарии копирую ..
Пушка ИЛ 2 не пробивала лобовую танковую броню . Я бы посмотрел как самолёт атакует танк в лоб, да ещё с пушкой калибра 20мм, да ещё когда броня по отношению к самолёту находится под углом. Наверное с таким калибром нужно выбирать менее бронированные места танка, господин офицер ? : например корму, плиту моторного отсека, верхнюю часть башни, особенно люки. Дальше у вас пошли неуправляемые реактивные снаряды. Ну тут как с ампуламётом, нет точности попадания. У снарядов РС-82 и РС-132 поражающий элемент осколочный, они работают по площадям, то есть не нужна им особая точность, (как к слову и ампуламёту) . Эффективное применение ВНИМАНИЕ, только при залповом огне по скученным целям. Были конечно бронебойные модификации. Но при испытании на полигоне танк PZ-II поражался только при прямом попадании, то есть 1 ракета из 7-10 (про 3ку и 4ку не написано). Описана тактика атаки ИЛ2 по танковой колонне: атака под углом 15 градусов, по трассерам пулемётного огня вдоль колонны пилот делал корректировку и открывал огонь из пушек, реактивных снарядов и сбрасывал бомбы. Про немецкие кумулятивные снаряды, такие снаряды поступали в небольших количествах . Вопрос знатокам, почему солдаты вермахта называли такой снаряд - последний шанс?
Не из 7-10, а из 50-и. В условиях полигона, когда нет огня ПВО и можно спокойно целиться - было около 2% прямых попаданий. Немецкие кумулятивные снаряды видимо имеются в виду надкалиберные, которые надевались на ствол, и возможности перезарядиться в бою уже не было?
Главной проблемой штурмовых полков была не матчасть, а управление. Приказы на атаку шли через штаб армии, а затем штаб воздушной армии. Задержка доходила до 12 часов, ну и результаты ... ПТАБ-2,1-1,5 была очень эффективной на открытой местности и при тесных порядках. После Курской дуги немцы рассредотачивали танковые колоны, а на стоянках укрывались под деревьями. Взрыватели бомб надежно срабатывали при встрече с даже тонкими ветками. Металлическая сетка на расстоянии 10 см от брони надежно защищала самоходки. К 44-му эффективность этих бомб сошла на нет. Но общая эффективность ИЛ-2 к этому времени сильно возросла. Научились даже перенацеливать по радио подразделения после взлета. Ну, а у немцы уже перешли к обороне и крупными группами танков не воевали. А ПТАБы хорошо применялись по отступающим колонам, особенно в болотистой (Белоруссия) или горной (Татры, Карпаты) местности, где дорог было мало. Работали они в основном, как осколочные и достаточно эффективно.
Взрыватели заменили. А растянутые танковые клинья теряли ударную мощь. Как видим, ПТАБ работали даже чисто своей угрозой.
@@reddrn620 Немцы нашли методы противодействия ПтАБ-2,5-1,5. Растянутые порядки, стоянка под деревьями и пр. Вместе с тем эти бомбы состояли на вооружении, по крайней мере в 80-х. Во всяком случае обучали оружейников и на складах их было много. Если бы уменьшили чувствительность взрывателя, то было бы вообще отлично.
@@Camelot_Kyiv что не отменяет их эффективность среди бомб и потерю немцами ударной мощи и времени на манёвр и передвижение.
Спасибо за труды!!!
Редко видосы выходят
спасибо, не знал
Спасибо!
Вопрос- глде мины сиряли?
ШИКАРНЫЙ КАНАЛ. И ГЛАВНОЕ, МАКСИМАЛЬНО ОБЪЕКТИВНЫЙ, НА СКОЛЬКО ЭТО ВОЗМОЖНО...........
гонит старую советскую пропаганду, куда уж объективней
Как всегда интересно и познавательно...
респект автору,слежу за каждой публикацией
Половина того что он преподнес в этом ролике настолько недостоверная информация что аж противно слушать.Послушайте лучьше Исаева, он хоть историк а этот викепедист видимо. 184 Фердинанда на дугу, да он бредит их всего 90 было выпущено
1мин.30сек. его пушки не пробивали лобовую броню. А зачем на самолёте заходить в лоб танку и пробивать ЛОБОВУЮ броню?
Вя-23 не пробивали ни лобовую, ни бортовую, ни кормовую броню немецких средних танков. А крышу, где всего 10 мм, могли пробить с пикирования более 40 градусов, с дистанции 300 метров, и высоты 200 метров. Вот только для выхода из такого пикирования нужна была высота 400 метров.
Абсолютно верно,нахрена с самолёта,пробивать лобовую броню танка?абсурд
Эффективность нашей штурмовой авиацией была маленькой, но немцы отказываются от танковых клиньев и по возможности рассредотачивают танки. Из за чего? После 4 минут выключил.
@@K_A_R_L_O_S_ Эффективность была маленькой в том смысле что теряли штурмовиков больше чем немцы теряли танков. Но немцы свои танки ценили. Куда больше чем.... бабы еще нарожают. Потому меняли тактику на перегонах, маскируют на базах. А в бою... успеть вызвать штурмовики с точностью в 5-10 минут не всегда реально.
этот Моторин ПИСТАПОЛ ещё тот!! Я даже удивился такому заголовку!!
Ил 2 создавался не для уничтожения танков их он уничтожал действительно в основном ПТАБами, хотя и попадания рс-ми тоже были. Ил-2 применялся для штурма передовых и тыловых позиций противника, для уничтожения пехоты, лёгкой техники и различных огневых точек, уничтожения миномётных и зенитных расчётов противника. И танки для ИЛов являлись далеко не основной целью. И со своими основными задачами ИЛ-2 справлялись блестяще! И только с появлением ПТАБ танковые колонны и тяжёлая бронетехника стали равноценными задачами для Илов.
На тему эффективности авиации против танков Марк Солонин выпустил видео с большим количеством цыфирек. От советского командования, Вермахта, американцев и англичан. Там вероятность попадания исчислялась статистической погрешностью. С птаб(Ами) было чуть лучше. Но ненамного. Рулила противотанковая артиллерия и ... танки.
Это да, но авиация тоже шугала танки. Количеством бомб, достигались потери в 5-10%. Лучше, чем ничего.
Очень интересная точка зрения. Только один вопрос, а как с самолёта в "лоб" танку стрелять? Объясните.
Второй вопрос ,а зачем в лоб?
Мерси!
Их много есть ещё в хранилищах птабов этих сам в руках держал, в современный самолёт намеренно можно загрузить и веером высыпать
Спасибо 👍
Лаик не глядя. Успехов вам в вашем творчестве.
очень познавательно!!!
Противотанковая авиабомба? Сколько же было попаданий?
Высший классс !!!! Спасибо 👍 👍 👍 👍 👍
ПТАБ - страшная штука для танков.
Кумулятивная струя никогда ничего не прожигает. Она относительно холодная для этого (кажется в среднем 250 град.) Она именно пробивает броню.
а вот "хвалёные" пушки "горбатых" в документальных победоносных фильмах, в реальности поносятся самими ветеранами. попасть с них было просто не реально. их попросту не могли отладить! машина вибрировала. её кидало со стороны в сторону... какая тут меткость. хотя бы кучность:(
Прицел бы не удобный, а другой не поставить было. Пилоты об него разбивали лицо. Потому и пришлось рисовать
@@user-zw7hw8du2u Нифига подобного, колиматор по проекту был. Но не ставили его, потому что на истребители с трудом хватало.
@@user-eu3bm7ex4r Не, не из-за этого. Он был, но его убрали и я уже объяснил почему. Его потом вернули на ил-10. А вообще ил-2 спорная машина. Много было претензий к Илюшину, много было встречь с фронтовыми пилотами и много полевых доработок. Ла и потерь у горбатых было тоже много, все были потерены. 50% не боевых потерь. Сложный самолёт одним словом, почти бесполезный. И нашим делам приходилось воевать на том, что есть. Воевать отважно, самопожертвенно.
Пример мемуаров - в студию! Ну и противоположное мнение не забудь привести
@@user-zw7hw8du2u Разбивали фейспалмами, я так полагаю?
184......при интервале движения при следовании колонной 30 м .....при следовании в боевом порядке намного больший интервал. Проверьте число
Забавно, что комиссии ГАБТУ, которые профессионально с множеством подробностей и фото обследовали подбитые танки, следов этих ПТАБов не находили. Комиссии воздушных армий напротив, находили в основном танки, подбитые авиацией, во множестве, но что-то я ни одного фото, где подробно описывались отверстия от ПТАБ не видел, общие планы. И здесь "Тигр" на 10:10 явно истыкан сбоку кучей снарядов, скорее всего на полигоне, на 10:42 "Пантера", разорванная внутренним взрывом, неизвестно от чего, на 12:37 куча брошенных "Штуг" без следов поражения, на 13:25 Pz IV с разрушенной ходовой, скорее всего мина), на 13:55 - горелая "Пантера", такой пожар мог быть от чего угодно. Хоть бы раз эти отверстия сняли, а общих планов из отчетов летунов полно. Но это не значит, что штурмовики против танков были бесполезны, есть ряд реальных двусторонних описаний уничтожения немецких танков, но в основном уже к осени 1944 года. На Курской дуге никто, прежде всего Замулин, в немецкой отчетности ПТАБ не заметил.
История, на 10:10, это подбитый Тигр, который потом обстреляли на месте. Вполне вероятно, иллюстрации могут не совпадать с рассказом и вставлены для визуализации. Немцы и Т-34 с КВ "не замечали", пока не наступили поражения :) Так что, не факт. А рассредоточение танков вполне показывает оценку ПТАБ
Совершенно верно
А результат в чем? можно сравнить потери бронетехники, лажа выходит
Отлично! Хорошо рассказано!!! 👍👍👍
А автор,простите, на каком штурмовике служил ?
Простите великодушно, голубчик, а Вы на каком-с?! Сообщите и... поговорим, но вообще!, на штурмовиках, равно как и на других самолётах, не служат, а летают. Служат, простите, на Дальнем Востоке, в Забайкалье, в Шайковке и в каком-нибудь МВО, и так далее, а на самолётах и вертолётах - ЛЕТАЮТ! Да... и вот ещё что, - а почему под ником-то?! Боитесь чего, да?!
кстати, тут фильмец намечается по теме:) про ил-2. но видно какой-то другой:) kzhead.info/sun/a7ivpdpwppeYga8/bejne.html
Отличній контент!
Семён Семёныч! Только ты обратил внимание на то, что Фердинандов было выпущено немножко меньше, чем уничтожено. Спасибо тебе.
11:31 что за сэмаль?
Забавный факт. В самом начале Курской битвы Илы вооруженные этими самыми ПТАБами атаковали дивизию СС "Рейх". Наши сразу же произвели аэрофотосъемку. Насчитали больше подбитых танков, чем было единиц бронетехники во всей дивизии. Получается всё, дивизии нет. А кто тогда разгромил пятую танковую дивизию Ротмистрова под Прохоровкой? Призраки танков? У немцев тоже была своя вундервафля. На Ю-87 подвесили под низ пушку. И подбили с её помощью огромное количество советских танков. Рудель не даст соврать. Так что получается под Прохоровкой призраки танков воевали с призраками танков. Тогда всё понятно.
так потом же документальное кина про это сняли - белый тигр вроде
Ну Рудель тоже приверал и не мало )))
@@user-kz3jr9uq1e Кто его знает, привирал наверное. И наши наверное привирали. Как теперь проверишь?
@@61666qwerty Да многие приписывали,ведь за это денужки давали,а у немцев ещё и отпуск светил ))) Иногда глянешь на мемуары и думаешь,где ж тот или иной пилот/танкист столько самолётов/танков нашел,на его участке столько и не было у противника )))
5-я танковая дивизия Ротмитстрова? Понятно, очередная жертва ЕГЭ.
Лендлизовская взрывчатка для бомб и снарядов пошла на заводы, вот и экономить перестали.
та вы шо .. хорошо, что и лендлизовская тушёнка была, что б те снаряды тягать
Вот начнет Россия войну с Америкой, кто тогда тушенки даст? А "Студебекеры"?
Может китайские братья собачатины с рисом подкинут:)
Спасибо товарищу Сталину за то, что ленд-лиз пошёл не Германию, а в СССР.
@@stasisdanauskas6395 Так снаряды таскать на пустой желудок не получится, родимый.
"популяризировала все виды эффективного оружия с одной лишь целью, поднять любой ценой боевой дух армии и народа", дальше можно было уже не смотреть
Вот смотрю / слушаю это видео и мне не понятно: Как же тогда СССР победил в этой войне? Просто забросал "Тигры" и "Фердинанты" трупами? Или за него США и Великобритания на Сицилии воевали? Или четыре польских танкиста с сибирской овчаркой Берлин взяли?
@@user-gi2cz8jt6w - так этот Моторин ПИСТАПОЛ ещё тот!! Я даже удивился такому заголовку!!
👍💯🔥
Недавно смотрел передачу про беспилотники. Многие мировые державы их использует в военных операциях не один год, во многих странах они стоят на вооружении. Наши только очухались начали их испытания и производство. Слушая интервью конструктора производства тяжелых беспилотников меня поразила одна фраза: При конструировании беспилотников, используются поршневые авиационные двигатели. Когда нам понадобился поршневой авиационный двигатель на наш беспилотник мы не смогли его найти в России. Технология производства поршневых авиационных двигателей в России УТЕРЯНА. Нам пришлось самим с нуля разрабатывать этот двигатель. Вы только вдумайтесь в эту фразу, страна которая выиграла войну на этих двигателях утратила технологию их производства.
Когда ты пишешь, ты бредишь.
@@user-hi6pu6qd3k Конструктор Николай Долженков не бредит
Вот настроит Россия этих беспилотников и победит Украину, Грузию, Ватикан, Андорру, Люксембург и прочие супердержавы!
@@sergiyomelchuk5124 Оккупацию заслужить надо
@@user-hi6pu6qd3k Мы только и мечтаем, чтобы быть оккупированными варварами с северо-востока, а выходит, что варвары еще и привередливые... Странно, как для варваров...
Семен Семеныч не нужно извиняться перед ним за Фердинанды и их количество, человек должен готовиться если ведёт историческую передачу.90 всего 90 за всю войну их выпустили и 4 модернизированых
Субъективно и объективно. Узнаю Моторина. Дай бог так и будет дальше.
Спасибо! С искренним уважением к ВАМ..!
У немцев были свои кассетные бомбы SD Появились они раньше и были довольно опасным оружием. SD -1 были бомбами противотанковые, а вот SD-2 оружие по страшнее, назывались "бабочки". Орудие противопехотное. Вот смотрю я на сумму 100, 120 и 152 и виду немецкий Штуг. Вполне, что могли и КБшники что такое вот навострячить. Своё.
Команр, спасибо! Смотрю! Подписан!
За первый день наступления немцы из танкового корпуса израсходовали более 1000 тонн боеприпасов... И Это только один корпус. Вторая проблема - наша авиация, точнее истребители. Где-то 5-6 июня Сталин поставил авиазаводы раком - в предверии битвы под Курском самолёты начали массово выходить из строя из-за разрушения обшивки вследствии "размокавшего" лака пропитки - "новаторы" схимичили и не проверили состав, зимой ещё проходило, а в весенне-летние дожди обшивка стала отрываться в полёте.. Производственники обещали за месяц отремонтировать самолёты и пишут что обещание выполнили... Только вот в мемуаров лётчиков проскальзывает что не совсем правду говорят - ремонтировать то пришлось только истребителей более 500 штук... То есть в первые Дни наступления немцев истребительное прикрытие оборонявшихся было ХРЕНОВОЕ..
К теме видеоролика это имеет какое отношение?! Блеснуть "ерундицией" захотелось, - ну, что же, блеснул!
@@user-qe7nv4of1d - прямое - если учитывать истребители немцев - на результат работы Ил2
Можно спросить откуда автор взял цифру 184 САУ "Фердинант" в битве если их было выпущено чуть больше 90 штук. Это так наверно из сказанием летчиков что они за один налет уничтожили более 20 танков. Во всех армиях мира есть фотофиксация налета кроме РККА и там всё сразу становится на свои места. Оружие было хорошое но не больше как говорили сами летчики просто до этого было просто пойди туда и сделай то что можешь. А ефективность 50 самолетов так в полку по штату чуть больше 30 откуда да и немцы на дуге воздухе были господами признание наших летчиков. И просто почитайте за сколько выгорали полки чтобы так ходить в бой. Эсть журнал боевых действий их дивизий и наших дивизий и там всё фиксируется что дохожит до штаба а такие потери точно. А не те сказали те подтвердили после того как заняли територии а там ещё двадцать дней боев было да и немцы технику не уничтоженую в глубине своей територии на пункт сбора и эвакуации утянут правда
Прикинь - в РККА фотофиксация велась во весь рост. Уровень тупости обличителей просто зашкаливает.
@@user-hi6pu6qd3k че, покажешь, фотофиксацию, например, Покрышкина?
@@free_RF Думаю, тебе прямой путь или в ЦАМО, или в РГАФКД, или ещё куда-то. А текстом можешь легко набрать отчётов и воспоминаний, где прямо пишут про ведение фотофиксации результатов авиаударов.
@@user-hi6pu6qd3k так и немцы пишут. Но им ты не веришь почему-то.
@@user-hi6pu6qd3k прикидываю что попа там велась для одареных експертов на кровати. Почитай что такое евакуация техники и сам ход даной битвы тогда может что то поймеш когда немцы сдали даную територию а когда был налет
Идея для видео можно раскатать про катюшу и её особенностях
Да фигня.Это была пропаганда коммунистов.На самом деле эти Катюши никуда не попадали и никто их не боялся .Это было для поддержания духа Красной Армии.
@@yuridetochkin6397 Ну, не заоняйся. Точность была да +- километр. Но заллп батареи был довольно внушительным зрелищем, и пехота его боялась.
Что значит 2,5кг калибр!!!????
То и значит - для авиабомб есть понятие калибра по массе и фугасности. Обычно равен по массе самой бомбе, но бывают варианты.
Еще один диванный эксперт. В задачу непосредственно ил-2 не входила борьба именно с танками. Ил-2 в первую очередь это поддержка с воздуха переднего края. Уничтожение транспорта. легкой бронетехники. живой силы противника. Птабы применялись против танковых колонн и довольно эффективно.
*фердинанд* было выпущено 91 единица , одна была оставлена на заводе ... . , может и с остальными цифрами ... ?
Надо было бы ещё и разработать боеприпасы объёмного взрыва по 25 кг,и получше прикрывать Ил-2 истребителями.
Ну оговорился автор насчет Фердинанда...что привязались то?
👍
Насколько мне известно, эти ПТАБы потом мало применяли.
Получается, что почти все танки были подбиты с самолётов. Наша противотанковая оборона оказалась совершенно не эффективна.
Они не оправдали себя, Сам ИЛ2 был мало пригоден для, целей под которые создавался, выучка экипажей у нас никакая, собственно как и всегда.
ура "
Струя не прожигала, а продавливала металл брони... -Так как температура струи, даже около 1000 градусов не могла расплавить метал по оси распространения... А вот давление в струе-чудовищное... Оно то и "работало"... Да простит меня автор ролика, что я встрял с коментами
Ничего страшного! Только вот ЕСЛИ ВЫ ЕЩЁ РАЗ ПОСМОТРИТЕ ЭТОТ РОЛИК и... ПОВНИМАТЕЛЬНЕЕ, ТО УСЛЫШИТЕ, ЧТО Я ИМЕННО ОБ ЭТОМ И ГОВОРИЛ, то есть, о том, что температура ВЫСОКАЯ, скорость струи ЗАПРЕДЕЛЬНАЯ и ДАВЛЕНИЕ ПОРЯДКА 1000 АТМОСФЕР!!! Не верите?! Посмотрите ещё раз ролик, только... НЕ ПЕРЕМАТЫВАЯ, ХОРОШО?!!
@@user-qe7nv4of1d Ради бога, простите за неучтивость!
Дуже цікаво. Дякую за розповідь. Поки ще є такі автори ми всі будемо подалі тримати дітей від "попитів" , тиктока та іншого сміття.
А каким образом штурмовик должен пробить лобовую броню танка? 🤣🤣🤣🤣🤣
Никаким ..это бред . Немцы сбрасывали бомбы с пикирования и раскатывали советские танковые корпуса
нужно обеспечить попадание снаряда /пули под правильным углом,что на практике было малоосуществимо
@@user-zg7br4ki9u Он заходил сзади и стрелял с близкого расстояния с двух 37 мм пушек . Рудель был не массовым продуктом даже для немцев . А советский пилот едва умевший управлять штурмовиком подойти на малой высоте и близко к танку просто не смог бы . Он врезался или в землю или в танк . Немцы в основном на штуках уничтожали танки с пике 250 кг бомбами
@@innachumak4727 Оказывается, не высадка союзников в Италии способствовали победе СССР на Курской дуге, - а полторашка ПТАБ - вундервафля Сталина!)
Ну как, чем? Само-собой разумеется - зубилом!
РСами не били по танкам, как и пушками. Штурмовик это не истребитель танков. Это штурмовик - его работа по окопам, колоннам, САУ, по батареям, включая зенитные (вот тут РС отлично работали). По танкам, точней по скоплениям таковых, били бомбами, в том числе и ПТАБами. 11:36 За фото Як-9Б (как я понял) кидающего ПТАБы спасибо, не знал что таковыми они атаковали.
Танки тоже бомбили. Вполне стреляли РСами. И ФАБы бросали. Не ручкой махать :) Эффективность, может, и мала, но лучше, чем махать ручкой.
Кумулютивная струя не прожигает а заставляет броню течь.
Скорее продавливает, потому что кусочки медной конусной воронки от взрыва летят в броню со скоростью 5-7 км/с - никакой материал такого давления не выдержит, вот сталь и продавливается как сметана пальцем.
@@user-usb3ck4iz7k Да, используется математика жидкостей, потому можно сказать "промывает".
@@user-eu3bm7ex4r От такого напора сталь ведёт себя как жидкость
Брехня все это: пехотинцам выдавали специальные бронепрожигающие спички, которыми и прожигали гусеницы, стволы орудий, ящики ЗИП, лопаты и даже барахло экипажа, закрепленное сверху на броне.
А зачем лобовая броня танка,если самолёт стреляет в крышу танков? В моторный отсек,где сверху вентиляция радиаторов.
Спасибо!!!
Пож., правильно склоняйте числительные: трёхсот, пятисот...
А много ль корова даёт молока? Если 3 танка всего было подбито.
3 лучше, чем 0. ПТАБ не только физически поражал танки, но и заставил растягивать танковые клинья, что их ослабило. Стоило того? Да.