Apple Silicon взломали? Неисправимые проблемы с безопасностью
2024 ж. 22 Сәу.
43 821 Рет қаралды
Когда речь заходит о защите данных (привет, товарищ майор!), мы обычно в первую очередь думаем про уязвимости в программах. Но производители железа тоже совершают ошибки и в их продуктах тоже находятся лазейки, через которые данные могут утечь. Сегодня поговорим как раз про такой случай: недавно найденную в устройствах Apple узявимость GoFetch. А заодно про старые-добрые, но такие же неприятные Spectre и Meltdown для обладателей не-яблочных ПК: что это, как оно работает и нужно ли вам беспокоиться.
Подпишитесь на нас в социальных сетях:
Telegram: t.me/deptone
Instagram: / one_dept
Twitter: / deptfirst
Вы как глава проекта - это самое верное решение. Дипломатичность, деликатность и ёмкость почти в каждом вашем видео.
Согласен, мужик крут, вызывает уважение
Ага, только он не сказал что обновление могут быть тоже не безопасные.
@@yrchuk32 он об этом сказал в самом начале видео же...
Жаль иногда тут говорят не совсем правду толь из ангожированности толь из-за не достатка технических знаний.
спасибо. больше тех подробностей хуже не сделает. вынесите в отдельную рубрику, кому интересно - посмотрят до конца
По-моему лучше сделать эту тему по тайм кодом, кому неинтересно пусть пропускает эту часть по тайм коду
если будет отдельное видео на котором мало просмотров, это заруинит статистику канала.
Было приятно услышать технические данные и сведения, побольше таких видео ! Огромное спасибо вам, за проделанную работу.
9:24 в реальной жизни очень опасно следовать такому совету, если вы в компании где-то заблудились!!! Большинство трагедий как-раз и происходят когда группа людей решает разделиться. В последствии, как правило выясняется, что всех негативных и трагических результатов возможно было бы избежать если бы группа людей просто продолжала идти вместе не разделяясь. Казалось бы, это простое и логичное решение - оставаться группе людей вместе. Но ежегодно тысячи людей в мире гибнут решая разделиться в подобных ситуациях. Надеюсь, просмотр этого ролика никого не натолкнет на неправильный алгоритм действий в реальной жизни. Оставайтесь вместе! Оставайтесь живы и здоровы!
Нужны ещё более глубокие технические детали - подробно как устроено, на уровне уверенного middle специалиста и выше
Интересно было бы даже более глубокие технические детали узнать! Спасибо, что занимаетесь просвещением
Вывод: лучше перезагрузить комп и немного подождать, чем сидеть 15 лет.
А ещё лучше удалить центральный процессор из своего компа.
@@Dimaangel1996 и вытащить етхернет
Жить в красивом месте вдали от интернет и опасных людей
@@LeonidEliseevAgafya Lykova mode😎
Перезагрузить комп вообще очень часто самое разумное действие
Лучшая защита - не доверять аппаратному шифрованию, а использовать инструменты вроде VeraCrypt и DiskCryptor, а пароль держать в голове, а не в TPM-модуле
Не поможет. Паяльником взломают)))))
Даже паяльник не нужен, эти данные положат на полочку и когда найдут дыру или если повезет в ближайшие лет 20 квантовые компьютеры перестанут быть настолько громоздкими неэффективными, все это дело расшифруют... Лучшее что можно сделать всегда иметь при себе молоток и тазик с кислотой
Квантовые компьютеры никак тебе не помогут взломать обычное шифрование с 1м ключём. @@SL4RK
во первых они все равно теоретически могут извлечь данные из подпроцессора или соцппоцессора. во вторых все еще возможна атака evil maid, или программная атака через бинарь, или терморектальный криптоанализ
@@user-oh8yo2bw6k Можно сделать ключ шифровки в виде результата XOR-операции одного пароля на другой, получится двухпаяльниковая аутенификация)))
Шикарный формат. Ждём новых роликов
Спасибо! Формат хороший - мне нравится :)
Блок - схема,аж олдскулы свело...лукасовского за ностальжи!
Отличный формат, спасибо, делайте еще!
формат подачи - оч хорош
Обязательно рассказывайте за то как работает уязвимость. Очень интересно
Больше технических подробностей-круто!
тут не 1 нету о чем ти?:
Очень понятное объяснение, спасибо!
Спасибо за ваш труд и за ваше информативно полезные видео
Дмитрий, рассказывайте всё! Всё интересно!
Нам все форматы интересны, которые легки в понимании. Спасибо большое!
Спасибо за вашу работу. Очень полезно и информативно.😊
Дмитрий спасибо вам. И ДАЛЕЕ,- (ИМЕННО ПО ЖЕЛЕЗУ) ,-ТОЖЕ ХОТИМ. Да,- по ходу компы ныне тоже должны начать иногда отыгрывать имитационнные некие пустые "радиоигры",- операции "по расквартировки" в кэше некоего отвлекающего мусора , а в работе процессора не брезговать иногда подключать и низкие частоты...
Очень интересный формат, спасибо за вашу просветительскую работу
Такой Формат Интересен!
Да,больше пояснений за матчасть😊Вы умница, Дмитрий,как и Ваша команда.Так держать)
Круто, побольше технарской части!
Полезно, интересно, познавательно ❤
Интересен такой формат
Крутая команда, крутой проект 👍 смотрю и слушаю с удовольствием все видео.
Да, такой формат очень интересен.
У меня патч от уязвимости Downfall съедает где-то 1500 баллов в geekbench. Я его отключаю, мне производительность важнее. На личном компьютере как бы не должно быть левого. А вот с серверами дело обстоит гораздо хуже. Ведь так называемое частное облако вполне может просматриваться соседями по серверу.
Глупости про "личный компьютер".
Обновления устраняют старые, всем известные уязвимости, и заботливо вредняют новые, известные только их создателям. Такая вот палка о двух концах)))
дали бы выключить эту "крутую оптимизацию" да и всё :/ вообще стрём какой что, что мой камень выполняет множество ненужных операций. А потом у нас без башенного радиатора на пол системника комп гудит как взелтающий самолёт тупо с открытым браузером, наоптимизировали))
патчи мелтдауна по сути предиктивное выполнение и отключали программно)
Интересный выпуск. Спасибо.
9:47 друг который уйдёт вперёд навечно: press F
Благодарю за информацию красная таблетка
Ролики с техническими подробностями - это хороший формат. Мне нравится 😊
Мне тоже нравится, хотя и не понял! 🙃
ребят аналогичные дыры в безопасности были всегда. известно о них становится далеко не сразу. например Meltdown и Spectre используют уязвимости которые имеются почти во всех процессорах. Вообще ни разу не видел чтобы обновления системы серьезно повышали безопасность. серьезно повышает безопасность файрволл и скачивание только проверенных программ с проверенных источников. а обновление за частую усложняют систему или её ломают. вообще если вы хотите стабильности то стоит обновляется только при необходимости.
> реклама ставить обновления > бэкдор в новых версиях архиватора xz (linux) делает кусь Правда уже выпустили на него обновления, их суть в даунгрейде версии. Так что да, это все еще реклама обновлений😅 Отличный выпуск, я как не читал про спектр и мелтдаун, все не мог понять суть уязвимости. Теперь понял. Из минусов, не услышал тех деталей патча айфонов.
Автор ролика фанат Apple. Неспособен плохо про огрызки говорить, всё замалчивает.
@@LeonidEliseevНа самом деле у apple действительно весьма не плохо продумана безопасность. По сравнению с линуксом уж точно. Но уповать слишком сильно я бы на нее не стал.
Так его на rolling версиях отловили, лол, то есть от него пострадали только арчедебилы. Но последних и так мало что исправит
@@lmnk Нет не пострадали, на арче эта уязвимость не работает.
@@lmnkарч билдится напрямую из сурсов, поэтому "арчдебилы" намного в большой безопасности, чем состабильные фанатики дебиана
Спасибо! Очень интересная информация! Первый отдел, вы лучшие! 😊
Честно говоря, не понял про то, как работают уязвимости, но за видео спасибо. В технические подробности лучше не надо погружаться - это отпугнёт таких как я. 🙈
Отличное видео с отличными примерами. Правда, для меня меня они были слегка слишком абстрактные, хотелось бы больше конкретики по технической реализации.
👍 браво
Очень интересная тема
В процессорах как в России: пришли крутые менеджеры и всё оптимизировали так, что вскоре всё обанкротилось!
Очень правильное решение. Полностью поддерживаю.
Крутой ролик, чёт я даже не напрягся от "технических моментов", больше жути и нагоняли
Огромное спасибо за проект и знания!!! Удачи во всём , миру Мир и Долой путинизм❤❤❤
Отличный формат, спасибо
Не понял, вы все обнолвения рекомендуете ставить или только некоторые?)))
Копнём. 👍👍👍👍
Техническая информация интересна - какие проблемы находят и как их удаётся исправить
Кем надо быть чтобы находить такие уязвимости?! а еще после эксплуатировать ... кто эти гении ?!
это я😎
Спасибо за видео!
Такие атаки сложно примянимые но всеже они есть
Да, они скорее теоретические.
Смотря кем. Такие атаки доступны серьезным игрокам.
@@PavelQuiteGood да, очень геморойно по процам ломать, проще взломать уязвимую програму или ос .
👍👍👍!!!
*Я больше скажу, эксплойты во всех процессорах. Очень любит эксплойтить Китай*
Спасибо за ваши видео, удачи ❤
Вопрос: если процессор делает какие-то "лишние" операции, в результате которых чуствительные данные попадают из защищённой памяти в кэш (или засвечиваются как-то иначе), а это же продиктовано алгоритмами операционной системы, то почему уязвимости приписывают железу, а не операционной системе? неужели ЦПУ теперь могут сами решать что-то посчитать и что-то перекинуть из памяти в кэш безусловно -- без указки ОС?
Ну то есть если Mac у меня еще на intel, то эта проблема тоже имеется у меня?
любой новый вирус будет выполнятся компьютером без всяких предупреждений пока часть его кода не попадет в базу и он не будет опознан.
Интересно, означает ли это, что яблочный хлам наконец-то станет ремонтопригоден после того как ссд выйдет из строя ?
У нас есть ютуб, инста, мордокнига и тикток, но мы те еще грамотеи и советуем ставить обнолвения!!😅 14:10
Вот вам и камень
Вот это разжевали, даже блондинка поймет! Было интересно
А я не понял.
Значит, мак про м2 брать не буду.
Интересный формат! Спасибо! Вывод: всегда вовремя ставьте обновления.
Часто обновления как раз сами и несут уязвимости вместе с новыми и ненужными функциями. А потом, в торопях, пользователей просят ещё скачать обновление, которое возвращает все как было.
Благодарствуйте за информацию! Но у нас нет гарантии, что ОС, принадлежащие крупным корпорациям, не используют известные уязвимости в своих целях или для сотрудничества с государствами и/или службами и/или другими лицами за старую, добрую, зеленую, мятую, наличную капусту. Ничего личного, только бизнес.
А если, допустим, процесс выполняется на виртуальной машине, которая, работает на реальном процессоре отличном от виртуального по архитектуре, такие атаки могут сработать?
Очень сложно, но теоретически могут. Аппаратная уязвимость даёт доступ даже к данным виртуальной машины.
@@PavelQuiteGoodчеловек скорей всего имел ввиду если смотреть со стороны виртуальной машины, т.е. когда попытка взлома происходит внутри виртуальной машины с эмуляцией процессора на другой архитектуре, с попыткой доступа к основной системе. По мне так вероятность уменьшается потому, что для удачного взлома злоумышленник минимум ещё должен понимать, что на виртуалке и знать уязвимости конкретной виртуализации. Наверное, чисто догадка. Я же не спец)) Может там все в один клик происходит😅
Извечная борьба 😂😂😂😂😂
Нагнал жути.
"обнолвения")
Идея с погружением в техничку интересная. Хотя бы что-то новое узнаёшь, а не просто хаваешь сухую информацию и выводы. Но, возможно, в этом видео вы немного затянули и можно было бы уложиться минут в 10
Слово "вредоносы" распространяется. Грустно.
👍✌🎉
Для работы GoFetch пользователь должен: 1) авторизоваться; 2) запустить ПО Зачем такие сложности❓ Проще скормить пользователю его ухо и заставить признаться в злодеяниях.
Это уже social engineering
Это комментарий в поддержку канала
14:09 Заметил помарку: "обнолвения" вместо "обновления".
а я это не заметил
@@differentone_p большинство это не заметили, это нормально, поскольку у людей формируется множество паттернов, включая паттерны на все слова, путаница внутри слов игнорируется мозгом. Но по какой-то причине не у всех эти паттерны работают таким же образом.
а часто просто оставляют "потайную дверь" для посвящённых, чтобы было куда совать свой нос
Большое спасибо очень интересно и познавательно. Заир не нужно лезть в политику так Вы могли бы принести больше пользы.
в любом устройстве, которое имеет любое сетевое подключение, изначально, по умолчанию, в аппаратной и программной части имеет множество закладок, кроме дырок и багов, так что, каким бы ты просвещенным не был, ты гол и прозрачен и можешь скрыться только от самого себя. Если даже у тебя нет паранойи, ты под колпаком и дело лишь во времени когда за тобой придут, если ты начинаешь представлять интерес или угрозу государству или корпорации.
Мне не показалось, что технические подробности были прямо сложными. Можно ещё?
А можно в следующем видео 10 практических жизненных ситуаций, когда установка обновления на современную клиентскую систему, не на сервер, спасает жизнь юзеру? Вот кладем рядом 2 ноутбука, на один ставим обновление, на второй не ставим, и второй через 10 минут взрывается. Или сколько надо ждать тысяч лет? Или сколько тысяч ноутбуков без обновлений надо поставить рядом, чтобы хотя бы один из них взорвался? Есть какая-то статистика, или установка обновлений суть маркетинговый булшит? Поможет юзеру с имитацией мозгов установка обновлений, если он вообще устанавливает все подряд, как ему советуют, из любых источников, если там написаны главные маркетинговые слова типа проверено десятью антивирусами? Поможет ли такому юзеру установка обновлений, если у него компьютер живет своей жизнью, на нем постоянно обновляются какие-то свистелки-перделки, компьютер всегда загружен этим под 90 процентов, а свистелки-перделки дают пользователю поработать на ресурсах компьютера по остаточному принципу, важно лишь, чтобы сами свистелки-перделки работали и обновлялись? Можно ли доверять закрытым проприетарным системам, реально ли проводить постоянную инспекцию мегабайт постоянно обновляющегося исходного кода открытых систем? От кого мы вообще защищаемся, что именно защищаем и чем готовы пожертвовать ради защиты?
14:10 исправьте обнолвения на обновления
Так и и андроид тоже ломается без проблем. Я не знаю устройств когда данные нельзя расшифровать если пароль утерян. Вопрос в стоимости и времени.
да, аппаратные уязвимости это вам не в муку пердеть. а видео хоть и не совсем относится к теме канала, но такое тоже интересно
Какие практические действия должен совершить «обычный пользователь»? Вовремя обновлять ПО? Это и есть совет?
Посмотрите предыдущие выпуски.
Всякие взломщики и накрутчики денег, патронов, жизней для игр прекрасно влезают в область памяти этих самых игр. А генераторы криптоключей в современных компьютерах идут отдельным блоком никак не связанным с основной ситемой.
"обновления могут спасти вас от больших не приятностей" - данное утверждение не подходит для пользователей Windows
Подходит еще как. Виндовс в отличии от линукса стабильна из за отсутствия dependency hell и fhs. И виндовс чуть более безопасна, ибо имеет хоть какие то механизмы безопасности.
@@decoder9379 Напиши комент нормальный как отойдёшь от спайса
@@decoder9379 dependency hell - пережиток прошлого. FHS - намного удобней чем расположения папок в винде. Винда имеет свойство поломаться после обновления (у меня такое был не раз). Винда как раз и не так безопасна, так как большая доля пк рынка на винде, а значит большинство малвари заточено под винду.
Интересно,а многие сидящие тут понимают как проц работает аппаратном и программном уровне? 😂
я всегда обновляю свою винду, так что надеюсь у меня ничего не украдут.(особенно биткоины!!)
Очень интересно
взломать можно все и зайти можно куда угодно даже без наличия уязвимостей в железе
Перестаньте паниковать. Все эти уязвимости за ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ редкими исключениями являются чисто теоретическими. На практике их воспроизвести удаётся только в лабораторных условиях при удачном стечении обстоятельств, да и то не всегда. Обычных пользователей эти уязвимости затрагивают чуть меньше чем никак.
Да у эплов защита такая, что их же устройства самую дешёвую копию наушников опознают как оригинал. И ничего с этим не делают.
Защита всё-таки по лучше чем на винде, особенно когда ставят сборки от конечно-же всегда честных и не заинтересованных пиратов. Ну а если промониторить сколько собирают окна данных про пользователя.)
Вы очевидно совершенно не знакомы с отличием мак ОС от Виндоус...
Спасибо, ребята! Вы молодцы
А как же, прости хоспаде, Байкал и Эльбрус?
Там ФСБ зарезервировало весь кэш
там влив архитектура, вангую даже самый упоротый не станет эту дичь ковырять и тем более писать софт учитывая насколько ужасное само по себе решение...
а байкалы на арме подвержены тем же уязвимостям! вот с мипсом интересно такие фокусы прокатят ?
Ага)))) Я не в куРсе Ребята)))
Все, ставим Астру на Байкале и будет нам счастье!
Оперативку защищают, а диск открытый))))
More tech details for people, please.