Comment rendre sa parole crédible ?
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Pour beaucoup, elle s’est ridiculisée.
Cela vient en partie du fait que Johnny Depp à plus de fans qu’Amber Heard et que les séquences qui mettent à mal à la seconde vont être plus virales.
Mais au fond, que valait le témoignage d’Amber Heard?
Comment était-il construit ?
C’est ce qu’on va voir maintenant.
Vous êtes 40 000 !! Sur ma chaîne secondaire... On va fêter ça avec une FAQ live mercredi prochain. ça se passera ici: kzhead.info%C3%A9torique Vous pouvez déjà poser vos questions sur l'onglet communauté de la chaîne secondaire, j'ai créé un post pour ça. Très heureux d'échanger avec vous à cette occasion. Bise et prenez soin de votre moitié si vous en avez une 🙂
400 000 !
@@toas9348 il le mérite tellement ! 😁
bonjours Penses tu analyser la rethorique de Alexander Makogonov , l ambassadeur russe en France ?
Rel
C'est mérité
Avant de s’assoir et de décider de faire une vidéo sur un sujet il faut le maîtriser complètement. Premièrement les gens ne partagent pas uniquement des extraits désavantageux pour Amber heard. Ensuite cet engouement autour de Johnny Depp n’est aucunement lié au fait qu’il soit célèbre. Les accusations d’Amber heard sont très graves et on ne pourrait nullement soutenir ce genre d’actions sous prétexte d’être fan de Johnny Depp. Dans ce procès les 2 partaient sur un pied d’égalité car le public ne connaissait pas les 2 versions. Maintenant la plupart des gens tournent le dos à Amber heard car de nombreuses choses ne coïncident pas dans son témoignage. Elle a menti plusieurs fois, a changé de version, a rajouté ou modifié des éléments à sa déclaration. Elle clame que toutes les preuves (accablantes) contrent elles sont fausses, les enregistrements ou on l’entends clairement abuser de Johnny seraient faux et truqués. Elle se sert de certaines phrases de film pour raconter “son histoire” et j’en passe… Maitrise ton sujet avant de faire des vidéos! Regarde toutes les vidéos du procès et reviens avec de vrais arguments.
M.Ferry, j'apprécie que vous appuyez l'équivovité du caractère vraisemblable de leurs récits. En effet, pour un spectateur lambda qui n'avait pas une opinion particulière avant le procès de ces deux acteurs, donc peu de connaissances de leurs vies privés avant, il est évident qu'à la barre, leurs deux récits se valent. Objectivement, ils se défendent tous deux du mieux qu'ils le peuvent. Ajouter des sentiments dans les constatations formelles du procès ne peuvent qu'hystériser les parties, et nourrir des propos exagérés voir indécents, à l'égard de personnes qui sont elles aussi, des êtres humains. Il me semble que reconnaître la légitimité de leurs deux visions était importante, encore merci d'apporter une nuance dans un débat plus que polarisé.
Le problème, c'est que justement, contrairement à ce que vous dites, un spectateur lambda avait une idée de leur vie privée. Suite à l'article de Madame, Johnny Depp etait devenu l'incarnation du monstre violent qui bat sa femme. Et sa carrière et sa vie était détruite suite à ça. Ce qui montre ce procès alors est une toute autre image : au mieux une affaire de violence conjugale réciproque, au pire un homme violenté par une femme machiavélique qui cherche à profiter de lui et le détruite jusqu'au bout.
Pour une fois je ne suis pas du tout d’accord je ne vois pas comment on peut considérer son témoignage crédible. Certes elle utilise des procédés rhétoriques utiles à tous pour raconter une belle histoire mais les ficelles sont si grossières que tout le monde s’en rend compte. Meme si JD dispose d’une plus grande base de fans, avant le procès beaucoup avaient pris du recul avec lui et nombreux sont ceux qui ont arrêté de croire AH après son témoignage… pour moi c’est donc au contraire un beau cas d’école de ce qu’il ne faut pas faire: étant suspectée de mensonge elle aurait du chercher des éléments permettant de la crédibiliser, en admettant certains torts, en proposant des descriptions moins exagérées. Pour rappel même de légères violences physiques suffiraient à qualifier JD de batteur de femme et donc feraient gagner AH, tout en expliquant pourquoi aucun témoin ne peut affirmer avoir vu de séquelles. Dans un contexte de procès les objectifs me semblent bien différents d’un discours politique, ici l’usage de la rhétorique sera particulièrement vu comme une tentative de dissimulation de la vérité et donc devrait être utilisé avec parcimonie et subtilité à mon sens. Sinon merci pour votre travail :)
Excellente analyse qui complète bien celle de la vidéo, merci
Ce n'est pas une analyse, et encore moins excellente. Cette personne n'a pas regardé le procès, elle se base sur des extraits en ligne.
Des personnes ont témoignés avoir vu des séquelles, aujourd’hui même.
Le seul témoin qui dit avoir vu JD user de violence contre Amber est sa soeur. Malheureusement le soir de l'accident le témoignage qu'elle a donné à l'amie chez qui elle est allée dormir est que c'était ENCORE Amber qui l'avait agressée. TOUT les autres c'est du ouï-dire de Heard. Amber Heard passe son temps à traiter ceux qui ne corroborent pas ses histoires de menteur, y compris ses anciennes employées et son ancienne avocate. Ca tombe mal quand c'est elle qui a été prise par deux fois à parjurer (au UK et en Australie).
J'adore ta chaîne, vraiment. Parler de rhétorique en restant totalement neutre et de décortiquer même certaines choses qui nous semblent banales, c'est un réel plaisir de regarder tes vidéos.
Bravo! Tout simplement…. La vérité (le réel) nous restera hors de portée. L’analyse de la construction des discours opposés ( le récit) est passionnante. La conclusion proposée inspirante !👏👑
Je pense qu'elle est entrain de jouer le rôle de sa vie et pour la dernière fois. C'est une bonne actrice mais le public n'accroche pas à son rôle de femme battue puisqu'on voit clairement qu'elle ment
@@Ctb2507 je suis assez d'accord avec toi 😉
Aucune attaque, aucun jugement des personnes, une conclusion tendant plutôt vers la paix, la douceur et en même temps une touche d'espoir... Avec toute la violence qui défile en ce moment au sujet de ces personnes (car oui, l'on semble peu à peu oublier qu'il s'agit de personnes), cette vidéo fait juste un bien fou. Merci
Cela fait des jours que je reçois des suggestions de vidéos concernant ce procès, qui, invariablement, tournent Amber Heard en ridicule. Je n'ai aucun avis sur qui des deux parties a raison ou tort, mais je trouve cet acharnement contre Amber Heard nauséabond. Merci de remettre un peu d'humanité et d'impartialité dans ce sujet d'actualité.
Ce qui est nauséabond c'est de faire croire à un maquillage magique qui masquerait toutes les blessures, le nez cassé, etc. et que le jour qui suit la soit disante agression de Johnny Depp, elle s'amuse sur un plateau télé, on ne peut plus propre, plus belle... loin de là l'idée de croire à une femme traumatisée par un compagnon violent. Elle aurait été en sang, souffrante, mais aucune consultation médicale aussi. Si vous aviez suivi toute l'affaire, oui, clairement son discours est beaucoup trop incohérent pour être crédible.
@@DVDKC Précisément, je n'ai pas suivi toute l'affaire, et je n'ai pas l'intention de le faire car c'est une affaire privée entre deux personnes privées qui ne me concerne pas sur le fond. C'est à la justice de trancher sur la responsabilité de chacun sur la base de preuves et de témoignages, pas à moi. Je n'ai véritablement aucun avis sur le fond de ce procès, dont j'ignorais jusqu'à l'existence avant que KZhead ne me propose une quantité de vidéos courtes ayant toutes pour objet de ridiculiser Amber Heard. Je réagissais seulement au principe même d'humilier publiquement sur les réseaux sociaux une personne, quelle qu'elle soit.
Tous les MECS qui frappent leur femmes, veulent ensuite les faire passer pour des hystériques. Malheureusement Mr Deep ne déroge pas à la règle.
Donnes pas ton avis alors si t’as pas fait l’effort de suivre l’affaire.
Même dans un procès, les juges et les avocats sont les premiers à écarter l'analyse du non verbal de la délibération. C'est juste inconcevable d'envoyer quelqu'un au trou pour une grimace.
Je comprend ta volonté de centrer ton analyse sur la structure et le contenu de leurs discours respectifs, après tout c'est ton métier, mais si tant de gens (moi inclut) prennent le partit de Johnny Depp ce n'est pas à cause de cela mais bien à cause de tout le reste. Amber Heard peut avoir le meilleur discours possible elle n'a presque aucuns faits derrière elle et surtout ses différentes prestations lui font perdre toute crédibilité. Je pense que tu souhaites nous montrer que l'on peut toujours compter sur la rhétorique pour s'en sortir alors que le cas d'Amber Heard prouve justement le contraire. Il faut plus qu'une rhétorique en béton armé pour s'en sortir, c'est un peu comme multiplier l'infini par 0, ça fera toujours 0. Et finalement il y a une leçon à en tirer que, je pense, tu devrais explorer, à savoir qu'il ne faut pas négliger ses autres compétences et se reposer uniquement sur la rhétorique pour se sortir de toute situation. Il faut travailler sur soi et rechercher le vrai, sans quoi, aucun niveau rhétorique ne nous sauvera.
Tout à fait d'accord.
Exacte j'aurais pas dit mieux, ceux qui ont connus des personnes manipulatrices voir pn (mot a la mode mais ces personnes existent vraiment) reconnaitront directement qui est manipulateur et qui est victime.. je suis ravi que Victor ne voit pas ça ça veut dire qu'il a jamais rencontré de telles personnes
0×infini=forme indéterminée 😎
@@thom2378 En théorie de l'intégration, pour la généralisation de l'intégrale de Riemann vers l'intégrale de Lebesgue (aujourd'hui utilisée partout), on est dans R-barre, qui correspond à [-infini, +infini], qui est bien un fermé, et qui a pour propriété 0*infini = 0, justement pour éviter de dire que l'intégrale de la fonction nulle vaut autre-chose que 0 ;).
@@CreepyHandedMan Encore faut-il que ces hypothèses soient posées
Enfin une analyse qui sort du cadre étriqué et partial du tribunal des fans. Merci !
merci pour cette belle démonstration pleine d'espoir !
On sait de quel côté se positionne Victor Ferry.
Très agréable cette touche finale d'une réthorique poétique...
Clair et instructif, merci à vous.
C'est tellement américain, tellement basé sur des stratégies. Le pire c'est que l'on se fait influencer par ce genre de façon de penser. Non en France dans les tribunaux ce ne se passe pas (encore) comme cela. Déjà mettre des caméras c'est juste indécent. Ce n'est pas un jeu la justice.
Les caméras permettent de voir que le procès n'est pas truqué et que les juges ne fassent pas une interprétation de la loi en fonction de leurs bons sentiments comme c'est largement le cas en France
Camera = justice justement tu réfléchi à l'envers
Les derniers mots de votre vidéo ont particulièrement résonné en moi j'ai fait des choses dont je ne suis pas fier à cause de la trahison que j'ai subi par une personne proche
Tout cela est très intéressant, et la mise en forme de leurs discours peut influencer notre perception en tant que spectateurs, mais c'est un procès et seul les faits comptent. En l'absence de preuve de la culpabilité de Johnny Depp il reste que tous les témoignages de ses ex qui le décrivent comme une personne douce et jamais brutale. Qu'Amber Heard a présenté la boite de maquillage qu'elle utilisait pour cacher les marques des coup qu'elle recevait, et que cette boite n'est sortie qu’après leur séparation. Toute la rhétorique du monde ne fait pas le poids devant ces faits
Le fait que tu présentes est faux. Tu as été influencé par la rhétorique des pro-depp et démontre ainsi mon propos. (slate.com/culture/2022/05/johnny-depp-amber-heard-trial-testimony-inconsistencies-makeup.html)
@@VictorFerry lol tes source sont pas plus crédible, on comprend mieux 😂
@@VictorFerry Non, j'ai été influencé par moi même, ( procédé disqualifiant de votre part décevant) Ta source dit cela. One “inconsistency” that blew up in this trial, on TikTok, revolved around a makeup palette. An attorney for Amber Heard held up a makeup palette saying that Heard had used it to cover up bruises she got when Johnny Depp abused her. The manufacturer of the palette piped up and said that actually that particular makeup palette didn’t come out until after Heard’s lawyer said that Amber had used it. Le fait que l'avocat de Heard à la barre présente une pièce à conviction en disant:" Heard had used IT to cover up bruises she got when Johnny Depp abused her", n'est pas une preuve irréfutable qu'il affirme catégoriquement qu'il s’agit de cette boite (quoi que techniquement oui) mais c'est encore plus incriminant que si Heard l'avait fait. L'avocat connaît la loi et il sait que s'il présente un objet pour servir d'exemple il doit le préciser au lieu de le présenter comme étant l'objet qui a été utilisé.
Non, vraiment, le fait que ce non fait est été autant monté en épingle est la preuve de ce que j'affirme : Depp a plus de fans et ils font feu de tout bois. Personne pour relever les propos accablants de Depp qui s'excuse pour sa violence. Je ne dis que c'est une preuve irréfutable hein, juste que si le public était pro-amber, ça tournerait en boucle.
@@VictorFerry soit tu comprend pas bien l'anglais soit t'est vraiment mal informé. Mais donne moi une source s.t.p. je suis ouvert a croire que depp est vraiment aussi responsable que tu le dit, j'ai suit tout le procés, et je vois pas a quel moment il a dit ca. Une source si c'est possible.
Merci de cette approche moins tinté de jugement émotionnel.
Bravo pour cette vidéo. Il est très facile d'être influencé par les médias et les clips qui ne montrent que quelques minutes sur plusieurs heures de témoignage. Ça fait du bien de voir un avis neutre, objectif et construit. Je suis étonnée de la réaction de certains d'ailleurs... Mais je pense aussi que le sujet est encore trop actuel pour que beaucoup admettent être influencés. Je suis très fan de Johnny deep depuis des dizaines d'années et comme beaucoup je le soutiens. Mais il n'est pas tout blanc non plus dans cette histoire.
Biensur qu'il n'est pas tout blanc. Mais cette affaire va enfin nous sortir du délire "l'homme est le coupable universel car la femme est la victime universelle." et c'est bien que ce procès soit publique pour cela.
@@atosef7038 oui sauf que celles et ceux qui essayent de retourner la pièce “l’homme est là victime universelle” et la “femme est la coupable universelle” vont tomber des nues à un moment ou à un autre mais bref.
@@Lea-bx2ob perso je suis dans la team pour accuser quelqu'un faut des preuves.
@@atosef7038 oui C’est Johnny Depp qui accuse Amber Heard ici en l’occurrence - juste pour rappel.
@@Lea-bx2ob je ne comprends pas ce que tu veux prouver ?
D'après pas mal d'avocats, les jurys féminins ont la réputation d'être sévères contre les menteuses, or A.H. a été désavouée sur plusieurs points. Donc ça risque de mal se passer pour elle.
Tu n'as pas regardé le procès. ça me saoule tout ces gens qui parlent. Ca se voit clairement que tout ce que tu fais c'est regarder des extraits en ligne mais que le procès tu ne l'as pas regardé, tu saurais un peu plus de quoi tu parles et ça se verrai.
@@Lea-bx2ob Avec quelle partie de mon message tu n'est pas d'accord ? Elle n'a pas été désavouée sur plus d'un point ? elle a dit avoir utilisé un maquillage spécial, qui n'existait pas à ce moment là; elle a plusieurs fois dit n'avoir pas donné de coups la première, des enregistrements (dont certains faits par elle) où elle s'excuse d'avoir "craqué" ont prouvé le contraire; elle a dit avoir reçu plusieurs coups de poings le soir où la police est venue, coups de poings donnés par un Depp portant plusieurs grosses bagues, or la police n'a témoigné d'aucune blessure sur son visage.
@@boblevieux Se tromper de marque de maquillage c'est un crime ? C'est quoi cet argument qu'on retrouve partout ?
@@lilithtrump2359 Elle a admis quand s'être trompée de marque ?
C’est assez “ironique” de voir que sa manière rhétorique de faire vivre les scènes à l’audience s’est retourné contre elle car l’exposition des détails était (étrangement) trop important, et donc incohérent en exposant les preuves en face. C’est en parti face à toutes ses incohérences qu’elle a perdu son procès.
Il est bien ce monsieur Ferry, parler de quelque chose sans balancer un jugement c'est si peu courant. C'est particulièrement flagrant ici. il est utile d'apprendre à éviter des phrases de type "tu ne m'enlèveras pas de l'idée..." ou "je ne veux rien savoir" avant d'émettre un avis. Cette méthode aurait déjà aidé à éviter la situation critique que nous traversons aujourd'hui et d'une manière générale permis d'être peut-être enfin adulte. Je crois que des vidéos telles que celle-ci sont bien plus utiles au commun des mortels que celles sur la zététique à la suite desquelles malheureusement on voit arriver d'inévitables dérives au nom du mot magique 😄
il aurait fallu attendre la fin du procès avant de faire cette vidéo
la rhétorique ne rattrapera pas le manque de faits, de preuves. Elle est mal barrée
Tu n'as pas regardé le procès.
Très belle conclusion 🙌
Je trouve que tu forces la neutralité dans ce cas précis. Ça fait 6 ans que ça dure, et depuis tout ce temps, toutes les ex-compagnes de Johny Depp ont déclaré qu'il n'avait jamais été violent. Alors que l'ex-compagne (femme) de Amber Heard l'a dénoncée comme violente et l'ayant maltraité. Il y a également des enregistrements d'elle trompant JD avec James Franco et Elon Musk ... Et vraiment la liste des preuves et des faits est longue. C'est une menteuse compulsive. Dans un cas comme celui-ci, vouloir à tout prix jouer la neutralité ce n'est pas très juste.
Ceci est mon opinion : ceux qui sont encore dans la neutralité vis à vis de cette histoire n'ont pas regardé le procès en entier, ou en tous cas une grosse partie de celui-ci
Je rectifie Tasya van Ree n'a jamais dénoncé la violence d'Amber Heard. Amber a été arrêtée pour des faits de violence conjugale contre Tasya van Ree. Il n'y a pas eu de procès ou de jugement. "Juste" une arrestation.
il force la neutralité tout le temps...mais c'est interressant
Je vis en ce moment une histoire similaire. Je suis accusé de choses horribles et tout ce que je dis ou fait est interprété à charge contre moi. Je vis un enfer et si ce dont J Depp est accusé est faux, je suis de tout coeur avec lui, d'autant plus que c'est un personnage que j'adore.
Ce que vous dites pourrait également être valable pour AH.
Courage à vous sincèrement quoiqu’il en soit.
Passionnant, Victor !
l'aspect rhétorique est très intéressant à analyser sur ce procès mais sur les faits on a 2 acteurs donc comment faire pour connaître la vérité?
Ma suggestion: on s'en occupe pas et on laisse faire la justice lol mais ça demande d'être adulte et ça je reconnais que c'est difficile sur terre xD
elle a menti sur la donation des 7millions, alors pour le reste.... j ai connu une femme battue, ben elle a jamais pensé à prendre des photos elle même ou filmé, ça reviendrai à fabriqué le fouet qui te frappe, celui qui bat sont conjoint (homme ou femme) risque de ce déchainé si il découvre le poteau rose, sans compté les paparazzi qui l on photographier les lendemain d'une photo ou étrangement il n y avait plus rien, même un bon maquillage ne camoufle pas tout
Ekphrasis est plus utilisé pour les œuvres d'art et L'hypotypose pour se genre de scène , il me semble mais à l'origine Ekphrasis étais aussi utilisé pour ça ^^ , enfin on à compris le sens c'est le plus important !
Non, vraiment, il faut se renseigner. Dans les progymnasmata l'ekphrasis-la description- est le pendant de la narration. La description pouvait porter sur des œuvres d'art et sur plein d'autres choses. La finalité était de préparer aux plaidoiries ce qui est clair dans le traité de Quintilien. Je ne sais qui vous fait a passer cette idée, mais c'est une reinterpretation médiévale d'une technique antique qui correspond bien à ce que je dis. De façon générale, si vous débutez dans un domaine, évitez de donner des leçons à un spécialiste 🙂. Bien à vous !
On vit dans un monde de ouf!!! A l'heure des guerres , réchauffement climatique, et d'autres on dépense des millions pour un procès dans lequel les "violences" ont eu pour seul conséquence un impact dans une cloison!!!! Je caricature mais quand même. Quant aux blessures "psychologiques", regarder les infos ce soir, je suis sûr que ce sera bien plus traumatisant!
🤯 Ce procès est un sacré bizness pour pas mal de monde... Triste ce monde est 🥺
Bon ben, t'aurais du attendre, parce que j'aimerais bien une analyse de la rhétorique de hier 😂 et tes argument pour nous dire qu'on est pro depp, influencé, bon ben apres hier, c'est pas les pro depp qui sont influencé mais plutôt toi qui croit ce que amber dit 😂
Elle veut convaincre le jury , pas l’opinion public .
Je pense que chacun à été sincère, ils on vécu un grand amour, mais je pense que les deux étaient violents l'un envers l'autre. Je sais pas pourquoi mais leurs comportements mutuelle me donne cette impression
Leur vocation, leur métier, est justement de jouer des personnages. La difficulté avec ces deux protagonistes, c'est que ce sont des acteurs! Ne nous sommes pas en train de juger leur prestations en tant qu'acteurs? Comment évaluer la sincérité de leur propos? Je m'amuserai plutôt a tenter de retrouver des scenes ou des dialogues qu'ils ont joué dans le passé et qu'ils rejouent au tribunal.
Le verdict est là, Amber Heard a totalement perdu le procès avec aucune ambiguïté
Bah non, ils sont tous les deux condamnés pour diffamation.
@@VictorFerry Lol The jury has reached a verdict in Johnny Depp and Amber Heard’s defamation case. The jury found in favor of Depp, agreeing that it was defamation when Amber Heard called him an abuser in a 2018 op-ed piece about domestic abuse survivors. He was awarded $10 million in compensatory damages and $5 million (reduced to $350,000 due to a statutory cap) in punitive damages. Heard had a partial win in her countersuit, as the jury awarded her $2 million in compensatory damages.
@@VictorFerry Amber Heard a été reconnue coupable de diffamation contre Johnny Depp, avec une intention "malveillante", elle est condamnée à verser 15 millions de dollars En guise de lot de consolation. les jurés ont considéré que les déclarations de l'avocat de Johnny Depp dans le Daily Mail constituaient aussi une diffamation. Amber Heard va donc recevoir 2 millions de dollars de dommages et intérêts. Vous saisissez la nuance?
@@lukethelucky5185 Moi je ce que je saisis en matière de "nuance" c'est que ce procès n'est pas honnête car il semble relever d'un procès politique et non pas d'un procès relatif à une histoire de couple dysfonctionnel. Comment peut-on condamner à la fois un homme, en l'occurrence J.D pour diffamation pour avoir décrété via son ancien avocat, que les violences conjugales dont se plaignait A.H relèveraient d'un canular ( sous entendu elle a effectivement été victime de violences conjugales ) et à la fois la condamner elle pour diffamation pour s'être présentée comme survivante de violence conjugale ? C'est quoi ce cirque ? Car ce que la cour de justice, qui a en plus osé filmer le procès, établit, puisqu'ils sont tous les 2 condamnés pour diffamation sur exactement le même élément ( violence conjugale à l'encontre d'A. H.), c'est qu'elle a été effectivement victime de violences, mais qu'elle n'a pas le profil de la victime "idéale" et qu'elle ne devrait pas avoir le droit de s'exprimer. Jamais je n'ai vu un truc pareil de ma vie. Donc Depp doit lui verser 2 millions de dollars pour avoir prétendu qu'elle mentait quand elle évoquait les violences à son encontre ( donc les jurés estiment qu'elle a été violentée )... Mais elle doit verser le quadruple ( 10 millions de dollars) à J.D pour avoir eu le culot de s'exprimer ( en plus le comble sans le nommer ) sur les violences dont elle a été victime. Elle n'est pas condamnée pour avoir menti ( sinon Depp n'aurait pas été condamné pour diffamation ) mais pour avoir ...témoigné de ce qu'elle a subit. On a changé de dimension ou quoi ? J. D joue sa victime car il a perdu 2 contrats liés aux franchises de films Mais il arrivait bourré, drogué systématiquement sur les tournages. Sans même avoir appris ses textes. Avec un technicien qui a porté plainte pour lui pour avoir été roué de coups sur le tournage. Le mec a perdu ses contrats car il se comportait n'importe comment depuis longtemps sur son lieu de travail. Ils étaient obligés de lui mettre systématiquement une oreillette pour lui dicter à distance son texte. N'importe qui se comportant comme lui à son taff, se fait virer par son employeur pour faute grave. Et c'est A.H qui serait responsable ( elle qui pourrait être sa fille ) si J.D fait n'importe quoi ? Alors qu'il avait déjà des graves problèmes d'addictions alors qu'elle n'était pas encore née ? Je suis sidérée par cette affaire. On dirait une farce. L'inversion de la charge de culpabilité et de responsabilité dans son expression la plus caricaturale. Cette fille s'est juste contentée de demander le divorce il y a plusieurs années. Et c'est elle qui se retrouve dans le box des accusés des années plus tard parce que son ex ivrogne et drogué, violent sur les tournages, ne faisant même pas le minimum syndical ( apprendre son texte ) a été viré de son taff? C'est une blague ?
@@lilithtrump2359 Permettez moi de vous dire que vous n'avez strictement RIEN compris à ce procès.
Très intéressant pour le coup ! J'avoue que je ne suis pas l'affaire de près et que je me suis un peu laissé influencé par la masse qui dépeint le truc comme grotesque. Sympa de prendre un peu de recul sur la chose !
Plus qu'à attendre les délibérations du jury et de la juge pour essayer de dénouer le vrai du faux
La dernière vidéo des philogynes montre que Mme Amber n'est pas toute rose et qu'elle profite bien de la situation. Maintenant on verra ce que la "justice" décide.
Tu vois, c'est ça le problème. Si le jury, qui a une vision bien plus globale que la tienne, décide qu'Amber est non coupable, tu vas penser que c'est une mauvaise justice. C'est ce que je montre ici.
@@VictorFerry Je ne crois pas en la justice. Le seul gagnant dans un tribunal c'est l'avocat (l'orateur principal) en général. Je ne dis pas ça en mal attention, mais je constate juste que Mme Amber n'est pas ce qu'elle prêtant être. Et vu ce que j'ai entendu par rapport à cette affaire elle n'a pas l'air de bien se débrouiller. Après Mr Depp n'est pas tout rose non plus, c'est bien plus compliqué que ça effectivement.
@@VictorFerry des milliers victimes de violences conjugales prennent partie de Johnny tout simplement parce qu'ils reconnaissent en Amber la personne qui abuse et pas le contraire. Presque tous les psychologues le confirment. Croire à trouver la réalité en analysant la partie rhétorique bien préparée et apprise par cœur ne vous rend pas quelqu'un plus objectif.
La vidéo (…) “montre”? C’est sensé vouloir dire quoi ça? jpp
@@Lea-bx2ob Tu n'as qu'à te renseigné, va sur sa chaîne au lieu de me juger directement ;)
Passionnant !
Enfin une vidéo neutre. Je m'abonne
Évidemment que ça ne doit pas être le cas mais j’ai quand même parfois l’impression dans la vidéo que c’est en faveur d’Amber
Très belle conclusion, comme souvent ! J'ai apprécié l'ajout des dernières images de film/archive (les scènes en voiture sont décidément poétiques...). Merci Victor de nous transmettre ainsi ton amour de la rhétorique.
L'aspect de la rhétorique est très bien résumé. Mais sur le cas de ce procès qui a été délibéré par un jury, cela s'est résumé à un échec cuisant.
J'étais pro amber avant quand même, entre les faits qui se reposent sur le vide etc...
Première vidéo avec laquelle je tombe en désacord. Il y a des preuves, la justice c'est pas un concours d'éloquence, hein, le meilleur rhetoricien au monde ne s'en sort pas face aux faits, on peut habiller la vérité, mais en aucun la changer. Bien sûr qu'on ne connaîtra jamais en détails l'histoire, mais certaines pièces ne trompent pas.
C'est bien naïf de penser ça. Quand tu regardes un procès de près, surtout quand les preuves sont aussi indirectes, ça se joue sur les circonstances, les intentions, la capacité à amoindrir la force de certains indices et à amplifier la force des autres. S'il n'y avait pas besoin de rhétorique, il y aurait simplement besoin de juges, pas d'avocats.
@@VictorFerry oui, vous avez raison, j'aurais du plus nuancer, mais je pense que l'un à plus d'importance que l'autre. Si on vous mets sous le nez une preuve accablante (certaines s'en rapproche dans le procès), c'est difficile d'en diminuer la gravité avec un beau discours.
il y a un truc qu’on oublie quand soudain Amber brise un couple et devient la maitresse de johnny, non mais elle était amoureuse elle se contrefichait que johnny était marié et avait des enfants elle coucha avec lui quand même je ne sais pas si c’est vrai mais si c’est vrai ce qu’elle a fait est horrible oui johnny aussi ça ne se faisait pas
Petite différence quand même ... l'âge, 58 et 36. Pardon mais lui me fait quand même bien pitié. Le gars nous déballe toute sa m### en public juste pour tenter de grappiller quelques millions, vu qu'il se fait maintenant rembarrer de tournage de film. Ça ne l'avait pourtant aucunement géné auparavant ... c'est tout de même elle qui a souhaité le divorce, il y a maintenant 6 ans (prononcé en 2017). Et puis ... à ne jamais la regarder, se comportant comme un enfant gâté, non vraiment, il est pathétique.
@@olivierpreziosa1707 bon pour ça si ils étaient vraiment amoureux tout les deux là différence on s'en fout un peu mais a ce que je comprends ça n'allait pas le jour du mariage alors pourquoi elle a brisé un mariage ? C'est pas pathétique ça ?!😓 Où c'est le karma d'avoir fait mal à Vanessa en la trompant et Amber a ce qu'elle mérite 😔 Soit c'est vrai et je suis désolé de dire ça mais les maîtresses briseuses de couples ont ce qu'elles méritent et elle l'a mériter soit elle ment et elle est malade Perso Johnny je le comprends pas si c'est vrai il passe de l'acteur le plus aimé du monde a celui le plus détester 😥
J'ai regardé longuement le débat (plusieurs heures sur yt en direct) les moments où amber heard semble "fake" ses émotions arrive tout le temps c'est vraiment cringe et c'est même compliqué de regarder
Je suis sûr que tu es très doué pour lire les émotions des gens. Je suis sûr que tu as trouvé qu’elle a eu l’air super fake quand elle a expliqué comment il lui a enfoncé une bouteille d’alcool dans le vagin? Je sais pas… à ce stade, je pense que la réserve est à minima de mise.
je ne sais pas comment le traduire mais d'autres experts anglophones critiquent la prestation devant l'audience de JD, notemment son "deadpan" expression (ou manque d'expression je suppose)
Ces gens sont malins et ne se laissent pas aveugler. Si on n’est pas complètement aveuglé par la frénésie collective, Il faut se demander ce que JD est en train de faire. Car clairement, au niveau des Jurés, dans le cadre du procès (et pas du tribunal publique) il ne se met pas en position de gagner.
Merci
J'aime beaucoup vos videos et analyses, d'accord avec vous 95.5% du temps, mais aujourd'hui ne suis pas d'accord. Au niveau rhétorique, Amber Heard n'est pas très douée, elle surjoue beaucoup trop, fait en plus plein d'erreurs grossières que d'ailleurs vous pourriez relever, en plus de celles de Johnny Depp : ça ferait une super video que je regarderai avec plaisir!
Quand tu regardes les séquences dans leur ensemble, justement, non. Il y a des moments où elle se laisse déborder, mais rien de choquant. C'est juste qu'il y a eu des compiles des moments où elle craque. Tu pourrais faire exactement le même boulot pour décrédibiliser Depp.
@@VictorFerry Excusez-moi mais c'est faux. Ce n'est pas une compilation des moments ou elle exagère.. non. A aucun moment elle n'est crédible, elle fait fausse d'ou le fait qu'autant de gens se soient mis a faire des parodies voila la vérité. Quant aux passages des sms ou il parle de bruler son corps etc excusez moi, mais qui n'a jamais tenu des propos dingues après avoir été maltraité, poussé a bout Moi aussi quand mon ex me maltraitait, je disais des choses qui dépassaient mes pensées et ensuite on me décrédilisait. J aime vos vidéos mais là... je ne comprends pas... Et vous ne prenez pas en compte toutes les fois ou l'on voit AH hors témoignage, elle est capable de faire une tete d'enterrement, et passer d'une autre tete en deux secondes. ce qui m'avait bcp choqué aussi c'est lorsque le dr Curry parlait d'elle, elle se comportait comme une psy, avec bcp de mépris. Aussi, vous dites, si j'ai bien compris, que c'est nul de la faire passer pour une actrice de seconde zone qui se servait de JD pour etre plus celebre... excusez moi, ce n'est pas un peu vrai... c'est grace a JD que perso, je sais qui elle est... je ne la connaissais avant, c'est lors de la rupture Depp-Paradis que son nom est devenu familier, et pour moi, elle a tjr été Mme Depp. je suis incapable de citer un film de Heard sauf Aquaman si je ne compte pas celui avec Depp -the rhum je ne sais plus quoi.
@@VictorFerry bah vasy deja pour trouver des perles pareilles avec Deep Qu’ont en rigole c’est tout ce qu’on demande Il ya rien pour le moment qui atteint le niveau de malaise et de mauvais acting que les réactions de Heard. Les seuls moments un peu limite qu’on trouve c’est quand il se fous d’eux lol
@@saidimaryam2954 _"elle fait fausse d'où le fait qu'autant de gens se soient mis a faire des parodies voila la vérité"_ Se servir de ce qui semble évident mais qui ne l'est pas, simplement parce que nous ne sommes pas elle, ne devrait pas servir contre elle. La vérité c'est que tout est toujours prétexte à nous bagarrer comme des enfants :)
@@MrNumber112 le Dr Curry l'a tout de même diagnostiquée atteinte de trouble de la personnalité ... Je ne la connais pas mais être expertisée par un psy, à priori, ce n'est pas anodin...
Merci pour cette vidéo, sans parti-pris, mais des faits, des conseils réthoriques pertinents !
Merci pour cette vidéo. Juste une petite remarque : l'ekphrasis désigne uniquement la description détaillée d'œuvres d'art ; pour définir la rhétorique d'Amber Heard il faudrait plutôt parler d'hypotypose.
Bonjour non. L'ekphrasis designe la description et était utilisée dans les cours de justice antiques (cf par exemple le traité de Quintilien).
@@VictorFerry Il semblerait que nous ayons tous les deux raison, vous utilisez simplement la définition antique du terme tandis que je le prends dans son sens moderne plus restreint. Mais le problème avec votre définition est qu'elle se confond avec celle de l'hypotypose...
je comprends pas les analyses non verbales sur des acteurs de classe mondiale, ils peuvent littéralement tout simuler...
Eh bien non ce n'est pas un métier de magicien non plus
Super travail ! Merci de nous aider à tendre vers l'objectivité et l'analyse du discours plutôt que de nous laisser tomber dans la facilité.
Absolument!🙌
Tout cela est bel est bon mais alors comment expliquer l'absence de la moindre preuve de violence de M.Depp envers Mme Heard à part des marques soigneusement médiatisées mais qui disparaissent comme par magie le lendemain.
à envoyer d'urgence à valérie détresse
OBJECTION HEARSEY !
oui y'a du boulot pédagogique, les foules aiment avoir son bouc émissaire ou sa brebis galeuse, à noter, au delà de la violence, il est prouvé procès sun que depp a bien exercé des pressions pour ne pas qu'elle travaille, ça c'est délictuel et un bon indicateur du type de rapport institué.
Il n'y a pas de fumée sans feu
cest absurde ce quil se passe avec ce proces filmé et détourné en tv réalité...
9:20 C'est bizarre, parce qu'elle a dit avant qu'elle ne le connaissait pas. Qu'elle ne savait pas qui il était...
Stephan Edouard devrait s'inspirer de ton travail au lieu de chercher l'alignement des chakras et les micro expression pour valider ses préjugés. Je réapprends à apprécier la rigueur de ton travail (j'étais un peu fâché sur 2-3 vidéos)
C'est très fort
Mais en fait ce que tu expliques, c'est valable dans les films, mais dans la vrai vie, ça marche pas comme ça, rien qu'avec les audio on remarque une différence énorme entre la Amber Heard a la barre qui se veut crédule et pleine de bonne intention, et celle manipulatrice, qui essai de tourner n'importe quelle dispute à son avantage, selon moi tout ça, raconter ton histoire etc, c'est du flan, ce qui importe c'est les faits et les actes commis, ceux qui te sont reprochés, les as tu fais ou non, s'il n'y a pas de preuve alors il n'y a pas moyen de savoir point, mais se baser sur ce que raconter un témoins, ou un suspect, c'est idiot, il peut avoir fait une action dans le passée, comme par exemple travailler tôt pour amber, pour une raison bien différente de celle qu'elle dit, donc ça n'a aucun sens de croire en ce genre choses et ceux qui se font amadouer par ces discours là n'ont rien à faire dans un jury et j'espère que le jury regarde les faits avant tout. Quand tu vois Amber parler à la barre tu as une sensation de faux, tellement évidente, elle accentue tout pour faire jouer sur l'émotion, perosnne ne parle comme ça dans la vie fin c'est insupportable à regarder tellement ça sonne faux. On voit beaucoup de vidéo de Johnny qui salut la foule ou salut la sécurité etc, tout ça c'est que du flan et il ne faut absolument pas se laisser influencer par ça. Franchement je trouve tes points assez maigre, dans une audience il faut des preuves et des faits, laissons les émotions de côté car c'est lorsqu'elles rentrent en jeu que l'on peut faire marcher le mensonge, sans émotion il n'y a pas de mensonges.
Pour des analyses de langage corporel un peu plus poussées, y a The Behavior Panel avec ses 4 spécialistes.
Donc en conclusion on peut faire n'importe quoi, la rhétorique nous sauvera, ou au moins nous permettra d'être dignes ? Je sais que ce n'est pas ce que tu as voulu dire sans doute mais ça frôlait un peu cette impression. Surtout que dans cette vidéo tu fais attention à séparer le "verdict", le vrai, du discours, mais c'est là tout l'art des sophistes qui font passer l'être pour du paraître et le paraître pour de l'être (petit clin d'oeil à Platon en passant).
Ça me tue qu'ils parlent de leur enfance, on est dans la persuasion et non convaincre, ce qui est ouvertement immoral et tout le monde s'en fiche, il n'y a plus de justice mais que de la manipulation, même les procès sont capitalistes 😂
Le problème n'est pas là, le soucis est spécifique au violence conjugale. C'est tout simplement qu'il est très difficile d'avoir des preuves et que c'est parole contre parole.
@@lucasguerin7884 Oui c'est très difficile, voire impossible. Alors manipulons les gens pour avoir raison. NON, c'est un énorme problème ! Si on ne peut pas savoir alors il y a status quo. Mais ce n'est pas attirer la pitié qui va rétablir la vérité.
@@nyozha7154 Je n'ai jamais dit le contraire, j'ai juste dit qu'il fallait faire attention ! J'ai juste signaler que c'est difficile de démêler le vrai du faux dans ces histoires. Mais j'ai jamais dit qu'il fallait manipuler par la rhétorique. Ne me prête pas des propos que je n'ai pas eu, merci !
@@lucasguerin7884 Je cite : "Le problème n'est pas là".
14:23 : Allez savoir pourquoi, j'ai noté les cravates bien kitchs.
Ne pas être en tenue d'Adam déjà ;)
ca nous prouve bien que la justice n'est fiable ...
En effet
Je suis très partagé sur la vidéo. Certes la rhétorique est une technique efficace pour se construire une image, et on voit que les deux protagonistes emploient toute leur énergie à valoriser une image salie par le sordide de ce déballage médiatisé. Sauf qu'en creux, c'est reconnaître que les 2 parties essaient de séduire un auditoire pour emporter le procès. Derrière ce maquillage, c'est bien la vérité qui est malmenée. Alors je sais bien que ce n'est pas ce dont vous traitez dans vos vidéos. Je me doute aussi que la situation est plus complexe que "Johnny Depp est un ivrogne violent" ou "Amber Heard est une opportuniste sans talent". Mais enfin, les deux nous jouent leur partition, et c'est justement l'emploi des techniques rhétoriques que vous identifiez si bien, qui rend ce type de procès insupportable. On y voit des acteurs, des sophistes, des tribuns qui nous jouent leur story telling pour essayer de convaincre, là où on attend des preuves donc des faits. "Ce premier baiser était étrange, déplacé": interprétation. "Il a soulevé ma jupe avec sa botte": anecdote. "j'essayais de lui apprendre à jouer": jugement. Qu'est-ce qui est vrai dans tout ça? Est-ce que le fait de soulever la jupe avec sa botte fait de Jonnhy Depp un type violent avec sa femme? Non? Donc quel intérêt? Est-ce que se présenter comme une espèce de Pygmalion l'empêche dans le même temps d'être violent? Non? Donc quel intérêt? Le grand oubli de la vérité ou des faits ne peut conduire qu'à une alternative: soit c'est le plus talentueux des orateurs qui l'emportera, soit c'est le dernier qui aura parlé qui aura raison. On peut aimer la rhétorique (c'est mon cas, je regarde vos vidéos avec plaisir), mais je suis loin de voir dans ce récit contre récit, une lueur d'espoir. Même bien préparé et narré, ça reste obscène comme de la mauvaise téléréalité.
Ce qui est marrant avec les gens qui font des commentaires comme le tiens, c'est qu'ils font exactement ce qu'ils reprochent aux autres dès lors qu'ils sont amenés à se défendre. Rien de nouveau sous le soleil: si les moralistes ont les mains propres, c'est qu'ils n'ont pas de mains.
@@VictorFerry Curieuse réponse et inattendue 🤔. Bref: je cite des propos des deux acteurs que vous placez dans votre vidéo (des faits donc, puisqu’ils les ont dit) pour montrer que s’ils sont sans doute efficaces à attirer la sympathie, ils sont en revanche hors sujet au plan juridique (n’importe quel mari violent dira qu’il ne l’est pas, je pense et sa prestation ou sa conviction sera insuffisante à prouver qu’il est innocent). Quant à savoir si je ferais la même chose que nos deux disputeurs, sans doute oui. Mais j’aurais tort au regard de la vérité. Donc que je fasse pareille qu’eux n’implique pas l’ineptie de mon propos. Au pire, ça démontrerait l’inconséquence de ma pratique. Mais fort heureusement, je n’ai jamais ni battu personne ni accusé qui que ce soit de me l’avoir fait. Je n’en ai pas les mains propres pour autant, mais j’ai bien deux mains et elles ne sont pas exposées dans un spectacle consternant qui devrait être un procès et non une farce grotesque même si bien narrée.
@@jadorelesjonquilles984 ??? Qu’y a-t-il de misogyne dans mon propos?
@@jadorelesjonquilles984 Ah mais en fait vous parliez de vous!!! Pour les charpentiers, le monde se résume en marteaux et clous à enfoncer. Je suppose que vous faites partie de ces post féministes sans nuance pour lesquelles le monde se résume donc en femmes et misogyne. Au fond, Ferry avait raison, les gens ne retrouvent dans cette vidéo que ce qu’ils viennent y mettre. Le « je n’ai jamais battu qui que ce soit » était une réponse au reproche du vidéaste qui voyait une posture morale à mon post me permettant de garder les mains propres. Dans le mesure où le sujet est « Johnny a-t-il frappé Amber ou pas » et qu’on me reproche de vouloir garder les mains propres (alors qu’au final on ne m’accuse de rien) il était justifié de dire que j’ai jamais frappé personne. Si c’était une histoire de meurtre, j’aurais dit « je n’ai jamais tué personne ». De là à en tirer un signe (une preuve?) de misogynie, c’est amusant. Mais ça montre surtout que c’était dans votre regard et non dans ma posture. Avant de lancer un truc comme ça, le minimum en matière d’honnêteté intellectuelle aurait été de lire les messages (les 3). Sinon c’est pas bien honnête. Mais il est vrai que pour certains, le monde est plus accessible si on le réduit à des clous et des marteaux…
@@jadorelesjonquilles984 😂😂😂 Êtes-vous sérieuse ou est-ce une blague? En tout cas quand on laisse aux gens sans intelligence le temps nécessaire pour parler, ils finissent toujours par se trahir tout seul. Il n’y a dans ce monde que « le féminisme et le sexisme ». Vous faites donc bien partie de ces gens étroits bornés dans une vision manichéenne rassurante, parce qu’ils ont besoin d’être rassuré. Je ne suis un misogyne que parce que vous avez besoin d’être réconfortée dans un rôle POST FÉMINISTE duquel vous tirez votre « triste » (c’était votre adjectif, pas le mien) identité. Ce n’est donc pas un hasard si les deux pôles de votre vision tournent autour du féminisme (qui définit un mouvement de femmes) et de la misogynie (qui qualifie sous une forme peu amène une attitude masculine). Mais aucune nuance entre ces deux pôles 😂😂 Vous me donnez raison: le monde est pour vous, clous et marteaux. On ne s’entendra pas. Arrêtons là. Moi j’ai jamais aimé discuter avec les gens de mauvaise foi. Pour discuter faut de l’ouverture. Et manifestement vous n’en avez pas. Adieu
Bonjour En tout cas je parie que tout cela va finir sur Netflix 🤔🤔
Tout le monde la critique pour son mauvais jeu d’actrice mais pour sa défense faudrait peut-être se rappeler que le mec en face est un des meilleurs acteurs au monde à la base. Alors forcément son interprétation au tribunal sera meilleure que la sienne...
🙄 Pour moi, il n'y aura aucun "gagnant" dans cette guerre d'ex. Leurs réputations sont lourdement flinguées. J'adore JD, un acteur d'un univers fabuleux, et ça me désole ces images qui le montrent bourré, camé... 😟☹
Je partage le même avis que toi !!
Dans le métier, ayant moi-même reçu des confidences d’amies comédiennes ayant subi les comportements dégueulasses de leurs partenaires masculins (en général très connus), je peux affirmer qu’aucune, absolument aucune, ne serait tombée amoureuse de ces partenaires aux comportements professionnels inappropriés. Et ne pas oublier que c’est Depp qui porte plainte.
C’est bien connu, les violences entre partenaires, c’est simplement pour celles qui sont pas amoureuses
@@Lea-bx2obCe n’est absolument pas ce que j’ai dit. En l’occurrence elle parle de comportements inappropriés dès leur rencontre professionnelle. Et malgré cela elle en est tombée amoureuse ? C’est ce qui me paraît incohérent. Belle journée.
@@sergethiriet3740 Mais que voulez-vous que je vous dises monsieur? À ce stade de réfutation on est dans de la décortique compulsive maniaque. Similaire à tout ce qu’on a toujours entendu quand une femme victime de violence est médiatisée. n’avez-vous jamais entendu parler du trope du Bad Boy? Ils ne sont pas en reste au niveau amour à ce qu’il parait. Voilà où en est… Mais vos copines comédiennes ne tombent pas amoureuses de salauds… Outre le fait que je ne sais même pas à quels comportements vous faites références, vous rendez-vous compte que votre argument est le suivant : elle dit être amoureuse de lui tout en disant qu’il a eu des comportements de salaud or J’ai des amies qui ne sont pas tombée amoureuses de salauds DONC Elle ment.
Il faut juste comprendre (et c’est la cohérence que vous recherchez) que toute relation disons “toxique” implique des dualités et des choses un peu subtil dans le relationnel qu’il faut savoir regarder de manière un peu fine. Comme dit, je ne sais pas à quels comportements vous faites référence (si vous pouviez m’indiquer?) mais elle fait son récit a posteriori. Elle relit sa relation à l’aune de ce qu’elle a vécu. FORCÉMENT, j’ai envie de dire, que l’un comme l’autre au début a sans doute eu des comportements l’un envers l’autre qui signalait que peut-être cette relation allait pas être super fonctionnelle… Puisque cette relation ne l’était PAS! Votre cohérence elle est la Monsieur : c’est une relation dite “toxique”. Forcément, elle va receler de mécaniques spécifiques. Visiblement, les comportements que dites-vous elle a mentionné, si toutefois c’est le cas, n’ont pas constitué un frein pour ces sentiments (peut-être même les ont-ils amplifié, qui sait?) Je vois pas le problème là-dedans.
@@Lea-bx2ob Autant pour moi, je pensais que vous commentiez sous une vidéo que vous aviez regardée.
La différence c'est que ses faits se reposent sur rien, ou on était démontés, j'étais pour amber heard avant
Peut être …pour moi il a été prouvé dans ce procès que même les femmes ne sont pas si saintes que ça dans le couple. Du coup le témoignage de Amber depuis le début n’est pas crédible. Johnny Depp n’est pas parfait mais Amber n’est pas non plus une victime. Je suis d’accord qu’il ne faut pas suivre les pages des fans ..mais plutôt suivre l’actualité du procès sur les chaînes spécialisées dans le droit américain
Merci de rester lucide, cohérent et honnête dans cette hystérie provoquée par ce procès ! Très bonne critique
Sur les points précisés dans cette vidéo on est d’accord c’est un bon discours mais quand on a une équipe d’avocats c’est le minimum car ils ont répété avant Par contre si on écoute tout le discours et surtout les détails de violence on se pose des questions Déjà la manière dont elle raconte les mots dramatiques/poétiques il n’y a personne qui utilise ce genre de façon de raconter un drame réel ou ce gendre de violences. Personne ne parle comme dans les films. Ensuite les vidéos tik tok a but de moquerie sont surtout à cause des inconsistances presque hilarantes des scènes de « violences » où un coup elle est assise sur le canapé, un coup sur la marge puis d’un coup sur le tapis puis elle est frappée alors qu’elle est tournée de dos etc (tout ça dans la même scène) Je veux bien comprendre que les détails peuvent échapper après tant d’année mais tout de même il y a clairement des choses qui clochent et rien ne vas Les témoins d’ailleurs ainsi que les policiers avec de l’expérience qui n’ont vu rien de suspect pas de marques Mais évidemment ce seras au juris et au juge de décider Mais pour le discours bien ficelé je l’accorderait a l’équipe d’avocats (avocats qui ont du mal à faire du bon boulot d’ailleurs dans ce cas précis vu le manque concret de preuves et bon sens)
Affligeant
Enfin un reportage sensé sur le net à propos de ce procès, dont je ne me permettrais pas de prendre parti, pour aucuns des deux, car lorsque la porte est fermée,on ne sais pas ce qu il se passe...! Bravo pour votre analyse réaliste qui démontre que tous deux ne font que se défendre en réalité.
2:20 je suis pas vraiment d'accord avec ça, je vous recommande vivement le livre "what every body is saying" de Joe Navarro
Je ne suis pas d'accord avec ça, je recommande mon débunkage de l'ouvrage de Navarro: kzhead.info/sun/ZKd7cdaGpWpmjac/bejne.html
@@VictorFerry énorme ! je savais pas que tu avais fais une vidéo sur ça
Résumer le fait que Johnny gagne le procès populaire juste parce-que il aurait plus de "fans" est ridicule. Quand un homme est accusé d'agressions par une femme, à chaque fois l'homme est une personnalité publique et la femme est une inconnue et pourtant le procès populaire tourne en faveur de la femme.. Donc ici Johnny gagne le procès populaire peut-être parceque TOUT LE MONDE voit qu'amber fake ses émotions. Il faut arrêter de prendre les gens pour des débiles
Personne voit rien du tout
@@Lea-bx2ob tg la pro heard ta aucun argument tu parle dans le vide sans rien justifier
@@muaadei6312 Je suis pas "pro", je suis pour, je suis pour l'amour.
L"opinion publique est globalement anti Amber Heard car pour l'instant les faits sont en faveur de la version de Johnny Depp. Jusqu'à maintenant Amber Heard n'a pu fournir aucune preuve de violence conjugale envers elle. Elle a pourtant pensé à prendre des photos de tous sauf de son oeil au beurre noir et de son nez cassé. Par ailleurs, AH a déjà été arrêté pour violence conjugale, Johnny Depp, jamais. Aucune de ses ex ou amis n'ont témoignés avoir jamais vu chez lui un comportement violent (il pouvait tout au plus être violent verbalement). Je ne vais pas tout énuméré ici... Alors peut-être que les avocats d'AH sont particulièrement mauvais et incapables d'amener des preuves et des témoins significatifs pour corroborer la version d'AH mais pour l'instant AH et JD ne sont pas du tout à égalité niveau fait dans cette affaire.
Pfff. Lors du procès contre le titre du The Sun il a été jugé que sur les 14 faits de violences prétendues, 13 (ou même les 14) sont avérés. Mais peu importe dirai-je. Ce matin-même un témoin (team Amber) a témoigné des blessures sur AH. Les photos de JD qui a écrit sur les miroirs et les lampions avec son sang des messages à l’intention de AH, ça vous évoque juste un pauvre ange blessé ? Je sais pas… ça pourrait aussi être extrêmement effrayant. Avez-vous entendu JD s’expliquer à propos de ces inscriptions ? L’avez-vous écouté sur ce sujet ? Le témoignage de AH qui prétend qu’il l’a violée avec une bouteille d’alcool, ou encore qu’il la attrapée (je dis bien attrapée) par l’os pelvien et plaquée contre un mur, ça vous paraît négligeable assez pour ne pas conserver une réserve de mise ? Quand vous voyez à côté de ça un Johnny Depp qui se plaint d’une AH horrible car elle ne lui a pas laissé enlever ses chaussures ou ne lui a pas donné ses médicaments de sevrage avant l’heure exacte indiquée par le docteur et que ho Dieu que c’était terrible… je me dis que ce sont les défenseurs de JD eux-mêmes qui passent à côté de ce que JD leur dit.
@@Lea-bx2ob . Vous faite erreur, le procès au royaume unis était contre "le Sun" pour diffamation. S'il a perdu c'est parce que la justice a estimée que "le sun" invoquait 14 épisodes de violences S'appuyant sur les déclarations de l'actrice, et c'est tout. Ce procès n’était aucunement sur la culpabilité de violence de JD envers AH.
@@risingsun3747 le mot “avéré” n’était pas bien choisi, c’est vrai. Par contre partout où je lis l’extrait du jugement il s’agit du juge qui déclare que les 14 incidents invoqués par le tabloïds sont “substantiellement vrais” car “la grande majorité des agressions présumées ont été prouvées”. Il faudrait lire le jugement, je cite de seconde main (cf. Page Wikipedia de J.D. et les sources - La Presse et The Guardian et autres articles de presse de l’époque)
@@Lea-bx2ob " ont été prouvées" par qui?....... .....Les declaration d'AH qui aujourd’hui ont toute volé en eclat car les mensonges et incoherence d'AH ont été démontrés au tribunal aux USA. S'il reste une seule accusation d'AH qui na pas été démontée, je suis preneur, car il me semble qu'il y a eu carton plein.
@@risingsun3747 “ont été démontré au tribunal” (je vous cite, au cas où c’est pas clair) : vous vous avancez beaucoup.
Comment expliquer les fausses déclarations ? Par exemple, accord financier de rupture de 7 millions de dollars, qu'elle avait promis de verser à des œuvres caritatives, mais qu'elle a gardés ?
Regarde le procès et tu sauras.
@@Lea-bx2ob Ma question implique que je le regarde, dindon !
@@NickM_FirstofHisName Reste poli. Ta réponse est dans l'enregistrement du procès. Tu n'as pas regardé?
@@Lea-bx2ob Ma question ne s'adresse pas à toi mais à Victor. Et je suis civil avec les personnes civiles. Mes passives agressives sont traitées comme elles le méritent.
@@NickM_FirstofHisName Ok. Elle a subi un contre-interrogatoire sur la question et a donné ses réponses. Je suppose que tu as regardé.
And the oscar goes to...
Jack Sparrow🤣
D'abord, merci. Merci de nous ramener à plus de distance et de sérénité. Ce déballage médiatique auquel nous avons tous été exposés est écœurant. Écouter ta vidéo m'a fait du bien. Ensuite, j'aimerais rappeller ce que tout le monde veut oublier : Johnny Depp avait perdu son premier procès en Angleterre contre l'hebdomadaire qui relatait les violences conjugales subies par Amber Heard. Il s'est ensuite tourné vers les États-Unis pour le second procès en diffamation car, Outre-Atlantique, les gens sont encore plus friands de scandales en Live. Il savait que là, il aurait le support viral et absolu de ses fans. Je crois vraiment Amber lorsqu'elle dit " c'est une torture d'être ici".... " laisse- moi tranquille" ou encore " arrêtez de me traiter de menteuse". Et je crois aussi que son masque antipathique est le seul qu'elle a pu se composer pour garder un peu de dignité et ne pas éclater en sanglot devant tous ces gens hostiles. Des le début, elle savait qu'elle allait être seule contre tous, que personne ne la croirait et qu'elle allait perdre.
Cette femme est inssuportable et insoutenable. Elle a fonder un mouvement le mouvement meetoo qui a accuser a tord de viol et autre service des dizaines d'homme je ne comprend pas que on puissent nuencer ses actions
Merci d'essayer d'amener un peu de raison dans ce sujet qui ne nous montre pas les réseaux sociaux sous leur meilleur jour
Les discours se valent surement, mais les preuves apportées (qui offrirait un couteau à son aggresseur) et les témoins(police, personnel n'ayant jamais vu une seule blessure sur AH) rendent le témoignage d'Amber Heard complètement dissonant peu importe la qualité de celui-ci.
C'est le problème avec les vidéos de Victor Ferry, les gens cliquent en pensant avoir un commentaire ou un avis sur le sujet qu'il aborde alors qu'on s'en fou royalement. Même si elle était coupable de violence conjugale, même si il n'y a aucune preuve qui soutient son discours, le discours et bien construit, et c'est de ça dont il parle.
@@Ifusee_kami J'achète ! 😃
J'admire ton talent a arriver à des conclusions aussi sublimes!
😂😂😂😂😂😂 sa tête
justice pour johnny
Belle vidéo, rien à dire. Tous les commentaires pro depp prêtent des intentions là où il n'y en a pas. Ces intentions provenant de sources externe au discours que tu analyses. Venir tacler ce sujet en restant neutre lorsqu'il y a un déchainement d'opinion en ligne, je dis chapeau.
Moi j'aime beaucoup le Johnny Depp d'en ce moment. Ainsi que son équipe ils sont hyper attachants ensemble (Special Ben Chew)
2:05 Who the hell was that guy?