Курс “Старт в DevOps: системное администрирование для начинающих” от Skillbox - clck.ru/32KJhQ. По промокоду "NHTi" - скидка 40% до 31.10.2022.
Микропроцессор Baikal S на сегодняшний момент является вершиной отечественного чипостроения. В этом видео мы разберём скруктурную компоновку кристалла этой микросхемы, а также разберёмся что и кто мешает дизайн-центрам вести свой бизнес и развивать микроэлектронику в России.
Наша статья на Хабре: habr.com/ru/post/693180
Текст читал Андрей Баталов: / nervozz
Фотографии кристалла Baikal S в полном качестве от Fritzchens Fritz: www.flickr.com/photos/1305612...
Опознание структурных элементов на кристалле сделал Locuza: / locuza_
Даташит: drive.google.com/file/d/1vAx4...
Тесты Baikal S:
drive.google.com/file/d/1g_QM...
Поддержать нас
Boosty: boosty.to/houseofnhti
Сбербанк: 2202 2008 1515 8744
Тинькофф: 5536 9137 7940 5055
ЮMoney: money.yandex.ru/to/4100176570...
Патреон: / houseofnhti
Спонсировать: / @houseofnhti
#Baikal_S #Байкал_Электроникс #российский_процессор
Мы в ВК: vk.com/nht_group
Группа в Телеграм: t.me/HouseOfNHTi01
Чат Телеграм: t.me/NHTi_chat
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/houseofnhti
Мы в Steam: steamcommunity.com/groups/nht-...
Twitter: / riddleriderone
Инстаграм: / house_of_nhti
Приятного просмотра!
Спасибо за ролик!
Спасибо огромное!!! Безумно интересно!!!
Видимо, Байкал заказал за процессор так сильно топить против МЦСТ, иначе я это недоразумение объяснить не могу. У указанных мной компаний просто два разных пути развития, одни собирают из заготовок, другие делают что-то кардинально отличающееся.
Байкал к созданию этого ролика имеет отношение только в том, что предоставил процессоры :)
@@LeonidSalnikov если бы это было так, то автор, как и в более старых роликах, был бы менее предвзят. Хотя, надо вспомнить его же ролики о Скорейшем Грехопадении Интола и Великого Взлёта ЭйЭмДи.
@@cakelikerblog Это так и есть, вам придётся поверить мне :) Мы лишь отправили процессоры уважаемому House of NHTi
@@LeonidSalnikov если это так, то означает, что автор видео решил распластаться в добровольном начищении сапогов и не только вашей компании
влив нерентабелен относительно арма/риск-в для большинства задач корпоративного сектора, так что да, пути действительно два: один годен только для госсектора и каких-то требующих безопасность задач, а другой имеет потенциал на рынке высокопроизводительных решений 🙃
Спасибо за видео
Слышал новость что ученые изобрели какой-то новый микроскоп и смогли увидеть дальше, за транзисторами в архитектуре Байкал и Эльбрус, миллиарды потраченных и распиленных впустую средств.
А ничего, что и Байкал и Эльбрус сейчас сидят у разбитого карыта, в то числе благодаря МинПромТоргу, который занялся развитием дизайн -центров без продумывания, а где же будут производиться камушки-то в случае санкций. Тут, кстати, у МЦСТ только осталась возможность производить пусть и старые процессоры, но внутри РФ. Байкал же изначально разрабатывался для производства на TSMC
Понимаете в чем дело, когда ты просчитываешь риски, "во внешней политике полные дятлы" не очень вероятный риск, да и что в такой ситуации реально сделать даже если начать думать 10 лет назад - не очень понятно. Разве что не выделять деньги на ОКРы вообще.
@@vladimir.smirnov Что говорить, если над заявлениями США о возможной скорой "спецоперации" на территории Украины, все смеялись, а наши ульрапропагандисты рассказывали о безумных заявлениях НАТО и миролббивой политике СССР, ттфу, простите, России. А потом - опа-на!
@@TheHonim кстати Путин с байденом за небольшую войнушку договаривались еще в декабре 21. На канале Саня во Флориде был разбор интервью Байдена
Фаблесс не прокатит, как говорится, нет облачных решений есть чужие компьютеры)
@@TheHonim примерно так, да.
честно и по делу особенно концовка понравилась
Я думал выпуск будет про процессор.
А русские вне политики, но в политике на Украине🤣🤣
Атмосферненко 😉🔥
А чем в нем российского, если архитектура чужая, а делался он на заводе в тайване?
Физ дизайн, решение по балансу, все склеено воедино.
Куда-то тебя к середине ролика не туда занесло
уже на 0:52 российский подход к работе. Все облачились в шапочки, так как на производстве высокий класс очистки воздуха и жесткие требования к его чистоте, но если нельзя но очень хочется, то можно, и чиновники спокойно ходят без шапочки. А как же - начальство!. Я представляю как на АМД Лиза Су с умным видом разгуливает по сверхчистой линии без СИЗ, да, именно так делаются процессоры. НИфига себе бомбаж на 13:35. Про закладки тоже порадовало. Собственно, одна из причин развертывания своего производства процессоров и прочей микроэлектроники была истовая вера руководства страны в "закладки". Вы что же, считаете руководство сумасшедшими? Вопрос на целую статью УК РФ.
"Вы что же, считаете руководство сумасшедшими?" - и я вам тоже посоветую посмотреть видео на этом же канале про "будущее российской микроэлектроники", там кажется на этот вопрос есть мнение автора :)
@@user-yj5uf9tu4j А техпроцесс чем повторять будешь ? Еще до 386 так и делали - тупо драли как и все остальное в совке, но потом уперлись в потолок, блоху подковать нечем, а если делать крупнее, то частоты не те, себестоимость выше и т.д. и т.п.
Спасибо за технический обзор
Спасибо.
Эх, блин. Если бы Эльбрусы шли в народ... Так-то архитектура Эльбрусов вроде как берет начало еще с СССР. В моем понимании, Эльбрусы имеют потенциал, просто его не дают раскрыть, так как в народ его не пускают (и за адекватные деньги). Вон, есть же энтузиасты, что портируют всякое разное на архитектуру Эльбрусов. И видеокарту можно воткнуть при этом (делаем поправку на AMD, пока не сделают окружение для драйверов NVidia). Обидно крч за Эльбрус. И мне побоку, если честно, где его собирают... Сам проц интереснее этих ваших баталий на тему российский он или нет)
Ещё один недалёкий человек. Ну больше эльбрусов ты не увидишь, их не производят))) не на чём
А кто не дает его раскрыть? Адекватных денег он стоить в принципе не может - процессор при своей низкой производительности достаточно сложный (читай - много транзисторов, большой кристалл, переусложненная архитектура). Почитайте цикл статей от armmaster'а на хабре, он расписывал подробнее с примерами (плюс там есть комменты).
Хороший, потому что из совка? Процессор это не пломбир с газировкой.
Во первых Эльбрус это всего лишь для РОСпила твоего бабла и народ как всегда не спрашивают, во вторых ничего там от совка и рашки нет в принципе ! Что в этом Байкале российского ? Технологии и разработки все американские, Произведено в Тайване на голландском и американском оборудовании, и там даже логотип нанесен на том заводе. Так что же здесь от рашки, кроме фактически конструктора ЛЕГО ? Даже ОС вся таже американский Линукс Да да, именно ЛЕГО, потому что на коленке тоже можно собрать 20 обычных современных компьютеров, объеденить это все гигабитной сеткой, поставить американский опять таки Проксмос, и вуаля, получили огромный супер компьютер о 20 мощных процах и кучей памяти. Так что все достоинство от русни - опять получили самый большой в мире процессор за чужой счет и при откатах, толку правда никакого, но зато самый большой аналоговнетный 🙂 ! И что до завода "Микрон", там даже плитка на полу и цемент в стенах импортные, что уж говорить про сам завод и все американское оборудование !?
@@dorateja9382, так Белаз тоже Лего, но его называют белорусским.
Интересно, под какую стоимость планировали делать Байкал-S, по спекам похоже на $2000-$5000, в зависимости от объемов.
В 2021 году были слухи о 3000$.
Мне понравилось! Благодарю!
7:00 Это получается свой чипсет можно сделать, если есть даташит?
Сокет да. Чипсет это не разъёмы, а периферия типа мостов, контроллеров озу/пзу psi express и тд
Чудеснейший канал увлеченных людей! Спасибо Вам!
лживый, ложь на лжи неправдой погоняя
В чем? Пруфы? Мне интересно я еще не подписан а тут заявочка что автор неоч мне интересно узнать поточнеее что такое.
Посмотрел только треть, дальше не стал из-за утверждений вроде "Сетевые устройства, не уступающие импортным аналогам". Вы про какие говорите? Он может сравниться с промышленными cisco или только с домашники роутерами netis?
Огромное спасибо за столь обширный и структурированный материал! Давний Ваш подписчик, с огромным удовольствием смотрел все Ваши труды!
Название гениально
Ничего не понимаю, внизу написано у микрона 500партнеров, и 1млрд устройств чипов в устройствах по всему миру во всех отраслях, а голос в это время озвучивает что Микрон вообще ничего не делает и серии там буквально штучные =))
Надеюсь, вы понимаете, что Микрон - старый завод и за все свое существование 1 млрд чипов он набрать может без проблем? А так - если серии там не штучные и он что-то делает - покажите что кроме карт там серийно выпускается и в каком количестве.
сим карты и одноразовые билеты в метро. Вот и миллиард устройств.
списанное амд оборудование так и не запустили
Уважуха Байкалу!
Компания Байкал обанкротилась и ушла с молотка. ГОРЖУСЬ!!! сЛАвА БОЛОТНОЙ рососие!
Press F to pay respect
Micron работает на оборудовании, купленном у STMicroelectronics (USA), Ангстрем работает на оборудовании, купленном у AMD (USA). При этом что Байкал что Эльбрус работают на яджрах ARM(Great Britain) а фактически производятся на TSMC (Taiwan). В СССР тоже было импортозамещение подобного рода.
Спасибо за ролик! За ваш труд в это сложное для блогеров и каналов время. Не мне судить каждого свое мнение. спасибо за ваше мнение по поводу состояния микро электроники в стране. Я лично верю все будет хорошо.
А на базе чего ваша вера строится?
@@vladimir.smirnov все будет заебись. И без tsmc будем делать камни.
@@igord16 а чо их делать, взял с земли и готово
@@vladimir.smirnov а это как чайник на орбите. Вот он верит, что чайник есть, и все будет хорошо с микроэлектроникой.
@@igord16 Сперва хотя бы гвозди научитесь делать 🙂
Вот Байкал тут оправдывается, но почему я, например, могу купить Байкал т1 в чип дипе, а документацию без подписи NDA не могу? Экосистема....
А можешь купить или скачать документацию на чипы NXP, TI, broadcom, mediatek, allwinner, и т.д. без NDA? К слову, у Элвиса открытая документация, но там и цены на чипы неадекватные (1892ВМ14Я, по производительности примерно как Т1, но цена 20К)
Спасибо за видео, да ситуация сложная верим в лучшие. А проц нечего такой arm так то будущие втч и в сервер сегменте.
Что в этом Байкале российского ? Технологии и разработки все американские, Произведено в Тайване на голландском и американском оборудовании, и там даже логотип нанесен на том заводе. Так что же здесь от рашки, кроме фактически конструктора ЛЕГО ? Даже ОС вся таже американский Линукс Да да, именно ЛЕГО, потому что на коленке тоже можно собрать 20 обычных современных компьютеров, объеденить это все гигабитной сеткой, поставить американский опять таки Проксмос, и вуаля, получили огромный супер компьютер о 20 мощных процах и кучей памяти. Так что все достоинство от русни - опять получили самый большой в мире процессор за чужой счет и при откатах, толку правда никакого, но зато самый большой аналоговнетный 🙂 ! И что до завода "Микрон", там даже плитка на полу и цемент в стенах импортные, что уж говорить про сам завод и все американское оборудование !?
Создайте компанию для производства станков для производства чипов
Сперва надо научится гвозди производить
У Китайцев то не особо успешно получается, а вы о рф говорите… к тому же с очень слабым закрытым внутренним рынком
Действительно отличная линейка процессоров. Блин, обидно. Считай сетевое оборудование своё бы было. А ведь похерить умудрились многое. Надеюсь как нибудь увидеть обзор на производителей отечественного сетевого оборудования и как его нисчадно уничтожили.
Дак а че уничтожили? Проблема в том, что практически ВСЕ производится на Тайване, и проблема в том, что ввели санкции на производство продукции, вот и все. Снимут санкции, дальше будут клепать, а так, пока я думаю разработчики будут улучшать и вносить нововведения.
Проблема в том, что санкции ввели быстро, а отменять будут очень долго.
@@ChickEd1 терористам нельзя процессоры давать делать.
@@ChickEd1 На какие шиши они будут выживать, улучшать и вносить нововведения?
@@aviator1472 вам что, свет включили?
Спасибо автору текста и диктору. Все боль и злость поданы наилучшим образом.
Симптомы биполярки хорошо переданы...
[00:10:21] что такое датчики процесса? [00:03:24] к слову, сказать, как расшифровывается МЦСТ не знают доже они. Это сказал Горшенин или Бабаян я сечйас точно не вспомню кто именно, но это точно было.
Московский центр СПАРК-технологий
Про МЦСТ вброс и непроверенная информация.
датчик температуры, обычно это плохой биполярный транзистор включенный в режиме диода. Плохой - в смысле с большой зависимостью падения напряжения от температуры.
Фабрика не может внести изменения в процессор "прочитав файлы топологии процессора", потому что маски для производства делаются отдельно, причём часто вообще в других компаниях. Т.е. производитель маски должен быть как минимум участвовать в процессе "внесения изменений".
Слабо 🤦🏻 Не ожидал такого г
Классное видео, подробно показано, как устроен современный процессор и какие трудности в его производстве, что одной компании даже государственной это не под силу. Это как боинги производят, крылья один завод, двигатели другой, электроника третий, по сути весь мир участвует в производстве.
Но на мой взгляд боинги строить легче чем производить конкуреетноспособные на рынке процессоры по современному техпроцесу. Что лишний раз доказывает сложность производства.
@@user-ze8nc4pp6d Это лишь на "ваш взгляд"!
@@IvanEng747 Конечно строить самолеты дело отнюдь непростое, и вы возможно правы, поэтому я и написал на мой взгляд, показывая что данное высказывание субьективно. НО компаний производящих самолеты больше, чем чипмейкеров, а я лишь отметил конкурентноспособные. Некоторые самолеты стороят с абсолютно раздутым бюджетом и ценой, но за счет того, что он уникален, за это готовы платить. Чипмейкеры же не могут себе позволить построить "вундервафлю", для рентабельности им нужен поток , если они будут невостребованны, то такое производство убыточно, плюс конкуренты не стоят на месте. Разработать и произвести относительно конкурентноспособный или удолетворительный самолет Россия способна, чипы к сожалению нет, тоже самое касается к примеру Франции или Англии, вместе или в отдельности они успешно строили и строят самолеты, но чипы(на современном передовом техпроцессе) не могут да и не хотят. Разработку архитектуры чипов,самих чипов можно осилить, наладить производство сложнее, но все же можно если мы говорим не о самом передовом тех процессе и о покупке оборудования и материалов на стороне, а не о собственном производстве, но производить это все и оставаться в рамках доступных цен и современной производительности, просто нереально ни одной стране, разве что Китай и Сша на это способны, и то потому что у Сша есть Интел с собственным производством и обширной базы знаний, но даже они в одно лицо не потянут разработку и производство степперов.
@@user-ze8nc4pp6d Китай тоже не способен, Китай ровно как и рашка может лишь работать за миску риса круглые сутки, другой вопрос, что Китай не пучит от духа величия и он прекрасно понимает, что без США он быстро превратиться в рашку.
Какой "весь мир") проснись, родной
Красивое
Когда у спикера бомбонуло. Но в целом да, спасибо за ролик.
В каждом видосе от этого канала яд. Не очень ясно кто там сидит, то ли либераха, то ли салоблядок с Тернопольщины
15:10 внезапно такая фабрика, которая позволяет делать свои процессоры сторонним организациям, одна в мире и это уже не вопрос репутации, хыыыыы
Я верю в закладки браузера и в драг закладки в клумбах с гидры.
OS/2 ? Как бы хотелось такой же подробный выпуск, как про MS-DOS. Пожалуйста.
В смысле подробную компиляцию слухов и городских легенд как про DOS? Пардон муа, но OS/2, он же полуось, он же пополам, он же полумух достоин ГОРАЗДО большего чем программа "Максимум" «Скандалы, интриги, расследования. Показать всё, что скрыто и придумать того чего не было»
@@axe2chita приведите примеры, пожалуйста, где авторы сказали неправду в истории MS-DOS.
@@icywiener5421 хотя бы начиная с этого места kzhead.info/sun/eptrgNFveKeIdKs/bejne.html
@@axe2chita ну так и с чем конкретно вы не согласны? И откуда знаете, что было на самом деле? Я очень интересуюсь историей ИТ и, действительно, то, что рассказано здесь, отличается от общепринятой версии событий, которая гласит, что "Гейтс просто поехал к Патерсону и купил за 40000 долларов QDOS". Ну так эта традиционна версия является обобщением и не противоречит рассказанному здесь.
@@icywiener5421 Конкретно? Вам прям всё по полочкам разложить? Если бы вы "реально" интересовались историей ИТ, вы бы знали что сердцем проекта Chess должен был стать моторолловский МС68000. В IBM его очень желали и хотели. Но от него отказались из-за 16 битности шины данных онного, т.к. требовалась более сложная многослойная материнская плата, и в два раза больше м/с для организации того же объема памяти. И IBM практически решились использовать CP/M и Z80 в своей машине и обратились к Гейтсу за Бейсиком для новой машины. И тот увидел шанс. Шанс поквитаться с Килдаллом. Дело в том что рынок софт в конце 70-х был неофициально поделен на сферы влияния: DRI не пишет языки программирования, MS не создает ОС для микрокомпьютеров, если кто-то обращается к ним с запретным предложением то они отказываются и рекомендуют обратится в противоположную компанию. Но Килдалл нарушил это соглашение, сначала выпустив C-Basic, а потом и другие трансляторы языков программирования. И тут на рынок выходит IBM, которая на порядки крупнее любого из участников рынка, и за ОС она идет к непримиримому конкуренту, у которого кроме ОС существуют средства разработки. А это грозит бизнесу Гейтса крахом. Но он вспоминает что они создали Basic для 8086, а помощь в его портировании осуществлял Тим Патерсон из Seattle Computer Products. Более того он вспомнил что Тим жаловался что DRI ни как не выпустит CP/M для 8086 и то что он начал писать ОС для платы на 8086 самостоятельно. И Гейтс делает рискованный шаг, дает согласие IBM на разработку ROM-Basic и тутже пишет письмо в IBM о необходимости использования в новом компьютере процессора 8088. Этим он выбивает все козыри у Гари Килдалла поскольку у того до сих пор нет версии CP/M под 8086 и конечно нет трансляторов, и навряд ли она появиться быстро, т.к. завтраками DRI кормят всех уже более года. У Гейтса были же козыри в виде рабочего Basic на 8086 и джокер в рукаве в виде QDOS/86-DOS от Тима Патерсона которая использовала революционную FAT. И Гейтс грамотно воспользовался своими козырями и джокером. Более подробно, читайте в блоге Тима Патерсона Теперь о ляпах видео, Тим не делал "реверс инжиниринг" он создавал ОС с нуля, отталкиваясь от API CP/M, внутри DOS была совершенно иной. И это не была функциональная копия CP/M, это был САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ продукт, а не клон. Более того CP/M86 на IBM PC вышла только весной 1982 через полгода после выхода IBM PC. Как то это "медленно" для продукта который "украли", переделали под совершенно иную файловую систему и выпустили на рынок. И так по всему видео. Так что видео это сплошное «Скандалы, интриги, расследования - показать всё, что скрыто» и «Сильное заявление, проверять я его конечно не буду» Да и с надежностью IBM PC автор лопухнулся, достаточно вспомнить оригинальный БП который явно не отличался надежностью.
Очень интересно, познавательно и грустно, что всё так... Спасибо большое! Есть ли в планах автора канала освещение истории и развития микроконтроллеров на основе PIC-ядер? Особенно был бы интересен советско-российский период в этом контексте.
Просто ужасный канал с плохой аналитикой! Китай уже будет наши чипы делать!
@Алехандро где, возле пивняка не слышал.А в НИИ Новосибирска слыхал.
@Алехандро🍻
@@orcan377 Лицензия ARM понимаешь что это?
водка электронной 🙏
Отлично получилось, контент супер !
оооооо, чайник рассела, респект
Офигеть мощь конечно. Домашним ПК даже не снилась))
Говорят он на уровне Райзен 5 5600 х
@@darkhanshuluun говорят, в Мацкве кур доят
А вот и целевая аудитория подтянулась
@@darkhanshuluun «Процессор Baikal-S спроектирован по 16-нанометровому техпроцессу, имеет 48 ядер ARM Cortex-A75, шесть каналов памяти DDR4 3200 МГц - до 768 ГБ Оперативки на сокет (128 ГБ на канал), кэш-память: L1 - 64 КБ кэш инструкций и кэш данных, L2 - 512 КБ на ядро, L3 - 2 МБ на кластер, L4 - 32 МБ. В бенчмарках Coremark, Whetstone, 7zip benchmark отечественный процессор показал производительность, превосходящую показатели Intel Xeon Gold 6148. При этом, как сообщают разработчики, Baikal-S работал на частоте 2 ГГц, Intel Xeon - 2,4 ГГц. В «Байкал Электроникс» называют новинку первым российским серверным процессором с поддержкой аппаратной виртуализации (у конкурентов - только контейнерная). Baikal-S предназначен для использования в серверах, системах хранения данных, а также в гиперконвергентных и суперкомпьютерных системах. Ориентировочная цена одного Baikal-S составит $3 тыс.»
@@ProninART89 дак надо было на домашние ПК замутить проц!
Просто : Спасибо вам за ваш труд
вы бот? За что спасибо? вас обманули.
@@TyphoonUSSR Конечно бот , только бот может сказать спасибо за часы или сутки монтажа и озвучки , за десятки часов работы с документами
@@ensimmainen_henkilo за процесс то зачем благодарить, если результат ниже плинтуса? Текст лживый. Всё остальное уже не важно.
Ну давайте сами наладим
5:30 топология кристалла российской микросхемы по архитектуре британской ARM, хыыыыы
Все конечно интересно и познавательно , еще бы хорошо к этому процессору иметь свою память ,свой SSD ,свою видеокарту ну и понятное дело материнскую плату ,ну и естественно все это можно было купить скажем в DNS. А так грош цена такому творению когда все это не доступно простому обывателю .
Самое сложное это процессорная составляющая, ССД уже делают, ничего там сложного нет, видеокарта что бы выводить картинку есть, не 4090, но этого никто и не ждёт, и претензии тут были бы странные, к тому же и платы и память есть, на ютубе куча обзоров сборок на Байкале, уже рабочие и всё поддерживающие, с эмулятором винды, хотя лучше конечно на линуксе.
Технически материнские платы делают под каждый из этих процессоров. Не считая того что компоненты на ней в основном импортные. В остальном - да, этого всего нет и делать это не будут.
@@grimp698 про ССД вы лукавите. GSNanotech не делает ни контроллеры ни память, они закупали японский NAND, корпусировали его у себя в Гусеве и лепили свой шилдик сверху. Контроллер брали от Silicon Motion. То есть это нифига не "уже делают", потому что нет NAND и контроллера. С видеокартами - если вы про то что ставили в Эльбрусы - там стоял SM750 - чип от Silicon Motion. В принципе чтобы 2д картинку как-то вывести много ума не надо, проблемы начинаются когда ты хочешь сделать это нормально. С оперативной памятью беда еще больше чем с ссд - там просто делают свою разводку и лепят Hynix или Micron как память. Свои чипы памяти... DDR памяти нет совсем, есть SRAM на пару 512 Кбайт на чип, может быть если повезет то на 2 МБ. И то не факт что их в России производили.
3:24 а что не так с вектором развития у мцст??
Вектор классический . Очевидно не вооруженным взглядом. Ноль разработок , миллиарды бюджета уходят на переименование и закупку морально и технически устаревшей электроники . Уверен есть ребята способные создать свой процессор с нуля ... Но и есть чиновники которым это не надо . Из устраивает пиар компания того что купили и обозвали своим ... В итоге деньги рекой а в кремле лапша на ушах у всех ...
ECM Мото Ремонт Александр, вообще видос смотрим, прежде чем коммент настрочить?
У МЦСТ всё не так с вектором развития. Начиная от позиционирования своих изделия НЕ ДЛЯ ГРАЖДАНСКОГО РЫНКА, а только для юл, при этом активно раздавая интервью у блоггеров-истеричек, типо Ай как просто, рекламной кампанией похлеще чем, у интел и амд, заканчивая абсолютно не развитой экосистемой. По МЦСТ будет отдельных 2 видео.
похоже, ты вопрос правильно задал, смотри как кипит у него :) хотя, у мцст конечно не мало проблем, но даже поломанный инжинерник 16с показывает очень неплохую производительность.
архитектура. Уже давно на примере Итаниума все болячки VLIW были видны, а МЦСТ с упорством достойным лучшего применения продолжат есть кактус. Эльбрус это тупик. Высокой производительности в повседневных задачах там никогда не будет в силу архитектурных проблем. А к ним ещё и проблемы закрытости МЦСТ добавляются. ИМХО основная цель существования МЦСТ была в том, чтобы подсадить военку и госы на свои процы и тупо сосать бюджет потому что никаких конкурентов на их поле не было бы по определению. Потому и существует это недоразумение. А возьмись они строить свои процы на распространенной архитектуре в той же военке и у госов возникло бы тогда желание поискать подешевле.
Спасибо. Полностью разделяю точку зрения. Спасибо, House of NHTi и спасибо Байкал за такой труд и попытку сделать нашу страну лучше
👍👍👍👍👍
Все очень грустно с Байкалом и МЦСТ. Будем надеяться что с Китаем договорятся на производство чипов, пока наша промышленность учится делать чипы с малым техпроцессом(90-14нм).
Китай не будет навлекать на себя еще большие санкции, работая с Россией, им это нафиг не сдалось. Про проблемы и экономику техпроцессов на канале тоже есть видео: kzhead.info/sun/bKeHeJyurKVmm3A/bejne.html
там на одной лицензию отозвать хотят это арм как раз. а другой это очень длинное процессорное слово, хотя весь мир по короткому пошел слову этому. нам еще в универе рассказывали преподы по программированию. что самое главное это писать код, а мощностей вычислительных уже столько произведено, что они без дела просто... все делается что бы облегчить труд программиста, языки высокого уровня, пиши на чем хочешь 2 строчки и запускай программу. а тут видишь надо как-то там специальный алгоритм и компилятор только на 2 языках. сорос поддержал эту архитектуру кстати, причем кажется специально что бы в никуда пошли усилия в тупик...
@@Ayoushminald Если бы Сороса не было, отечественные патриоты просто обязаны были бы его выдумать. Какая удобная фигура, в каждой бочке затычка и всюду гадит. Просто злой гений какой-то.
Нет не договорятся. У Китаю своих проблем хватает с мк И 28нм под свои нужды нужны. Ресурс линий там не бесконечный, а новые им уже не дадут
@@TheHonim все до чего дотянулись западные наши "партнеры" они нам переиначили и направили в тупик и под откос. экономика армия жкх образование и тд. наука тут тоже не исключение...
Реально очень круто процессор, горжусь нами. Про закладки всегда орал, слух на уровне от вакцины моего ребенка похитили инопланетяне.
Закладки это требование правительства США производителям процессоров.
Компания Байкал обанкротилась и ушла с молотка. ГОРЖУСЬ!!! сЛАвА БОЛОТНОЙ рососие!
чет погуглил в итоге понял что еще в разработке все ))) от куда автор информацию собирал ?
НЛО на луне 55 км это что поищи какие технологии
а вот по поводу закладок - проверял сам на первых Пентиумах, в них была закладка F0 0F C7 C8 , достаточно было эту комбинацию записать в виде четырех кодов ASCII и переобозвать файл в исполняемый, при запуске файла проц просто останавливался, причем из под любой операционной системы. И не стоит врать, такая закладка это всего то один дополнительный регистр в каждом ядре и связка одного бита между ядрами (и это среди миллиардов транзисторов). А технологическая отсталость будет сохраняться до того, пока работает хоть один чиновник с собственными "западными запасами"
А есть доказателства, что это закладка, а не баг?
@@vladimir.smirnov конкретно по этому доказательств нет, но то, что в южный мост встроена 486 машина с питанием от дежурки, и intel management engine имеет недокументированные команды уже признались в самом intel
@@user-kq1qn7en8i раз нет доказательств - значит не закладка. Южных мостов у современных процессоров технически нет, есть только северные. Плюс ME это не 486-ой, а ARC, но не суть. Опять же - есть доказательства что это бэкдор?
@@vladimir.smirnov закладка работает, но доказать что это закладка не могу (обратитесь к Баширову и Петрову). если нет гарантии отсутствия закладок, то военное применение данных процессоров невозможно
@@vladimir.smirnov северные мосты в современных процессорах встроены в сам процессор, южные мосты называют чипсетом
Помним, сожалеем, скорбим ... Парадокс: Наибольший совокупный и катастрофический вред России, нанесла Россия сама себе.
Да, движение НАТО на восток, ИГИЛ, оранжевые революции и майданы Россия тоже организовала "сама себе"
@Pathfinder M Это же очевидный бред пропаганды, чтобы отвлечь внимание от п...ца внутри страны! И какое вообще право рфии, решать за жителей другой страны???! Ведь даже у себя не в состоянии навести порядок, хотя бы на чуть-чуть! И какой вред рф нанесло нато и украина? Приведи хоть один доказательный пример с фактами. Или ты совсем слаб с логикой?!
@@pathfinderm7074 Ну и чем рашке вредило НАТО, ИГИЛ и оранжевые майданы ?
@@dorateja9382 НАТО - военный альянс, территории и население стран которых США, как мировой гегемон, сможет использовать для своих военных задач. Главный противник этого военного альянса - Россия. Это не скрывается. ИГИЛ видела территории Чечни как часть территорий своего исламского государства, которое оно хотело создать. Если ИГ окрепла, это бы обернулось кучей проблем для России. Про оранжевую революцию, тут действует принцип "Кто девушку кормит, тот её и танцует". США вливали деньги в это мероприятие, с целью сменить политическую элиту на ту, что будет готова продать территорию и народ ради интересов США. Это не всегда получается полностью, но похоже, в 14-ом году они большой успех. Но я думаю, что тебе что-то объяснять бесполезно. Вникать в сказанное ты не будешь, а будешь лишь яростно мне доказывать, какая Россия плохая и какой плохой Путин. Открою тебе секрет - все стороны "плохие". И так было всегда. Это не противостояние добра со злом.
@@pathfinderm7074 "Главный противник этого военного альянса - Россия" Кто это сказал ? Это вам телевизор нашептал ? Почему тогда рашку уже не уничтожили и зачем это им ? А ведь было куча вариантов что бы рашку вообще развалить на мелкие государства и даже захватить многие ее территории. "ИГИЛ видела территории Чечни как часть территорий своего исламского государства, которое оно хотело создать." Где ИГИЛ, а где Чечня ? И почему тогда этим ИГИЛом не занялся самый "грозный" абрек Кадыров Дон ? В мире полно исламских государств, тот же Иран, вам не страшно ?🙂 "США вливали деньги в это мероприятие, с целью сменить политическую элиту на ту, что будет готова продать территорию и народ ради интересов США." Очередной бред ! А почему тогда США не захватили территории Ливии, Ирака, Югославии, не объявили их своими новыми штатами ? Почему допустили приход беглого якуневича к власти ? Почему до 2014 года за НАТО и ЕС в Украине было отсилы 25%, а сегодня 99%, причем все русские украинцы как раз входят в эти 99% ? Почему капиталы всей вашей Ылиты находятся на Западе, включая вашего плешивого фюрера, их яхты дворцы, огромное количество ваших фондов, включая нефтегазовый ? Может путлер и есть агент Запада, потому и решил добить вашу рашу ? Я конечно извиняюсь, за огромное количество вопросов с моей стороны по вашим тезисам, но мне думается, что если вы потрудитесь на них ответить, то вы поймете как вас там всех оболванили, и как любая рашкина глупость выкручивается пропагандой как "достижение". Ваш режим напоминает "Волшебника изумрудного города" где всех заставляли ходить в зеленых очках, и когда очки были сняты, то выяснилось, что Гудвин - мелкий хромой карлик, и все выглядит совсем иначе. А проще говоря, - "я убил эту девушку, потому что если бы она вышла за меня замуж, то потом отравила бы грибами"
А на процессоре что -- свет клином сошёлся ?? Допустим что научились клепать этот Байкал, и даже немного довели его до ума -- и что ?? Могут ввести эмбарго на чипы памяти, есть ещё порты обмена информацией, дешифраторы и куча других чипов. Стоит сегодня точно так же ввести на них эмбарго -- и процессором Байкал будет удобно только гвозди заколачивать.. Микроэлектроника или развивается одновременно по всем направлениям, или это просто фикция, показуха.. Типа сделать двигатель для гоночного автомобиля, а колёса предложить велосипедные..
Как минимум чипы памяти вы и сами делать умеете
@@void8658 кто умеет? Несколько стран.
@@void8658 Чип памяти уже давным-давно недостаточно сделать просто на большой объём информации. Кроме этого не меньшую роль играет скорость доступа. А учитывая что вся линейка чипов обновляется примерно каждые три года -- то догнать там кого-то практически невозможно, нужно проехать тот-же самый путь на котором уже следы лидеров песком занесло.. Да ещё и получается -- с намного большей скоростью - чтобы догнать, они ведь тоже не стоят на месте.. А новые высокоточные станки где взять ?? А материалы высочайшей чистоты ?? Ведь ни один конкурент не идиот, и такой станок не продаст..
Я немного "балдею" от экспертизы :) Сначала "прогрессивный рунет" поливал помоями Baikal-T и Baikal-M под соусом "медленные, слабые, нет экосистемы". Вышел очешуительный по производительности на ватт серверный Baikal-S. И что видим? Помои льются, но не за плохой процессор, а уже за то, к чему Байкал Электроникс не имеет отношения вообще и никак не влияет. Вы уж определитесь :)
@@LeonidSalnikov В голове вавка ?? Или пропаганды обожрался ?? Байкал-С что -- с неба упал вместе со своей очешуительной производительностью ?? Тебя так легко наипать брехнёй и пропагандой ?? Рогозин тоже обещал Маска обогнать и разорить.. Про батуты всякую муйню рассказывал.. Теперь порасказывай нам про очешуительный Байкал-С... Робот Федя на основе его сделан ?? Тогда неудивительно что он на МКС дырок насверлил... Больше его на МКС не пускали, он оказался ещё дурнее чем Терешкова...
Выпускали бы что нибудь для сельского хозяйства к примеру со своим специфичным софтом под существующие процы, пускай старые. Государство должно было найти прикладную часть применения этих процессоров
Вам опыт СССР на счет "государство должно найти" ничего не напоминает. Тем более, что "государство" СССР находило исключительно на Западе, в основном в Америке и Германии. И это касается не только электроники, а всей промышленности и сельского хозяйства.
Опять совок, опять "государство должно", вот государство и сделало вас нищими и навойну теперь посылает 🙂
Хороши формат 👍
Вот это я понимаю - наболело... Спасибо за этот выпуск
догнали зеон с алика?
😎👍
16:35 Intel: - А че, в смысле?
👍👍👍👍👍👍
Тупой бомбёж испортил все впечатления от ролика... Понимаю, что "накипело", но опускаются до уровня "диванных комментаторов" не стоит...
я думал внутри процессора китайский микрокалькулятор, и контроллер памяти на перфоленте! А там вообще ничего нет.
Поивет) а я говорил тебе, зря ты к ним полез)! Ну ладно! Вот только одно не понял! Что ты хотел сказать этим шедевром? Или,сказал ли ты то ,что хотел сказать?))))
у нас отличные умы, если что то делают, то со взглядом на будущее, но вот реализация у нас всегда храмает, всегда на последних этапах, что то идет не так, как говорится начали за здравие, а закончили за упакой (ну упакой надеюсь все таки не прийдет) - так много смотрел роликов про этот проц, все его хвалят, за сложность и характеристики относительно конкурентов. P.S. если бы они начали их раскручивать и пускать в гражданское пользование, продажу. я думаю сейчас самое время для данного рывка. экспериментальные образцы надо пускать, может действительно зайдет, главное что бы еще хорошая поддержка была, на развитие,
Его сейчас негде производить. На этом его историю в целом можно закончить, так как ничего не изменится при текущей власти
@@vladimir.smirnov ну тут ты не совсем прав, на сколько мне известно эти процессоры разрабатывались для военной структуры, так как зарубежную ставить не желательно, надеюсь сам понимаешь, поэтому где делать я думаю есть где, но скорее всего именно для гражданских нужд их сейчас делать вряд ли будут ( из за другого спроса). тут - не то время и не тот случай
@@argonec1248 Этот проц для РОСпила за ваш счет, но не для вас 🙂 И кстати любая поддержка убивает рынок, а без рынка все превращается в мотыгу ! Что в этом Байкале российского ? Технологии и разработки все американские, Произведено в Тайване на голландском и американском оборудовании, и там даже логотип нанесен на том заводе. Так что же здесь от рашки, кроме фактически конструктора ЛЕГО ? Даже ОС вся таже американский Линукс Да да, именно ЛЕГО, потому что на коленке тоже можно собрать 20 обычных современных компьютеров, объеденить это все гигабитной сеткой, поставить американский опять таки Проксмос, и вуаля, получили огромный супер компьютер о 20 мощных процах и кучей памяти. Так что все достоинство от русни - опять получили самый большой в мире процессор за чужой счет и при откатах, толку правда никакого, но зато самый большой аналоговнетный 🙂 ! И что до завода "Микрон", там даже плитка на полу и цемент в стенах импортные, что уж говорить про сам завод и все американское оборудование !?
ААААА вот оно что я понял для чего байкалы ... стравить послойно :) .... ну да ... красиво :)
Сон после обеда.
Понятно
Печально это все, покойся с миром российская микроэлектроника ((
В 21 веке в рфиии нет даже нормальных дорог! А они рассказывают нам о каком то процессоре :) Просто невероятно! Путин этот и его стадо это нечто! Я даже не думал что рюзккая баба может такое породить. Я конечно предполагал наличие отсутствия нормальных нервных окончаний в голове этих особей 4 конечных. Но чтобы настолько быть недоразвитыми! Это нужно просто ненавидить здравый смысл.
С каких пор там всё грустно??? Он в некоторых задачах обходит современные аналоги, ВЫ ВООБЩЕ ТЭСТЫ СМОТРЕЛИ???
@@grimp698 АНАЛговнет?
@@grimp698 большим количеством ядер
что ж вам мешало продолжать, ребят? соседи начали шуметь?
А вот за "просто переклеивание этикетки" автору спасибо. Просто для тех, кто сам ничего в жизни не делал полезного. "В капиталистическом мире репутация компании это огромная ценность",- а вот здесь опять насмешили.
немного эмоциональный выпуск получился, но все высказано по факту. За 30 лет можно было развить электронику до неплохого уровня и даже занять свою нишу в мировом и отечественном рынке. Стартовые позиции у России были лучше чем у того же Китая, но, не имея масштабного и долговременного плана развития индустрии в сочетании с коррумпированностью и недальновидностью системы, пришли к тому, что есть. Немного поработав в данной отрасли и увидев все изнутри весь оптимизм, присущий ранее, улетучился. Честно вообще непонятно за счет чего сейчас возможен прорыв, но все равно большое спасибо за выпуск!
Прорыв сейчас возможен только за счёт "Т-90М" и "Калибров".
кроме не большой технически-интересной части всё остальное исключительно политический высер
сразу видно кто делал ролик....автаркия...этим все сказано. Ты видишь проблему лишь со своего дивана. НАМ БЫ НЕ ДАЛИ ДЕЛАТЬ ЭТИ ПРОЦЕССАНЫ НА КАКОМ ТО ЭТАПЕ ВОТ И ВСЕ. Далеко ходить не дано посмотри на историю см 21. Умник блин. Мировой ранок....Кто те даст его...не для того они его стоили чтобы мы что то продавали кроме сырья на мировом рынке.
А на базе чего вы думаете, что не дали бы? Но Россия на мировой рынок продавала всякую всячину кроме сырья, и даже пыталась продавать больше, пока текущая власть не решила поменять курс на сырьевой придаток.
@@vladimir.smirnov опять запад виноват) Байден кнопки в лифте расплавил, а Обэма расковырял ямы на дорогах)
Курс DevOps для желающих стать сис админами ))
что я понял что задача не по уму? они он оно её ей ? скажешь безумие ... а если всё что ты видел уже было сделано тобой же что ты будешь делать ... я не беру ответственность в этом нет смысла как 4 закон робототехники .... ну а так молоци побольше таких начинаний и всё будет у вас хорошо ...
наивная злость. Китайцы никого не трогали и получили эмбарго. TSMC не нужно ничего ломать для закладок у них уже есть все исходники всех блоков, потому что они проверяют на лицензионную чистоту. Аппаратные закладки это действительно сложно, проще сменить однократные прошивки любого из блока, кои являются обычными микроконтроллерами. Да достаточно сменить номер id и при следующем обновлении внешнего софта процессоры с нужным id окирпичатся.
А почему наивная? По поводу китайцев - почитайте тексты санкций, там обычно говорится о причинах. Про закладки - в видео все сказано вполне нормально. Про лицензионную чистоту - все таки на фабрику отправляется физ дизайн для производства и его проверить на соответствие отправленному не очень сложно (те кто волнуется о закладках - делает), поэтому если TSMC что-то добавит и переделает физ дизайн (что они попросту не успеют сделать за те недели что у них есть) - эти отличия найдутся при первой же проверке. Прошивки у блоков обычно зашиваются уже после отправки разработчиком чипа, а не фабрикой-производителем. Я прям даже не уверен что TSCM такие услуги предоставляет.
@@vladimir.smirnov тексты санкций и их причины, если честно говорить , такаяже чушь как и причины сво, как и причины манямирка старого деда устроившего боль и страдания на ровном месте
@@ctas8464 а что заставляет вас так думать о текстах санкций и их причинах?
@@vladimir.smirnov если есть реальные причины санкций, например неподобающее поведение некоторых стран, типа РФ, Ирана, кубы и некоторых других то это воспитательная мера тут вопросов нет, но есть и причины национальной безопасности которые прямо или косвенно запрещают распространение некоторых технологий, для некоторых стран, для ограничения их потенциала развития, для сохранения ведущей роли долара в мировой экономике
@@ctas8464 "но есть и причины национальной безопасности которые прямо или косвенно запрещают распространение некоторых технологий" - это явным образом тоже прописано в санкциях и также является реакцией на вполне конкретные события в мире. Я о том, что это очень легко прослеживается, в том числе и с Китаем (к ним и с Тайванем претензии и с Уйгурами давно были и часть - ответ на реакцию Хуавэя на уязвимости) "для некоторых стран, для ограничения их потенциала развития, для сохранения ведущей роли долара в мировой экономике" - а тут нужно обоснование что конкретные санкции были сделаны именно по этой причине, а не по причинам выше.
Странное видео. Я думал, что тут про процессоры, а тут про осуждение имбицилов, которые пишут бред и в комментах и посты на форумах.
Ролик выложен из Тбилиси?
Хм, ну на тему аппаратных троянов уже столько исследований вышло лет за 20, причем от людей с высокой квалификацией из крупных компаний, так что не все так однозначно...
Обзор мертворожденного проца, весьма познавательно
Ну такие обстоятельства походу не очень удобно создавать процессоры в РФ.
@@Plutogor Что в этом Байкале российского ? Технологии и разработки все американские, Произведено в Тайване на голландском и американском оборудовании, и там даже логотип нанесен на том заводе. Так что же здесь от рашки, кроме фактически конструктора ЛЕГО ? Даже ОС вся таже американский Линукс Да да, именно ЛЕГО, потому что на коленке тоже можно собрать 20 обычных современных компьютеров, объеденить это все гигабитной сеткой, поставить американский опять таки Проксмос, и вуаля, получили огромный супер компьютер о 20 мощных процах и кучей памяти. Так что все достоинство от русни - опять получили самый большой в мире процессор за чужой счет и при откатах, толку правда никакого, но зато самый большой аналоговнетный 🙂 ! И что до завода "Микрон", там даже плитка на полу и цемент в стенах импортные, что уж говорить про сам завод и все американское оборудование !?
Чего-то слишком много желчи в выпуске. Видимо, накипело
Я вообще удивлен что автор сдержался и не матерился все видео, если честно.
Что делать, своё делать.
Я верю в закладки в моём соседнем парке :3
Сами себе сделали "закат солнца в ручную"
АХАХАХА ребята с форумов АХАХАХ бля ... ну все я под столом .... вроде норм был канал но после такого плинтус для вас теперьне достижим ... знаю вот одного такого ребенка который перешивает микро код процам.... ух и ребенок ....
спасибо за краткий политобзор :)
"До 24 февраля ничто не мешало..." ,- та вы шо... Прям совсем ничего не мешало?,- а что ж тогда не вышли ещё году так в 2005-м? Кстати, что там с "Хуавеем".- Китай с кем-то воюет?
ахахаха, мой комментарий потерли, правда глаза колет, какие же вы лицемеры все что от него осталось Ролик неплох, но кто вам сказал что Байкал кто-нибудь пустил бы на мировой рынок? Хуавей спросите, много их куда-то пускают? или Касперского." кому-то понравился.
Вы скорее всего путаете автоматическую модерацию ютуба с "комментарий потерли". Ютуб делает вид что публикует комментарий, но в реальности не публикует, если в нем есть ссылки на внешние ресурсы, например (я правил не знаю, это эмпирически выявлено). Поэтому если хотите точно проверить что сообщение ушло - редактируйте его после отправки, добавляйте или удаляйте мелочь и если редактирование прошло - оно опубликовано. Если нет - смотрите что могло смутить алгоритмы. Вопрос про хуавэй и даже касперского показывает ваше незнание за что их не любят. Почитайте про причины санкций на huawei, а потом почитайте про то почему не любят Касперского и как давно не любят.
@@vladimir.smirnov потерли после того как было опубликовано, это видно из нового сообщения, хуавей и касперский показывают ваше наивное ожидание того что ""рынок" для всех одинаковый, однако это далеко не так и любят или не любят тут не причем, РФ, так называемый "мир", интересует только как поставщик ресурсов, а не конкурент в высокотехнологичных сферах, примеров масса и рассказывать о том что мы что-то сделаем и наша продукция станет востребована во всем мире, особенно в та о которой речь в ролике, может либо идиот, верящий в силу рынка без протекционизма, либо интересант, работающий отнюдь не на благо своего государства.
@@VS-th6dt "потерли после того как было опубликовано" - значит оно нарушало правила и на него пожаловались. В таком случае не нарушайте и будет счастье Дальше не вижу смысла отвечать, потому что вы по существу на мое сообщение не отреагировали, а просто повторили свое изначальное другими словами. Посмотрите за что - это крайне важно для дальнейшего продолжения общения.
Ух какой разнос в конце.Молодцы. Обидно что у нас так и не появилось ничего своего,всё приходится делать у кого-то.
ГЛОНАСС у нас свой. А это - весь спектр технологий, начиная от математики и физики, до железа. Вряд ли такую систему может себе позволить разработать в одно рыло какая-нибудь Мелкобриташка или Тайвань. Только Россия, Китай и коллективный-кооперативный Запад смогли!
Хорошо что не появилось. А то вы бы ещё больше трупов понаделали
@@izenfire Все у вас убогенькое и как бы "своё". Всё спизжено и выдано за рус. анало говнет.😄
У нас все детей отдают в спорт, а потом ноют почему нет процессоров. Занимаюсь разработкой по и производством электроники, на наших « инженеров» без слез не взглянешь если честно.
@@izenfire то что сейчас у нас выезжают на разработках СССР это не значит,что в России что-то своё делают.
Всё это очень грустно.
По поводу закладок , известно что процессор от ВИА передавал статистику использования в компанию, другие компании (Интел) пока не в чём не признались.
А можете показать где конкретно, какая модель и т.п.?
@@vladimir.smirnov х86 архитектуры , то ли С-3 то ли С-7 , но была статья что из-за этого их не допустили ФСБ для использования в госслужбе , хотя их делает дружественный Китай 🇨🇳.
@@Kolyan_74 а можно чуть больше информации, чтобы можно было проверить? Про c3 было что у них был даже документированный особый режим, но не про стучалку (тем более оба процессора были на обычном socket 370)
@@vladimir.smirnov статистика использования это не стучалочка , он просто передавал информацию о режимах использования процессора , в обезличенном виде , как делают многие программы , что указывается в лицензии, просто сам факт возможности передачи информации говорит о многом.
@@Kolyan_74 меня интересуют детали, ровно потому что без контроля за всей платформой это технически не реализуется :) Точнее может быть только статистика использования в драйверах которые ты ставишь для поддержки чего-нибудь. А что C3, что C7 - оба использовали Socket 370 и любой набор чипсетов (хоть VIA, хоть Intel хоть SIS, хоть ULi, или кто там еще делал под них чипсеты), с сетью обычно на PCI шине в виде интелов и реалтеков с броадкомами.
Это канал о технологии и политике?
В рашке политика везде, убивает все.
Спасибо автору за ролик, немного сумбурно, но увлекательно.) Я конечно вообще всего расклада не знаю, но когда государство даёт субсидии на развитие микроэлектроники это хорошее государство, а когда оно поступает в разрез с вашими взглядами сразу становится плохим. А самое интересное, что вроде как и субсидии дают и не нравящиеся вам решения делают одни и те же люди по факту. Ну как-то так.
если ты строишь дом - тебе привезли кирпичи.. а когда дом построил - жить тебе в нем запретили, из-за действий того, кто дал кирпичи. ..так что там было то, про нравиться/ненравиться?! :(
@@kolka000 Так а чего когда кирпичи на халяву брал не читал мелкий шрифт в договоре?))))))))))))))
@@dmitryvysotsky2585 " читал мелкий шрифт" - ну тут уже читай-не читай.. до 24 февраля - мало кто мог себе представить, что "такой разум" таки победит. :(
Когда государство лезет во все дыры и закрывает свободный рынок, то на выходе получается совок и мотыга !
Реклама "Скиллбокса" на фоне тревожной музыки😁