Боль Российских Машиностроителей / Высокопрочная сталь и ее качество
Добрый день Друзья!
Это необычный обзор, он касается одной из основ машиностроения, а именно сталей - то из чего начинается любое машиностроение.
В обзоре пойдет речь про проблемы нашего Российского машиностроения, вызванные нестабильностью качества производимых у нас высокопрочных сталей типа высокопрочной Шведской стали S700.
В процессе создания этого фильма мне удалось взять интервью у нескольких производителей спецтехники. Сразу оговорюсь что в фильм попали не все, но с проблемами озвученными в этом видео столкнулись абсолютно все покупатели российских сталей.
Начнется обзор с интервью на Нижегородском предприятии Чайка сервис. Завод уже не первый десяток лет выпускает автогидроподъёмники и другую спецтехнику, недавно освоен выпуск КМУ различной грузоподъёмности.
Про следующее предприятие мною было снято уже много обзоров, это Челябинский механический завод. Предприятие специализируется на изготовлении автомобильных и самоходных кранов.
И в заключение этого фильма будет интервью с главным технологом Уральского завода подъёмного оборудования АНТ. Предприятие специализируется на изготовлении гидроманипуляторов для леса и шарнирно сочлененных КМУ для нефтегазовой промышленности.
Все Российские заводы которые столкнулись с нестабильностью Российских высокопрочных сталей объединяет одна особенность, они изготавливают стрелы для автогидроподъёмников, автокранов и кму. Именно в этих изделиях используются высокопрочные стали.
Было бы понятно и может быть не так обидно если бы наши металлурги не раскрыли секрет высокопрочных сталей и не умели бы их делать. Но по утверждению машиностроителей, сталь в одной партии может быть высокого качества, а в другой партии неудовлетворительного. Что в свою очередь приводит к большому количеству брака и неоправданным трудозатратам при производстве спецтехники.
В заключении присоединись к словам руководителя завода Чайка Сервис, становится обидно за державу! Имея все ресурсы и возможности, наши машиностроители вынуждены покупать Китайскую сталь, т.к. она на поверку оказалась более высокого качества чем наша.
Подписывайтесь на канал Константин ПРО, лайки, комментарии и репосты приветствуются. Спасибо за просмотр до новых встреч.
канал в Яндэкс Дзэн zen.yandex.ru/konstantin_pro
канал в телеграм t.me/konstantinpro1
группа ВК vk.com/konstantinpro1
одноклассники ok.ru/konstantinpro1
рутуб rutube.ru/channel/23766218/
А теперь ждем в гости к производителям стали посмотреть что у них там за бардак, но они конечно же никогда не пригласят😁
Почему же пригласят с радостью. Но ситуация не сейчас а еще в конце 2000-х пошла под откос в смысле капиталовложений в средства производства . Там целенеправленно рушили и в 90-х и в 2000-х и даже позже. Может и авторов назовут а результат знаком по вопросу как из того металла что доступен по цене в том качестве который есть сделать колеса на грузовики. Получилась нетривиальная задачка именно из за разброса свойств - толщины и так далее даже в заготовках вырезанных из одного листа.
@@1973beda Я тут читал объяснение одного металлурга именно по поводу высокопрочной стали - почти всю потребность страны в такой стали - покрывает "одна-две" плавки - у нас выпускают 6 - 8 тыс. тонн высокопрочной стали в год (а в Швеции - более миллиона тонн)... Под такие объёмы никто вам не будет закупать специализированное оборудование для прокатки такой стали
Пригласят, базарить нужно нормально по коммунистикому формату на ироглифах за Сталина Мао и Ленина и 9 китайских императоров, а то нехватало ... Ну ты понял, чтоб Путин Хрущевом стал в понятном для левых кругов смысле
@@nng1937 на самом деле проблема в устаревших ГОСТах, в наших погрешность по добавкам в десятых в европеских в сотых. Вот и получается как в видео одна плавка норм другая не норм. Даная тема поднималась на слете металлургов но видать пока дальше научно-технических конференций дело не идет.
@@agi1363 Кто бы спорил о пользе более точных ГОСТов... Но для справедливости - а кто считал, на сколько увеличится время плавки и поднимется стоимость металла при такой "ювелирной" точности?
Отработал в Германии 29 лет в литейном производстве. Листовой стали мы не выпускали, а выпускали комплектующие в разные отрасли, таких как машиностроение, железные дороги и многое другое, причем для разных стран. Все партии продукции, маркировались, датой отлива, сменой которая отливала и еще ряд маркировок. Перед отправкой потребителю, партия проходит проверку на все показатели предъявляемые к данной продукции. Если выявляется несоответствие, всю партию бракуют и отправляют на переплавку, хотя проверяют не всю партию, а выборочно, но бракуют всю партию. Потребитель не получит бракованные детали. Если все таки каким то образом брак ушел потребителю, то потребитель обнаружив брак возвращает его нам за наш счет и мы его опять пускаем на переплавку. Потребитель убытков не несет. Несем мы. Так работают в Германии. Так вот, что бы мы убытков не несли, на всех этапах литья, максимальная ответственность и проверки. Сам метал еще до того как его начинают лить проходит проверку на требуемые показатели. После того как материал отлит, опять проверки. Только так, можно и нужно выпускать продукцию, за которую не будет стыдно, а самое главное, ведь будут покупать
Все ОТК и маркировки есть и на российском металлопрокате. Ничего нового вы не озвучили за исключением доставки брака)))))))))
Только на наших изделиях ставят отк в независимости от фактического качества.
Для моего проекта покупали две небольшие газовые турбины у МАН-Турбо, и обе пришли с опозданием, так как отливки для валов пропустили, и роторы затрясло уже на испытательном столе. Просветили - лакуны в теле вала. Я потом, уже на другом проекте, услышал точно такую же историю про компрессор в Канаде. Все косячат, но наши косячат прямо на пустом месте, и это действительно обидно.
@@gk20217 у кого что болит... Видимо у вас там от правды воспламенилось, и вы начали про анус сразу. На моей практике я не раз и не два встречал штампы отк, все сертификаты соответствия на откровенном браке наших производств. Когда обращаешься с рекламацией по результатам тестов, измерений с приложением методики их проведения, на тебя как-то по-детски прям обижаются, мол какой брак! Ты что! Мы ж тебе штампиков отк и сертификатов соответствия целую папку приложили, что тебе ещё надо?
Захватив 200 немецких специалистов и заставив их работать на себя,что собственно и дало возможности в ракетостроении.Вековая отсталость по отраслям просто не дала бы результата.К 1945 му в Германии варили свыше ста марок сталей,а в СССР лишь около пятидесяти.У нас работал станок со времён ленд-лиза.Вышел из строя недавно.Вскрыли.Решили заменить шестерню и сделать новую у себя на заводе.Твердость той стали что на родной шестерни по Роквеллу превышает все наши ныне существующие в несколько раз.Молоты CHAMBERSBURG PEN ,фрезерный CINCINNATI,гибочный BUFFALO,даже электропечь AMERICAN BRIIDGE - все в строю.Вот такие вот дела малята.
Дожили, живем на рудниках, и своей стали нету. Вот так называется прорыв, рывок, скачек. Это не за державу обидно, это обидно что "эффективные менеджеры" в верхушке, и какая может быть "победа за нами", если за нами стоит чиновник который думает как бы обложить народ налогом на воздух.
Сталь есть, тут другой момент, если ты не заметил
@@user-gy1to7ho7wну-да! она дерьмовая!
У нас так во всём! Всё похерили и развалили! Чубайсы в шоколаде, гуляют по загнивающему западу! Китайская сталь лучше и дешевле нашей! На фронтах "рывок за рывком"! Аж дух захватывает.
А евреи поют песенку....а мы тут не пхричем 😅😅😅😅
@@user-gy1to7ho7w Вы это говно называете сталью?!!! Внимательно посмотрите и послушайте што говарят специалисты металообрабочики!!!
Вот что нужно показывать по телику, если уж смотреть его, а не всякое по новостям. Ребята рабочие молодцы.
зачем показывать? это и так всем известно
@@PSV86 известно тем, кто напрямую занимается этим делом. Виноваты не потребители, а те, о ком говорить нельзя и всем известные. А пока эту проблему не осветят всем, виноватые останутся машиностроители, а цена и качество закладывается с учетом брака. Да зачем я вам это рассказываю.
@@Emil-Gai да я не об этом конкретно случае. По всей стране же такой бардак
Как эксперт, проверяю топки восстанавливаемых паровозов в Краснод..ом крае. Самый старый паровоз 1896 года стоял на постаменте в депо. Вскрыли обшивку, проверили толщину износ 7%, примерно. Металл не шелушится. Отпраили на реставрацию в Питер. Ещё походит. Американские паровозы 1945 года имеют топки в лучшем состоянии, чем советские полее поздние. Шелушение металла больше. Вывод. Технологии литья утрачены, клёпки утрачены. Эксперт по ОПО.
Да. Согласен. С заклёпками проблемы. Хотел переклепать сцепление, а клёпки толька китайские продают. Я боюсь китайские ставить.
Зато у владельцев этих сталелитейных заводов стометровые яхты и дворцы на островах - у них всё хорошо! Для них главный показатель эффективности работы заводов - размер прибыли, а качество продукции дело десятое.
а почему должно быть иначе?
Завидуешь? Я тоже может завидую. Но молча.
@@sanproekt потому-то рабочие завода могут обойтись без владельца, а владелец без рабочих нет.
@@alov1859 так в СССР все заводы и фабрики принадлежали тоже но только одному владельцу, государству.И что,помогло это нам в итоге.Ну а сами рабочие не могут владеть заводами и пароходами.Иначе это уже будут не рабочие а бизнесмены -предприниматели.Каждый должен заниматься своим делом и кухарка всё равно не сможет управлять государством как об этом мечтал Ленин.
@@Kedr700 имею мнение, что сейчас любая кухарка сможет управлять нашим государством лучше, чем стоящие ныне у руля "манагеры".
В детстве много фильмов смотрел про металургов и хотел стать одним из них... Смотреть как выбивают летку, и огненная река течёт разливаясь в ковши, потом в формы, Как закаляется сталь, взрывая масло в ванне, красотища, Мечта осуществилась - после универа я пошел работать на завод - сначала технологом в мехобработку, потом через год перевелся в литейку. 2007-9 г - зп максимум 10000.в литейке чуть побольше стало. Снизили брак по чугуну, начали придумывать что то - начальник мой тоже более менее идейный был, по цветнине - бронза в 3 раза брак сократили, плюс стабильности очень сильно прибавили, но всем насрать, главное бабки, а парни они и за идею могут. Дальше следующий завод - тоже весело - технолог, потом начальник техбюро, максималка 22000 р 13-14 г, так-же особо идеи никто не ценил, если что то и делаешь то сам и естественно бесплатно. Потом металлоконструкции и сварка на другом предприятии - зп 40-50000 , но упали объемы, перешёл снова в литейку на другой завод. Максималка 40000 литье алюминия и высокопрочных высоколегированных чугунов - песня просто. Но также бороться с жополизами и хапугами невозможно. Давайте снизим себестоимость плавки ребята - давайте - мы под 30 рацух накидали, но менеджера одно простое решение, давайте в плавке больше говна использовать и стружки, так брак растет и количество дорогущих флюсов в разы увеличивается орем мы в три горла, так пофиг - металлозавалка же дешевле стала ответ один, так мехобработка захлебывается брак точить, у них пластинки по 20$ на каждой операции а их 10, да плюс отк уже умирает, да пофиг дешево же зато, и обороты в литейке бешеные, дак к нам немцы приезжали орем мы, участок переработки отходов и возвратов потом и кровью запущенный оценили на 5, марочные сплавы получаем, дальше с этой чушки плавимся брак минимальный, расходы минимальные, по количеству отказов в автомобильной промышленности идем ниже европейской нормы - мы победили! Нахер вас парни орет менеджер - у вас себестоимость сплава высокая, мы ведь вам стружку не просто так даем, а за деньги - по 95-105 р за кило. Подожди братан, говорю ему так вы ее в Москву по 65-70 отгружаете на переработку. Так с какого х нам по 100??? Короче вы нифига не понимаете там кеш а у вас поленья алюминиевые, нам бабки где брать, мы говорим так закупку уменьшите у металлургов, мы же уже 30% потребности закрываем, бумаги с Германии прийдут с лицензией что наш сплав можно на их порши использовать и догоним до 40-50%. Економика будет огонь 🔥, маржа бешеная. Участок мы закрываем, стружку вы теперь плавите напрямую в печи на выдачу в литейку, рабочих мы увольняем, а вы молчите, вы в экономике ничего не понимаете. После этого я ещё несколько месяцев поработал, брак вверх, вечная беготня - за брак лишают ИТР а не менеджера высокого, у него наоборот Сука премия за экономию на стружке!!!! А брака уже лопатим больше чем на миллион!!! В месяц. Директор орет вот ваша зарплата. Я на одном из совещаний не выдержал и встал и всё выпалил- директор сказал разберемся, менджер сказал - такого не может быть. Через месяц оно меняет одну крутую тачку на другую. Я послал нах своего начальника, сказал что он мягкий тюфяк и ничего не может решить, менеджеру написал письмо, где тоже сказал что диплом у него купленный, а экономика у него максимум на базаре носки продавать уровень. После меня ещё трое ушли, позвонили сказали что не слышали такого лет 10 или 15. В основном все друг на друга спихивают и жопу свою прикрывают. А я так не могу. Или делаем или нет. Если говно - то без меня.
Если человек металлург, заметьте не литейщик, а металлург, то он никогда в жизни не скажет что "летку выбивают. Если выбить летку это авария хоть мартена, хоть домны. А вот пробить отверстие в летке это другое дело. Тщетильней "металлург"!
Да все нормально- делали говно без тебя и будут делать говно после тебя. Это скрепы, надо потерпеть. Да и вообще нам рабам какая разница
@@user-co5bv5uo6j каждый нормальный человек хочет сделать лучше, быстрее, и дешевле, но если им этого не нужно, то я как бы пас в таких случаях
@@user-uz2zk7mg3n Я разливщик стали, а что такое летка в душе не *бу, хотя начинал разливать при мартенах, а теперь электропечь стоит.
В общем и целом ваша история понятна, но в деталях почти ничего, очень все коротко и сбивчиво изложено. Хотя история интересная и важная, я хотел бы в ней разобраться и написать статью в ЖЖ, ее много кто прочитает..
Отношение к труду рабочих и руководителей, как зеркало общества на разных уровнях.
не путайте белое с пушистым. Гос-во это не общество.
Огромное спасибо Константину.Очень жду экскурсию по заводам производителей отечественных сталей. Спасибо за вашу работу, а так же за огромная благодарность всем труженикам заводов и производств.
Работаю на заводе в инструментальном цеху 12 лет и все это время проблемы с нашей сталью. Когда уже посадят этих деятелей 😢
С какой именно сталью проблема ?
@@user-yg9lp2sb5x у нас с кругляком были проблемы, длинные делали вело, потом с листовым, при гибке трескались углы,
Посадят кого? Скорее посадят того, кто покажет, что владелец сталелитейного предприятия строит себе виллу в испании. Ведь владелец- родственник когото из "верхов"
С "вашей"? Вы, вероятно, о стали, которую производит олигарх на заводе, который он "приватизировал" в 90-х, ограбив народ, который этот завод строил? Вы ассоциируете себя с собственником завода? Это стокгольмский синдом такой? 😂
@@user-ox7yx9ix4tА он не имеет права её строить? Деньги заработаны на официально оформленном в собственность предприятии. Вот как оно попало в официальную собственность - вот это вопрос
С МЕТАЛЛУРГАМИ СДЕЛАЙТЕ ВИДЕО,КАК У НИХ ПОЛУЧАЕТСЯ ДЕЛАТЬ ТАКУЮ ,,КАЧЕСТВЕННУЮ,, СТАЛЬ!?
Ага, так они и пустят к себе чтоб оправдываться.
15 ле в металургии был цветнои никогда туда больше невернусь)))
Причина в Вас лично, тыкаете кнопками а не идёте показывать как же надо.
Полна Россия умниками. Болтать и поучать умеют. Критиков полна страна. А где те золотые руки ? Их за болтунами и не видно даже, их не слушают. Хвастуны на себя внимание забрали :))
Обыкновенно. Это не свинец в консервной банке плавить. Химия, температурные режимы. Ну то есть надо к химикам идти, производителям литейного оборудования. А там и электроника подтянется, куда ж без неё в современных станках. И программисты этой электроники. А там и система образования во всю ширь. Ну то есть проблема комплексная. С какого места за неё не возьмись, а начнёшь "крайнего" искать - неизбежно выйдешь на топ-менеджмент (в том числе политический), который и определяет стратегию развития.
Это позор! Когда уже кого-нибудь посадят из этих эффективных менеджеров, с конфискацией?
а причем здесь они?!Оборудование это еще с СССР, причем с годов эдак с 60.... А что за это время нельзя было обновить оборудование на про-вах СССР? Далее. Почему нынешние так называемые хозяева не хотят вкладывать в модернизацию?Элементарно просто. Гос-во в котором частная собственность не может быть защищена, и завтра придут силовики и отожмут у тебя предприятие, захочешь ли ты вкладыватья?Ответ, нет. Поэтому в РФ нет развития.
Какой ужас!! Сказать : " За державу обидно" это очень мягко. Аж до слёз обидно, вспоминая качество советских сталей.
Ну песню же включили времен ВоВ. Как бы отсылочка. Всё ещё в 1941 живём же. Какая сталь?! 100 лет прошло, этот этап давно прошли?! Пфф, как говорят всякие дятлы "можем повторить". Ну пусть хотя бы шалашик восстановить из пепла былой промышленности. Приватизировать-то уже нечего)
Для полноты картины, было бы отлично увидеть реакцию производителей металла на претензии по качеству.
Реакция будет такая -не нравится ,не бери ...
а что они? Они скорее всего в курсе всех проблем, но видимо не в силах что-то изменить. Вангую, что там местами до сих пор союзное оборудование, а на переоснастку денег нет.
Именно для того, что бы нам с вами не приходилось гадать на кофейной гуще, хорошо бы иметь официальные пояснения. Покупатели сообщают, что спрос удовлетворяется, но нет стабильности в качестве от партии к партии. Это означает, что с оборудованием все в порядке. Переоснащение проведено. Сталь высокого качества делать могут, но у высокого качества нет прецизионности. Такие вызовы они победят, однако лучше, всё же из первоисточника услышать ответ на главный вопрос - когда?
@@starprimus9391, это вряд ли. У нас очень корявый, дырявый, одноногий, но рынок. На рынке так не разговаривают и в ролике есть тому подтверждение - просто идут и покупают в Азии.
@@user-db2th5em3v и что? Кто от этого должен волноваться, что купят в азии? Ты вот будешь переживать, а кто ещё..!? Кому вообще до этого есть дело, кроме покупателя!?
Работал на ММК 20 лет. Видел всё производство изнутри. Руководству ММК было важнее количество, чем качество... Давай, давай, быстрей, быстрей. Работал слесарем-ре онтником... Нам не давали закончить ремонт по графику... В итоге брак за браком...
На Мечеле такая же байда, один в один
Работал с ммк. Подтверждаю.
Уралвагонзавод не плачет от боли и это главное.
@@michaelvolovik4516 УВЗ - не плачет. Плачет народ.
Почему было? Оно и сейчас так же, к сожалению. Ремонты постоянно откладывают, оборудование старое на многих производствах. Да и людей не хватает. Любимая фраза "за забором очередь" больше не канает. Уже начали в ВК выкладывать вакансии
У всех приятная, грамотная речь! Все верят друг в друга, молодцы, успехов всем, вместе мы сила!!!
Как же наши танкисты такой сталью защищены?!😮
Огласку этому стоит придать. Молодцы мужики что рассказали. И по шапке бы дать руководству за то, что не слушает своих работников
Всем плевать на огласку!вертикаль власти епта
@@Romshat вместе с вертикалью холопства
И что это даст? Более 30 так было
Работников нигде на больших предприятиях не слушают. Только если предложишь как ещё сэкономить
Владельцам металлургии всё равно, потому что основной объем идёт на карманные госконтракты, а туда подпишут что угодно. Они даже отбойники на трассы тоньше положенного ставят для распила, и работу принимают. Это мне рассказывал один человек из ОТК проката. Коррупция уничтожает качество и добросовестность.
Работаю в металлургии почти 20 лет, ремонтником. Глядя со стороны на наше производство просто руки опускаются и хочется плакать. Как может у металлургов что-то получаться если всё, абсолютно всё оборудование морально и физически устарело, 95 % оборудования 60х годов. Ни ремонтов, ни модернизации, всё просто валится! Рем. службы только успевают простои получать и --- премии. + вечные оптимизации, насокращались уже больше некуда и зарплат нет. Машиностроители развиваются, у них огромная конкуренция + импортозамещение. У металлургов монополия и как в сказке "И так сойдёт", купят!
Почему у вас ботоферм все как под копирку. "20 лет работаю в металлургии". Не 10 , не 13, не 17😆
@@user-cs6hr8ox6f потому! С 2004 года работаю электромонтёром на метзаводе, хорошо, уговорили 19
@@user-cs6hr8ox6f обычно округляют
@@user-cs6hr8ox6f Ой вылез поклонник соловьинного помета. )
@@sergeysorokin5732 ты о себе бот рыготный? Самокритично😆
Огромное спасибо за это видео! Его нужно обязательно распространять!
Сначала подорвали производство, а теперь надеемся на то что "родина" поднимется с колен.... Главное верить😂
Когда подорвали? СССР не смог наладить выпуск этих сталей, я смотрю и РФ тоже. А причина банальна устаревшее оборудование, которому кстати не одно десятилетие, еще со времен СССР, ну и глупость на вех уровнях
@@rinn1780Дело не в том налаженно или не налажено производство тех или иных сталей! В видео вопрос стоит О КАЧЕСТВЕ этих сталей производимы на частных заводах в России! Ты думаешь в СССР небыло стали для (срел крана) хуйню не неси! Подрыв как раз и заключаеться в том что "оптимизированна до нельзя " обрабатывающая и тяжелая промышленность тоесть производство станков и т.д ,+ сокращение специалистов и научно технической базы это тоже подрыв !
@@user-dy3vp8nz5t в смысле?! Вы хоть какое-то минимальное представление об про-ве имеете? Качество напрямую зависит от технологии, а не столько от управления. Если на предприятии старое советское оборудование, причем, которому даже не 30лет, а более, то о каком кач-ве речь?! На счёт стрел. В советское время применялись другие виды стали, у меня где-то дома чертежи остались советских автокранов. Там толщина металла раза в 2 больше, того что показано на видео. А так проблема не только со сталью, но и многими другими материалами были у СССР на протяжении всего его существования. Ещё раз этот тип стали в СССР не выпускали. Кстати именно по этому многая техника в СССР была массивной в плане металлоконструкций, т.к. не было высокопрочной стали для промышленности. Военку не стоит приводить как пример, т.к. произвести несколько тысяч тонн металла для военных нужд и млн тонн для гражданских это совершенно разные технологии
@@rinn1780Я ни слова не писал об " управлении" а только о том же усторевшем и оптимизированном производстве которое ( если ты имеешь большое представление о производстве) играет огромную роль и в технологическом плпне! А плана нет инебыло и не будет!
Я работаю на Металлургическом заводе. Инженер наладчик стаж более 23 лет. Когда я начинал работать на заводе основным методом производства стали был Мартеновский передел. Потом заготовки поступали на Блумминг, где из них делали слябы. Потом из слябов на Толстолистовых прокатах делали листы. При СССР завод производил более 500 марок стали, а сортамент проката был огромным. Катали броню, судовые стали, нержавейку, даже титан привозили на прокатку. После большой модернизации построили конвертер. МНЛЗ. модернизировали прокат. И стали катать только рядовые марки сталей. Потому что нужна только прибыль. И данные производства дают более быстрые показатели производства. Но металл отлитый на МНЛЗ менее плотный и структура у него не упорядоченная. А методом прокатки на блумминге убирали все пустоты, вытягивали металл, у него получалась более упорядоченная структура. А только потом На толстолистовые станы. И перед прокаткой на блумминге металл получал очередную термическую обработку. А Мартеновские печи порушили, блумминг остался но он только чахнет дорабатывает последний ресурс. Специалисты выходят на пенсию, а молодежь не хочет работать на заводе.
Резонно.
Где в Швеции мартены?
Не знаю, что ты там налаживал, но про металлургию рассуждать тебе не нужно. Не твоё это!
@@mechatronicsfun4467 не в бровь, а в глаз
При СССР была идеология .Остальное - производная от этой идеологии.А ноне?Какая ноне идеология?
Из всего этого следует, что тот, кому положено решать эту проблему, озабочен только одним,-как бы урвать побольше денег, и попытаться доказать всем, что у них всё так дорого, потому что им сильно деньги нужны!
Это проблема всего топ-менеджмента любой компании. Жены, дети, поездки по миру, деньги налево и направо. Вот и все заботы.
да просто присадки все импортные, своей химии нет, отсюда и краилово, ну или просто воровство дорогих добавок, да дурачки не понимают что допрыгаются, а потом будет поздно..
@@chiboreache Никто и никогда не расскажет секрет плавки стали. Пока сам до этого не дойдёшь, никто не поможет.
@@timo105317 Топ-менеджеры решают проблемы, но рукожопые, обдолбанные работяги всё портят.
@@user-gz3pb9rp5h Да знают все плавку стали... технологию не соблюдают, потому что никому это не надо...
С такими управленцами скоро совсем ни чего не будет(
_ничего_ не будет
В новостях такого не покажут. Молодцы, что публикуете такие видео.
"Кинжал" -"АНАЛОГОВНЕТНЫЙ " в Украине сбивают 40-ка летним "Петриот" 💫💥 Ето "ТРИУМФ" Русского оружия 🥵- но конструкторов в тюрму -- РОССИЯ СТРАНА ДУРАКОВ ( ну вы держитесь там хорошого вам настроения)🖕 🗼 В новостях такого не покажут. Молодцы,
Почему не покажут? Покажут! Того деда который оптимист, который патриот и верит, что победа будет за ... А, надругое ура патриотам пох
да, потому что это не новость
Надо бы дать максимальный репост этому сюжету...
@@goodwin2912 этому деду кто раньше не давал обращаться и нести деньги в наш институт за разработками? Вот этот дед и есть зло главное, а еще и купленное, потому что откаты получал от западных производств. Балабол старый
Уже 20 лет работаю с листовым металлом на пробивных станках и лазере. Спасибо вам, что показываете и поднимаете проблемы нашей металлурги и в целом производства!
@@Alexisaev2к станку на его место пойдёшь?
@@Alexisaev2 ты его посылаешь "туда" чтобы он не говорил о том какие вы ган.. Доны?
@@Alexisaev2нет, это ты едь. В КНДР.
@@user-pq8fg8pq6q в кендере хоршо - там говнюков-капиталистов расстреливают
Да тут в ютубе пар спускать. Решать подобные вещи надо на высшем уровне. Но... Там сидят болтологи.
Редиски! Желаю таких результатов во всех отраслях и областях! Возможно это вылечит ...
Вот такие видео надо показывать во всех СМИ вместо шоу
И ещё детские передачи пусть показывают.
И кто это будет смотреть??? Это нужно показывать ответственным за эти моменты людям, а не простому населению.
@@Elderslayer тебе точно не надо. Ты самый простой из населения. Остальные нет не простые. Работают, учатся, растят детей. А ты только ящик смотришь
Ога! И в спротлото жалобы написать! Вы бл..ть откуда берётесь!? Запомните сталелитейные предприятия в ЧАСТНЫХ руках ими владеют мегасуперэффективные ЧАСТНЫЕ СОБСТВЕННИКИ.
заместо Россия 24
О чем вы говорите!) я недавно попал к товарищу на производство металлических изделий. И понял в чем вся боль всей страны) во первых! Производство на территорий института горного дела в Подмосковье! Мне аж плохо стало когда я увидел что институт заброшено и приходит в упадок. Все в частной собственности и сдают под аренду помещения. Там колонны в главном здании как в Исакиевском соборе) можно сказать, что памятник архитектуры. И все в упадке. Собственно про производство. Самое главное станок фрезерный на который молились несколько поколений. 1971 года рождения. Согласен он не плохой и свое отработал, но изготовить на нем высокоточную деталь, никак не получаеться. Он проигрывает современным и импортным станкам. Так вот товарищи. А каком импортозамещение может идти речь( Порочный круг.😢
Ну так вы поддержите из собственного кармана? Платите зп людям , оплачивайте ремонт зданий и техники? Если это гавно не окупается то кто за свой счет это должен содержать? У вас запрос вы мол прийдите все организуйте и денег дайте а мы как стадо баранов будем ждать перерыв чтобы в столовую ходить. Ищите куда продать, как улучшить качество , где кредит попросить.
Аж гордость за то, что китайщина лучше и дешевле даже с доставкой. Надо срочно пойти спасать младшие народы от их отсталости и свободных взглядов. Пусть у старшего брата учатся как работать и жить надо
Спасибо, за ваш труд!!!!
Ещё бы про механизм ценообразования этой отечественной стали рассказали. Тоже много интересного.
у рашникова (ммк) ещё не самая большая яхта, но это другое...
Да где они эту отечественную сталь взяли? Не говорят ведь - сами небось из металлолома отлили... Ну и что - Северсталь что ли подвела? А с ними разговаривали? А почему у них эту продукцию приняли?
Наплодили монополий, собственно вот и результат
Распил, откат и занос - вот механизм ценообразования всего, не только стали. Китайцы за какой-то десяток лет вышли на приемлемые для стали показатели качества при относительно низкой цене. У нас цена только растëт, а качество только падает. Потому что продолжают еë брать. Почему продолжают? Да потому что устроили государственную монополию. И только для того, чтобы эту монополию с несметными богатствами продолжать обирать дальше, рассказывают ужасно визгливыми голосами по ящику патриотические сказки на ночь.
А что там интересного? Как и на нефть, на металлы цены утверждает лондонская фирма/биржа, которая курирует. Цены такие, какие удобны им! И даже после СВО и ссанций, все тоже самое!
на вводной лекции по предмету "Метрология и стандартизация" в технаре в 1999 году преподаватель нам так сказал: "Система государственных стандартов в стране отсутствует - все отдано на откуп производителям. Это нам и нашим детям еще аукнется." сейчас понимаю, какого масштаба катастрофа нас тогда накрыла - анархия в производстве всех отраслей. вот и расхлёбываем...
Капитализм, он такой)
Почему тогда другие капиталисты нормально делают? @@ODP_mid
Ну так у немцев или шведов никаких гостов отродясь не водилось. Может не в том проблема?
@@ibk4975 ты дурак?) ГОСТ - это обычный стандарт, значит лишь что задан в СССР. У всех все делается по стандартам. Выпуск изделия = стандарт для сырья + стандарт тех процесса + проверка по стандарту того что вышло. Это типо если совсем тупо. Просто у нас промышленность работает так, будто пытается труп бабки замуж сосватать. Ни на каком из ее этапов сделать что-то нормально невозможно.
@@ODP_mid да, но эти стандарты на западе определяются производителем и потребителем продукции. Государство в установлении стандартов не участвует никак. А проблемы российской промышленности совсем не в стандартах, а в отсутствии капитала и рынков сбыта.
25 лет назад закончил РТУ МИРЭА(МИП), но не работал по специальности, даже сейчас помню, что проблема в технологии закалке/отжига/отпуска(среда, продолжительность), видимо закалка в масле/кислоте очень дорого, а отжигать металл с регулировкой температур(50-700 С) тоже затратно. А нас когда-то "натаскивал" Осадчий В.Я. по данной дисциплине. Либо "менеджеров" много, либо спецы уже не те!
Спецы уже на пенсии , а кто-то уже и в мир иной , а заменили их деффективные менеджеры .
Это просто ужас, невозможно смотреть на то, как труд тысяч людей превращается в мусор.
Информация к размышлению. Работаю на производстве гибкой упаковки, сырьё, понятное дело закупаем... Так вот, в проекции цена/качество, руководством предприятия, как правило, предпочтения отдаются цене, а потом - лепи из дерьма пулю и не иПёт... К - капитализм. Вопрос, а что в области машиностроения и металлургии? Что-то мне подсказывает, что ситуация не сильно отличается.
😂😂😂😂😂😂😂😂
это неважно главное им заплатили зарплату
В МОЕЙ СФЕРЕ ТАК ЖЕ СТОМАТОЛОГИЧЕСКОЙ-ОРТОПЕДИЧЕСКОЙ. РОБОТЫ ДЕЛАЮТ ТОЧНО ИДЕАЛЬНО, РУЧНОЙ ТРУД НЕ НУЖЕН БОЛЬШЕ НИ КОМУ 😮😮😮😢😢😢
@@Maks_K074машиностроение? Мосты УРАЛ СДЕЛАНЫ В КИТАЕ - ШИЛЬДИК НА НИХ РОССИЙСКИЙ МОЛ У НАС СДЕЛАНЫ - ВСЯ СУТЬ НАШЕЙ ЭКОНОМИКИ И РУКОВОДСТВА! 😮😮😮
Все что нужно знать о приватизации и эфективных управленцах и хозяевах наших предприятий, ни ГОСТов ни Допусков. За державу обидно😢
Зачастую, именно по ТУ требования по хим. составу для различных марок гораздо жёстче, чем того требует ГОСТ. Уж поверьте.
@@user-bj1sq2uz1u Поэтому все у кого есть возможность покупают гост, а не ту.
Дело не в приватизации, а в "эффективных" управленцах и "прогрессивной" политике государства.
@@anderprise Но победа все равно за нами будет, понты , извиняюсь сверху донизу.
@@anderprise А "эффективные" собственники которым важнее прибыль, и не имеет значения каким образом она получена, не при чем. И государственная политика которая продвигается ставленниками олигархов, капиталистов и частных собственников тоже не при чём.
Институт и его сотрудники и лаборатория твёрдо даёт уверенность что всё бесполезно и никакой ”победы” не будет 😊
Константин спасибо! Подняли серьезную тему! У на, конечно не такое серьезное производство и на лазере я режу тонны 3-4 в пике за месяц, да и металл обычный, но... Те же самые проблемы! Один в один! Беру два листа 8 мм, один режется как масло горячим ножом, другой норовит со станка выпрыгнуть. Ага, и про расходники правильнл говорят - перерасход их и про брызги, но мне что, я это могу решить у себя на станке: скорость уменьшил врезки, чуть кислоррда убавил ари резке и не течет вроде, на углах на паузу, ждем охлаждаемся. А что делать? Деталь можно вырезать за 10 минут, а режу 20 иначе "течет", другую партию беру и все хорошо. А вот с гибкой фокус не прокатывает - рвет ее и всё. Сварные уже сами карту сварки узла разрабатывают на хочу - с первых точек смотряи, какая партия и где можно варить нормальнт, а где только короткими отрезками в разных местах. Как бы детали одни и те же, а каждый раз не знаешь, как пойдет. А это время, ЗП конечно капает, но когда ты можешь, умеешь, а вынужден простаивать... Это прежде всего жесткий демотиватор- как так? Я мог сделать 100 деталей, а сделал 30 и еще 5 в брак!!! Короче проблема мега актуальная! Я бы этих уродов, кто такую продукцию выпускает из ворот заводов отправлял сразу в солнечный Магадан! Самому стыдно, за работу, за скорость, за качество, за страну в конце концов! Ну как так можно то? Дошли до того, что вынужден ездить и принимать металл лично, который нам отгружают, потому что дешевле ехать, чем длинномер потом обратно отправлять. Вот такое у нас импортозамещение! А еше ноют постоянно, что им не выгодно выпускать сталь! А они ее не выпусксют, они выпускают брак!
Не надо всяких ублюдков в Магадан отправлять. Там нормальные люди живут. Уродов надо туда, где никого нет и ничего, чтобы навредить никому не могли.
Специально такую дерьмосталь и выпускают чтоб заводы закрыть. Это уже очевидно. Никому росия не нужна. Её используют как рынок сьыта для своей продукции и как сырьевой придаток. Начальники россии это открыто и откровенно ещё в 90 е сказали. Включайте уже голову. На ключевых постах сидят откровенные враги и вредители!
Пьянь на производстве -- проблемы с качеством...
@@user-hq5lc9di2k Рыба гниёт с головы 😉
А сталь режете горячекатаную или холоднокатаную?
Проблема не со сталью, а с руководством заводов производителей стали
Рюрика надо звать опять)) из Швеции, чтобы сталь то научили делать.
Пока эффективных не выпрут картошку перебирать так и будет...
не с руководством, а собственником
Такая проблема очень распространённая, мы тоже работаем с нашим металлом, и пришёл к выводу что наши металлурги льют продукцию из металлолома, токсин попадает разносорт металов
Ну можно от всего избавиться, но если при гибке(с нормальным радиусом, кстати) 8-миллиметровый лист раскрашивается, то это 100%-й брак. Листы, конечно, могли запороть при прокатке, но вряд ли...
Классная подача материала! 12 лет работаю в сталеплавильном производстве! Скажите спасибо за качество стали эффективным менеджерам, которые оптимизировали всё и всех, ради годовых бонусов и экстенсивному приросту прибыли. У нас на одного рабочего и бригадира с доходом 75-100тыс руб - 8 работников ИТА с их заместителями с доходом 250-540тыс руб. Естественно, ни о каком качестве, в принципе, речи быть не может. Как сказал управляющий директор - мне проще нанимать на разовую оплату сотрудника Средней Азии и подрядчика, чем решать ваши проблемы.
Таких управленцев пора уже начать ставить к стенке.
Фигасе у вас зарплаты. СПЦ в каком городе находится?
@@L1cktySplit Старый Оскол, Белгородская область! Это зарплаты ЭСПЦ. СПЦ получают на 20-30%меньше от того, что написал.
@@alexandrpashkov405 Вот тебе и Старый Оскол :) Хорошо же на производстве платят..
30 лет в наших институтах воспитывали юристов и прочих ( пристижных) специалистов технарей все глубже вытаптывали в говны на всех этапах ! Ребята приходят на завод видят грязь холод и темнату безпросветную и идут работать супермаркеты или официантами за гораздо лучшую зарплату с хорошими условиями ! Это только начало
Внутренний враг работал, и продолжает работать.
@@sad0985 Опять враги все переломали, разорили. Уже 30 лет враги все разрушают, успокоится не могут. Может пора в зеркало посмотреть?
Сейчас пределом мечтания молодого человека является одеть погоны и чтобы потом уйти к 45 годам на ментовскую или военную пенсию и пиво пить. Какие заводы!
Не всем дано быть инженерами-даже закончив Вуз.
@@user-fn7fq1ui3k когда мальчишки в школе мечтают что станут ментами, военными, чикистами, прокурорскими и т.д. Никто из молодежи сейчас не мечтает стать творцом, инженером, рабочим! Есть будущее у этой страны? Кто будет кормить эту орду разномастных погонников, чиновье и депутатов?
Константин, единственная передача (не пафосная), за который я ставлю лайк. Эта передача поднимает проблемы, а не занимается тупым пиаром отечественного барахла, которым особо ник то пользоваться не хочет.
Мужики, спасибо за ваш труд, терпение и профессионализм. Надеюсь получится вдолбить до наших металопроизодителей что от них требуется.
мне кажется, производители металлопроката отлично знают, где они накосячили, нарушив техпроцесс. Просто у них нет возможности это выправить(дорого?), вот они тишком-молчком отправляют его в составе готовой продукции. Им ваше исследование побоку.
Автору респект за это видео. Надеюсь то, что никто не собирается отказываться от отечественных сталей, а выказывают надежду на её улучшение - искренне.
в видео говорится что они пользуются китайской )
а до нее пользовались шведской ) или ты этот момент прослушал ?
тинта...русская языка,не твой родной. шведска-китайская диалект твой.
@@user-td5ob7yu9p С Вами все понятно. Да Вы не напрягайтесь, можете на родном писать. Мой твоя поймет. )))
@@TinTaBraSS777 Не совсем так, они пользовались шведским, российским и китайским. К слову, говорят, что китайский дешевле и по качеству выше.
Замечательная тема. Расскажите ещё про "замечательный" российский чугун из которого делают гильзы цилиндров для двигателей грузовых автомобилей. В инете куча видео про "прохудившиеся" гильзы. Вчера лично воочию убедился разобрав двигатель ЯМЗ 534. Такого пиздеца я не видел за тридцать пять лет работы на грузовых автомобилях. А ведь когда я начинал работать шофёром ( не водителем) основная масса автомобилей эксплуатировалась просто на воде. И не было ни одного случая чтобы гильза цилиндра двигателя проржавела насквозь. И машины эксплуатировались до двухсотпроцентного износа. А вчера я увидел дырявые гильзы на машине с пробегом 20 тысяч километров. Срамота полнейшая.
Я как станочник , это подтверждаю !
Я тоже один раз видел, как среди ста мотков капилляра был один сломанный пополам, хотя сломать такой сложно. Получается, нужно нахуй послать такого производителя?
@@abstractintell Я же написал что полно видео по замене дырявых гильз. Я так понял из вашего сообщения и цветмет идёт с браком?
А с чего ты взял что это сделано в России.
@@xworost А с чего ты взял что это сделано не в России?
Очень радостно смотреть на ваши г рано технологии и мечты!!!
Спасибо большое! Очень полезное видео
Как говорит мой начальник металлургов больше нет, остались менеджеры ) Чего вы хотели, выжимают до последнего из людей и оборужования .
@@gleb727 Вы сейчас на зоне ? Или травма какая в детстве была ? Пацаны решили ну не попали маленько в химию" да и ладно, потом все что из этого металла сделано сломается . Вот поэтому нужен Начальник а не то что вы себе придумали . Начальник это не человек-система контроля качества на разных этапах .Отк, лаборатория на каждом этапе . Только мы на другую отрасль работаем ) Не ваши пацаны Ростов брали ?
@@gleb727 Ну Да ! Бабка своей расскажи ) Вы там друг дружку шпилите вот и вырождаетесь . До последних событий ездили помогать твоим пихарям . Так что не всё так однозначно . А вот жизнь твоя похоже реклама контрацепции ) Удачи с американскими парнями !
Экономический рывок был настолько мощным , что оторвались яйца….😂
Страна 30 лет в оккупации, ау-у-у проснитесь господа..
@@jhgfdfgsdfwef6223 проснулись .Вот идем и освобождаем )
@@vega7072 каким образом?
@@vega7072 Ладно уж отмазываться.... Пишите без обиняков, что россия стала фашистским государством, а русские расчеловечились и изолгались, превратившись в фашистов. Хотя...вы всегда такими были, просто сейчас интернет показал всему миру вас "во всей красе"
@@jhgfdfgsdfwef6223 никаким
Когда ты отказываешся понимать то, что в корне повлияло на текущую ситуацию, называется идиотизмом, а не оптимизмом. Победа за ним будет🤦♂️
Спасибо за оптимизм!
Сам работаю на заводе,но такой безответственности и непрофессиональности ИТР как сейчас раньше не встречал.
А это ИТР такие стали. Их так в высшей школе учили. Вернее, не учили. Диплом выдали.
Разрушена система подготовки инженеров.
Да перестань. Какой спрос - такая и подготовка.
дальше будет только хуже, молодежь ничем кроме бухла телок и наркотиков не интересуется, пока не найдут действительно квалифицированных специалистов, которые понимают что и как , и готовы работать и развивать свои навыки и опыт, но не за 3 копейки как хотят коррупционеры которые продают тендеры таким же коррупционерам , абы больше откат получить
@@error41100Дорогой друг у нас миллионы талантливых молодых людей проблема в другом ни один не станет работать за копейки
Так было всегда, еще пацаном в СССР смотрел фильм как шахтеры из 6 часов смены 4 ремонтируют оборудование. Таже проблема качество стали.
О проблемах надо говорить и про них надо рассказывать! Спасибо за выпуск
их бы желательно решать
а от правды тошнить не начнет ведь и спать не сможешь потом .........)
Страна 30 лет в оккупации, ау-у-у проснитесь господа..
Ничего, нужно ещё закон о дискредитации российских производителей стали принять, и тогда заживём. А то чё они всякие фейки об родном отечестве распространяют, иноагенты не иначе.
русские танки из этой стали наши мальчики в гробах домой возвращается
Работаю 13 лет BFG Buderus под Франкфуртом, сам печь материалом ,,кормлю,, Что мы льём , вам и не снилось на показанном предприятии (каменный век). И везде контроль, везде пробы и так далее.
Надо вести документацию и все записывать по каждой партии как она себя ведет и отправлять подробные отчеты на сталелитейные заводы. Выделить для этого 2-3 человек - не разорится же завод от этих "Лишних" рабочих!🤨 а не тяп-ляп бегать от случая к случаю "постараемся", "работаем над этим" и т.п. Просто громаднейшее спасибо за этот ролик! Давно интересовал вопрос нашей стали.
В 2013г работал в Мурманской обл на руднике бурильщиком, бурили бурами atlas copco из шведской стали, так вот, 4-х метровый бур из шведской стали , выдерживал +- 2 недели интенсивной эксплуатации, в то время как его российский аналог не выдерживал даже одной смены, просто обламывался в районе хвостовика на 3-4 шпуре. Шпуров за смену пробурить нужно 25-30 шт. Вот посчитайте какая колоссальная разница между бурами шведского производителя и российского.
Да ладно,не верю! У нас президент 23 года и ничего,как новенький!
Ему и через 23 года ничего не будет . Программа управления не в России видимо находится ...
Вы всю картину вЯличия ломаете "патриотам".
Это по науке называется КРЖ (криворукожопость) основная черта россиян .
@@fishermanfish233 Самое интересное, что всё в балансе, на огромное количество рукожопов, есть несравненно большее количество чем в других странах люди с золотыми руками и светлыми головами.
А что нельзя сделать возврат? Написать претензию? Выставить штраф поставщику? Пару олигархов пора заставить вернуть пару заводиков по производству металлов
Так они это и делают, просто на это куча времени и сил идёт
Все эти штрафы возвраты не возместят в полной мере простой, бросовые работы, и не поставку вовремя продукции.
Да можно конечно! Но это же дрочь. Люди трудятся, создают, созидают. А тут затык, разборки потеря времени. Начинаешь разбор полётов, то-ли резщик накосячил, то-ли гибщик. То-ли оборудование где-то збоит. Пока всё перепровериш. Вот и план не выполнен. Настроение в ноль, рекломации надо писать. Гиморой а не производство.
@@DgonPuh все потери и убытки , то-есть, абсолютно Все потери и убытки, связанные с поставкой бракованного сырь и заготовок, по договору, на поставщиков бракованного сырья и заготовок, и возможно до некоторых дойдёт , что выгоднее производить и поставлять качественную продукцию, чем платить неустойки и проигрывать конкурентам.
@@user-vp3mf7hi1k Это как договор составлен ! Можно так написать, что даже выгодно будет потребителю выявить брак.
Огромное Вам спасибо!
Такие передачи надо по федеральным каналам показывать, чтобы что то начало меняться!
Наконец-то показывают изнанку нашего импортозамещения,надеюсь что благодаря таким роликам наша промышленность начнет получать обратную связь и производить конкурентоспособную продукцию.
Igor в отсутствии конкуренции нет мотивации развиваться. "Бери что дают" - вот какой лозунг. Вы же хотели обратно СССР - получите, распишитесь.
Это сразу было понятно . Не возможно все заменить и хорошим качеством , то что не выпускали. Но необходимо выпускать и улучшать . Надо учится на ошибках и исправлять их.
@@monoo-nz9zy Зачем ? Если итак берут
@Solomon Tsomartov я знаю, что все это было. У меня мать работала в отделе отк подшипникового завода без образования и вообще без понятия в данной сфере. Вы как считаете, почему все промышленность СССР рухнула с появлением рыночной экономики? Может, она была неконкурентоспособной и производила дорогое г? Взять флагман автомобильного машиностроения на 92г - автоваз, выпускал ваз 21099 и сравнить с каким-нибудь фольксваген пассат б3 или даже гольф 2, который в Германии был ширпотребом и потом активно к нам завозился в б/у состоянии в 90-е и начале нулевых. Небо и земля. С одной стороны грохочущее салоном тесное ведро и с другой стороны комфортный автомобиль с гуром и иногда кондеем.
@@monoo-nz9zy ага, Путин каждый год говорит, что нам прорыв нужен и самое смешное, что санкции, которые еще после "крымнаш" в 2014 начали вводить, нам только на пользу. Лопухи, где вы были 8 лет, как любит повторять пропаганда?
Я работаю на металлургическом заводе. Не буду говорить название)))) Причины такого брака всего две, но они системные: убитое оборудование и острая нехватка квалифицированных кадров. Как выпустить качественных прокат известно, все отработано и т.д. Но массовый выпуск начинает идти по... из-за этих двух причин.
Квалифицированных кадров или ответственных, которым стыдно за брак?
@@Grizlek Какой может быть стыд за зарплату 400$ ?
Квалифицированных !!! Хорошего сталевара или вальцовщика , мало из заведения выпустить , его надо еще и научить и вырастить и то , не из каждого вырастишь . Раньше целые трудовые династии работали и при Союзе это очень поощрялось .
Дай бог, что бы продолжались изменения.
• бога нет • _чтобы_ пишется слитно
Здравствуйте. В сельском хозяйстве творится ещё хуже!
Самое обидное что это не только в машиностроении, а по всей стране. Смотрю Россия 24, душа радуется, прихожу на работу, плакать хочется(((
Не смотрите Россию 24. И вообще отечественные телеканалы.
...у меня дежавю " информационное поле как СССР '
@@serg_suzdal ....на забугорных вообще дичь глупая
Почаще смотрите телевизор😊
Не смотри россию 24 . Не обманывай себя враньем тупивизора .
Хорошо что проблемы освещаются 👍🏼
Освещаются, освещаются. Опять в ту же систему соцреализма зашли и тут хоть говори хоть не говори.
Проблем освещено много. Толку нет.
30 лет освещаются
Когда говорят, что проблема освещается, это значит что кто-то прокукарекал, а там хоть расвет не вставай.
Сейчас за такое освещение штрафуют, или сажают (Дискредита́ция)
Спасибо что просвещаете)
Вот это правильное видео! Смотреть интересно и познавательно! Пора наводить порядок в во всех отраслях!
Вот так импортозамещение развязало руки нашим монополистам в халатничестве и безнаказанности .
Не надо перегибать в оценках. Долгое время государству не было дела до внутренних производств. Отсюда и проблемы.
@@user-wk3xw5ft7y Причем тут государство если все в частных руках?Вот взять например тебя и представить что ты владелец крупного холдинга по производству стали и ты откровенно людям туфту продаешь .Ты хочешь сказать что на тебя нужно тогда давление государства чтоб ты наконец таки зашевелился и начал выпускать нормальную продукцию?А помоему это в твоих интересах должно быть чтоб ты поставлял ноомальную продукцию и не должно быть такого что кто то сверху тебе пальчиком погрозил.А если тебе похеру и ты не улучшаешь качество своей продукции то просто будешь оплачивать все издержки и будешь терять завод за заводом в итоге останешься ни с чем .Вот так все должно быть .Это называется ответственность за свои действия или бездействия.
@@machindramerkava7110 если нет спроса на отечественные изделия, а все завозилось из за рубежа, то зачем развивать технологию производства высококачественных сталей. Можно ограничиться обычными конструкционными строительными сталями. На них спрос всегда выше. А тут приперло.
@@machindramerkava7110 машиностроение одна из самых уязвимых отраслей промышленного производства. Минфин и Центробанк, которые ограничивают экономический рост своей финансово- экономической политикой разве не являются органами государственной власти?
Халатности, а не 😂 ..... книги желательно читать в детстве....
Какая прелесть! - Не только оборудование импортное, но и метал импортный приходится покупать. :)
Ниможымпафтарить!
Вот такие же которые пишут МЕТАЛ и выпускают брак!Потому что надо начинать всё сначала.Поучиться у поставщика метаЛЛа дворца Его Императорского Величия -Демидова!Он то точно знал что слово метаЛЛ пишется с двумя Л!Эх!Неучи!Митрофанушки!Ничего то не умеют!А корячат из себя!
ткани в которые одеты рабочие - 105 пудов не ивановские ткачихи ткали.
советские жигули тоже из импортного металла делали, к слову
Скоро и рабочие будут иностранные
Здравствуйте . Спасибо за это видео . 😎
Константин , тему проблем качества , раскрыл к месту и с проекцией на всю эр эфию . Многие откликнулись . Это здорово . Продолжай свои обзоры . А мы , твои слушатели , тебя поддерживаем .
Спасибо за передачу.
Вот такие должны быть видео. Не только задающие вопросы, но и предлагающие решения! Спасибо!
Вы что против? на 15 лет
@al-udmi 1 Какая нахрен заказуха?! Это освещение реальной проблемы отечественной металлургической промышленности!
Так они не предложили. Надо было сказать, что заводы гонят брак без выходной отк, потому, что стан занят в основном другой маркой и времени на перестройку стана и термички может и не хватить - вылетает брак. Вот если бы был гигинтский спрос на высокопрочку, то и отдельный стан с термичкой под это построили и качество бы не плавало.
@al-udmi 1 Какие предложения. За предложения, как тут выше пишут можно на 15 лет. Анекдот про сантехника помните?
Очень жду экскурсию по заводам производителей отечественных сталей. Спасибо за вашу работу, а так же за огромная благодарность всем труженикам заводов и производств.
А смысл делать видос про очередную потемкинскую деревню ?
ОЭМК
так всё продано буржуям почти и заводы тоже ..........
В Красноярске завод обанкротили и растащили. Сибэлектосталь делал прокат из спецстали для ракет в советское время. Морозостойкие, жаростойкие. Для производства плутония кислотостойкие сплавы. Много чего делали.
Фашисты уничтожают мою Родину....
Да, -как человек эксплуатировавший Рос. технику (коммерческую в т.ч.) - подтверждаю : рамы лопаются ,ржавеют на глазах , при обслуживании и ремонте куча геометрических , соразмерных проблем. Печально.
Ребята, вы молодцы, только не опускайте руки, добейтесь, качественного листа, тем более, что он есть и приходит, просто надо выявлять этих браколелов и очень строго наказывать.
❤Константин, хорошо что оголяете проблему
Много лет работал в Германии и могу сказать, что проблемма куда глубже. Когда говлрят, кадры это наше все, при этом оплата труда низкая соответственно и мативация персонала, а низкая оплата труда, потому что турбулентность бизнеса не позволяет собственнику строить многолетнии планы модернизации и ниокра. Завтра монут все отнять или посадить. На предприятии в Германии план развития на 20 лет расписан, и владелец знакомит своего маленького сына с ним, что бы тот продолжал.
Вот именно. Неприкосновенность частной собственности в Германии реальна, а не условна. И дело тут не в "турбулентности рынка", а в нынешней политике.
@@nicholasd.wolfwood4435 то есть вы взяли 3 пункт статьи 14 Конституции ФРГ, в которой говорится о том, что отчуждение может произведено только по закону, в котором указан конкретный случай и размеры компенсации - и переврали еë, сказав, что любую собственность можно отобрать? и после этого мне вменяете ложь? Где случаи "легализаций" рейдерских захватов, происходивших в РФ? Где случаи отъëма собственности (да и жизни) за указание властям на коррупцию и/или даже сомнения в правильности политики? Да, такое было в Германии. В нацистской Германии. Поэтому не надо, пожалуйста, реабилитировать нацизм, поскольку он по законам РФ карается, как известно.
@@BlackAmV0 прищнпб, я был не прав и зря вас обвинил .
Единственная твердая мотивация - личная. Никакие деньги не заставят работать качественно годами.
мативация...🤣 окодемеги однако 😂
Константин, спасибо за очень важное и нужное видео!
славные традиции :) помню заводик в Рубцовске, лили траки для тракторов - трактор выехал за ворота и гусеница посыпалась. Марганцовку для спецтраков отливали под контролером начальника участка или смены.. Похоже, мали что меняется.
Такое чувство что в промышленности внедрены люди. Которые подводят всю промышленность к замещению. Очень обидно.
Вероятность такого 90%, "братья-китайцы" суетятся
Когда - то таких людей называли "враг народа" и подвергали ну совершенно "необоснованным репрессиям" (сарказм). И даже, о ужас, заводили на них уголовные дела по статье за саботаж и вредительство (как мы видим на видео - ну совершенно сфальсифицированные (сарказм).
Sosi yй
@@11111614 неча на зеркало пенять, если рожа крива. ОТК было такое слово на заводах. Раньше, давно. Сколько там получают, кто там работает? Вот с чем надо разбираться. А рыба с головы гниет. Хозяева временщики, бабла нарубить и свалить. А рабочим копейки платят. Вы слышали, что на строительстве спутников драгметаллы воруют? А потому, что зп 40тыс. Чей нмлк? Чья крупная сталелитейка. Ребята хотятбабки рубить, а люди чтобы как крепостные вкалывали? Не выхтдит каменный цветок
дак так оно и есть. в 90-х полностью рушили всю промышленность страны.
Имею опыт работы на лазерных машинах и то ,что происходит с металлом во время резки это просто катастрофа бедные мужики как я их понимаю .
Может не резать листы целиком если понятно что металл с большими напряжениями. Раскроить на более мелкие квадраты и как вариант их дополнительно отпустить в напряжённом фиксированном состоянии. Для стрел конечно так не сделаешь.
Хорошее видео! Надо больше таких выпускать про производство в России и про проблемы! Надо что бы ВВ вызвал на ковёр ребят которые такую сталь делают! Обидно очень что кормим Швецию и Китай)
Зато по телику как красиво «Мы, мы, наше, аналоговнет»
Два брата работают на ММК. Там всё есть для получения стали наивысшего качества: оборудование, сырьё, энергоресурсы. Нет головы у руководства. Зарплаты у людей мизерные, специалисты бегут, порой простого сварщика найти не возможно! Хороших специалистов с большим стажем - единицы, их рацпредложения никто не слушает, сверху спускаются директивы эффективных менеджеров. Оборудование зарубежное, экономят на его наладке и программном обеспечении. Это можно решить настройкой во время рабочего процесса, но денег людям за это не дают, поэтому никто этим не занимается. В итоге на идеальном зарубежном оборудование гонят потоком брак, качественные изделия выходят единицами! Брат электромонтером на производстве получает 35 тысяч, сестра продавцом в магазине одежды - 47 тысяч, в этом и проблема.
Такая ситуация не только на ММК но и у соседей на БМК. Начиная с ПЦ в " паспорт качества" идут не реальные показатели производства, а " которые надо". Хорошо хоть у канатов большой запас по прочности.
Немного не по теме, но весьма актуально. Речь о сварочных электродах. В 2003 - 08 г.г. руководил сварочными работами при монтаже оборудования парогазовых и газотурбинных электростанций в Москве. Требуемого качества сварных соединений удалось добиться ТОЛЬКО после того, как начали применять шведские электроды ESAB, российскими электродами только кладбищенские заборы варить.
Похожая проблема, но с китайскими электродами
Здравствуйте! Технолог челябинского механического завода говорит: «что после сварки двух деталей и снятия готовой сборочной единицы с оснастки, начинает вести». И грешит на лист, т.к. там остаточные напряжения. Но они не задумывались, что после сварки могут возникать эти напряжения. И что необходимо производить отжиг для снятия напряжений. 14:47
Лайк! Хороший вопрос!!!.
Хорошо бы теперь услышать ответы от производителей стали, почему по их мнению плавает качество и что они предпринимают
Причины очевидны,просто никто не озвучивает в слух имя этой причины
@@UbivanKenobe это ты
Нету своей лоборатории. Сталь купили хрен знает где (т.к. всем срочно стала нужна сталь определенных свойств). Все это решат примерно за 2 года (производители и поставщики). Просто левак продали вот и все.
@@RiromBD так все просто у вас ))))может и автоваз просто брак делал все это время ??)пару лет и Вольво будет выходить с конвейера )))))смешные вы
А им это нужно. Это крупные металлургические комбинаты с миллиардами как дотации, так и прибылей. Шишкари там всякие мордашовы, потанины и прочие овы и ны.
Я на ММК проработал более 5 лет, когда только внедряли высокопрочные стали Magstrong, вместе с Ромой Селивановым продвигал из на Дальнем Востоке страны. Нужно понимать, что эта высокопрочка до спец. операции была вне конкуренции по соотношению цена-качество. Сравнивать с Hardox можно долго, но нужно понимать, что шведы производят более миллиона тонн спец. стали в год, ММК сейчас в лучшем случае 6-8 тысяч. Что бы получать такое же качество Магнитке нужен новый отдельный стан и термичка, этого нет. Насколько я знаю сейчас в приоритете ГОЗы, так что господа производитель и придётся терпеть. Я сам произвожу ковши для экскаваторов и сталкиваюсь с такими же проблемами. Но в мирное время Магнитка с своим сбытовым подразделение ТД ММК помогла развиваться малым предприятиям, потому что по всей России и Казахстану Magstrong лежал в наличии и люди брали от одного листа, то что не могли предложить ни шведы, ни Северсталь, ни НЛМК. Что тут скажешь, можно долго жаловаться на ММК, но зная работу этой компании изнутри, если будет тех. возможность сделать лучше, сделают лучше. Если Чайку-сервис не устраивает Magstrong они могут закупать конструкционные стали советского госта 10ХСНД и другие, благо данные марки производит большое количество заводов по всей России.
Хорошо сказано, с макстронгом работать тоже не смогли работаем 10хснд и нет проблем.
Полезный комментарий! Вот только непонятно - если производитель по объективным причинам, которые вы назвали, не может обеспечить стабильного качества, и не желает осуществлять выходной контроль своей нестабильной продукции для отбраковки некондиции прямо на месте - может быть и не надо такой продукции вообще? Тем более, с ваших слов, есть достойная замена
@@nng1937 о какой замене идёт речь? Мы под санкциями, шведы европейцы. Всегда можно рассмотреть Китай, но это могут только компании с деньгами, вы или на Магнитке возьмёте 5-10 тонн или будете гнать через пол мира контейнер или вагон. Крупные трейдеры этим не занимаются, потому что у высокопрочки коэффициент оборачиваемости улетает в космос и торговать её не выгодно. Большая часть людей не связанных с производством не понимает, что такое крупный мет. комбинат. Та же Магнитка это 12 миллионов стали в год, львиная часть это лист. Каждый лист проверить невозможно, можно отбирать на потоке образцы, что и делается, что-то конечно пролетит ни без этого. Но в мою бытность работы каждый день присылали списки брака по станам, кому то из производителей разный вид брака не критичен, это означает что ОТК работает и по объёму этой информации было видно, что не просто работает, а лютует. Так же в видео все говорят, что представители комбинатов приезжают, значит работа с рекламациями идёт.
Имею лопату из стали Magstrong, производитель ММК. Ну что сказать.. весчь😊😊😊👍🏻👍🏻👍🏻, правда уже напильником её ооочень проблематично наточить 😁😁😁.
@@user-wi8yj7gr2n повезло, а то у нас в магазинах лопаты из жестянки. Гнутся сильно. Советские лучше были.
Я работал сварщиком в ОМК, в ЦРО на участке сталелитейного цеха, сталевары почти всю чугунную плитку с полов выдрали для добавки в сталь, для улучшения свойств. Экономят на легировании.
Молодцы что подняли этот вопрос. Но нужно было это делать это еще раньше.
скорее всего, производство сталей и прокатной продукции должно, как в Китае, быть признано стратегическим направлением в стране - с соответствующими ОТК и наказаниями для всех виновных, особенно "талантливых управленцев", роль которых сейчас играют олигархи
Или....все гараздо проще. Надо перестать все оправдывать госзаказом, что делают все бракоделы. И хозяева этих заводов должны быть просто обанкрочены. С возмещением убытков для поставщиков. И продать предприятия тем, кто сможет наладить выпуск нормальной продукции. я А тут тупое нарушение технологии при изготовлении сталей.
@@vicgreen1413 И кому же вы продадите , иностранцы сбежали да ещё и санкции , так что без вариантов - надо снижать завышенные требования .
@@user-zh2bd4hv5q Завышенные требования к чему?
@@vicgreen1413 К заготовкам и тех. требованиям конструкторов , в Союзе комбайны делали из стали марки 10 и ничего нормально работали .
@@user-zh2bd4hv5q Советские комбайны были гавном из гавна, ломались как ....., потери зерна в них были безумные. Именно поэтому, как только появилась возможность, их все, кто смог послал на ..... Как и советские грузовики и легковушки, телевизоры и самолеты, фотоаппараты и стиральные машины, рубашки и брюки. Даже ремонт хороший в доме называют евроремонтом.
Для полноты картины необходимо снять интервью с самими литейщиками. И нужно спросить их о том, как же они собираются работать на "оборонку" с таким качеством? Защитит ли их броня жизни российских парней?
Для оборонки скорее всего отбирают из партии вручную
@@sanyka777 на любом приличном предприятии 100% входной контроль. Почему у этих товарищей его нет, вот от чего волосы шевелятся.
Плохое качество - сэкономленные деньги, а сэкономленные деньги спасут детей руководителей завода и топ менеджеров от войны. Что вам ещё холопы надо? Или вы думали что при капитализме кто-то о вас заботиться будет? шиш. Не хтите работать привезут мигрантов, они и семьи заводят и работают не хуже и на зп не выпендриваются.
Вопрос решаетса просто😊за эту браню поставить манагеров,патом мастеров которые это производит и качество будет на 100%😁
Надеюсь, что не защитит.
В советское время было отдельное профильное министерство, которое специально занималось этой очень важной для страны отраслью промышленности: в 30-е годы был Наркомат тяжёлой промышленности, в 50-е годы его переименовали в Минчермет (министерство чёрной металлургии). Сейчас отдельного профильного министерства нет, т.к. все металлургические предприятия находятся в частной собственности. Интересно, есть ли какой-либо государственный орган, который имеет влияние на эти предприятия? Слышал очень много хорошего про Минпромторг и лично Мантурова. Знают ли они об этих проблемах и могут ли они что-либо изменить?
19:31 - Причина такого дефекта (после первого гиба от края) в том, что кромка заготовки резалась лазером (термической резкой). Если гнуть от края прокатанного листа, то такого дефекта не будет. Такой дефект встречался даже на алюминиевом листе. Кромку детали от лазерной резки всегда стягивает, но это не заметно до гибки (в плоском виде), а после первого гиба это стягивание кромки проявляется в прогибе детали.