НА КАКОГО КИТАЙЦА ПЕРЕСЕСТЬ С MAZDA CX-5? GEELY MONJARO.
2023 ж. 12 Қаз.
19 467 Рет қаралды
Какие ощущения после Mazda CX-5 2.0? В чем он лучше Monjaro? Сколько детских кресел можно установить? Сравнение динамики с популярными Toyota RAV-4 и Tiguan.
Подробная рейтинг таблица по всем машинам которые прошли через меня в моём телеграм канале:
t.me/roob_drive
Взять машину в аренду со скидкой по промокоду: РРО42740
arendacar.ru
Продолжайте пилить видео, очень интересно рассказываете, все три ролика посмотрел)
Спасибо, в ближайшее время выйдет )
Доброго времени суток. Вы купили джили в салоне в России или пригнали из заграницы?
Владею СХ5 2017гв 2,5 суприм на максимуме, проехал 180ткм, машина очень нравиться за исключением размеров и отсутсвиея вентеляшки кресел, адаптивного круиза. У меня валик ездит в верх/вниз в перед/назад
Я вот как владелец СХ5 Суприм 2,5 л 11.2018 (скоро исп 5 лет, пробег 65к) - смотрю на Можаро и Эксид TXL (он даже больше нравится) и понимаю что стоят они так же как и СХ5 2023г. Мы ростом не вышли, по размерам СХ5 нам более чем. Как по мне - революция закончилась на коробке автомат и сидениях с электроприводом и памятью))) Машина с панорамой у нас была - наигралсь через месяц. В Мск она всегда грязная, даже помыв вечером машину, утром она прибита пылью. Проекцию я б оставил только спидометр и то только в мегаполисе где камера на каждом столбе. Все опции и подсветки в китайцах - это как бусы для аборигенов, через месяц их забросишь, но народ ведется. Мазду подержу еще пару лет - посмотрю что будет дальше. Но сегодня взял бы снова СХ5 2023 с атмосферным 2,5 (хотя сейчас можно взять и 2,5 турбо). П.С. Единственное чего мне не хватает в СХ5 - обогрев лобового. П.с.п.с. китайцы сильно прибавили в качестве и эстетике - это вызывает уважение. Единственное - пугает ежегодная смена рестайлингов и поколений. Кто будет все это поддерживать запчастями (кузовщину)?
Вопрос пока открытый, но недавно представили обновленный монжаро, там изменений минимум-это радует!)
Я искал себе лобовое с подогревом, увы не производят. Пока единственный минус за 5 лет эксплуатации CX5.
Покупка Эксида будет ошибкой
@@vadvadim1279 я ж просто сказал что он мне нравится, но покупать не собираюсь. У меня на СХ5 65тыс пробега, только заменил торм.диски в круг, ремни, масло в коробке - вся как новая. Послужит еще, надо хоть 100к наездить)))
@@user-ro307 на автору целых 4 шт))) но конечно же я не делал их диагностику. Я буду снова 2,5 атмо брать, еë хватает для семьи, и коробка целее будет.
Mazda CX-5 более продуманный и породистый авто. Пусть за Джили скажет опыт эксплуатации.
Купил я себе в 2007г. китайца, Hafei Princip, машина построена на базе Mitsubishi Lancer 9. Там коробка, движок по лицензии собраны были. Машина полностью устраивала, возила куда нужно, не ломалась, не гнила (антикор сразу сделал), шустрая была. Проехал я на ней 4 года и около 60т.км. За это время были ТО плановые и заменил в подвеске 2 рычага сзади, резинки разбило и гремели на неровностях. Не устраивало только одно и постоянно висело в голове, что у меня автомобиль "КИТАЕЦ" а не какой то там Японский бренд. Если у Вас таких заморочек нет, то можно брать! Я тогда кстати продал его по низу рынка и купил Toyota RAV4 2008г., вот там я раскошелился нормально на разного рода ремонты, пожалел 10 раз что повелся на бренд.
Тоже сейчас хочу поменять свою Мазду сх5, на Джили. Отъездил 6 лет, вообще проблем не знал, немного боязно переходить на китайца, но выбора особо нет
Ещё эксид рх как вариант, попробую его найти на тест.
Забыть) даже близко не стоит с джили
@@TemplatesTemplate2390-fk8vk плюсую - был на тесте (((((( шляпа просто (((((
@@RubelRobert RX слишком экстравантный) в китае уже продается TXL 2024 с салоном от RX - это будет попрактичнее.
@@masichxb12r надо его будет покатать
Садится за руль сх-5 гораздо приятнее, ничего лишнего и не нужны никакие огромные китайские экраны... проблема в том что ценник на всё это теперь под 5 мультов, ни MONJARO ни СХ5 конечно же не стоят таких денег.
Мы не имеем права оценивать машины в своей валюте т.к. мы их не производим. СХ5 в максималке стоил 40-45 к и в 2013 и в 2018 и сегодня стоит так же. Вопрос ценности рубля - к китайцам и японцам не относится.
@@masichxb12r Когда эта мазда в максималке чуть ранее при курсе 60-70 также стоила у всех под 5млн, вы тоже говорили "мы не имеем права оценивать.." ? Понижать цены уже никто не будет, даже если рубль будет крепнуть.. уже проходили. Поэтому и говорю, что ценник неадекватен.
@@user-zx4do4eu3q а на что сейчас адекватный ценник? Лада Веста за 1,7 млн - это адекватно?
@@masichxb12r ценник на весту гораздо более адекватен чем на мазду которая в три раза дороже
Машина хорошая, но: 1. Какая ценность будет ее будет на вторичном рынке через 1,2,3 года? 2. Какая надежность? 3. Как с запчастями? Сейчас везут только официалы поставляют и они диктуют условия. Я на БМВ могу купить хоть оригинал, хоть 10-15 вариантов других производителей или с разборки на авито. Я бы 2-3 года понаблюдал бы за рынком китайских машины и купил бы СХ-5, СХ-9 от перегонщиков.
Можно посмотреть объявления на Tugella с пробегом 50-80 тыс 2020-х годов и увидеть, что их продают за нормальные-адекватные деньги и в цене они не потеряли. По запчастям ничего не могу сказать, в целом это дело времени.
@@RubelRobertА их кто-то покупает на вторичке по этим адекватным ценам😂
Мона ли с полноценного авто пересесть на китайца?Можно! Этого китайца зовут ЛИ СА ПЕД.
Про расход бензина не сказал и про стоимость,доступность запчастей
Через 20-30 тысяч скажи , что он лучше 😂😂😂
Возможно, не спорю ))
Лично ехал с таксистом который на тиго 7 про накатал 97 тыс, и по его словам только ТО. Зато у начальника Камри 19 года на побеге 47 000 стуканул мотор, поэтому спешный суд в данном случае точно не объективен.
Смех без причины признак Ивана дурачины) собственно ты не выделился среди стала овец и баранов, живущими прошлым
Ответ, пересесть на новую СХ 5🙂👍
Для меня очень актуально. Толко ты сказал что для тебя важен свет фар как они светят но об этом про Джили не слова. И вопрос на Мазде ночью не слепишь встречку?
Мазда слепит встречку иногда, но с другой стороны они очень хорошо освещают. Широко,далеко,ярко. В джили фары похожи, но настроены чуть ниже и из-за этого не слепят. Фары в монжаро понравились.
В этой СХ5 11 диодов в фаре, а в новом поколении 22. Должны светить еще лучше.
Мне тоже встречка иногда моргает. На ТО просил посмотреть регулировку - сказали все по госту.
На монджаро лучше проверил на себе
Четко, по делу 👌🏻
Спасибо!)
У мазды матричные адаптивные фары, у манжары просто авто дальний/ближний, у мазды можно включить подогревы сидух и при авто-запуске они быдут греть, в нажаре в стоке этого нет, мазды сертифицированы с ТСУ, джили без, эргономика мазы лучше, всё под рукой, логично и на кноппках, у манжары в мониторе пока он не загрузится ничего не включить, мазда может сома остановиться перед припятствием без включённого круиза, джили нет только на круизе, и т. д.
Ну ну с Мазды на китайца 😂😂😂
Скоро все на них будем ездить )
@@RubelRobert не будем))
@@RubelRobertну давай ты за всех решать не будешь ладно К тому же на такой машине как у тебя можно ещё 10 лет ездить и все будет норм а то и больше
Чепуху ляпнул) с архаичного японца с технологиями из 90ых на современную машину, которая по всем аспектам унижает этот несчастный ботинок из Японии...
@@TemplatesTemplate2390-fk8vk чем у нижает, набором экранов и светодиодов (которые нужны один раз, чтоб похвастаться перед друзьями)? Так то китайцы и немецкую тройку унижают - но автомобиль это другое.
Купил Монджаро и офигеваю на сколько это комфортная машина по управляемости, динамике, обзору, посадке и т. д . Ранее ездил на Туареге.
Сам себя не обманывай 😂
Интересно, что вы приняли перед тем, как пересесть с Таурега на китайца😂
monjaro конечно огонь, вот прям во всем хорош, особенно с учетом того что можно привезти с китая за 3.5-3.7млн. Тоже присматриваюсь, но меня очень беспокоит один момент, что будет через 5 лет. Китайцы очень быстро выпускают новые модели, через год допустим монжаро будет другая модель. Как быть дальше, где брать запчасти, ведь монжаро это по сути только китайский рынок, как я понимаю не оригинал запчастей толком и нет. При продаже машина резко потеряет в цене из за сложности в обслуживании, накрылся какой-нибудь монитор и конец.
Вы верно рассуждаете в целом, про ликвидность вопрос особенно открытый.
Monjaro точно не снимут с производства он чуть ли не бестселлер у джилли А вот где информация что тугелу сняли с производства?
@@westcoast292 хотел узнать сколько тугела новая из китая стоит. Мне люди кто возит машины сказали ,что больше не купить, в китае ее сняли с производства. Ну она там и не тугела называется. А по поводу монжаро, ну не снимут, а будет через год какой-нибудь абсолютно новый монжаро, что это поменяет? Сейчас пытался найти каталог запчастей на монжаро, не получилось. Каталог для то только нашел, передние колодки 18800, задние 10800, даже замены никакой не вылезло в автодоке.
Монжаро одна из самых ликвидных позиций сейчас на рынке )
@@SiriusM87 очень не понятно и не одной новости что тугелу сняли с производства
На китайца вообще не надо пересаживаться, тем более с мазды.
проездил на на мазде с 18-го года. суприм 2,5. машина полностью устраивала. проезал 75 . за почти 6 лет небыло абсолютно никаких проблем. но ходовка начала немного жесче работать. резину надо было уже сенять. и решил поменять. заказал с киргизии за 3,3 под ключ ( мазду продал за 3,2). вот на днях должна прийти. там видно будет
Правильные мысли. Вспоминаю тут историю, когда покупал одну из первых инжекторных зубил (ВАЗ 21093i). Набежали советники, что не бери, инжектор это что-то очень сырое и ненадежное пока еще, бери обязательно карбюраторный впрыск. Он надежный и авто с ним ликвидный. А я взял инжектор. И продал на 180 т. км пробега эту машину и ни разу с инжектором ничего не делал. Это просто общий комментарий к тем маздоводам (а после девятки я тогда тоже купил мазду 626), которые набросились тут с советами не брать ничего кроме мазды или еще чего-то более проверенного, но менее современного. Однако, конечно соглашусь, что в целом немцы из тройки и япы все еще круче, но Монджаро это одна из немногих машин, которая не сильно им уступает.
Прикол в том что псевдохром отшелушится через 2 года. Стопы на солнце выцветут. Фары потускнеют. Через 5 лет запчастей не найти. В десятом году продавали джели СК, МК и сейчас их уже почти не видно. Растворились. А ланосы, десятки тех годов и ранее до сих пор ездят. Да и продать Мазду можно а бу китайца только отбитый возьмет
19:14 против может быть только этот ужасный ( ИМХО) цвет салона. Потому и выбрал комплектацию эксклюзив. Сейчас в наличии ещё и Аккорд 8. +/- есть в каждой. А про вопрос "на чём приехал?", отвечайте, что на монжаро. Пусть они думают, что это такое.
Ай яй яй, нарушал по бердскому))) Монжарик нравится, рассматриваю к покупке такой наверное ближе к концу 24 года)
Monjaro хорош. Ездил на таком же. Считаю - это оптимальный авто на сегодняшний день по всем пунктам. Интересно, как будут работать экраны зимой?))
Думаю как у всех машина с сенсорными экранами-нормально. Кстати в перчатках сенсор срабатывает👌🏼
У меня как раз cx5 2,5 максимально максимальная начало 2018г пробег 92к. Собираюсь брать монжаро, Мазда уже не то, чувствуется что старая стала, хоть и обслужена всегда у дилера.
Берите, не пожалеете 100 %
Почем мазду продаёте? Без дтп?
@@shurik3502 продал
Китаец супер,но что будет с авто через пять лет никто не знает... Если нужна надежность без гемора,однозначно Мазда. Если красота и дишивезна,ето Джили...
Нужно дать китайцам время😃
Владею Мазда 6 21 год максималка на атмосферном 2.5. Рассматривал монжаро, проходил тест драйвы. Сделал вывод, что Мазда более взрослая и более совершенная машина. Да и пробеги есть на маздах более 400 000 и все хорошо с ними.
Сравни с GAC GS8
Это мы сейчас с мужиками увидели заголовок и в один голос сказали: "на любую" )))
😂😂😂
Езжу на СХ5 2.5 в максималке с 2018 г. Машина нравится и доставляет удовольствие в движении до сих пор. Поменял бы на Мазду СХ60 новую, если бы они у нас продавались за разумные деньги. Джили пока нет, пусть учатся ещё. 😄
В топку китайцев после Весты можно брать,а менять хорошую машину на красивый фантик с опциями не стоит,жирный минус это ликвидность на вторичен у китайцев
Поддерживаю! После весты джилли сойдет, после мазды я б 100 раз подумал. Экраны, подсветки все это надоест
А как же Инфинити?
Инфинити с нами👌🏼
На хонду, благо новые на гарантии продаются) Да и кредиты там выгодные, не то что у китайцев.
Все таки, если есть возможность, сравните Мазду сх5 с genesis Gv70 и с BMW x3. Класс конечно другой, но надо же стремится😊
Попробуем, с X3 мне самому очень интересно!
Юморист
Любим китай❤😂😂😂😂 Тем более выбора другого нет😂😂😂
Выбор Китая отличный😃😂
Выбор есть. Мыслите шире.
@@user-ym1lp9jx3t москвич3? 🤣🤣🤣
На сх5 2.5 расход 8литров, а у вас на щитке 12,7
Расход зависит от стиля езды.
Будет жрать как не в себя! Была новая Вольво ХС60 inscription 2019 г, Т5, 250 л.с., 5 пакетов - уебище! 5 раз в сервисе за 2 года!Продал и купил Мазда сх5. Однорукой рулю, дугой слёзы счастья вытираю!
А то как давит сидень сверху в плечи, норм?)))
Сиденья-норм, ничего не давит.
@@RubelRobert всем давит, вам нет
Если взять джили и скинуть его через 2-3 года накатав 60-100 т, то ок, не понятно что будет с этими дисплеями и кузовом через 5 лет. Мазда гарантирует стабильно хорошее качество
Именно так писали в свое время владельцы Тойоты Камри владельцам Бмв 5 серии. Разница между маздой и монжаро примерно такая же. Понимаете суть?
@@RubelRobertтак и произошло, старые немцы на бу рынке мало кому интересны, ремонты стоят как крыло от боинга. Камри как была супер востребована, так и осталась. Сейчас люди на Китай пересаживаются от безысходности увы. Так ещё и по х2 ценам.
Уже 4 месяца на монджаро, и попытаюсь вспомнить в чем же все таки мазда была лучше: 1. Мало физических кнопок (почти уже привык, но иногда так хочется прибавить звук быстро и удобной крутилкой. На монж можно на руле но не так удобно и колесико хуже) 2. Работа климата (тут мазда на голову лучше. В монж невнятная работа, то жарко то холодно, то быстро то медленно. Раздельный не четко потоки разбивает) 3. Обшивка багажника (мазда карпет, у монж частично пластик и это сильно не нравится, буду карпетом обшивать) 4. У монж нет ручки над дверью водителя (многим не надо, но у меня осталась привычка от сотки на ней висела чтоб рука) 5. Задние двери я помню у мазды открывались почти 90 град, у монж поменьше (но проем и места у монж больше, поэтому дверь открывается не так широко у монж но садиться удобнее). Не понятно минус или плюс получился. 5. Ликвидность. Мазду продал дороже, чем покупал. Монж пока переоценен из-за ажиотажа на него. Перекупы раньше обваривались. Сейчас идет корректировка. Я брал за 4, сейчас можно 3,5 в мск. Еще бы упала до 3,3 и тогда точно огонь. Вроде все вспомнил, в остальном монджарик объективно лучше во всем, машина классная, после мазды чувствуется, что класс авто выше.
Дополнение: 6. Ключ на мазде был поменьше и аккуратнее (у монж вроде и хром и зеленоватый красивый, но огромный как пульт от тв 😂)
Наверное не класс выше все же) Класс покажет 200к пробега, выдержит дермантин или нет)
@@mirprime4021 согласен, надо подождать, пока 25000 полет отличный. В мазде к слову к 90000 ткм сидуха водителя уже была сильно подуставшей. Продавал с чехлами новыми.
@@ZD039 За 4🍋 взяли дилерскую?
@@kirillmaximov2160 нет, пи из Киргизии в свое время
Переобуваются на ходу. Поезди 100 тыс потом будешь выводы делать и продай на вторичке . Два года как Китай начал более менее что то показывать , а уже с Японией Германией в один ряд ставится.не нужно судить по новой машине, нужно 3 -5 лет на ней поездить
Думаю, что автокитай станет массовым только тогда, когда первый покупатель будет уверен, что сможет ликвидно продать авто второму покупателю. А это будет тогда, когда второй будет уверен, что найдется и третий, который ее купит в свою очередь. А третий найдется только тогда, когда он будет уверен, что сможет ее ремонтировать без особых проблем и по ценам дяди Васи. А пока наблюдаем и поем оды энтузиастам
А как с европейцами и японцами в этом плане???Запчасти по цене дяди Васи?) Все, приехали, рано или поздно стадия принятия придет.Вопрос только в том,сколько ты этому будешь сопротивляться, до последнего шаманя свою 5-10-15 летнюю немку или японку, пока трусы последние не придется снять. Ни в коем разе не говорю,что все это здорово и прекрасно. Ситуация страшная происходит во всем. Но нужно адаптироваться. Мы живем сегодняшним днем. Завтра может не наступить. А жить и радоваться новому надо сегодня. Зачем думать, как ты ее продашь через 3 года, если ты не знаешь, что будет даже завтра? Как бы мне ни хотелось и не любилось ездить на ВАГе, но пришла пора менять машину (пробеги по 60 тысяч в год).Да, возможно, чинить пока дешевле, чем продать свою и добавить, пусть миллион, и купить китайца. Но это пока. В ближайшем обозримом будущем исчерпает свой ресурс на моем Кодиаке турбина, штатная экология, ДСГ, форсунки.Ремонт каждого агрегата - это 150 тысяч примерно минимум. Плюс машина выпадает из жизни, плюс элемент нежданчика, когда ты ломаешься где-то по дороге на дальняк или в городе на кольцевой. Зачем? Чтобы показать всем, что я могу пока обслуживать эту свою красавицу? Хорошо тем, у кого пробеги в год 10-15...им можно не париться еще лет 5 минимум. А кому пришла пора менять, те купили себе китайца. Это не энтузиасты, а прагматики.
@@korgvst1119 а в чем прагматизм, если придется сливать китайца с дисконтом в несколько миллионов от цены покупки? Чем это прагматичнее, чем шаманить старого немца/японца но потом?
Монжаро топ
😂🤝😃
а теперь на тест бери мазда сх50 -сх 60
Да кстати крутилка громкости на мазде была огонь, на монджарике очень ее не хватает. Но сериалы и ютуб в дороге все перекрывают с лихвой.
Крутилка очень удобная вещь,тоже не хватает
Лично помню как в начале 10 годов, все писали что электро теслы ведра рассчитанные на 5 тыс км, где все эти люди когда у некоторых из машин пробеги за миллион км? Точно также и здесь, уверен что или ни у кого из уважаемых комментаторов нет нормальных китайских авто или попался брак, котрый есть и у немцев и у японцев. Ну и копните глубже: где прямо сейчас производится большинство Фольксваген и Вольво например? Думате в Европе? Вот именно что нет, их делают в Китае, и это известно. Китайцам есть откуда черпать все наработки. Более того они купили лотус, часть эстон мартин, вольво целиком и теперь их инженеры и дизайнеры делают джилли, чери и т.д Вы сами при имеющейся тенденции на ограничение ранка все пересядьте на китайцев уже в обозримом будущем, ну кроме авто экспертов из коментов выше, им подстать лады и велосипеды.
у мазды 2.5 двигло тише чем 2.0
сравнил несравнимый класс моделей , сравнивай с мазда сх50 и GEELY MONJARO
владел маздой сх5, потом кодиак был... все не сравнимо с geely m. Китай сильно вырос и все что было до этого - просто фуфляндия. Сейчас на улице -24. Все работает.
Как подвеска после кодиака?Тоже с кодиака пересаживаться хочу
@@korgvst1119 сходите на тест драйв. это другая платформа. Я больше доволен, чем на кодиаке.
- Это ПОЧТИ как в Мазде, это АЛЯ Алькантара, это ПОХОЖЕ на БМВ.... В целом тачка огонь! - А себе возьмешь? - Конечно нет!
А вот здесь, вы не угадали..))
Мазда намного лучше. В максималке Мазда огонь.
Мотор джили на стар-стоп пускается стартером, в отличии от мазда и это ощущается. Троганье с места на авто холд, это тихий ужас, мазда реагирует мгновенно, джили-нет. Нет адапивного света, летают птицы на приборке🤦. А так, не плохой авто.
Нюансы определенно присутствуют..
Ни кто , автомобиль лучше мазды , дешевле продавать не будет . Не будьте наивным .
Кроме китайцев)))
Никто в здравом уме даже думать не будет при возможности замены архаичной мазды из прошлого века на современную и самое главное надёжную машину)
Именно это я и сделал, с сх5 2020 пересел на монджаро 2023, Монджарик лучше во всем, кроме климата.
Насчет климата подтверждаю
Мазда всё ровно лучше 😅
Мазда любовь♥️
Ездил на ТО стояла сх 80, обошел полазил,60ка, но как сказал мне менеджер 60ки не поставляют..хрен их поймешь)))
@@stilbars2451 в новой линейке мазда сейчас есть: Cx-50,60,90. Скорее всего вы видели Cx-60
@@RubelRobert а я кстати недавно в салоне хонда был, можно было бы мазду сменить на хонду, тачки в наличии и на гарантии, это очень важная тема сейчас :)
@@RubelRobert именно так, но шильдик 80,с чем связано не знаю…
Мазда пушка с маторам 2.5
Парень ведется на мониторы. У меня СХ-5 2,5. М согласен с коментариями от владельцев. Альтернативы нет.
При чем тут мониторы, если японцы после нулевых стали делать шляпу? Все их машины выглядят дёшево, интерьер и экстерьер шляпный, идей 0. При том какие машины они делали в рассвет автомобилестроения, сейчас все выглядит печально.
@@webdeb_мониторы. согласен.
Главное внушить что осел породистый жеребец
С сх5 - на любого с турбо 2.0. Любой из этих китайцев динамичнее и современнее этого овоща из начала 2000х будет.
Ага, лучшая тачка еа свете)))
Через два года за 2 продашь. Мазду через 2 года продашь дороже чем купил.
Mondjaro то явно интереснее чем мазда, да, мазда качественная, но и джили тоже уже на ровне, и по качеству особо не уступает
Этот двигатель очень много жрёт и это самый главный минус
Расход правда большой..
@@RubelRobertвозможно ли установить гбо на монджаро?
@@----782 купить авто за 4 млн и ставить газ? Гений
За что ты вообще любите японцев? Они же херовые от и до. Не считая супры, гт, гр, гтр, rx-7 и других культовых тачек. Ну вот вообще не за что их любить. Салоны страшные и пластмассовые, ехать не умеют никуда, стоят каких неадекватных денег, особенно Тойота.
Первый😂
👍🏻🤝
И да , мазда лучше )
Для вас, наверное и правда лучше )
Ну и зачем взял юник? Джили лучше и качественей
Пока не взял, изучаю разные варианты!)
Тормозов тут мало
Смотря для чего и с чем вы сравниваете)
@@RubelRobert хоть для чего. Мотор позволяет, а тормоза нет.
Маджаро пушка
голимая реклама монджаро))))))))))))
Как думаете, кто конкретно мне заплатил?? ))
Лисян 7 ой : сравни с маздой
Это глупо-лисян лучше во всем.
@@RubelRobertа что делать с арками полезшими от реагентов???
Пусть китаец проедет твои 85000 потом можно говорить Думаю экраны не на долго