Выбираем автомат с Е. Фестером: AK - M16 - SIG. Мнение немецкого оружейного конструктора.

2022 ж. 28 Қаз.
22 653 Рет қаралды

Андрей Уланов, Евгений Фестер

Пікірлер
  • Возмущающимся словами, про меньшую технологичность штамповки по сравнению с фрезеровкой я напомню, что первый АК имел фрезерованную ствольную коробку не потому, что в послевоенном Союзе были лишние деньги стругать металл дорогими фрезами и лишние моточасы станков, а потому что промышленность была не в состоянии сделать штампованную коробку, не уступающую по качеству изготовления и надежности фрезерованной. А уже к моменту появления АКМ данное затруднение было ликвидировано.

    @haroshea@haroshea Жыл бұрын
    • Правильно ! И теперь , сравнивать штамповку ( освоенную, простую и дешёвую) с фрезировкой ( как было сложной и дорогой ) действительно странно ! Может что то более сложное , дорогое и энергоемкое, быть более технологичным , вот это многие не поняли . Хотя бы цена, должна наводить на размышление ! Коробка для АК в США стоит копейки ( около 50 долларов) А аппер и ловер , даже самый дешовый ( с литой заготовкой ) будет стоит в разы больше . А чисто фрезированный, в 10 раз дороже . В АК есть очень не простые и сложные детали ( вкладышь , затыльник , рама и затвор , все это делают методом кофки и потом фрезируют ) Но коробка, явно технологически простое изделие .

      @kirillrassine4504@kirillrassine4504 Жыл бұрын
    • @@kirillrassine4504 вы сначала освойте штамповку, наладьте линию с нуля, а потом говорите про дешевизну. И вся эта линия будет уникальной для одного образца оружия. А фрезерованную коробку можно на универсальных станках фигачить. Я видел видео, где рассказывалось, что в годы ВОВ простые токари делали кустарно ППД, а ППШ они делать не могли, хотя пистолет-пулемет Дегтярева был сложнее с технологической точки зрения. Вопрос, почему? Потому что детали ППД можно было на самых обычных станках делать, а в "папаше" много штамповки, которую в кустарных условиях не воспроизведешь. Такой парадокс.

      @haroshea@haroshea Жыл бұрын
    • Вообще то первые АК были с штампованной ствольной коробкой, и только потом, когда количества брака при штамповке зашкаливали, перешли на фрезерованную.

      @olegd_ddl@olegd_ddl Жыл бұрын
    • @@olegd_ddl я знаю. Мы обсуждаем АК как серийный массовый образец оружия, доведенный до ума, а не первые образцы, на которых выявлялись детские болезни. Опыт ППШ и ППС однозначно наталкивал на мысль использовать штамповку при изготовлении ствольной коробки, поэтому это был напрашивающийся вариант. Но не срослось.

      @haroshea@haroshea Жыл бұрын
    • @@haroshea То что АР имеют стандарт мил спек, а АК в разных странах разные , это не проблема конструкции. Например болгарский Арсенал делали строго по лицензии и детали на АК-74 взаимозаменяемые . В США делать дома оружие , это национальный спорт Люди покупают разрезанный АК из восточной Европы .( боевые с разрезвнным ресивером и стволом ) В гараже применяе самые простые инструменты ( пресс ручной и форму ) сами делают коробку и собирают из запчастей работающий карабин ( покупают только ствол ) Полно видио на ютубе по английски . Аппер и ловер для АР делают значительно меньше , нужен дорогой ЧПУ станок . Не как на коленки его не сделать . Возможно слова " технологичный " теперь имеет другое значение ! Наверное теперь считается купить пару станков за лимон 🍋 $ и запустить линию через пару часов и пилить дорогие ресиверы , более технологично , чем настроить производство штамповки и потом делать за 5 копеек . Возможно сейчас , это так . На том же Арсенали , наладили выпуск АК карабинов с фрезированным ресивер, в основном для гражданского рынка США. Они дороже ( сейчас около 2000 долларов) тяжелей. Довелось познакомиться, в применение я не понял больших плюсов. Говорят о больше живучести, но я уж не знаю куда больше ! АКМ есть с 50.000 настрела . Зато вес это однозначно минус.

      @kirillrassine4504@kirillrassine4504 Жыл бұрын
  • Спасибо за интервью. Про АК и невозможность разобрать затвор без инструмента. Во-первых он есть - выколотка в пенале, во-вторых, вот разобрал солдат в полях и что: явно же при себе не будет ни ударника, ни пружины экстрактора, ни экстрактора т.е. в поле ремонт всё равно не осуществить

    @___________________5500@___________________5500 Жыл бұрын
    • да, но если он загрязнен очень сильно, и нужно просто почистить ударник и затвор - аминь.

      @chelseasmile4476@chelseasmile4476 Жыл бұрын
    • @@chelseasmile4476 у настоящего солдата крепкая струя всегда буквально под рукой 😄

      @haroshea@haroshea Жыл бұрын
    • Так он не сказал про личинку затвора арки . Там отдельная песня , где есть и пружинки и шплинты и скоба и даже целых три поршневых кольца как на поршне двигателя . Где реально ломается боёк так это там . Но об этом низя , ай яяй ))

      @gudrich@gudrich Жыл бұрын
    • Затвор просто можно заменить на другой или испорченный или новый автомат противника как сейчас в сво

      @zov640@zov640 Жыл бұрын
    • @@zov640 Да что там, можно авианосец вызвать, если что...

      @___________________5500@___________________5500 Жыл бұрын
  • Спасибо большое, очень интересно!

    @user-iw1kk9os2f@user-iw1kk9os2f Жыл бұрын
  • Евгений супер специалист! Даже девушкам интересно 😊

    @anastasia1707@anastasia1707 Жыл бұрын
  • Даа уж..🤔✨🌿🤦🏻 Прочёл все комментарии дамы & Господа-товарищи.. И диву даюсь. Какие же, у нас всё таки талантливые и ( добрые толерантные ) люди! 🤷‍♂️✨😆😅 Что, касается АКМ Всё с ним давно ясно! Вещь!!!✨👍 Проверенная временем и Войной! У меня кстати такой же. Считаю, что за не имением лишних 4 тысяч € Сделал правильный и осознанный выбор первого нарезного.

    @ntgh4731@ntgh4731 Жыл бұрын
  • Прекрасные собеседники, приятно было послушать грамотную речь и замечания по делу - даже в такой заезженной, казалось бы, теме, как АК VS AR

    @MorbidDezir@MorbidDezir Жыл бұрын
  • Спасибо.

    @ostrov11@ostrov11 Жыл бұрын
  • Спасибо за видео(хотя хотелось бы по подробнее о каждой),все представленные винтовки хороши,но особенно понравилась ARка,прям вылетая М16А2/А3(да если что у А3 аппер тоже с встроенной рукоятью для переноски).

    @user-hv1wo4ns4w@user-hv1wo4ns4w Жыл бұрын
    • у А3 планка должна быть

      @user-wn7qf4pm3z@user-wn7qf4pm3z Жыл бұрын
    • @@user-wn7qf4pm3z планки пошли только с А4,были М16А2Е3(Colt) и М16А3(FN) которые представляли из себя М16А2 с автоогнём,но от разных производителей+вроде была версия А2(Colt Model 708) с всеми вариантами(с одиночным,автоматическим огнём и стрельбой очередями по 3 выстрела).

      @user-hv1wo4ns4w@user-hv1wo4ns4w Жыл бұрын
    • @@user-hv1wo4ns4w значит я попутал или там с обозначениями фигня была у FN (то auto A3 с планками для маринесов отдельно производили).

      @user-wn7qf4pm3z@user-wn7qf4pm3z Жыл бұрын
    • АРка в виде М16А2, мне больше нравится чем А4. Вариант М16А3 крайне редкий, и запутанный.

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • @@zmejgo Согласен,хотя для меня оптимальным вариантом была бы АРка в стиле А4,но с стандартным цевьём.А3 это конкретный вариант от FN+есть ещё вариант А4 с автоогнём.

      @user-hv1wo4ns4w@user-hv1wo4ns4w Жыл бұрын
  • Забавный дядя ) С места в карьер рассказал о нетехнологичности АК. С интересом смотрю дальше.

    @serjkorela5411@serjkorela5411 Жыл бұрын
    • АКМ настолько технологичен, что всему ВПК самой большой страны потребовалось много лет, чтоб освоить эту «технологичную» штамповку. Речь идет о гражданских моделях и их выпуске, и сделать аппер / ловер АРки куда проще чем коробку АКМ

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • @@zmejgo Как размер страны влияет на темпы освоения новой модели техники? Наличие васюганских болот дает невиданную технологическую мощь?

      @serjkorela5411@serjkorela5411 Жыл бұрын
    • @@zmejgo не напомните, а какими передовыми технологиями в тот же период производилось стрелковое оружие в США, например? И насколько удачным было это оружие, чтобы иронизировать над советской промышленностью и АК периода 1950х? Речь о периоде до появления АКМ, если что.

      @mpopenker@mpopenker Жыл бұрын
    • Макс, я не иронизирую. Штамповка не так проста, как кажется набежавшим экспертам, на что я и указал, упомянув долгий период освоения оной. А касаемо США - это был Гаранд, технология которого хорошо известна, 1911й, и что у них там еще было - все фрезерованое.

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • @@zmejgo вот с технологией Гаранда, которая хорошо известна, и переносом ее на М14 у американцев особенно "удачно" вышло, да.

      @mpopenker@mpopenker Жыл бұрын
  • Всем - добра! Удачи - храбрым!

    @user-ds2rh4ms7e@user-ds2rh4ms7e Жыл бұрын
  • А если сравнивать по шкале стоимость/эффективность?

    @user-cn2zh7pz5i@user-cn2zh7pz5i Жыл бұрын
  • Вот та резинка, закрывающая паз в ствольной коробке для рукоятки затворной рамы она запатентована? Нельзя ли её на АК-12 поставить, раз уж переходят на двусторонний флажок?

    @cslava2003@cslava2003 Жыл бұрын
  • Здравствуйте у меня такой вопрос возможно ли применить систему пистолет пулемета Крис вектор на штурмовых винтовках про проблему с темпом стрельбы мне известно но замедлителей темпов стрельбы придумано много

    @milesgrand1001@milesgrand1001 Жыл бұрын
  • ЗИГ значительно моложе, чем АR и тем более АК. У швейцарцев было больше времени)

    @lordbug8465@lordbug8465 Жыл бұрын
    • Времени, так выходит, больше у АК. Автомат дорабатывали десятилетиями, не довели.

      @jryuotube@jryuotube Жыл бұрын
    • @@jryuotube у мосинки времени еще больше было, однако автоматом она за время доводки почему-то не стала

      @haroshea@haroshea Жыл бұрын
    • @@haroshea, мосинка стала лучше автомата, что показывает служба образца по назначению.

      @jryuotube@jryuotube Жыл бұрын
    • @@jryuotube она не может быть лучше автомата, если предъявлять к ней критерии автоматического оружия 😁

      @haroshea@haroshea Жыл бұрын
    • @@haroshea, понятно, вы про слова. А я про оружие. Про войну.

      @jryuotube@jryuotube Жыл бұрын
  • Почитал комменты. Спорить здесь никакого смысла нет, что лучше. Для каждой задачи, есть свой инструмент. Не нужно сравнивать тёплое с мягким.

    @theophrastbombast1282@theophrastbombast1282 Жыл бұрын
    • Для армии, которую не учат стрелять, АК не нужен, достаточно ПП.

      @jryuotube@jryuotube Жыл бұрын
    • все 3 автомата для одной задачи. какой лучше для войны и так понятно.

      @jhgfdfgsdfwef6223@jhgfdfgsdfwef62233 ай бұрын
  • Выход - сделать затвор на АКМ из прозрачного металла, чтобы пижоны в тире точно знали, что патронов больше нет

    @Keef19661@Keef19661 Жыл бұрын
    • Затонируют

      @-.S.t.a.n.i.s.l.a.w_1.9.9.1.@-.S.t.a.n.i.s.l.a.w_1.9.9.1. Жыл бұрын
    • Прозрачного металла? Это что ещё за зверь такой?

      @Alexey_Klippenstein@Alexey_Klippenstein Жыл бұрын
  • Если не подводит память в ходе испытаний в рамках конкурса на новый автомат для САС образец от SIG выбыл первым. Невольно возникает вопрос: "не переоценен ли он в информационном поле?"

    @user-wi9ce7nb4q@user-wi9ce7nb4q Жыл бұрын
    • Позвольте узнать а что SAS в итоге выбрали?

      @user-ez1tu1hv7v@user-ez1tu1hv7v Жыл бұрын
    • Diemaco C8. У британцев она идет как L119A1.

      @user-wi9ce7nb4q@user-wi9ce7nb4q Жыл бұрын
    • @@user-wi9ce7nb4q Ну... это надо умудриться. Хотя военные странные люди, например в Германии, поддались на шумиху в прессе и сняли с вооружения G36.

      @user-ez1tu1hv7v@user-ez1tu1hv7v Жыл бұрын
    • Дорогая швейцарская штучка.

      @alexandruborodin755@alexandruborodin755 Жыл бұрын
    • Там вопрос в цене и политике, у военных все упирается в бюджет. Есть видео испытаний сига550 начала 80х, с ним извращались будь здоров. Да и по механике внутри все просто и с избыточным запасом прочности ( это не касается складывающегося приклада). Складной приклад нормальный только у фн фал у остальных люфт у всех. Политика везде, Вон морпехи м27 приняли под видом пулемета и всем раздали)))хотя это простой hk416. Сиг еще и точный, кучи на 300 метров собирает как будто с оптики бьешь. И еще на нее вешать фонарики и коллиматоры непросто это минус и причина проиграть конкурс

      @user-ij2vj2fm5f@user-ij2vj2fm5f Жыл бұрын
  • помнится в 1986 г были на учения и я, в приступа умопомрачения вилимо, взял и открыл дверь ЗИЛа - был водитель в армии автомат удачно упал и я быстро остановился и выскочил с кабину чтобы забраь его обратно. надо сказать что у пыли на дороге было где то 15 - 20 см глубины. на моей превеликой радости автомат лежал под колёс. можете себе представить как я сильно обрадовался увидев это. однако автомату это не помешало работать. а потом, после около 2 часа неудачные попытки почистить его, взял и помыл бензином. только это и помогло. не знаю м16 и швейцарский мушкет как будут вести себе после такую пытку, но подозреваю что не лучшим образом

    @boychoboychev67@boychoboychev67 Жыл бұрын
  • класс))))!!!!

    @viktortsay4522@viktortsay4522 Жыл бұрын
  • По поводу сценария "выстрел при застрявшей в стволе предыдущей пуле" могу привести anecdotal evidence из личной практики. Случилось у меня именно это на одной из первых стрельб, с М16А1. Ствол порвало. Мне глаза песком с грунта слегка запорошило. Насколько это типичный результат- не знаю.

    @antonkirillov5921@antonkirillov5921 Жыл бұрын
    • @@ILYA_SVYAT в том случае стреляли россыпью из чуть ли не собранных с пола. Но рассказ больше не к "разорвало", а к "стрелок отделался даже не столько испугом, сколько лёгким офигением".

      @antonkirillov5921@antonkirillov5921 Жыл бұрын
  • Если сломать боек то разбирать в поле и не надо. Я не встречал бойцов с запасным бойком в подсумке.

    @aleksandrn8167@aleksandrn8167 Жыл бұрын
  • Интересно конечно, но слишком поверхностно. Мне больше нравятся выпуски с К.Коневым в этом смысле. Однозначно.

    @Werner747@Werner747 Жыл бұрын
  • 1:50 южнокорейский магазины оборудованные сигнализатором последнего патрона то есть при выстреле последнего патрона затвор остается при открытым. Тем самым сигнализирует что магазин пустой. Извлекая магазин, да затвор закрывается. Ну по крайней мере у меня так.

    @MrHornet1986@MrHornet1986 Жыл бұрын
  • То что в оружейке дадут - с тем и будешь - чего тут выбирать то?))

    @user-ww3zd3nk4k@user-ww3zd3nk4k Жыл бұрын
  • Спасибо за отличный обзор! Всё таки для меня АК лучше чем остальные...,ето конечно моё личное мнение! С уважением!

    @dinkonanev6882@dinkonanev6882 Жыл бұрын
  • Уже давно всем ясно что кучность стрельбы из АК в калибре 5.45 не хуже чем у АР системы в калибре 5.56. Про возвратную пружину над стволом на СИГ-550 и как она перегревается ни чего не сказал ваш конструктор. Надо было еще рассказать что происходит с АР системами при выстреле когда вода в газовой камере затворной рамы находится. На войне сейчас все ставят коллиматоры и на механику можно не обращать внимание.

    @ivan1982ize@ivan1982ize Жыл бұрын
    • Ну именно на войне механика важна. Это в тире или на охоте что-то случилось - ушёл, все поправил... Разбил, загрезнил, ударил-сместил точку прицеливания, батарейка кончилась... А тут бой идёт и некогда восстановить.

      @PRINCKROVI@PRINCKROVI Жыл бұрын
    • @@PRINCKROVI Я же не говорю что механика совсем не нужна.

      @ivan1982ize@ivan1982ize Жыл бұрын
    • SiG - это ЗИГ

      @user-mn7tf8xf5m@user-mn7tf8xf5m Жыл бұрын
    • @@user-mn7tf8xf5m Слепое поклонение и вера в маркетинг.

      @ivan1982ize@ivan1982ize Жыл бұрын
    • @@ivan1982ize хто о чём, а я про немецкий язык))

      @user-mn7tf8xf5m@user-mn7tf8xf5m Жыл бұрын
  • 7:50 зато арка плохо справляется с 300 блэкаутом если перепутать )))) Он тогда очень хорошо входит.

    @MrHornet1986@MrHornet1986 Жыл бұрын
  • Про возвратную пружину, надеваемую на газовый шток(?) на ЗИГе, насколько надёжно? Если по надёжности нареканий не вызывает, можно было бы заимствовать. Впечатление, что возвратная пружина, расположенная в передней части изделия даёт меньший подброс ствола?... Да, швейцарская армия предназначена для меткой стрельбы из обороны и горных засад.

    @user-tm6zo2mf9y@user-tm6zo2mf9y5 ай бұрын
  • Очень понравился подход. Никакой ерунды про кучность, про сравнительное пробитие. Вымученной рекламы АК. Конкретный, отстраненный рассказ практика о механизмах, их достоинствах, функционале. В конце концов, интерес интересующихся СО - это про инженерные решения, а не про собственно стрельбу. ИМХО.

    @user-iz-bergamo@user-iz-bergamo Жыл бұрын
  • "-АК трудно производить" пакистанские умельцы:"Серьезно?")) У ЗиГ'а возвратно-боевая пружина вокруг газового поршня - и вот почему сердце колит :(

    @user-wn7qf4pm3z@user-wn7qf4pm3z Жыл бұрын
    • Да, сложно и дорого, не всем это под силу.

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • Посмотрите ролик Володи Онокоя про "качество" изделий этих пакистанских умельцев. Там они как раз номер 1 в топе "Худшие АК в мире", даже эфиопов обошли" :)

      @AndrewUlanov@AndrewUlanov Жыл бұрын
    • @@AndrewUlanov видел, это просто юмор))

      @user-wn7qf4pm3z@user-wn7qf4pm3z Жыл бұрын
    • @@zmejgo еще бы, станки холодной штамповки в гапаж не каждый запихнет, в отлич. от фрезерного, что поковки люминиевые скребет)

      @user-wn7qf4pm3z@user-wn7qf4pm3z Жыл бұрын
    • Про возвратную пружину у СИГ-550 почему то все упорно молчат. Наверное гемор конкретный.

      @ivan1982ize@ivan1982ize Жыл бұрын
  • Вот прицельные приспособления М-16 как раз спорные. Целится то может и проще чем с открытого прицела, только в это очко диоптра нихрена не видно. Особенно если ты стреляешь не ярким днем. И ничего не видно что происходит слева-справа от точки прицеливания.

    @alexgfm5855@alexgfm585527 күн бұрын
  • Доброго создателям канала , вопрос как специалистам, в будущем , собираетесь проверить пулестойкость шлема сш-40 ( военного выпуска , ремонтника 48-49 годов) на пробитие Ленкой пулей образца 1908 года , из винтовки Мосина на расстоянии 800 метром , насколько известно , данный шлем держит винтовочную пулю на указанном расстоянии, Спасибо ).

    @402ish@402ish Жыл бұрын
    • К сожалению, у нас пока нет технической (финансовой) возможности проверять все, что нам бы хотелось. Как только ситуация изменится, мы непременно сообщим об этом :)

      @mozhetbahnem@mozhetbahnem Жыл бұрын
    • @@mozhetbahnem спасибо за ответ , скорейшего свершения вам ), в данном вопросе .

      @402ish@402ish Жыл бұрын
  • Что тут выбирать? Конечно же SIG!

    @vistaby@vistaby Жыл бұрын
  • Спасибо за обзор. Не раскрыта тема ресурсоемкости производства каждого вида оружия (металлоемкость, человеко-часов, станкочасов, технологичность, возможность кратного увеличения числа выпускаемых едениц оружия). А так же время обучения для уверенного пользователя сих девайсов.

    @artmironof@artmironof Жыл бұрын
    • Тут лучшесть описана а не сколько ты наклепаешь во время войны. Так что твой вопрос глупый вопрос.

      @i-tunes2025@i-tunes2025 Жыл бұрын
    • Тут лучшесть описана а не сколько ты наклепаешь во время войны. Так что твой вопрос глупый вопрос.

      @i-tunes2025@i-tunes2025 Жыл бұрын
  • Можно ли сделать универсальную винтовку: и для красоты, и для спорта, и для войны? Конечно можно и она будет всё это уметь, но посредственно.

    @user-vc4mx2rl5z@user-vc4mx2rl5z Жыл бұрын
    • Или стоить как световой меч :)

      @mozhetbahnem@mozhetbahnem Жыл бұрын
    • @@mozhetbahnem, которых во времена расцвета Республики было несколько сотен на всю галактику. А тут только на одной планете нужны десятки и сотни миллионов штук.

      @user-vc4mx2rl5z@user-vc4mx2rl5z Жыл бұрын
    • Где то в Африке живёт зверь. Он умеет плавать,летать,норы роет,гнёзда вьёт… Но всё делает х#ёв() Это к автомату для всего)))

      @user-ov3xd3gm4r@user-ov3xd3gm4r Жыл бұрын
  • Добрый день! Спасибо 👋 Интересно что имелось ввиду под технологичностью фрезировки аппер и ловер у АР и её проблемы у коробки АК? Ясно , что согнуть лист железа , наверить направляющию и заклепат, в разы проще и дешевле чем из цельного куска алюминия, фрезировать две части .

    @kirillrassine4504@kirillrassine4504 Жыл бұрын
    • Вы ошибаетесь, все как раз наоборот. Проще зажать кованую болванку и срезать лишнее, чем создавать матрицу для штамповки, приспособу для сварки, другую для кантовки, итд. Допуски как держим? ТО как делать чтоб не увело деталь?

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • @@zmejgo В США люди сами в горажах делают коробки для АК Спец формы под пресс и в них-же сварка . А пилить нужен хороший ЧПУ станок + 80% отхода . А уж заводу коробку для АК сделать , это вообще приметив. И общее , у АК деталей на порядок меньше . Во время ВОВ почему ППШ попёр? Минимум фрезировки и максимум штамповки. Это Азбука любого производства

      @kirillrassine4504@kirillrassine4504 Жыл бұрын
    • Никто их не фрезерует из цельного куска. Аппер и ловер целиком отливают в стальную форму, а фрезеровкой потом только снимают припуск в ответственных местах.

      @mikhailant301@mikhailant301 Жыл бұрын
    • Вижу что Вы далеки от производства. Фрезеровать можно и без ЧПУ, если говорим о гаражном происхождении. А вот сделать коробку & крышку на калаш в гараже с нуля - в разы сложнее, чем аппер / ловер АРки.

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • Просто прогресс технологий. В 40-х массовое производство достигалось штамповкой, сейчас есть 5-осные ЧПУ, которые коробку фрезеруют из болванки "за один присест". Так что, с одной стороны дорогая оснастка, но непревзойдённая массовость, с другой универсальный станок и программа к нему, а массовость достигается увеличением количества станков.

      @user-ui4iv6qs2e@user-ui4iv6qs2e Жыл бұрын
  • Не сказали самого главного - цену каждого изделия.

    @nektonikakoi102@nektonikakoi102 Жыл бұрын
    • На данный момент цены в оружейных магазинах в Германии именно на эти образцы: Клон АКМ 1200€ Клон М16 1500€ Гражданский ЗИГ 4000€

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • @@zmejgo А кто изготавливает? Какой ресурс ствола АК? На сколько я помню - это самое ценное в автомате.

      @nektonikakoi102@nektonikakoi102 Жыл бұрын
    • @@zmejgo это коммерческие цены, отрегулированные всякими госведомствами для гражданских. Например в США арку можно купить за 600 долл, а самый дешевый румынский ак от 700-800. Скорее всего имелась ввиду стоимость, по которой изделия поступают в армию и тут в огромном отрыве будет калаш по соотношению цена/качество.

      @MrPovsekakiy@MrPovsekakiy Жыл бұрын
  • Мне вот интересно сравнение этих винтовок в условиях современной окопной войны когда даже танки в грязи тонут.😊 Что он тогда скажет про надежность м16 и удобность диопра(прицел)

    @user-mt1ne2to5x@user-mt1ne2to5x Жыл бұрын
    • Тоже что и АК 12 и его диоптрический прицел

      @tubeguy4849@tubeguy484917 күн бұрын
  • Рассуждение сугубо гражданского человека и спортсмена.Стрельба не заканчивается на 100 метрах.На АК-12,поставили диоптр,видимо послушали практических стрелков,в итоге-дождь,снег и отверстие забивается.

    @user-tl7sk9sr9v@user-tl7sk9sr9v Жыл бұрын
    • на Корд-5.45 поставили диоптр тоже. А еще раньше - на АН-94. тактические стрелки еще в СССР свое тлетворное влияние распространали?

      @mpopenker@mpopenker Жыл бұрын
    • @@mpopenker АН-94 не был принят на вооружение.Корд 5,45 не прошел ещё даже гос.испытания.Диопртийный прицел-удел спортивного оружия,которое в большей массе делается под самого стрелка, вытекающие вы я думаю понимаете. В настоящее время квалификация стрелка должна быть более высокая при обучении стрельбе с таким прицелом в отличии мушки и целика.В настоящее время стрелки недовольны габаритом рассеивания АК-74,хотя он спокойно укладывается в 5 см,что в три раза меньше установленного для него габарита при проведении его к нормальному бою. В охотничьем,промысловом оружии,тоже практически не используется диоптрийный прицел. Тактическая стрельба-спорт для богатых,обеспеченных людей.Боевая работа не спорт.При работе дальность стрельбы не заканчивается 50 метрами.Если это так актуально,почему американская промышленность перешла на высокоточные комплексы с дальностью стрельбы от 1200 метров,хотя во Вьетнаме им было достаточно 700-800 метров.В Афганистане они столкнулись с большими открытыми пространствами,покрывать которые не могли их винтовки,поэтому были вынуждены перейти к таким высоким дальностям.

      @user-tl7sk9sr9v@user-tl7sk9sr9v Жыл бұрын
    • @@user-tl7sk9sr9v скажите, а откуда вы черпаете свои "познания"? АН-94 БЫЛ принят на вооружение, Корд-5.45 прошел госы и тоже БЫЛ принят на вооружение, а сказочки про диоптр вы рассказывайте кому-нибудь другому -я из автоматов и карабинов с диоптром настрелял весьма немало в самых разных условиях И да, с диоптром точно стрелять ПРОЩЕ, это еще в советское время признали, хотя генералы и упирались до последнего. Про американцев вы тоже отожгли продолжайте дальше.

      @mpopenker@mpopenker Жыл бұрын
    • А нахера создавая оружие для войны, слушать тех кто воевать не когда не будет, и возможно не когда не воевал? Гражданские стрелки, это не военные, разница огромнейшая, первые стреляют потому что нравится, вторые для того что бы выжить. Ясное дело, что концерну нужно было слушать военных, да и нахер вообще этот ак-12 нужен? Что изменили? Калибр? Только внешний вид а значит это просто тюнинг на 74-ку, я такой прямо сейчас из 74 соберу, если будет желание.

      @user-qq4zq1jk7p@user-qq4zq1jk7p Жыл бұрын
    • @@mpopenker да возможно удобно, но лично я стрелял только с мушки, и то скорее менял её на любой другой прицел, по возможности. Но ведь, мало что изменили, для чего давать новое название старому доброму калашу? Сказали бы что усовершенствовали 74-тый калаш.

      @user-qq4zq1jk7p@user-qq4zq1jk7p Жыл бұрын
  • "штамповать сложнее чем фрезеровать..." с дядей все понятно, еще сказал бы, что дороже. Во время войны когда не будет высокоточных станков, что скажет?!.

    @dedbanzay307@dedbanzay307 Жыл бұрын
    • И с Ижевском все понятно, то-то эти дураки столько лет фрезеровали ствольную коробку АК, пока, наконец, освоили штамповку в серии.

      @AndrewUlanov@AndrewUlanov Жыл бұрын
    • Да, в разы сложнее. И для количества менее нескольких сотен тысяч - дороже. А что и когда вы собираетесь на чём производить?

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • @@zmejgo фрезеровка дороже штамповки всегда была и отходы в разы больше. это для дорогой мелкосерийки подойдет.

      @dedbanzay307@dedbanzay307 Жыл бұрын
    • Вы сможете назвать ту границу, где штамповка в разы выгоднее фрезеровки? Сто тысяч? Миллион? Десять миллионов?

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • @@zmejgo в концерн "Калашников" напишите они вам объяснят.

      @dedbanzay307@dedbanzay307 Жыл бұрын
  • Странно что к АКМ и м-16 идёт сиг, а не фн-фал. Действительно один из самых массовых западных образцов.

    @PRINCKROVI@PRINCKROVI Жыл бұрын
    • АКМ, Сиг и М-16 - под промежуточный патрон. ФАЛ и Г-3 - под винтовочный. Другой класс штурмовых винтовок. Вот про FN CAL было б интересно послушать.

      @user-ui4iv6qs2e@user-ui4iv6qs2e Жыл бұрын
    • @@user-ui4iv6qs2e скорее FN FNC как конкурент АК

      @dimasikl4777@dimasikl4777 Жыл бұрын
  • Кто знает ответ на вопрос - зачем пулемёту максима колёса, если в наставлении рекомендовалась переноска в разобранном виде?

    @Keef19661@Keef19661 Жыл бұрын
    • откатывать от амбразуры,для заливки воды наверное

      @Kommy3107@Kommy3107 Жыл бұрын
    • Потому что в разобранном виде из него стрелять не очень удобно.))) Есть много фото времен Великой Отечественной войны где бойцы по полю боя пулемет за собой катят. И много фото где на марше расчет пулемета его на спине в разобранном виде переносит.

      @user-td8vy2mr8y@user-td8vy2mr8y Жыл бұрын
    • Рудимент. Развитые страны отказались от колесного станка еще до ПМВ в пользу носимого станка, в основном - треноги, которая лучше, легче и мобильнее. СССР в итоге тоже отказался, но только в более новых моделях пулеметов.

      @waryag72@waryag72 Жыл бұрын
    • @@user-td8vy2mr8y В массе - постановка. По говнам меленькие жесткие колеса не работают.

      @waryag72@waryag72 Жыл бұрын
  • У зига возвратная пружина над стволом- решение так себе

    @anfanger9919@anfanger9919 Жыл бұрын
  • SIG просто конфета. Лучшее оружие в мире. Но вот байка про забитый пулей ствол, якобы при последующем выстреле Арка выдержит... что? Если в стволе будет пуля, следующим выстрелом ее разорвет к чертям собачьим, Арка это будет, СИГ или АК... Автор какую-то чушь сказал

    @beiser555@beiser555 Жыл бұрын
    • Ну АР система в этом плане как раз очень слабая, я не знаю кто это придумал

      @user-fh1ej4sb5t@user-fh1ej4sb5t Жыл бұрын
    • Если бы Зиг был самым лучшим в мире, то он бы был самым популярным и распространённым. У него есть большой минус, это не одыкватная цена. Он стоит как 4.5 АК или АР, при этом г...обвес ( приклад и цевье )

      @kirillrassine4504@kirillrassine4504 Жыл бұрын
    • @@kirillrassine4504 очевидно, что за качество нужно платить. Ну и концепции совершенно разные, это как сравнивать лопату и бензопилу

      @beiser555@beiser555 Жыл бұрын
    • @@beiser555 Не , это не лопата и бензопила Это два боевых автомата, с одними целями и задачами ! Для своих целей уничтожение живой силы противника на войне , АК подходит идеально и именно по этому он номер 1 в мире. ( гражданские карабины это не обсуждаем , есть золотые и с брельянтами карабины ) Если говорить о гражданском оружии , у Зиг 550 есть проблема , опять совершенно необоснованная цена ! 4500 € в Германии. При этом Неклер Кох 416 ( гражданс мод НКмр223а3 ) стоит 2400 € . Брат Зиг из США новый Зиг Зауэр стоит 2800 € За 4500 они даже не смогли поставить нормальный приклад и цевье . Их обвес , это привет из 70х ( приклад у АК-74м и Сайги лучше , по крайней мере не тресётся как студень ) По эргономики он проигрывает новым, по кучности у НК оно лучше. Вещь для коллекционирование. Для этого он топ!

      @kirillrassine4504@kirillrassine4504 Жыл бұрын
  • Уважаемые спонсоры Уланова подтянулись.... Ну, такое

    @Neo-vi1vy@Neo-vi1vy Жыл бұрын
  • А что,были случаи,когда отказывал затвор АК забивался грязью? И говорить о том,какое оружие лучше,бессмысленно. Самое лучшее оружие то,которое у тебя в руках в нужное время.

    @user-ov3xd3gm4r@user-ov3xd3gm4r Жыл бұрын
  • хороший бил sig, даже имбовый, но разрабы занерфили в овно, очень жаль

    @user-nj5ge1dl8w@user-nj5ge1dl8w Жыл бұрын
  • 1:20 "штамповать такую вот ствольную коробку (АК): гнуть ее, закаливать, производить точечную сварку направляющих гораздо сложнее, чем фрезеровать или ковать апперловер для арки и потом их фрезеровать." Впервые слышу, что в производстве штамповка сложнее, чем фрезерование. И почему это никто не догадался изготавливать кастрюли на фрезерных станках, до сих пор штампуют, как и сто, двести лет назад.

    @mikhailivanov2985@mikhailivanov2985 Жыл бұрын
    • А вы не могли бы уточнить, когда именно, например, в США производители кастрюль перешли от литья с последующей фрезеровкой с штамповке? Именно в отношении стальных изделий, а не жести.

      @AndrewUlanov@AndrewUlanov Жыл бұрын
    • Век живи, век учись. Мало кто себе представляет техпроцесс даже смутно, отсюда и опасные заблуждения и повтороение избитых штампов ))

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • Господи, да не фрезеруют апперы и ловеры на АР-ки! Отливают их в кокиль с минимальными припусками, как и все из легких сплавов!

      @mikhailant301@mikhailant301 Жыл бұрын
    • @@AndrewUlanov Открою страшный секрет - жесть тоже является стальной. Из википедии: "Жесть - холоднокатаная отожжённая листовая сталь". То есть изделия, сделанные из жести, тоже являются стальными изделиями.

      @mikhailivanov2985@mikhailivanov2985 Жыл бұрын
    • @@mikhailivanov2985 Вы уж цитируйте вики полностью:)) "Жесть - холоднокатаная отожжённая листовая сталь толщиной 0,10-0,36 мм " Могу переформулировать вопрос: когда именно в США начали изготавливать холодной штамповкой кастрюли, сравнимые по толщине со ствольной коробкой АК? :))))

      @AndrewUlanov@AndrewUlanov Жыл бұрын
  • Эм... Вообще-то это выглядит как АКМ а не АК. Или всё же АК со свистком от АКМ? Форма ствольной коробки похожа на АК, но на АК была фрезерованная, он же говорит о штамповке: штамповка - это уже АКМ...

    @America_FUFLO@America_FUFLO Жыл бұрын
    • Конечно, речь идет об АКМ. Видео снимали с одного раза, мне иногда трудно говорить на русском после 3/4 жизни в Германии.

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • @@zmejgo arbeiten Sie wirklich noch als Waffenkonstrukteur in Deutschland? Ich habe gehört, dass alle Mitarbeiter mit russischem Hintergrund zumindest bei Heckler und Koch an andere Arbeitsplätze verwiesen wurden, wo sie kein Zugang zu technischer Dokumentation bekommen.

      @Alexey_Klippenstein@Alexey_Klippenstein Жыл бұрын
    • Die Geschichte mit HK hab ich gehört, weiss nicht was da wirklich passiert ist.

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
  • Кстати, на счёт точности. Довести АКМ до минутной кучности реально. Конечно, геморройно, но "минутный АКМ" ни разу не легенда, в отличие от "минутного СКС".

    @user-ui4iv6qs2e@user-ui4iv6qs2e Жыл бұрын
    • а что не так с СКС?

      @denm436@denm436 Жыл бұрын
  • Ну я не знаю,ну я не в курсе,не проверял,не видел😁,о чём обзор то был?

    @user-os9hd2np1s@user-os9hd2np1s Жыл бұрын
  • Вот на что нужно было ориентироваться создавая АК 12 а не на говно галил-валмет .

    @user-tx8or2bz1o@user-tx8or2bz1o3 ай бұрын
  • Лучший вариант это AR-18.

    @i-tunes2025@i-tunes2025 Жыл бұрын
  • Сиг Зауэр это уже Американская фирма.

    @467grfhly@467grfhly Жыл бұрын
  • Лучшее оружие - это то которое не подведет тебя в бою. Калашников надежней и стреляет он достаточно точно чтобы убивать.

    @anatoliyshelokov8868@anatoliyshelokov8868 Жыл бұрын
    • Откуда знаешь?

      @terrydean2400@terrydean2400 Жыл бұрын
  • такое соображение - пусть сколько хотят мучаются со штамповкой в тылу, лишь бы у мужчины в окопе затвор не заклинило и он мог выпустить 1500-2000 пташек 7.62х39 чем сделать максимально удобную для завода фрезеровано - алюминиевую "игрушку" которая обк... откажет на 2-ом магазине. как то так. маловато будет! маааловато!😳

    @user-oj4kq2ky6w@user-oj4kq2ky6w Жыл бұрын
  • Zig

    @user-dn8jz6ng4p@user-dn8jz6ng4p Жыл бұрын
  • Прикладом дверь выбивать🤨🤔☠

    @user-jz7ct6cq8g@user-jz7ct6cq8g Жыл бұрын
  • Вопрос с места-почему опять сравнивают АК в калибре 7.62 с винтовками более современными и в калибре 5.56!?? Совершенно разные патроны. Спецы, елки палки.

    @user-xl6zz2ty7g@user-xl6zz2ty7g Жыл бұрын
    • Был и клон Калаша в .223, но взяли именно в 7,62

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
  • Беда, бек сломался выколотки нет (та что в пинале куда делась?) Зато бойков, пружин УСМ у солдата ну просто завались!

    @user-jz7ct6cq8g@user-jz7ct6cq8g Жыл бұрын
  • Получаеться что этот специалист толком ни х.. не знает ! Большой минус каналу что он приглашает таких специалистов !

    @doctor-6278@doctor-6278 Жыл бұрын
  • У Евгения русский язык не родной?

    @poulstosser427@poulstosser427 Жыл бұрын
    • Родной, но 3/4 жизни он прожил в Германии.

      @AndrewUlanov@AndrewUlanov Жыл бұрын
    • @@AndrewUlanov Многое обьясняет, спасибо ))

      @poulstosser427@poulstosser427 Жыл бұрын
  • Если хочешь погрохотать бери АК Если хочешь попадать бери М16 Если хочешь точный АК то бери сиг)

    @Evans701@Evans701 Жыл бұрын
  • Да уж, специалист так себе. Все достоинства в том, что швейцарцы не могли бы принять на вооружение плохое оружие. О Боже, какой бред!

    @user-ix6kt9yz6m@user-ix6kt9yz6m Жыл бұрын
  • Я конструктор , но ничего не знаю - если в краце .

    @slavapavlov1958@slavapavlov1958 Жыл бұрын
    • Евгений очень корректно отвечает когда знает ответ. И такие ответы зачастую тонут в восприятии зрителя. И еще он не пытается натягивать "я знаю все". Помоему это нормально и достойно уважения.

      @KonstantinKonev@KonstantinKonev Жыл бұрын
  • Гаджет концепции -автомат сравниваете с гаджетом концепции авт-винтовка. \\\Итого на выходе у автомата минус что не винтовка а винтовки что не автомат. )) АРку с автоматом Федорова надо сравнивать А АК по концепции это между П\П и А\В.

    @user-wz9tx3do8m@user-wz9tx3do8m Жыл бұрын
    • АФ это недоРП под винтовочный патрон (пусть уменьшенного калибра)

      @waryag72@waryag72 Жыл бұрын
    • @@waryag72 На АК сошки повесить получится примерно то-же самое.

      @user-wz9tx3do8m@user-wz9tx3do8m Жыл бұрын
    • @@user-wz9tx3do8m Вот оно как? А дурачки из СССР заморачивались с РПК...

      @waryag72@waryag72 Жыл бұрын
    • @@waryag72 В Натовской концепции это \марксман\ . Типо сошки и оптику на винтовку лучшему стрелку . А у нас либо оптику на рпк либо свд.

      @user-wz9tx3do8m@user-wz9tx3do8m Жыл бұрын
    • При чем тут АФ?

      @waryag72@waryag72 Жыл бұрын
  • Ни какой точечной сварки нет, только горячая штамповка и клёпки, даже не знает ,что трындит. Максимально дешёвый техпроцесс.

    @genadiychiryaev3675@genadiychiryaev3675 Жыл бұрын
    • А направляющие рамы тоже на клепках?

      @user-vr9fw9ns7g@user-vr9fw9ns7g Жыл бұрын
    • Сомневаюсь, что чел которому Вы задали вопрос, понимает о каких направляющих речь )

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • Вы на заводе вообще каком-нибудь бывали? Не говоря уже о понимании проблем организации массовых серийных технологических процессов?

      @Alexey_Klippenstein@Alexey_Klippenstein Жыл бұрын
    • Только штамповка холодная и сварка есть , направляющая её приварена. Но процесс этот конечно быстрей и в разы дешевле , чем фрезировка аппер и ловера у АР.

      @kirillrassine4504@kirillrassine4504 Жыл бұрын
    • @@user-vr9fw9ns7gнижние направляющие ,у казёника ,скорее всего приварены ,но у первой серии точно клепаные. Откровения Калашникова читал, для интереса.

      @genadiychiryaev3675@genadiychiryaev3675 Жыл бұрын
  • Надежность ак это миф , который который уже малость подза*бал

    @alekszanuzdaev8115@alekszanuzdaev8115 Жыл бұрын
    • @@ILYA_SVYAT Есть много разных тестов на грязь где ак очень быстро умирают ,например kzhead.info/sun/bKWJqr2proqZnq8/bejne.html

      @alekszanuzdaev8115@alekszanuzdaev8115 Жыл бұрын
    • ​@@ILYA_SVYAT Я подозреваю про какое видео ты говоришь c Polenar , я прав ? Правда это видео тоже не о чем не говорит , там даже разные калибры на АК и АР и объективности там не больше чем в любом другом ролике . Во-вторых АР платформа не самая мягко говоря надежная . но даже на ее фоне АК выглядит так себе . Есть много видео контента на эту тематику не обязательно конкретно видео на которое я дал ссылку . Тесты Макколума и Касарды с In Range где все АК которые у них были все об*срались , не мало видео по этой тематике на KZhead .

      @alekszanuzdaev8115@alekszanuzdaev8115 Жыл бұрын
  • О чём ролик???? НЕОЧЁМ.

    @ndreaswolter2024@ndreaswolter2024 Жыл бұрын
  • Специалист липовый! СИГ слабая, дорогая, тяжёлая и не надёжная винтовка. АР при всей красоте просто кочерга JI её просто выбрасывали при возможности получения АК.

    @user-cl4or1hr9e@user-cl4or1hr9e Жыл бұрын
    • Вот это поворот!

      @terrydean2400@terrydean2400 Жыл бұрын
    • Выключи телеканал звезда

      @tubeguy4849@tubeguy484917 күн бұрын
  • Ниочем...

    @alexlan7577@alexlan7577 Жыл бұрын
  • не имеет опыта использования...

    @vladant5232@vladant5232 Жыл бұрын
  • Конструктор-оружейник и вдруг какая-то личинка 🤦‍♂ Я правильно разглядел три книги Виктора Суворова?

    @user-bx7jg7iq8s@user-bx7jg7iq8s Жыл бұрын
  • Калашников конечно хорош, но М16 лучше.

    @uwk8107@uwk8107 Жыл бұрын
    • м16 никогда не пройдет нашу приемку.

      @jhgfdfgsdfwef6223@jhgfdfgsdfwef62233 ай бұрын
    • сказки венского леса про супернадёжность калаша, сильно преувеличина, вы хоть его в руках держали? стреляли из него?да наверное АКМ разработанный между прочем в ГДР, был вершиной для Калашникова.@@jhgfdfgsdfwef6223

      @uwk8107@uwk81073 ай бұрын
  • «АК не очень точный» - «Ему высокая точность не нужна, он создавался для войны, а не для тира» ЧЕГО, БЛЯ!!? А на войне попадать в цель не надо?

    @vowanych72@vowanych72 Жыл бұрын
  • А он точно инженер? Какую то чушь несет

    @user-lg9zp7nd1n@user-lg9zp7nd1n Жыл бұрын
    • Диплом не купил. Друзья подарили! )

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
  • Странная логика"....АК создавался не для тира,а для войны и потому кучность плохая..." Значит остальное оружие чисто выставочное и парадное,и не из него сейчас ВСУ жмурят по 950 ЧМОБов в сутки...

    @user-sq8zk8qd3v@user-sq8zk8qd3v Жыл бұрын
  • АЕК хочу

    @user-NoRun@user-NoRun Жыл бұрын
  • Евгений явно сильно предвзят. Во-первых, весьма спорно, что у АР запирание надежнее. А во-вторых, он осознанно не упомянул о крайне неудачном расположении возвратной пружины на СИГе?

    @user-kz3rc1hx7e@user-kz3rc1hx7e Жыл бұрын
    • А что не так с возвратной пружиной зига? Читал это уже несколько раз.

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • @@zmejgo Она расположена прямо над стволом. Т.е. при мало-мальски интенсивной стрельбе перегреется и начнет быстро садиться. Есть своего рода "оправдание", что, мол, швейцарцы все через одного шарпшутеры и стрелять собираются строго прицельно, одиночными, в крайнем случае в быстром темпе. Так себе оправдание.

      @user-kz3rc1hx7e@user-kz3rc1hx7e Жыл бұрын
    • Прямо над стволом, да. В толстостенной газовой трубке. Ствола и самой трубки не касается.

      @zmejgo@zmejgo Жыл бұрын
    • @@user-kz3rc1hx7e Боюсь это мнение тянется от ручного пулемета ДП. Там и патрон был мощнее и режим стрельбы выше, а главное качество сталей. Собственно я бы даже хотел послушать специалистов какие марки сталей стоят на чертежах ;)

      @KonstantinKonev@KonstantinKonev Жыл бұрын
  • Моё мнение : а какая нах..й разница?

    @user-vu9tx1pi9x@user-vu9tx1pi9x Жыл бұрын
  • Вот интересно на какую аудиторию рассчитана такая нудятина?

    @ndreaswolter2024@ndreaswolter2024 Жыл бұрын
    • На айтишников, которые свалили в Казахстан по понятным причинам

      @MaksimBartosh@MaksimBartosh Жыл бұрын
KZhead