Топ 5 ошибок которые уничтожат твое сверло по металлу. Повышаем стойкость режущего инструмента

2020 ж. 29 Қыр.
18 480 Рет қаралды

Сломал сверло по металлу? Посмотри как избежать поломки сверла. Исключи топ 5 ошибок которые уничтожают твои сверла. И повысь стойкость режущего инструмента.
Я в социальных сетях. ПРИСОЕДИНЯЙСЯ))):
▶️ Группа ВК присоединяйся : vk.com/inzhenermashinostroenie
✅ СООБЩЕСТВО ИНЖЕНЕРОВ в ТЕЛЕГРАММ t.me/soobshestvoingenerov
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
ПО ВОПРОСАМ СОТРУДНИЧЕСТВА: mextexnologii@yandex.ru
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
💲Хотите ОКАЗАТЬ ПОМОЩЬ и стать СПОНСОРОМ моего канала? Подробнее:
/ @-engineer
🔵 Мой блог: mextexnologii.ru 🔵
Все привет ДРУЗЬЯ! Вы смотрите канал Веселый инженер.
Сегодня коллеги в нашем видео сверло, а именно рассмотрим топ 5 способов сохранить его работоспособность. Каждое сверло по металлу имеет свой период стойкости. После того когда режущий инструмент затупился, производится заточка сверл, с соблюдением всех углов. Если вы хотите обсудить сверло по дереву, то в данном видео оно не рассматривается. Для заточки сверл существует приспособление сверла в которых фиксируются под определенным углом. Самый популярный режущий инструмент - спиральное сверло, оно встречается весьма часто. А вот каким сверлом сверлить отверстие, это уже определяет инженер технолог. Но иногда встречается поломка сверла и порой истинные причины не известны. Многие говорят, что сверло под металл необходимо подбирать по справочникам и от части они правы. Хотя современный процесс сверление производят на хороших станках и жесткой оснасткой. Ранее сверление отверстий производилась на раздолбанном оборудовании в неблагоприятных условиях. Однако, сверление металла может быть более приятным если не выполнять эти топ 5 ошибок. Выбирайте диаметр сверления согласно конструкторской документации, это позволит значительно увеличить стойкость сверла, благодаря правильно выбранным материалам и конструкции режущей кромки. Вообще от этого зависит стойкость инструмента практически любого назначения. Лучше всего период стойкости инструмента, можно определить опытным путем. Но когда заходит разговор про повышение стойкости инструмента, то тут вам мой видео урок в помощь. Ведь преждевременный износ и стойкость инструмента, зависят от выбранных вами условий его работы. Если стальное сверло при работе быстро изнашивается, значит вам есть над чем подумать. Учтите, что режущий инструмент требует наличие жесткой и качественной оснастки. Так же режущий инструмент для станков показывает лучшие результаты, если присутствует достаточное количество СОЖ. В современных реалиях режущая часть инструмента выполняется из твердых сплавов. По этому выбирайте основные режущие инструменты для своего технологического процесса правильно. Что касается сверл, то тут очень важно получить правильный углы режущего инструмента. И тогда сверло прослужит вам долго.
#сверло #сверлопометаллу #сверление
Ссылка на видео: • Топ 5 ошибок которые у...
Мои друзья:
vk.com/promchat
💢ПОДПИСЫВАЙСЯ НА КАНАЛ!!!💢

Пікірлер
  • Привет! Если ты знаешь еще какие то причины, которые могут уничтожить сверло, то делись ими с коллегами. А мне будет приятно если ты поделишься этим видео с друзьями и поставишь лайкос))) ПРИЯТНОГО ПРОСМОТРА!!!

    @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
    • Здравствуйте! Какое сверло вы можете порекомендовать для сверления профиля толщиной 3 мм сталь Ст2пс, Ст2сп, Ст3пс, Ст3сп, 17ГС, 17Г1С . Применение эмульсии невозможно. Кобальтовые свёрла быстро ломаются.

      @serhiikozianko1011@serhiikozianko10113 жыл бұрын
  • Сделайте пожалуйста видео с наглядным процессом, где подбираются разные режимы резания с разными материалами и объяснением какая должна быть стружка при том или ином режиме с тем или иным материалом. А так же было бы очень полезно показать видео как правильно затачивать разные сверла. Показать разные способы заточки сверла. Спасибо!

    @Alex89nik@Alex89nik3 жыл бұрын
    • Хорошо. Подумаю над этим

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Человеку, который готовился по теме - крепкое такое спасибо! Спорить и выражать недовольство оставим хейтерам и вечно недовольным личностям. Активность на любимом канале нужно поддерживать, поэтому придумал универсальный комментарий, который буду вставлять под всеми видео с моих любимых каналов. Подписчиков прошу комментировать неважно что под этим комментарием, что бы алгоритмы ютуба расценивали как беседу. Всем спасибо!

    @theth1ng990@theth1ng9903 жыл бұрын
    • Как обычно, респект)

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Что то вы народ немного дезинформирует. При сверление с выводом сверла, стойкость сверла наоборот падает, т.к. режущую кромку убивает именно процесс врезания. Чем больше вы выводите сверло и снова врезаетесь, тем быстрее "сядет" сверло. Другой вопрос, что без внутренней подачи СОЖ, зачастую, кроме как вывода сверла, по другому не выполнить эвакуацию стружки. Некорректно указывать глубину сверления в процентном соотношении от глубины отверстия. Верно выражать глубину сверления в колличестве диаметров. Сверлить непрерывно без вывода, допускается до 3хD, если сверло без внутренней подачи СОЖ. Про "отдохнуть сверлу" вообще бред какой то. Успех любого процесса резания в его постоянстве и равномерности, а не когда оно то сверлит, то не сверлит. Повторюсь, выводят сверло, только потому что недостаточная эвакуация стружки, а не потому что ему надо отдыхать. Не рассказали, хотя бы бегло, про твердосплавные сверла, про покрытия, про ружейные сверла, про необходимость центровочного отверстия (spot drill), когда оно нужно, а когда нет. Про комбинированные сверла, про сверла с пластинами, про трипанирование, про допуски на радиальное биение сверла в патроне, про типы патронов и хвостовик сверел. Вобщем, видос ради просмотров как буд-то, а не ради знаний. Не лезьте в темы, в которым знания на начальном уровне. .остальным советую посмотреть обучающие видео например от HAAS. За 10 минут в 10 раз больше информации о сверление без воды. После таких видео от весёлых инженеров, мой внутренний инженер становится грустным.

    @deafmuteman@deafmuteman3 жыл бұрын
    • Спасибо за ваше мнение 😉

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
    • Евгений Бо, полностью поддерживаю - автор ВИ живёт и работает в прошлом инструментальном веке!!!

      @ivanvoknech@ivanvoknech3 жыл бұрын
    • Не зная прошлого не будет будущего😁

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
    • @@-engineer Но надо закладывать в головы молодёжи как правильно работать современным инструментом, а старью, и без вас, их учат в ПТУ, техникуме и институте! Или это вы их учите старью вечерами в учебных заведениях - подрабатываете на пол-ставки?

      @ivanvoknech@ivanvoknech3 жыл бұрын
  • Говоря на 10 минуте про снижение оборотов надо указать какая у вас подача. И режимы резания при сверлении более твердых материалов надо снижать, иначе уменьшится стойкость инструмента, может и до нуля. В общем случае скорость резания назначают от материала сверла и заготовки, от заточки сверла и необходимой стойкости. А подачу на оборот назначают от диаметра сверла, материала заготовки.

    @mishutkabolshoi3917@mishutkabolshoi39173 жыл бұрын
    • Все верно 👍

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Про дешевые сверла очень точно подмечено. Я как-то купил сверло 6мм и руками его согнул) Не преувеличиваю именно согнул буквой "Г".

    @a_craft_Anton_Pisarev@a_craft_Anton_Pisarev3 жыл бұрын
    • Спасибо 👍

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Лайк как всегда. Сверла точим на глаз, до определенного диаметра.

    @fainderskurs-koi8767@fainderskurs-koi87673 жыл бұрын
    • Порой специалисты могут заточить на глаз весьма не плохо)

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
    • @@-engineer Если ядом сверлялка, то заправить могу, как в аптеке. А так, то удовлетворительно. нет работ, на точное сверление. да, и на заводе, когда пацаном был, и сидел на сверловке по кондуктору. то сверла правил специальный заточник. к нему весь цех ломился. вот на смену, два сверла хватало. а заводской заточки, нужно как минимум 10 сверл. ЧЗТА, цех18, сидел на конвейере. сверла от единички до двойки. У баб, то и по две сверлушки. Там сверло менять, просто пристукнут. Месяц выдержал, не надо мне ихних денях, ушел на индивидуалку. Капец.

      @fainderskurs-koi8767@fainderskurs-koi87673 жыл бұрын
    • 👍

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Хорощее учебное пособие получилось по Сверлению, спасибо Андрей.👍

    @Urmat90@Urmat90 Жыл бұрын
    • Пожалуйста)

      @-engineer@-engineer Жыл бұрын
  • Довге, корисне і цікаве відео, дякую за корисну інформацію

    @andrijkhromej8037@andrijkhromej80373 жыл бұрын
    • Спасибо, дальше будет интереснее)))

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Интересно было послушать. Можете привести ориентировочные цены на сверла дорогие и дешевые? Как определить какое из них какое в магазине?

    @Engineering_Technology@Engineering_Technology3 жыл бұрын
    • Сложно сказать. Я закупками не занимался. Но если разница большая, между аналогичными сверлами, то это должно насторожить😉

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Профессия называется сверОвщик. Выводят сверло не через 30 или 60%, а через определенное количество диаметров сверла (отвертия могут быть и очень глубокие)

    @X-Alex@X-Alex3 жыл бұрын
    • Да. Или так

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Лайк. Сверлить, это большое искусство и навык.

    @fainderskurs-koi8767@fainderskurs-koi87673 жыл бұрын
    • Спасибо))

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Снимите видео про ошибки при точении, фрезеровании

    @LDzNik@LDzNik2 жыл бұрын
  • 3:16экономия 10% а ущерб 100% несогласен. Двойная неточность. 20 р сверло и 100 р кобальтовых 2шт итого имеем 200% + по цене за свёрла а ущерб это оставленное внутри ценной заготовки сломанное сверло на месте где должна быть неотменяемая резьба итого цена заготовки .... день работы токоря и слесаря.... и 50×50 что заготовку удасться спасти либо выжигать латунной трубкой на электроэррозии или кислотой. Короче дешевле покупать кобальтовые свёрла самому. А эту цену как возмещать ? Если принять за условие что кобальт не хочет покупать тот кто и экономит на производстве.

    @valeralusenko@valeralusenko3 жыл бұрын
  • Здравствуйте! А можете сделать похожее видео про отвертки и шлицы? Я думаю такое видео будет полезным.

    @Zhenya13To@Zhenya13To3 жыл бұрын
    • Хорошо. Посмотрим 🤔

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Ломает центровочные сверла 2.5мм. на титане. Вроде бы и материал Р6М5, другой раз долго стоит, по 700 деталей, а бывает ломает на 5й детали. Будем пробовать Р6М5К5. Правда вторые стоят почти раз в пять дороже. Лучше бы конечно узнать подробнее о самой теории заточки. Либо подскажите, пожалуйста, хорошую литературу по этой теме. Сам уже искал, но по центровочным информации мало.

    @vitalin5953@vitalin59533 жыл бұрын
    • У Виктора Леонтьева не плохие материалы)

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Привет Инженеру от канала Инженерные будни! Я от Славы Петрова)

    @UVTehnology@UVTehnology3 жыл бұрын
    • Привет 😁👍

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • На 9 минуте стрелка вращения не в ту сторону нарисована. 6 ошибка. Так тоже не просверлить :) А ещё на сверлильном можно на выходе сломать, если опыта мало, плюс на удар лучше не сверлить ( но это все знают) И вопрос к вам. Сверлил какую-то латунь вязкую, лень сверло было перетачивать, одна деталька всего. Только коснулся, сверло резко затягивать начало. Секунда и оно разлетелось. Угол не тот?

    @user-dd5je9ey1c@user-dd5je9ey1c3 жыл бұрын
    • ???

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
    • Да, там свои углы заточки сверла

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
    • @@-engineer мне просто кажется, что 8.45 стрелка вращения на левой картинке против часовой стрелки нарисована. Спасибо за видео.

      @user-dd5je9ey1c@user-dd5je9ey1c3 жыл бұрын
    • @@user-dd5je9ey1c Да, если на выходе сверла ломаются, то их сразу в отдельную коробку. с не для глухих отверстий. Я уже прилично задолбался, именно от заломышей в глухих отверстиях. уж лучше пусть разогнется влево.

      @fainderskurs-koi8767@fainderskurs-koi87673 жыл бұрын
    • Да. Ошибся))) но это не главное. Я просто хотел показать принцип работы😁

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • вал на очень большое расстояние ? может глубину всё таки?

    @user-rh2jp3ne3e@user-rh2jp3ne3e3 жыл бұрын
    • Да. Глубину🙂

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Порекомендуйте пожалуйста ,производителя дорогих сверг,очень буду признателен, производитель может быть любым,неважно что это за страна лишбы они были очень качественными цена не имеет значения.

    @user-zr8ur7hg1l@user-zr8ur7hg1l Жыл бұрын
  • Так можно и 20 видео снять, пока доберемся до сталей применяемых в дешевых и дорогих сверлах.

    @profangineer5462@profangineer5462 Жыл бұрын
  • Пользовались дорогими гарант из быстрореза, качество говно, отверстия разбивают. Сейчас покупаем дешевые - Ruko, на удивление сверлят лучше гаранта, держат размер. Вообще сейчас много хороших дешевых сверл.

    @user-ux7xd9lr7k@user-ux7xd9lr7k3 жыл бұрын
  • До 3-ей минуты вода. Смотреть с 3 минуты.

    @ivansergeevich1446@ivansergeevich14463 жыл бұрын
    • Не для всех)

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Когда сверлишь отверстие, во первых желательно прерывать подачу для получения короткой стружки, во вторых для сверления глубоких отверстий следует выводить сверло из отверстия для удаления стружки и охлаждения сверла, расстояние через которые выводить надо определять не в процентах от длины отверстия, а от диаметра сверла, например 1.5 диаметра + 1.25 диаметра + 1 диаметр + 0,75 + 0.5 +0,5..... И прерывистую подачу сочетать с выводом сверла из отверстия.

    @mishutkabolshoi3917@mishutkabolshoi39173 жыл бұрын
    • Отличный комментарий 🖐️

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
    • Мишутка Большой, не верно! При обработке глубоких отверстий (более 7xD) СОВРЕМЕННЫМ спиральным цельным тв.сплавным сверлом с прогрессивной геометрией и внутренним подводом СОТС/СОЖ на современном станке с подачей охлаждения через шпиндель (плюс соблюдая диаграмму давления и расхода СОТС/СОЖ), ни в коем случае НЕЛЬЗЯ работать циклами с выводом сверла из детали!!! Для сверления глубоких отверстий существует общепринятый метод обработки - см. информационный материал ф.Гюринг!

      @ivanvoknech@ivanvoknech3 жыл бұрын
    • @@ivanvoknech редко где есть станки с подводом сож через шпиндель, да еще и с нужными параметрами, даже редко где можно найти станки со шпинделями у которых есть необходимое количество оборотов и мощность, не каждый начальник согласится купить такие свёрла которые могут служить до первого износа, потому что бывает мало инструмент заточить, нужно сделать хитрое покрытие без которого стойкость сильно ниже. Исторически сложилось что наш завод покупал инструмент у Гаранта, так их рекомендации на глубокое сверление, до 30*Д без вывода, а в последующем вывод через 3*Д, так, что их представитель на то что у нас нет на станках подвода СОЖ через шпиндель смог только и сказать, что придется выводить сверло...

      @mishutkabolshoi3917@mishutkabolshoi39173 жыл бұрын
    • @@mishutkabolshoi3917 Да, я и говорю как надо правильно работать современным инструментом на современных станках (а они есть в авиационной, ракетно-космической и атомной промышленности). Но можно как вы - на коленке.

      @ivanvoknech@ivanvoknech3 жыл бұрын
    • @@ivanvoknech да уж мы знаем как в этих отраслях работают, то атомные станции взрываются, то ракеты не летают. Мы уж как нибудь, в мышку правильной стороной батарейки вставляем.

      @mishutkabolshoi3917@mishutkabolshoi39173 жыл бұрын
  • Лучше купить дешево дорогое сверло. Иногда получается так купить.)

    @1aleksiv@1aleksiv2 жыл бұрын
  • Здравствуйте,расскажи нам про трёхперые свёрла

    @rasifmehdixanov5600@rasifmehdixanov56003 жыл бұрын
    • Позже сделаю)

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
    • Это зенкер.

      @user-ym4hi9cs5x@user-ym4hi9cs5x2 жыл бұрын
  • Снова старый вопрос О регулировке самоцентрующих подшипниках Жду пару месяцев Если надо заплатить за информацию скажи сколько перевести на твой счёт Спасибо если поможешь

    @neodimneodim5513@neodimneodim55133 жыл бұрын
  • Тема по свёрлам не раскрыта, приведена очень старая информация!

    @ivanvoknech@ivanvoknech3 жыл бұрын
  • Есть сверла хорошего качества (даже китайские) и плохого. Не всегда цена это отображает.

    @user-ho1pr8sp4l@user-ho1pr8sp4l3 жыл бұрын
    • Согласен. Но в большинстве случаев это решает🙂

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • без СОЖ сверлил отверстия, h= 10мм, сквозные, ф6,5, s6800 f1102, 14 отверстий в детали, материал - алюминий. Деталей сделал сверлом около 4000....(по 14 отврстий) полет нормальный. Единственное - желательно чтобы стружкоотводящие канавки были палированными.

    @romangr8494@romangr84943 жыл бұрын
    • Но алюминиевые сплавы, всё таки лучше с СОТС/СОЖ или обдув воздухом.

      @ivanvoknech@ivanvoknech3 жыл бұрын
    • @@ivanvoknech ну у нас воздух не используют, а СОЖ не вариант, так как детали уже крашенные...

      @romangr8494@romangr84943 жыл бұрын
    • @@romangr8494 Эмульсия с 15% масла не должна испортить вашу краску.

      @ivanvoknech@ivanvoknech3 жыл бұрын
    • @@ivanvoknech к сожалению на изделии портит... Отсается след....

      @romangr8494@romangr84943 жыл бұрын
    • Согласен 👍

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Будет много(относительно других видео) лайков. Инфа сотка

    @user-yw5zy4wr6p@user-yw5zy4wr6p3 жыл бұрын
    • В каком смысле "сотка"?

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
    • Выражение "инфа сотка" значит - 100%)

      @user-yw5zy4wr6p@user-yw5zy4wr6p3 жыл бұрын
    • Понял, спасибо за поддержку 👍

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • а если 30-50D? Какие рекомендации?

    @user-jk8pp6hg6e@user-jk8pp6hg6e2 жыл бұрын
    • 🤔

      @-engineer@-engineer2 жыл бұрын
  • 5+

    @lascoservice2591@lascoservice25913 жыл бұрын
    • 👍

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Режимы вибераем от красностойкости и диаметра. хотя это от красностойкости.

    @fainderskurs-koi8767@fainderskurs-koi87673 жыл бұрын
    • Отлично)

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • 8:30 сразу можете отсюда начинать смотреть- ничего не потеряете, 8 минут воды какой-то

    @sergeisuslov8125@sergeisuslov81258 ай бұрын
  • Был случай когда сверло на 4 мм загнуло почти под 90 градусов. За видео 👍

    @user-bh8rm1ed6q@user-bh8rm1ed6q3 жыл бұрын
    • Спасибо 👍

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Углы заточки. В Германи их не так много. В основном 118°

    @alexanderbloch9369@alexanderbloch93693 жыл бұрын
    • Александр Для быстрореза (HSS) соглашусь - в основном 118+-2 град., а для цельных тв.сплавных (по вашему VHM) с прогрессивной геометрией, как правило 130-135 град. Отдельная песня - свёрла для обработки полимерных композиционных материалов (ПКМ). Если интересно читайте техническую литературу и каталоги мировых производителей инструмента!

      @ivanvoknech@ivanvoknech3 жыл бұрын
  • Сплошное бла....бла....бла.... Много текста а толковой информации нет. он говорит есть дешевые сверла а есть дорогие.... А если дешевые сверла будут продавать дорого как быть?

    @user-yd8og6ju7e@user-yd8og6ju7e3 жыл бұрын
    • На этот вопрос ответа нет. От такой ситуации никто не застрахован)

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
    • Игорь Петраш Поддержу ваше мнение!!!

      @ivanvoknech@ivanvoknech3 жыл бұрын
  • Не выдержал, вышел .. Задолбала Ваша реклама ! Вобщем 10 ошибок .. Это нужно покупать дорогие свёрла !!!

    @viniy3180@viniy31803 жыл бұрын
    • Много рекламы?

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • сколько ж тут воды... будто гуманитарий делал видео

    @user-yl1jj8wc9q@user-yl1jj8wc9q2 жыл бұрын
  • Короче, чем глубже тем чаще выводим сверло, при глубоком сверлении вплоть через каждые 5 мм.

    @user-sh1ns8ix1k@user-sh1ns8ix1k3 жыл бұрын
    • Да

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
  • Ну, опровергну почти всё. Кроме того, что дешевые сверла, плохие сверла. Дорогие сверла, это те же дешевые, только продаван более наглый. Китай всегда выпускал и хорошее и откровенное дерьмо. А вот что к нам везут, тут как бэ мы сами. Нет на Украине хорошего, качественного инструмента. Совсем. Правда я непосредственно в китаях не покупаю, бо я истинный ххл, и мне нужно счупать. беру сверла, те что есть. просто там где откровенное Гэ, то тот магазин обходим стороной. Например Эпик. покупаю расходник на авторынке, мне ближе. Там три или четыре точки. одна похужее, остальные средне. Льем сож, правильные обороты и вперед. ну и почаще вытягивать, при глубоком сверлении. р6м5, совдеповские, для спец работ. если на развалах встречаю Р18 или Р9, то беру невзирая ниначто. Если честно, то самые понтовые и разрекламированные, с красивой заточкой, работают ровно до первой правки. Потом даже хуже дешевого ширпотреба. По искре, то самокал с китая сюда не везут. Совсем. 9ХС, максимум. а обычно цементация как у дорогих или У7

    @fainderskurs-koi8767@fainderskurs-koi87673 жыл бұрын
    • Спасибо, за информацию))

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
    • да вы бредите, если "понтовые" свёрла после "правки" работают хуже ширпотреба, требуется руки обломать тому кто "правит", если в Украине "нет хорошего и качественного инструмента" перестаньте ходить за расходкой на авторынок, на авторынке принципиально не представляется купить хоть что-то качественное, хотите купить качественное из Китая, так покупайте кто же вам мешает прямо в Китае, дел на 10 минут

      @kamilrinatovich6750@kamilrinatovich67503 жыл бұрын
    • @@kamilrinatovich6750 Ты полностью выздоровел, или наполовину? Какой кетай, валянок? Акстись. посылка минимум месяц, и еще хрен его знает, что придет. Кота в мешке покупать, мы не настолько богатые. с авторынка служат нормально. У меня плана нет. А цена-качество вполне устраивает. А понтовые сверла, на то и понтовые, чтоб валенки ими сверлили. Ты себе руки обломай , и не городи чушь.

      @fainderskurs-koi8767@fainderskurs-koi87673 жыл бұрын
    • Не ругайтесь 🤗

      @-engineer@-engineer3 жыл бұрын
    • @@-engineer Не буду. не я начал. а непонятно кто, с двумя песнями в профиле и игрушкой в домино. потом тут умничают.

      @fainderskurs-koi8767@fainderskurs-koi87673 жыл бұрын
KZhead