Aujourd'hui on parle du plus grand scandale de triche de Trackmania en compilant tout plein d'histoires différentes et en donnant un avis relativement différent de ce qui existe déjà !
Twitch : / whatafail
Twitter : / fail_what
Discord : / discord
Miniature de Nary : x.com/Nary_Design
Cette vidéo n'aurai pas pu être possible sans Wirtual dont voici les vidéos que j'ai utilisé qui sont, en immense majorité, excellentes :
Le scandale de triche : • The Biggest Cheating S...
L'histoire d'A-01 : • How Trackmania Players...
L'histoire de 92Bob : • 92BOB - The Mysterious...
En complément, la vidéo de Karl Jobst sur le sujet :
• Multiple Speedrunners ...
L'investigation de Donadigo & Wirtual :
donadigo.com/tmx1
donadigo.com/tmx2
La vidéo de @loupphok (j'aurai beaucoup aimé te contacter mais j'ai trouvé aucun moyen ...) sur sa run d'A-01 surTM2 Stadium :
• The quest to BEAT riol...
Merci à @trabadia à @donadigotm et à @neko954 d'avoir répondu à mes questions ! Sans vous la vidéo aurait été beaucoup moins intéressantes !
Et surtout, aller voir cette vidéo de trabadia, elle est trop trop cool sincèrement : • Trackmania is beautiful
Musique dans l'ordre d'apparition :
Plage Coquillage First Kiss Song (Unofficial Instrumental)
HOME - Tides
Simple Pleasantries - Arthur Benson
HOME - Moirè Fringes
Shut The World Out - Rasure
HOME - Head First
Nick Cave & Warren Ellis - Song For Jesse
HOME - Resonance + Hold Vaporwave
Christoffer Moe Ditlevsen - As History Unfolds
HOME - Scanlines
HOME - Flood
Jenkins Palladio - I Allegretto (arr. for Strings Orchestra)
HOME - Flood
HOME - Dusk
Plantasia
A.L.I.S.O.N - Golden Dust
HOME - Twisted Light
HOME - Signals
Simple Pleasantries - Arthur Benson
Resonance - Home (slowed & reverb)
C'était ... vraiment long de faire cette vidéo. Ca parait pas comme ça mais il y a beaucoup de plans, d'images et autres qui ont été fait par moi même. Il y a 3 fois plus de d'éléments différents (image/vidéo/musique) dans cette vidéo que dans celle d'avant qui durait, elle, 1h. Et là dedans, 30% des plans viennent de moi. Sans compter les problèmes de sujet, les écritures et ré-écritures : ça a été pas sans heurts que cette vidéo a été faite. C'est sincèrement pas ma favorite : elle aurait valu plus de travail sur certains points mais la motivation n'était pas là.
Heureusement, le prochain sujet lui me motive un peu plus !
French and english subtitles will be released Monday / Tuesday ! Sorry for those who have to wait but I need a bit of rest !
la contextualisation à partir de 31:46 est primordiale et nouvelle pour l'univers de TM. Sans justifier quoi que ce soit (et je condamne évidemment mes actes de tricherie), c'est la première fois qu'on apporte de la nuance là où la parole a toujours été absolument dichotomique : les gentils et les méchants. J'aurais aimé que personne ne triche, mais l'analyser permet au moins une compréhension plus saine, et une possible réinsertion si les deux partis sont d'accord. Certains prônent et prôneront l'exclusion à vie, alors que le droit à la rédemption apporte beaucoup à tous. (merci d'avoir utilisé mes plans de vidéo aesthetic ça me touche :'))
ce que je retiens, c'est qu'on peut toujours cheat sur ce jeu de mongolito, et vu que cheatengine n'est pas patch, certains l'utilisent depuis quelques mois déjà mais je terrais les noms et qu'ils ont trouvé un moyen de patché eux mêmes les inputs 🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸🥸
Beaucoup de gens oublient qu'après la punition, il y a le pardon ! Ta fait une connerie, tu paies et on passe a autre chose. Le monde actuel a tendance a dire : tu as fait une connerie bah c'est pour toute ta vie. Tout le monde fait des conneries....
vous aviez une chance, vous connaissez les règles et cela est applicable a chaque personnes qui participent a une compétition surement vous ne tricherez plus jamais, je veux bien le croire mais si à vous on donne une seconde chance, alors il faut aussi l'offrir aussi a toutes les personnes qui ont trichés lors de compétition; ce qui n'est pas possible je me répète pour bien me faire comprendre : vous avez pris connaissance des règles et vous les avaient enfreints; si personne ne vous aurait pris la main dans le sac vous auriez surement continué a tricher et donc biaisé une compétition entière puis on va pas se mentir votre défense est légère, on ne sent pas le pardon ni la rédemption dans vos propos, cela joue surement en votre défaveur
J'ai le sentiment que certaines personnes devrait se détendre un peu et prendre tout ça un peu moins à cœur et avec un peu de recul.
Dès l'instant que ta tricher une fois, tu restes a la vue de tous un tricheur même si tu prouve par a + b que ton run est legit tu resteras un tricheur.
j'ai "tourner sur vou-même 42 fois" et maintenant j'ai la tête qui tourne XD
Tu veux des cookies pour aller mieux ?
J’ai fait ça à l’arrache sans me relire en me disant que PERSONNE allait mettre pause sur 1/25eme de seconde Putain c’est top commentaire maintenant Je suis désolé pour cette faute, j’me suis juste pas relu et je vous ai sous-estimé ❤️
J'ai aussi arrêté la vidéo sur le message mdr@@WhataFail
Pareil
La voix à 0.25 est exceptionnelle d'ailleurs
Étant joueur tm depuis 2005, j'ai été vraiment choqué de cette annonce. Il ruinait la compétition depuis si longtemps mais le pire, c'est qu'il ne s'est même pas excusé. Edit : où est passé le pilote dans la miniature XD
Tas sorti une vidéo hier, fou la coïncidence non ? 😂
@@blotisserieune belle coïncidence
J'avais vraiment ce replay depuis 2013 XD
Il a donné naissance au TAS, et a permis à de nombreux joueurs de repousser un peu plus les limites du possible. Regardez vers l'avant, pas vers le passé nauséeux
@@Vang0_oO je sais pas si c'est un honneur de créer un moyen de triche
Je suis d'accord en partie mais fais attention en ne parlant que très peux le problème du "34%". Le problème est plus les zones flous concernant le logiciel d'adaptation qui certes est nouveau pour les claviers, existes aussi pour les manettes sous forme de profiles. L'avantage c'est que maintenant la zone flou est claire. Bien que je ne suis pas non plus totalement d'accord avec les réactions supplémentaires qu'il a eu en stream l'an dernier, en réutilisant son clavier par provocation. Clairement c'était déplacé. Je trouve quand même que comparer Riolu qui a triché sur plusieurs centaines de map, à l'utilisation d'un nouveau clavier pour un concours, nécessite plus de contexte et d'explication. Sinon, super vidéo dans l'ensemble, je ne te connaissais pas et je me suis abonné, je vais regardé ce que tu fais d'autre :) Continue comme ça !
Si je ne m'abuse, Wirtual dénonçait justement le fait qu'il puisse y avoir un avantage matériel avec les nouveau clavier analogiques et que les règles soient mal écrites par rapport à ça. Il a même reçu une sanction (bien que non définitive) par rapport à ça. Malgré ce petit détail oublié, très bonne vidéo comme toujours !
J'allais venir commenter ça aussi, il a joué "contre les règles" de Nadeo justement pour les "forcer" à plus les préciser, à prendre plus de cas existants en compte, etc... Il me semble que la commu TM est très bien au courant de qui il est, de ce qu'il fait et A fait par le passé, et le respecte toujours autant malgré cette histoire... ben c'est bien pour une raison.
@@chimer51 Oui je suis assez d'accord avec ça, c'est pour moi une incompréhension dans cette vidéo et un biais de conclure là dessus. De plus, après avoir visionné toute les vidéos de Wirtual dont celle sur son record avec macros, je ne vois pas la plus value de celle-ci, à part la traduction en français, c'est juste un gros résumé et une petite accusation.
@@Eusebe c'est exactement ça mdrr
je suis de ton avis mais je sais aussi qu'il est pas très aimé de la commu depuis ça et qu'en réalité c'était pas son but premier de faire changer les règles. Ensuite il a été critiqué pour avoir utilisé un clavier analogique, avantage que tous les joueurs manette ont déjà donc je trouve que ce qu'il s'est pris par la gueule est juste injustifiable. Et en parler de cette manière à la fin de la vidéo après avoir presque défendu les cheaters est très très limite@@theocramez
@@joysticthegame7818 Il avait des hotkeys, c'est différent d'un clavier analogique. Et non, il n'a pas fait ça pour prouver quoi que ce soit, à tel point qu'encore aujourd'hui il aime dire que ça n'était pas si gros comme avantage et qu'il ne fallait pas en faire tout un plat.
Je ne suis pas tout à fait d'accord concernant ton analyse de Wirtual. 1èrement, il semble qu'il ait utilisé la macro pour pouvoir démontrer que c'était possible et trouver une parade pour améliorer le jeu (sinon pourquoi se serait-il dénoncé). Deuxièmement, j'ai joué longtemps à CS et lorsque tu es à fond dans un jeu et que tu ne t'imagines même pas cheater, tu deviens vite intransigeant/intolérant face aux cheaters. Jusqu'à foutre le PC du gars par le fenêtre lors d'une LAN (je ne suis pas le responsable, mais ca me démangeait). Je pense qu'il faut essayer un peu plus de se mettre à sa place, il a ramé des années pour avoir des records en pensant qu'il n'était pas au niveau, alors qu'en fait, sans cheater c'était impossible...
Hello c'était possible du coups vu qu'ils ont casi Peter tout les wr de ceux qui cheats non?
@@owll-llwo Hello, Oui après que les cheaters aient ouvert la voie sur les trajectoires etc..., le ralentissement ne voulait pas dire que la talent n'était pas là, c'était surtout qu'ils pouvaient faire le tour parfait en moins d’essais. L'accomplissement d'un run parfait peut prendre des jours sans cheater.
Les macros sont autant un cheat que le ralentissement du jeu. C'est une opération d'un logiciel externe sur le jeu. Tout comme certains mods sont bannis des compétitions etc. Si il avait seulement cherché à le montrer, il l'aurait annoncé en stream, sur Midori, voir même en créant la Map. Il cherchait à faire le buzz, tout autant que certains autres tricheurs.
@@Vang0_oO C'est logique de vouloir créer du buzz pour forcer la main de l'editeur sur un sujet non ? Surtout quand il leur en avait parlé précédémment et que rien n'était fait.
@@tanguyhamon7400 "il en avait parlé précédemment" tu es sûr de toi ? Et est ce que faire simplement ça dans son coin, montrer la carte (sans créer de tournoi, quel intérêt ?) avec l'avantage apporté par cette technologie, et le publier sur twitter voir youtube (sans titre aguicheur) n'aurait pas marché ? Bien-sûr que si. Vous vous voulez la face en le voyant comme tout blanc. Il a fait ça pour faire son buzz a lui, pas pour se faire entendre. Il y avait plein de manière bien plus propres et plus éthiques.
Ah le cas riolu, suivant la scène TM depuis 2015, sa chute a fait l'effet d'une bombe dans le tm game
Il a vraiment merdé en avouant pas. Autant ça pue du cul d'avoir triché pendant tant de temps, autant il était vraiment bon c'est dommage.
@@ChaosPootato C'est pas le pire, c'est qu' il à fait les médailles Super Trackmaster de Trackmania Turbo, des records OFFICIELS PUTAIN.
12:38 il y a aussi l’anecdote de la sœur de Plastorex, autre très grand joueur de trackmania mais qui lui ne triche pas, qui sortait avec Techno et quand elle voyait Plastorex jouer elle trouvait que son jeu était vachement rapide comparé à Techno
Très cool tout ça, j'aime beaucoup la réflexion a la fin !
Le goat is here
on s'inspire ? 😂
OHHHHHHHHHHHHH FAIS DES VIDEOS bon ba tout le temps non plus
J'ai vu les vidéos de Wirtual en dehors de celle sur 92BOB, et j'ai globalement pas grand chose à dire. Tu as repris les infos, ajouté des trucs intéressant, et fait du bon taff. En revanche, la partie sur Midori manque VRAIMENT d'objectivité : -Les actions keys n'étaient pas considérées comme de la triche avant que Wirtual & d'autres joueurs le demande à TM -Le temps sans action key utilisé de Wirtual à été utilisé comme pseudo-WR dans SA compétition -Le patch ice & bobsleigh à retiré une très grande partie de l'avantage des action keys & controleurs, car les action keys était un moyen de rivaliser avec les controleurs (tout en restant moins bien que les controleurs) Tout est très bien jusqu'à Midori en sois
ayant suivis le drama en anglais, j'ai beaucoup apprécier les 10 minute de travaille inédite a la fin. il ya tout de meme 2 chose qui ne vont pas selon moi concernant blackq, c'est toi qui manque d’objectivité. tu affirme qu'il vas trop loin et que c'est illegal (avant de dire qu’enfaîte non dans un tout petit disclaimer) la ou wirtual se contente d’énoncer les fait. le problème reste que les acte de blackq sont immoraux et qu'un questionnement de la part de wirtual aurait été apprécié. ensuite la difference fondamentale entre la macro de trabadia et celle de wirtual : trabadia a cacher l'utilisation d'une macro dans un classement qui l'interdisait. wirtual a créé sont propre classement et a invité les autre joueur a utiliser le meme genre d'outil. pour moi la faute reviens a nadeo pour avoir légitimer ce classement en en faisant une COTD. il me semble avoir entendu que nadeo aller arrêter d'utiliser en COTD des map avec un AT trop dur a avoir. je ne veut en rien retirer a la qualité de ton travaille. mais plutôt rajouter des argument sur le fais que wirtual communique mal et cause facilement du drama
Wirtual a avoué une fois que le buzz était fait et que tout le monde scrutait ses moindres faits et gestes. Avant cela,bil avait caché le fait de l'utiliser.
le truc c'est que wirtual fait presque tout (dont le record de midori) en stream, et est du coup un joueur parfaitement transparent sur ses méthodes. ok il est pas allé le crier sur tout les toits, simplement parce qu'il n'y a aucune nécéssité ni utilité à le faire, mais n'importe qui qui avait vu son stream le savait.
J'ai lu un commentaire sous une vidéo de Riolu lui même "Don't worry, Riolu is currently writing his apology statement right now at 30% speed, which is why it takes him so long" ahaha
32:55 Dans ce contexte "infamous" se traduit par "tristement célèbre" et non par "ignoble"
Message subliminal 31:10 :En fait ça dépend surtout de si l'utilisateur accepte les cookies ou non Vu que la grande majorité des IP logger fonctionnent sous formes de cookies... Si l'utilisateur accepte les cookie wall : c'est légal ! Sinon ... non ça l'est pas! Ceci est un message subliminal donc fait complément a l'arrache Pour toute réclamation, veuillez tout d'abord vous référer aux lois RPGD et tourner sur vous-même 42 fois J'ai corrigé vou-même KEKW
Tes vidéos sont juste un bonheur à écouter
Wow c'est ce pour ce genre de vidéos que je me suis abonné à cette chaine et la voir que tu arrive à chaque vidéo à repousser les limites de ton storytelling et à satisfaire nos attentes toujours plus grandissantes entre chaque vidéos et à les satisfaire est très bonnement époustouflante ! En tout cas bravo pour cette vidéo qui nous aura tous faite adorée t'as chaine !
Tu viens de m'apprendre que les vidéos trackmania satisfaisantes où le mec à l'air trop chaud c'est juste des press forward en fait ! J'avais pas capté je suis déçu limite💀
Toi qui est si cultive sur les jeux 😭
non isond pas toi je t'en supplie TwT dis moi au moins que tu fais pas parti des gens qui ont commenté "Par contre personne parle du niveau du type sur la vidéo en dessous la?"
Mais nn isond sa va qu'est tu fait la tu devrais tafé sur ta prochaine vidéo
J'ai récemment découvert ta chaîne, me suis regardé la plupart des vidéos et termine en apothéose par celle-ci. Et je souhaite simplement te dire 2 choses : BRAVO & MERCI !! La qualité est franchement irréprochable, les sujets sont très variés et les analyses sont nuancées sur les sujets qui le réclament. Et cette vidéo représente absolument tout ce que j'adore dans ton travail : c'est appliqué, soigné et les thèmes sont explorés en profondeur. C'est tout ce que j'adore et que je trouve unique à YT : des créateurs passionés, qui prennent le temps de faire les choses proprement et fournissant un rendu carrément supérieur à ce que l'on peut trouver dans des productions télévisuelles (ou au moins sur certains aspects). Pour le sujet précis de cette vidéo, je vais un peu paraphraser trabadia mais la prise de recul que tu amènes à réaliser est essentiel pour ne pas tomber dans un extrême inverse. Et bordel ce que ça fait du bien de la nuance sur Internet ! J'aurais juste expliqué l'existence des "actions keys" en détaillant en quoi ce qu'a fait Wirtual va au-delà de ce que permet le jeu mais franchement je chipote sur un détail tant le reste me semble bien exposé (et je comprends les contraintes de temps sur un sujet probablement trop technique dans le sens où il ne va pas forcément intéresseer tout le monde). Continue comme ça, j'ai hâte de découvrir le futur de ta chaîne ! :)
Excellente vidéo ! Merci d'avoir mentionné L4Bomb4 lors de la section Press Forward !
Une heure de retard cest deja trop pour une pepite pareille, je suis un énorme fan de trackmania et je suis content que t'en parles de + en +
Ca fait toujours plaisir de voir du contenu francophone sur Trackmania. J'ai suivi cette histoire quand elle s'est déroulée (et le live de Riolu où il se "défendait"), et c'était un sacré massacre. Ca a fait beaucoup de mal à toute la communauté. Ton approche est super intéressante et je suis d'accord qu'un oeil nouveau fait du bien, surtout quand on peut considérer le conflit d'intérêt inhérent, car Riolu était le plus gros créateur de contenu TM à l'époque, et c'est cette histoire qui a permis à Wirtual de vraiment décoller. Donner la parole à Trabadia et les autres est vraiment une superbe démarche pour parler de cette histoire, car tout le monde à le droit à l'erreur et çe ne veut pas dire qu'il ne peut y avoir de rédemption... Par contre, je reste sceptique sur la relation que tu fais entre Riolu et Wirtual sur la triche, car la démarche de Wirtual était volontairement dénonciatrice pour faire réagir Nadéo, or Riolu voulait juste faire des records plus rapidement (très bien expliqué dans ta vidéo). Bref, super vidéo, peut être un peu plus décousue que ce que tu nous offres d'habitude dans la narration mais dans ce cas, pas évident de recoller les bouts ensemble, merci encore pour ton contenu! PS: J'ai beaucoup échangé avec @loupphok pour ma vidéo sur l'histoire de TM, et il est carrément accessible sur Twitter ou Discord, je peux te filer le contact si tu veux.
Tu l'as constaté toi même dans "The beginner's guide", l'attention est une faim, c'est cette faim qui pousse à tricher. Aucun tricheur ne le fait pour avoir son premier record, il le fait parce qu'il a de l'attention mais en veut plus. "Imagine à quel point ça serait spectaculaire de briser telle ou telle barrière ! Ca serait impensable !". C'est ce genre de pensée, qui nous ont tous traversé au moins une fois, qui pousse les gens sur le devant de la scène à tricher, autant Trabadia, que Riolu, que Wirtual. Tous trichent pour essayer de combler leur faim d'attention, celle qui ne diminuera jamais. Excellente vidéo 👍
Totalement d’accord. Les problèmes lié aux social, a la popularité sont les plus compliqués à gérer très souvent car on se rend pas compte de nos actions, ni de leurs conséquences sur les autres. Les raisons qui ont poussé Neeko à tricher en sont un parfait exemple.
L'attention est une faim. C'est beau 🎉
C'est tristement vrai. Et ça fait justement parti des gros points qui font que j'ai beaucoup de mal avec le principe de compétition, d'autant plus quant il y a de l'argent en jeu (et quelque soit la forme: argent directement en tunes ou sous forme de biens matériels)... Après, ça ne veut pas dire que la recherche du dépassement de soit ou de viser une sorte de perfection soit forcement négatif, c'est juste pas la même démarche. De plus, la triche (dans le sens de modifier légèrement les règles) en fonction du contexte, ça peu être très intéressant. Par exemple pour voir ou sont les limites possible afin de se fixer des "objectifs parfait" qu'on pourra chercher à atteindre de manière classique (sans triche). Et au final, c'est justement ce qui c'est passé au niveau de la communauté de TM. Je ne dit pas par la que c'est bien ce qu'on fait ses gens, je dit juste que du coup ça a motiver à fond toute une communauté à montrer que c'était possible de faire mieux même sans triche. Et ça, c'est beau!! Pour conclure, je n'ai tester que brièvement TM mais je me suis totalement fait embarquer dans cette vidéo, merci What a fail !
Wirtual a triché? (Si ils le disent dans la vidéo je l'ai pas regardée)
@@Cubix_- ça dépend de ta définition de la triche mais je fais référence au scandale autour d'une map de glace sur laquelle il avait un clavier qui utilisait plus ou moins des macros pour avoir un super bon temps
La vidéo est sympa y'a rien à dire mais je trouve ironique de parler d'un manque d'objectivité de la part de Wirtual par rapport à Midori à 36:14 quand tu oublie de préciser que les macros qu'il à utiliser sont juste un moyen d'améliorer une mécanique qui existe déjà dans le jeu : les actions keys, qui permettent au joueur clavier d'avoir des virage plus fluide pour équilibré le tout par rapport aux joueurs manettes. Le problème étant que les actions keys limite le pourcentage de virage à des chiffre rond (20, 40, 60, 80 %) là où on peut avoir besoin d'un peu plus ou d'un peu moins. Ici on est donc pas dans un cas de pure triche avec une macro qui fait tout le boulot à ta place, mais comme je l'ai dit une optimisation d'une mécanique du jeu, ce qui n'empêche pas d'avoir un sentiment de technique au mieux moralement douteux. Si tu penses que c'est de la triche, pourquoi pas maintenant y'a quand même une différence entre la pratique de Trabbadia et de Wirtual ici. De plus il ne s'est jamais caché de la fonctionnalité de son clavier et du fait de s'en servir, il n'as pas attendus qu'une enquête soit faite pour avoué son erreur, et il n'as pas attendus que d'autre batte son record illégitime pour le faire lui même. Aussi quand tu affirme à 36:23 que le records est virtuellement impossible à battre c'est du pure mensonge car justement il l'à lui même battus en utilisant juste une manette en plus de son clavier. Enfin Nadeo eux-mêmes ont admis que c'était une situation jusque là floue dans les règles de compétition jusque là établis, voilà pourquoi lui n'as pas été banni à vie contrairement aux autres. Les deux situations bien qu'ayant des similitudes sont loin d'être comparable à tout les niveau comme t'essaie de le faire dans ta vidéo. C'est dommage d'avoir un discours non nuancé quand c'est justement ce que tu prône allant même jusqu'à titiller la mauvaise foi à certain moment. Là où on à des joueurs conscient de ce qu'ils font et qui s'en cache, on pourrai considérer Midori comme une erreur honnête de Wirtual preuve étant qu'il met lui même sans voir de problème la méthode qu'il à utilisé.
Et que la vidéo est un copier coller de la vidéo de Karl Jobst
Tout à fait d'accord, je voulais mettre ce commentaire, what a fail est de mauvaise foi dans cette partie de la vidéo
je suis assez d'accord avec ça (et il faut aussi se rendre compte qu'il y avait passé énormément de temps à faire son record personne n'aurait pu le battre en 45 minutes de jeu, il en a fait une compétition c'est pas pour rien), par ailleurs, s'il avait vraiment voulu rendre son record virtuellement imbattable il aurait utilisé un peu plus qu'une seule macro, c'est dommage j'ai bien aimé sa partie sur l'impartialité discutable de wirtual mais faire une partie aussi agressive juste après gâche tous les efforts pour moi
Je suis pas du tout d'accord avec vous. Wirtual a fait la même chose que l'autre tricheur, mais bizarrement tout le monde ferme les yeux. Et même si on suit la logique du "il a juste amélioré une mécanique du jeu", ça reste de la triche. Ou sinon un aimbot n'en est pas, vu que c'est une amélioration de l'aim assist...
@@rafaelcoppe5900 je pense que tu ne comprends juste pas ce qu'a fait wirtual. Nadeo n'avait pas interdit l'utilisation de clavier analogique (contrairement aux macros de trabadia...) et cette utilisation est du hardware, tout comme les notch dans les joysticks qui permettent de maintenir un stick etc. Ce n'est pas du tout de la triche comme trabadia, tout au plus moralement douteux, et il ne se cachait pas, il demandait justement à nadeo de préciser les règles
Vraiment stylé cette vidéo! Super intéressant comme tu te poses sur cette vidéo avec les 2 pdv et ce que tu souhaites démontrer, cool!
Toujours aussi passionnantes tes vidéos, quel que soit le sujet ! Merci pour ce moment !
Incroyable vidéo vraiment ! J'ai vécu ces moments sans pourvoir en discuter. Je suis content d'avoir un autre point de vue que le mien sur le sujet, qui plus est très objectif. La vidéo à été un plaisir à regarder !
Tes vidéos on vraiment un gout unique que seul toi peut faire, je ne vois jamais ça dans les autres vidéos continu comme ça
Ha, encore du Trackmania, un vrai plaisir !
Très bien résumé et j'avais pas vu cette vision de choses. La deuxième partie de la vidéos est vraiment vraiment bien faites. Bravo
Ca me fait plaisir de voir que tu repost une vidéo. Je me suis inquiété après ta dernière vidéo de Beginner's Guide. J'espère que tout va bien, prends soin de toi
Bon visionnage ❤
À toi aussi tu ai sûrement à la moitie en plus 👌🏻
Merci :)
Excellente vidéo comme d'habitude, Étant un ancien joueur TM (plus particulièrement TMUF), j'ai beaucoup aimé le soucis du détail et l'objectivité montrés dans cette vidéo sur cette affaire (affaire qui a durée pas mal de temps quand même), quand j'ai joué activement à TMUF, j'ai rejoint une team pour m'améliorer et faire de nouvelles connaissances, la Team Bulldog qui est devenu la Team Seb après mon intégration (pour ceux qui connaissent), il y avait dans cette team Toyeca (j'ai vu son nom dans la vidéo haha les souvenirs trop sympa ce type) et Neko qui je m'en rappelle à l'époque, était n°1 mondial sur le jeu, j'étais très admiratifs de ces exploits sur le jeu (j'étais un jeune facilement influençable aussi ça aide pas trop xd), surtout que j'avais entendu dire par les autres membre de la team qu'il était sourd, je connaissais aussi Lanz, c'était une très bonne connaissance d'un ami qui jouait aussi au jeu mais je ne l'avais pas haut dans mon estime même si je savais qu'il était fort (je le trouvais hautain lmao), quand cette affaire est sorti j'étais un peu sous le choc de voir ces joueurs dans la liste des tricheurs, déjà les 2 meilleurs joueurs du jeu riolu et techno (qui étaient des légendes vivante pour moi) et neko puis lanz, mon ami est moi étions déçu de ce qu'il ont fait parce que c'était des personnes avec qui ont à joués des heures avec, on ne doutait pas de leurs skills, on avait compris que cette triche était un moyen d'aller plus vite, on savait qu'ils avaient le talent pour le faire c'est dommage, comme quoi on a rien vu venir pendant des années c'est fou.
:/
@@neko954 hey frero, content de te voir ici j'espere que tu vas bien depuis le temps, n'oublies pas que les mots que j'ai formulés sur le commentaires sont des pensées qui datent d'il y a au moins 7/8 ans, si tu es heureux maintenant alors je le suis aussi 🤗
@@amaury7796yo, yep je vais bien merci 😄 et oui c’est vrai que je suis sourd ahah
Ca fais longtemps team bulldog et seb xD
Les intros sont vraiment magnifiques !! Juste MERCI !!
Comme le dit le coach dans rasta rocket: "Gagner une médaille d'or c'est fantastique. Mais si tu vaux rien sans ta médaille tu ne vaudras pas plus avec".
Travail au top comme d'hab quel plaisir de consommer ton contenu
Content de voir que tu t'es remis de ta dernière vidéo et que tu es de retour avec du contenu qua-li-ta-tif !
Bravo What a Fail, ton contenu rst incroyablement bien raconter, étant un petit joueur de Trackmania (j'y joue pas trop) j'ai adore en savoir plus sur ce scandale, bravo pour ton travail
Tes vidéos sont trop bien mec, continue !
La phrase de fin est incroyable ! J'aime beaucoup tes vidéos franchement bravo à toi !
Pour lire que je devais tourner sur vou-meme 42 fois, j'ai mis en x0,25.. et ça m'a fait me rendre compte que déjà j'ai pas trouvé vou-meme pour lui tourner dessus et aussi que WaF (@What a Fail !) parle comme un mec complètement bourré, ce qui est très drôle ! Merci bcp d'avoir assuré une vidéo sur cette histoire meilleure que celle de wirtual pour la scène francophone! Tu gères, sois fier de toi !
Noob j'ai réussi à mettre pause en ×2
Regardant beaucoup de Wirtual, je n'avais jamais vu l'histoire sous cet angle (je parle de Midori pour ceux qui ont vu la vidéo en entier). Effectivement ça montre bien 2 poids 2 mesures et la ou c'est bien, c'est que cela a fait bouger les choses car nadeo a légiférer sur les Actions Keys et les macro in game. Très bonne vidéo, comme d'hab!
T'as mérité un abonnement, rien que pour la conclusion! Super taf et point de vue rafraîchissant sur le merdier de cette situation
Comme toujours une vidéo incroyable, je n'ai jamais joué au jeu, je le regardais toujours d'un lointain regard, tu m'as permis de découvrir une facette du monde du jeu que je connaissais, merci 😁
Très cool vidéo, la réf à 17:00 m’a donné des frissons, j’ai beaucoup apprécié 👑
Un grand merci ! J'ai rarement vu autant de profondeur et de nuances dans ce genre de vidéo ! Décidément ta valeur ajoutée vaut largement le coup ! Et le script plein de rebondissements est top également, j'ai pas quitté l'écran des yeux pour ne rater aucune miette ! Je suis content que tu cherches à faire la part des choses, le monde n'est pas que blanc ou noir, que méchant ou gentil, c'est un nuancier, un curseur entre les extrêmes, surtout quand la compétition fait rage ! Tu as gagné un abonné !
C'est la meilleur notif de vidéo que j'aurai pu imaginer, j'ai découvert trackmania de la même façon que toi et c'est drôle comment comme toi j'ai jamais autant try hard les maps de la zrt cut (et puis voir ZeratoR a l'époque les souvenirs putain 😂)
Excellente vidéo ! On peut aussi ajouter que maintenant sur TM2020 on a une extension "Openplanet" externe au jeu qui permet d'ajouter plein de plugins, certains très pratiques (voir le temps auteur, le nombre de CPs...) mais d'autres bcp plus problématiques (assistance au SD, imputs en temps réel...). Et pour le coup, une large majorité de la commu utilisent des plugins et Nadeo n'a (je crois) pas tranché concernant leur légitimité. Bon y'a 2 points de vue pour le cas de Midori. Je suis plutôt dans la team "c'est borderline mais pas au niveau de riolu non plus". Il l'avait fait, je crois, sans trop savoir comment ça allait être reçu, et il s'est exposé lui-même, sur une seule map. Riolu a cheaté dans son coin pendant 10 ans en étant discret et a tout démenti. Wirtual n'est pas tout rose mais je rejoins certains commentaires en disant que son point de vue (ancien ami de riolu, passionné du jeu, tryhardeur) et sa version des faits est toute aussi importante. Pour finir sur une note positive merci pour tes vidéos qui nous font bien kiffer, tu mériterais largement la notoriété de nos bgs Ego, Kombo, Review etc... :)
Encore une pépite ! Merci pour ton taf de quali !
je m'attendais pas a me voir dans cette vidéo x) 17:45
T ou ? Edit : ah oui 😂
Je vois pas 🤣 aveugleman
Ah si 1s après en bas j'avais pas vu 😂
@@tartacitrouille1111 Le man est pas si aveugle du coup 😄
Excellent travail chef, merci, trop intéressant !
Grâce au "scandale" Midori, Wirtual a participé à ce que Nadeo mette les choses à plat en ce qui concerne le matériel qui permet de régler la courbe des joysticks/boutons analogiques. Et ça tombait bien parce que les "nouvelles voitures" de trackmania (mountain et rallye) sont ultra-optimisables grâce à ce genre de matériel et il fallait absolument que Nadeo pose des limites à son utilisation. Donc au final c'est positif.
La vidéo et le montage est incroyable continue comme sa c incroyable
C'est super intéressant, et je suis entièrement d'accord avec toi sur l'importance d'avoir les deux points de vues, même dans des cas que certains peuvent considérer immoraux comme la triche. Merci à toi pour ce magnifique travail !
Cette vidéo est excellente ! Super travail de recherche, d'écriture et de contage déjà mais surtout bravo pour les thèmes abordés. Donner un point de vue plus nuancé sur toute cette histoire est, plus qu'intéressant, réellement nécessaire. Les enjeux ne sont finalement pas si grandes et nous n'avons, je pense, pas à blâmer plus que des raisons certaines personnes pour leurs erreurs. Donc c'est vraiment bien et important d'avoir donné la parole aux tricheurs. Ensuite, je suis content de voir enfin l'image de Wirtual remise en question, si pour les connaisseurs de la scène, c'est assez factuel que l'impact qu'il a sur la communauté est certes immense mais pas toujours (pas souvent ?)bon, pour des suiveurs bien moins attentifs, il est réellement la grosse tête de trackmania. Et c'est dommage tant son impact est parfois néfaste surtout sur les questions relatives à la triche. Une des choses m'attristant le plus dans l'image de Wirtual est que malgré ces défauts, il reste sûrement le meilleur créateur de vidéo sur trackmania et ses vidéos sont pour la plupart excellente, en plus d'être (pour la plupart), les seules à aborder ces sujets, voire ce jeu, de cette manière. Bref, bravo encore, j'ai passé 39 très bonne minutes devant cette vidéo !
Et WhatA Fail nous montre exactement ce qu'est un extrait sarcastique et condescandant d'une critique de triche a la Virtual ^^ Ironique n'est ce pas ❤ ?
bonjour et très intéressante vidéo, encore merci, étant joueuse depuis 2008 à trackmania et speedrunneuse récente sur trackmania, je n'avais jamais compris pourquoi les gens trichaient sur un jeu-vidéo, mais comme tout sport dés que ça touche la compétition, il y a cette histoire d'orgueil et de moral! Je suis bien loin des meilleurs joueurs et cela ne m'a jamais vraiment intéressé, juste prendre du plaisir à jouer en me surpassant! je suis peut être la seule folle actuellement à avoir essayé un speedrun all campains TMUF any%, soit 422 médailles d'or d'enchaîner en quasi 19h real time XD mais c'est mon challenge, me reste la catégorie 100% à faire mais j'en suis loin car avoir les médailles d'auteur demande beaucoup d'effort, de + ça fait que 5 mois que je suis passée de clavier à manette en + de 15 ans de jeu ^^ ! je fais que quelques cut où je sais que je peux majoritairement y arriver, mais je vais pas me risquer à perdre 5 min à tenter un cut quasi infaisable en plein speedrun ! Mais plus c'est difficile plus j'adore ça , je roule beaucoup de maps RPG et pas forcément simples, mais au moins je fais de mon mieux! Fini parlé de moi XD, il est nécessaire de distinguer la nuance, et de la préciser, c'est vrai que un détail par ci ou par là ça peut paraître peu, et on ne se rend pas compte du mal moral que l'on peut faire dans ces cas là, et même en dehors de la triche! Il y a eu need for speed world dans ce cas là, du à la tricherie et aux hack et tout, ils l'ont directement fermé. Je suis ravie au final que la communauté de trackmania soit bienveillante et qu'ils se sont donné le défi de battre ces faux records de façon légitimes, et c'est clairement une bonne leçon de moral qu'apporte ces joueurs aux tricheurs! Façon de leur dire " Vous avez vu, en y mettant du votre, vous y serez parvenu après de centaines et de milliers de try hard! " Mais comme dit, de base c'étaient des joueurs précis et performant, et merci à what a fail d'apporter cette part des choses ! comme je speedrun, ma seule ennemie c'est moi même, et c'est pas facile de toujours se battre contre soi, récemment on m'a dit faudrait que je travaille mes techniques de dérapages, je réponds, actuellement c'est pas mon objectifs et cela s'apprend sur le tas, enfin c'est comme ça que je procède. Depuis que je fais du RPG, ou du speedrun, je me suis déjà beaucoup améliorée! Passer de clavier à la manette, ça été très difficile moralement, je n'arrivais plus à jouer correctement! je crois que je me suis laissée aller par mes émotions dans ce commentaire, désolée pour la grande lecture! Cette vidéo est une très belle histoire ! Bravo
J'ai cliqué par curiosité sur la vidéo alors que je ne suis absolument pas client de Trackmania. Mais 39min après, félicitation pour cette vidéo. J'ai appris pas mal de chose, c'était vraiment super à suivre.
Bonjour, Je me permets de rédiger ce commentaire car à de nombreuses reprises dans la vidéo, il est mentionné la phrase "le meilleur joueur de Trackmania" sans pour autant être suivi du nom du GOAT, aka CarlJr, qui est indiscutablement le meilleur joueur du monde. Merci, P.S. : La vidéo est vraiment excellente.
tout à fait d'accord et la team dignitas (carljr en faisait partie) restera la team qui aura marqué les esprits
C'est dommage de mettre en avant l'ambivalence de Wirtual, puis d'en faire une description en 2D sans même mentionner une seule seconde le fait qu'il à aussi rendu très public le gros souci de l'avantage matériel et de la posture grise de nadeo par rapport à ca, certes en en abusant de l'inconnu, mais en le divulgant dès le départ et en expliquant qu'il ne sait pas si c'est problématique, car nadéo n'a pas été clair. L'intention n'a rien à voir. La seule phrase qui me parait cohérente vis à vis du traitement biasé à fond que tu as dans ce gloubiboulga : "j'ai idéalisé le type, j'ai été décu." on avait bien compris que le recul était parti aux chiottes, maintenant on sait pourquoi. C'est con, c'était bien parti, ca finis à plat pour moi. Ajouter de la nuance pour l'enlever ailleurs, c'est pas ouf. Je me branle de wirtual, j'aime pas sa personalité, son attitude, mais le mettre au même niveau que des tricheurs macro purs et durs en esquivant le pourquoi il à fait ca sur sa COTD, c'est un peu gros coco. L'un triche pour une soif de statut social, l'autre pour mettre en exergue qqch qui va continuer de diviser la communauté indéfiniment si nadéo ne fais rien, certes il à fait des vues, mais à aussi forcé nadéo à prendre position et à itérer sur les actions keys. Les tricheurs eux s'en tapent de l'état du jeu, tant qu'ils ont un semblant de "renommée" et sont en haut des ladders.
Exactement. Pour moi la fin de la vidéo montre la réelle intention qui n'est pas du tout d'apporter de la nuance dans un gros scandale de triche sur 10 ans. Mais de salir le gars qui a dénoncé cette triche en renversant l'accusation par une manoeuvre pitoyable. On veut nous faire croire que des gars qui ont triché continuellement et délibérément en cachette et en mentant pendant 10 ans c'est des gars qui ont juste fait une bourde une fois dans leur vie. Et en face on déclare qu'un gars qui a trouvé un clavier du commerce 100% légit avec une nouvelle fonction et qui crée une carte exprès pour tester cette fonction sans tout casser dans le jeu et vient ensuite discuter ouvertement de cette nouvelle fonction, ben en fait ce gars vaut pas mieux que les tricheurs et c'est lui le vrai méchant parce qu'il essaie de se faire passer pour un gentil. Euh non, en fait. Ce qu'a fait Wirtual c'est qu'il a fermé la gueule de tous les vrais tricheurs qui essaient de faire passer leur triche pour "en fait je voulais tester les limites de l'anticheat et des règles du jeu" en montrant que si le vrai objectif c'est ça, ben il suffit de faire le test dans son coin quelques jours et d'en parler, pas de tricher sur toutes les cartes du jeu et se taire pendant 10 ans.
@@christianbarnay2499C’est incroyable comment vous êtes de mauvaise foi et que vous déformiez les propos et les faits …
@@streaxid Qu'est-ce que je déforme ou que j'ai mal compris ? Éclairez-moi donc. Les cas de triche sur plusieurs années dans les jeux vidéos, ce n'est pas une exclu TM. Tous les jeux compétitifs en on eu. Et on retrouve toujours les mêmes excuses bidon chez les tricheurs : * "Je savais pas que c'était interdit" Gars, l'ouitl que tu utilise s'appelle Cheat Engine. Le nom te dit que c'est fait pour tricher. * "Oui j'ai triché sur cette run où vous m'avez démasqué. Juré c'était juste une fois pour tester." Et 3 mois d'analyse plus tard : gars la moitié de tes runs / toutes tes runs sont cheatées depuis 10 ans. * "Non mais lui c'est un jaloux et de toutes façon je suis sûr il triche aussi mais il rage parce qu'il arrive pas à me battre même en trichant." * "C'est des temps que je suis capable de faire légit. C'est pas vraiment de la triche. C'est juste pour gagner du temps parce qu'un jour de toutes façons j'aurais fait ces temps." Le temps ça fait partie de la compétition. Tu azurait peut-être atteint ce temps un jour. Mais les gars qui sont devant toi aujourd'hui auraient aussi progressé et seraient probablement encore devant toi le jour où tu seras capable de faire ce temps sans tricher. La mauvaise foi chez les tricheurs est sans limite.
Vidéo trés trés bien faite!! En plus y a de quoi se régaler en commentaire :D Le twist de fin fait vraiment réfléchir, malheureusement pour les tricheurs qui essaie de se justifier (je pense à trabadia), internet n'est pas un tribunal, plutôt un purgatoire. Tu expies tes péchés, mais ne t'attends pas à un pardon, juste à un jugement... Mon meilleur conseil pour toi sera d'ignorer ce que pense les autres (surtout les gens qui t'inculpe) et vivre avec :)
Bonne vidéo, cependant c'est un peu trop rapide sur la fin. La grosse différence entre Midori et le sacandale riolu, c'est que ca faisait des mois et des mois que wirtual etait sur ce clavier , sans communication de la part de Nadeo sur si c'etait autorisé ou non. Il a jamais rien caché sur ce qu'il faisait , et cétait pas le seul à le faire puisque beaucoup de périphériques le permettent Il a reconnu lui même que c'était limite , mais pas de quoi comparer son comportement à celui de Trabadia ou de Riolu Pour ce qui est de la vidéo sur 920bob, on est tous d'accord qu'il aurait du dénoncer dans cette vidéos toutes les actions limites voir illégales de la communauté (il l'a néanmoins fait en commentaire épinglé c'est déjà ca j'imagine..) Je suis d'accord avec toi sur le fait que Wirtual n'est pas irréprochable , mais je pense que pour des gens qui ne sont pas de cette communauté, comprendre l'impact de la triche est impossible. imaginez avoir passé des centaines d'heures apres un record impossible, je peux comprendre qu'ils ne veuillent pas passer l'éponge si facilement..
Un plaisir, super vidéo ! Et non je ne tournerai pas sur "vou-même" 42 fois... x)
La vidéo est vraiment prenante. Elle est comme les records dont elle parle : avec quelques petits ajustements, les prochaines feront frissonner. Je ne joue pas à Trackmania et je pense que le contenu en lui-même suffit pour quelqu'un qui ne pense pas jouer à ce jeu.
Masterpiece comme d’habitude continue comme ça j’adore
La vidéo est incroyable, la fin m'as vraiment surpris , mais dans le bon sens !
Intéressant comme réflexions, tout comme d'hab
Je joue pas a ce jeu j y connais rien,mais j ai adoré le sujet plein de rebondissement et de péripéties, une morale a la fin , c est une serie ta vidéo, très bon travail.
Merci, enfin quelqu’un qui parle des marco de wirtual, dans les com de toutes ses video personne n’en parle. Remettre en question sa légitimité et vraiment une bonne chose, super video 🙏🙏
excellente video sublimee par ta conclusion. Ta progression est fulgurante et j'espere te voir toucher un public bien plus large sous peu.
Excellente vidéo. Cependant, si je reste d'accord avec le fond du propos, le parallèle entre les macros de Trabadia et les macros de Wirtual est foncièrement faux sur la forme. Oui, je sais, c'est le même mot mais la technique derrière est au final très différente. Trabadia, comme tu l'as dis, utilisais une macro effectuant une série d'actions à sa place en appuyant sur un seul bouton. Wirtual, lui, utilisais une macro de réglages de sensibilité, à la manière du réglage de la dureté des retours haptique que tu peux avoir sur certains claviers, manettes ou volant. Il continuait d'effectuer les actions par lui-même. In fine un parallèle plus juste aurait pu être fait avec le speedhack : le joueur continue d'effectuer lui-même les actions mais dans une fenêtre de confort plus important qu'un joueur lambda. Même si ici encore, le parallèle à ses limites, le speedhack touchant au jeu alors qu'un réglage de sensibilité de clavier touche au matériel. Chose que tu ne dis pas non plus dans la vidéo, c'est que la mécanique entière du bobsleigh a été revue par Nadeo suite à "l'affaire Midori" car conscient des problèmes que cette mécanique posait (un optimal entre 65 et 75% quand tu n'as que 60/80% avec les macro intégrés au jeu, pas fou). Et qu'aujourd'hui, la question reste ouverte sur Trackmania, notamment avec l'arrivée des nouvelles voitures, sur l'usage des réglages matériels offrant un avantage à ceux les utilisant, car pour la plupart, ses réglages sont autorisés sur la très grande majorité des jeux de courses, et que Nadeo a été incapable d'annoncer une ligne claire, même après que Wirtual ait ENCORE (publiquement cette fois-ci) utilisé des macros pour soulever la question (à raison, quand bien même la forme, là encore, pourrait poser question). Et sinon oui. Sur un sujet comme celui-ci, tout le monde mérite une deuxième chance et je suis très heureux de voir Neko & Trabadia encore sur le jeu, tout comme je suis très heureux d'avoir vu d'anciens tricheurs de Geometry Dash refaire tomber les maps qu'ils avaient triché, de manière légitime cette fois-ci. La condamnation n'est une fin que s'il n'y a pas de pardon, et personnellement je préfère l'accorder, au moins une fois.
Incroyable vidéo merci !
Extrêment bien expliqué félicitations !
GG pour l'image subliminal vers 31 min 10 😂😂
Bonne vidéo mec ! J'aurais rajouté un détail qui en plus n'est pas vrai que pour trackmania mais pour une majeure partie des jeux vidéo compétitif. L'exemple de la polémique sur street fighter pour les sticks leverless donc sans joystick les directions étant remplacées par des boutons ce qui à permis de faire des manips techniquement impossible à la manette ou au stick traditionnel. Comme le clavier qu'a utilisé Wirtual où par exemple il a pu régler ces touches pour tourner à 50% de pression dès que la touche est enclenchée et même si physiquement il appuie plus que 50% le programme maintient l'input à la valeur sélectionnée. Faut bien comprendre que là on ne parle plus de bien ou de mal, on essaye juste de déterminer où sont les limites dans le règlement de Nadeo qui avant modification était très vague à ce sujet. Dernier point dès qu'on parle de compétition il est logique de penser que touts les joueurs chercherons tout les types d'avantages possibles ( borderlines ou pas ) et que donc on y serait arrivé tôt ou tard avec ou sans Wirtual. Les écrans avec de l'ia intégré vont bientôt arriver sur le marché pour vous éviter ce fameux gank au lvl 2 que personne avait vu venir. Les choses vont devenir plus complexe dans les années à venir c'est que le début du casse tête. Peace
Pour avoir vu quelques vidéos sur le sujet, c'est de loin la meilleur. Cette vidéo n'est pas un jugement mais une énonciation des faits et c'est beaucoup plus agréable
Super ta vidéo de parlé de Wirtual !!!
C'est fou le nombre de cas dans lesquels des joueurs se sont emparés de cause perdues, n'ayant sur le papier aucune chance de fonctionner, et les ont menés à bout. Vaincre un top player (car ça reste des excellents joueurs) qui triche à la legit, il faut vraiment du courage pour se dire qu'on peut le faire. Rien que par esprit de vengeance sur ces phantomes de joueurs qu'on ne supporte plus voir.
j'etait justement en train me dire que j'adorerai une nouvelle vidéo trackmania ahahah et bah c'est partit :)
d'ailleurs petit fun fact que j'ai eu avec trackmania stadium ^^ j'ai acheté le jeu pour pouvoir participé a la ZRT tmcup et bah le lendemain de mon achat zerator annonce passé sur le prochain trackmania ahah
Merci pour cette vidéo. Je suis Wirtual depuis un moment et j'aime beaucoup son contenu. Je trouve très intéressant cette vidéo pour se questionner, et j'aime la qualité et les meta commentaires. Merci
Je te kiffe tu mérite beaucoup plus de visibilité ♥️👍
j'adore tes videos elles sont tjrs trop bien
Je suis assez d'accord sur le fait que Wirtual s'est, au travers de ses vidéos ces dernières années, vraiment autoproclamé "purificateur de la triche". Et si l'investigation de 2021 a fait l'effet d'une bombe dans le milieu, je suis plutôt d'avis que c'était pour le """mieux""". Ç'aurait été mieux que par exemple Nadeo (l'éditeur du jeu) ait son mot à dire dans l'affaire, même si c'est assez compliqué étant donné que c'est un jeu très vieux qui ne leur rapporte plus d'argent et qui est en très grande majorité auto-géré par la communauté aujourd'hui, qui ne soit grind quasi que par masochis-euh, prestige. Ta contextualisation est super intéressante et assez rafraîchissante aussi, et je partage ton ressenti quant à ses vidéos où, pour bannir la triche et l'intrusion dans la vie privée, il... triche et s'introduit dans la vie privée ? Même si le sujet de Midori est un peu rapidement passé : le contexte est différent, et le but n'est pas le même, il demande simplement une clarification à Nadeo sur les limites de la triche. Mais il le fait de manière... Insistante, on est très d'accord.
Merci pour la vidéo très bonne histoire.
histoire de zinzin ! video de fou une fois de plus merci ;)
Vraiment excellente vidéo, je suis presque frustré qu'elle ne soit pas en anglais pour qu'elle puisse être appréciée par la commu TM entière qui a, comme tu le soulignes très bien, grand besoin d'un contre-pouvoir pour nuancer le quasi-monopole de Wirtual.
très intéressant comme vidéo, j'étais un joueur très assidu (époque premier track jusqu'à nation forever en passant par les sunrise etc).. j'ai décroché avec les lagoon, turbo et autres, sans doute parce que jsuis pas hype par le travail fait depuis qu'ubisoft a racheté la licence
8:25 il est honteux ce Hamster x)
Toujours aussi sympa. Belle plus-value par rapport aux vidéos de wirtual !
Belle vidéo, au final Donadigo s'en sort bien ^^'
En fait Trackmania est devenu une sorte de concours de bodybuilding : si tu triches pas impossible d être compétitif :/
pour la defence de wirtual (je sait pas si t'a tout suivit) mais c'etais fait pour mettre en avant l'utilisation de clavier qui metterais une competition plus egal entre controler et keyboard. (vu que y'a bien plus de control sur controller, et que les action key sonts vraiement pas assez) il a effectivement abuser sur son utilisation MAIS cela etais un moyen directe de dire a nadeo "svp les gars, la y'en a marre rendez ca plus egal svp, ou aumoin donnez un statement"
First kiss song en intro... quel plaisir !
je n'ai jamais joué au jeu mais ces 40 minutes de vidéos n'ont vrm pas été gaché. Continue comme ça c'est incroyable
Je suis d'accord pour dire que le comportement de Wirtual n'a pas été correct dans bien des aspects (acharnement sur Riolu, absence de disclaimer sur la vidéo sur 92bob, ...) mais le comparer aux tricheurs à cause de l'histoire de Midori c'est pousser le bouchon un peu loin quand même. Il y a quand même deux différences : la première est sur le type de triche. Ralentir le jeu ou ajouter des macros c'est de la triche "pure et dure", alors qu'utiliser le software de ton périphérique c'était une zone grise à l'époque. La deuxième différence fondamentale c'est que Wirtual quand il fait son run avec ses custom action keys il le dit direct, alors que les autres tricheurs le cachent leur triche (ralentissement, macro) pendant des années parfois avant d'avouer une fois démasqués. Donc pour moi, non, c'est pas la même chose.
Oui y'a une différence entre utiliser cheat engine et utiliser un clavier analogique (nouvelle techno) et les macros dispo qu'il y a avec Ajouté à cela l'ajout de la nouvelle voiture qui a rajouté un désavantage pour les joueurs clavier
Je suis tout à fait d'accord sur le fait que c'est pas le même niveau de triche. Ralentir le jeu c'est x100 pire ! Cependant je trouve la façon de faire de Wirtual assez malhonnête. Y'a t il vraiment besoin de faire un Cup of the Day pour montrer la zone grise ? Je (et ça reste un avis) ne pense pas, selon moi ça reste une certaine forme de triche déguisée et ça a fait en effet pas mal réagir la communauté . Quand je dis que Wirtual s'est fait taper sur les doigts ... il était pas si loin du ban que ça ! Il n'y a quasi qu'un seul clavier qui pouvait le faire et, je crois même que Wirtual l'a eu un peu en avance par rapport à sa sortie. Quoiqu'il en soit ça reste un avantage de type "macro" (les actions keys n'étant pas aussi abouti) qui est très très gris. C'est un sujet dont les joueurs parlent encore plus d'un an et demi après (c'est ressorti il y a pas longtemps sur Twitter, bon ... Twittter mais tout de même !) donc ça a quand même un peu marqué et ça divise pas mal. Moi je pense que c'est une forme de triche et peu importe si je l'avoue un jour, un mois, un an après les règles doivent s'appliquer quoiqu'il arrive. Mais je comprends parfaitement que ça soit pas ton point de vue et le point de vue des autres ! C'est pas la même chose mais je pense surtout que c'est une échelle de gravité, que c'est au minimum très maladroit au maximum une forme de triche déguisée. PS : J'avoue j'en ai rigolé quand j'ai réécouté la prise vu à quel point ma phrase de fin de Midori était terriblement acide. J'voulais être plus taquin que cynique
@@WhataFail Bah oui il a voulu mettre un coup de pied dans la fourmilière. Et oui ça a fait réagir parce que les gens ne sont pas d’accord. Y’a pas vraiment de consensus pour dire que c’est de la triche ou pas, pour dire que le clavier a pas avoir d’autre macro, que le volant à ce genre de paramètres en un sens. C’est pour ça que les gens en parle. Pas parce qu’ils se sont sentis trahis par Wirtual parce qu’il a triché. Il savait que c’était touchy et il a voulu en parler comme ça… c’est assez malin et oui ça fait le buzz Bref tout ça c’est pas dans le domaine de la triche mais sur un patch et sur l’équilibrage d’un jeu Malhonnête c’est encore très fort il a toujours dit ce qu’il avait fait et que pour lui c’était pas de la triche… il attendait une réponse de Nadeo Et pas si loin du ban que ça ok mais à quoi bon si tu peux juste revenir en légende avec un autre pseudo.
le fait qu'un francophone face une excellente vidéo sur trackmania, ça me fait grand plaisir, surtout sur le cas riolu...
13:20 petite précision, TM Turbo a 200 map campagne, une fois qu'on a battu les 200 temps Trackmaster (Author Medal sur TM2020) qui est le temps de Nadeo, on débloque la Super Solo Campaign, et là les temps sont faits par des joueurs pro, Riolu évidemment mais pas que, Zypher et Lars (et vien d'autres) ont aussi beaucoup contribués
woaw la dernière partie de la vidéo m'a mit sur le cul, le travail de réflexion et cette immense volonté de bien faire sont bien plus qu'admirable
Super vidéo, j'aime beaucoup l'ajout d'objectivité par rapport aux vidéos de Wirtual que j'avais vu à leur sortie. Par contre ya un truc que tu as dit qui est techniquement faux. Il n'a pas utilisé de macro, mais un clavier analogique lui permettant d'atteindre un niveau de précision dans les angles de ses virages équivalent à un joystick. Mais effectivement ça permet de garder l'angle alors que garder un joystick sur un angle précis n'est pas vraiment possible
Merci ! Alors … c’est une bonne question : En soit sur un clavier tu tournes soit à 0% soit à 100%. C’est tout ou rien. Avoir un clavier comme celui de Wirtual a des touches qui émule théoriquement un joystick qui tourne à x%. Théoriquement tu peux considérer ça comme une macro. En tout cas, selon moi c’est une macro ou une proto-macro un peu comme la touche « impr » ou les touches supplémentaire sur certains claviers (genre pour record l’écran). Bref … c’est quelque chose que t’es pas censé avoir parce que sur un joystick : tu peux pas tourner aussi précisément donc c’est un avantage réel Mais en soit … pt’etre que j’me trompe de mot en disant ça 👀
@@WhataFailC'est le même débat que certains claviers ergonomiques (avec des designs surréalistes: coupés en 2, avec seulement 34 touches, ...) avaient été bannis de certains tournois et speedrun alors qu'ils sont fonctionnellement semblables à des claviers normaux mais ils permettaient une configuration bien plus avancée disponible en hardware. On peut avoir 2 comportements différents si on appuie sur la touche ou si on appuie puis maintient la touche par exemple. Garder une touche enfoncée est plus facile, faire des combinaisons de touches aussi, ... Ca ramène aussi le même débat que la box pour les jeux de combats où on a supprimé la notion de quart de cercle, demi-cercle, ... et où des techniques de charge (maintenir une direction pour charger la compétence puis la lancer en allant dans la direction opposée) étaient rendues instantanées.
@@WhataFail "tout comme trabadia sur A01..." Tu compares deux notions sans aucun rapport. Trabadia avait une macro au sens programmation qui déclenchait une séquence d'instructions. Wirtual a créer une macro au sens Trackmania du terme, c'est à dire les réglages in game permettant de limiter l'angle des roues à x*10%, il a juste créer ses propres réglages et ce n'était pas précisé dans les règles à l'époque qui interdisaient l'usage de programmes tiers et la modification des fichiers du jeu (les programmes de configuration d'un clavier / manette / volant n'étant pas considéré comme tiers). Donc il n'a pas triché selon les règles et contrairement aux spikes/s surhumain, viser un angle parfait au volant / manette est théoriquement possible. C'est moralement douteux dans le contexte mais en aucun cas c'est comparable à un record du monde sur A01 ou tricher pour établir les challenges run d'un nouveau jeu, restons objectifs
@@tedjferhati2661 et encore, wirtual a demandé à nadeo de trancher sur les claviers analogiques, ça a été "blabla pas interdit blabla "unfair advantage" bla bla TOS". Quand il en a eu l'occasion, wirtual a forcé nadeo à trancher: 1) Il a foutu un prix à ceux qui battront son temps 2) Il a profité du fait que sa map était "track of the day" pour que ça ait un plus gros impact Sinon, pour les règles c'est plus "vague" que ça. D'un point de vue technique, des "logiciels tiers" qui te permettes de jouer, tu en as plein (ton os, steam, ton driver carte graphique, driver manette, driver clavier, etc). Je vois mal Nadeo bannir quelqu'un car il a modifié certaines options dans geforce experience, mais sur certains FPS ou TPS ça peut arriver car certains filtres permettent de voir à travers la fumée. Et même "modifier les fichiers du jeu" n'est pas à priori interdit, des tonnes d'add-ons et plug-ins sont autorisés. Les TOS sont plutôt sur "unfair advantage" et c'est profondément subjectif. Il y avait eu un "scandale" semblable des années auparavant avec dxtweak. dxtweak n'est pas interdit, mais l'utiliser pour obtenir certains résultat l'est. @martytriesstuff8704 garder l'angle est facile avec un volant, et avec une manette ça peut se faire avec dxtweak ou physiquement en faisant un petit "creu" pour bloquer le stick. Et dans trackmania, tu as des touches prédéfinies pour garder un angle de 20%, 40%, 60%, 80% (ils ont viré les dizaines intermédiaires pour TM 2020, avant il y avait 10%, etc).
Alors … trabadia a utilisé une macro qui permettait d’émuler un joystick qui tourne à un pourcentage très précis (précision obligatoire pour faire un speed drift parfait (aka à la valeur près)) grâce à Rewasd Wirtual utilise une macro pour tourner sa voiture à un pourcentage précis pour faire le bobsleigh parfait sur Midori utilisant le logiciel lié à son clavier C’est comparable parce que littéralement la même technique est utilisé à ce niveau là et si on punit trabadia pour ça … alors on punit aussi Wirtual pour ça. C’est peut être moins grave mais c’est quand même, selon moi et selon la « jurisprudence » de la triche
"Le monde a besoin d'être sauvé des sauveurs" - Phrase profonde et émancipatrice
J'ai trouvé la comparaison à 36:25 un peu limite et manquant de nuance, même si Wirtual a ses torts ça c'est sûr Au-delà de ça, super vidéo, agréablement surpris de voir qu'elle couvre une plus grande chronologie que ce à quoi je m'attendais ! (et merci pour le replay de Mebe)