Тест пайка 18650: когда сработает защита?
2018 ж. 21 Жел.
126 171 Рет қаралды
Видео о 12 вольтовом аккумуляторе - • Мощный аккумулятор 12 ...
Видео с тестом аккумуляторов - • Сколько реально стоят ...
Видео про мой ЛБП - • Лабораторный блок пита...
Вывод: паять банки нужно по принципу "чем быстрее, тем лучше".
варить,а не паять... странно что вообще кто то паяет их
@@PavelMy Ничего страного
Огромная благодарность за опыты и видео!👍👍👍
Очень полезный и интересно. Спасибо автору
Благодарю за труды. Но тест получился на стойкость теплозащиты. А хотелось бы узнать об уменьшении емкости батареи при нагреве во время пайки с теми же временными интервалами.
Спасибо что живой😜
Спасибо!!! Довольно информативно!!! ))) .... Главное Я понял !!! В воду не опускать!!!! )))
Лучше бы тест делать было с минусового контакта. Хоть в плюсовом контакте и размещена мембранная защита, но прогрев минусового является по совместительству и прогревом всего корпуса банки. Поэтому передача тепла к содержимому батареи больше именно со стороны "минуса". А плюсовой контакт отделен от корпуса диелектриком, который хуже передает тепло. И вероятность перегрева со срабатыванием защиты более вероятно.
Все правильно говорите а еще изоляция электродов пластиковая вплотную прилегат не то что на плюсовом
@@AntoxaKa-py8fy4gm5j слушайте, я поставил в свой фонарь 2 аккумулятора 18650 и после некоторого времени работы я обнаружил, что один из аккумуляторов потек непонятной жидкостью. Что это за жидкость? И что мне делать?
@@user-jp2nr4ql9i странно что он потек, это нарушение герметичности, обычно это от плохой пайки бывает, либо восстановления работоспособности после сработает мембраны под плюсовым контактом, вы их не перегревали, это заказ с Китая был и какой фирмы батареи?
@@AntoxaKa-py8fy4gm5j какой фирмы без понятия. Я их взял с аккумулятора для ноутбука (фирму ноутбука тоже незнаю). Этот аккумулятор 18650 как-то перестал работать, я посмотрел видео Как восстановить его и как в одном видео говорилось я отогнул пластину под плюсовым контактом внутрь.
@@user-jp2nr4ql9i выкинь его, при нажатии был пшик с приторным запахом немного едким, химическим. Вы повредили его и электролит вытек
Братан спасибо за тест,успокоил на 50% теперь такой же тест и греем минус..тогда тебе памятник гранитный от всех !
Скорее протез кисти руки, если он так же щупать будет банки при пайке.
И вечная память !
полезная информация. спасибо
Andrey спасибо, постараюсь постоянно выкладывать полезные видео
Отличную работу проделали. Довольно полезно будет многим, кто так же паяльником пользуется. Я глянул для информации, т.к. все же предпочитаю работать тем инструментом, который лучше всего подходит для определенной работы - в этом случае приобрел точечную сварку, но не у всех есть возможность ее купить для разовой работы.
Зрелищ ! 🤗 хотим жести ☠😈 хорошо-бы более жестких тестов в виде возгорания или полного выхода из строя аккумулятора , ну как-бы показать наглядно некоторым людям по каким причинам эти аккумуляторы могут выйти из строя (загорется) замкнуть, перегреть, перезарядить, думаю это будет полезно многим кто не совсем понимает правил эксплуатации этих батареек.✌🏼
Затираеш наждачной бумагой место пайки и дбавляеш капельку флюса , набираеш на разогретый паяльник припоя и лудиш, а после заложенный провод нагреваеш паяльником и быстр прихватываеш.
Не надо наждачкой, это лишнее. И так хорошо лудится
Отлично Благодарю
познавательное видео, а то я переживал что при пайке их испортил 👍
Спасибо за ваши труды-эксперименты.
Спасибо, я тоже теперь не боюсь паять аккумуляторы! 🙂
Можно было обойтись одним из каждой партии аккумулятором. Достаточно его при прогреве подключить к вольтметру. Ещё имеет значение разброс характеристик в пределах одной партии. Но главный вывод вполне оптимистический: не надо бояться перегрева при пайке. Хотя как пайка сказывается на ёмкости - вопрос.
+ контакт греть - это ни о чем (там до пластин с литием, как до неба) - контакт - вот где пробежка по тонкому льду!
Очень полезный эксперимент!
На канале есть видео о том как они взрываются, если интересно, посмотрите)
@@china6002 О, наш человек!
Отличный ролик,спасибо.
Ролик в аккурат на день Энергетика вышел)))
Спасибо что протестировал, а то я тоже что то боюсь паять 18650
Мы с другом поняли посрать было
@@nalaswotb4447 окей
Ты сделал мой день, теперь я не боюсь паять аккумы... Спасибо за эксперимент. Так и думал, что это фейк о воспламенении. Всё нужно делать с головой, а с дуру и х.. сломать можно.
Они у тебя потекут,уже так было
Вот неплохо бы было проверить минус припайку, когда он начнет воспламеняться или шипеть от перегрева
За видео спасибо
Давно уже паяю батареи для шуриков, чтобы лёд на рыбалке бурить. Плюсы: во первых - шину беру медную ( т.к. там токи офигенные - стандартные перемычки сильно греются ), во вторых - соединение надёжнее получается, а в третьих - при замерах ёмкости до и после пайки изменений не увидел( паял секунд пять).
Молодец. Я, тоже пояю аккумуляторы, и ни разу ещё небыло отказа. Но перед тем как понять, слегка зачищаю поверхность пайки, и подношу припой непосредственно к точке пайки, при этом намного сокращается время пайки, пояю паяльником с температурой 450 градусов. Свинцово не содержащие припоем. Хотя три года назад паял, припоем Свинцово содержащим.,так как не было другого.
да! крутой видос
Отличный тест, не хватает показаний температуры паяльника.
1:35
Спасибо! Просто интересно, на сколько-нибудь падает заряд, разряд при нагреве акккумулятора 80©?
Красавчик теперь я хотябы знаю критическое время пайки 18650
Теперь осталось провести тест "во сколько раз сократилось количество циклов заряда-разряда?" на исправных аккумуляторах. )
читаешь комменты , просто думаешь столько умных ,да вот только не в этой отросли!!! лайк за видео!теперь я точно знаю что нечего не будет а то у меня столько аккумуляторов нет
Ждем видео по минусу. Посмотрим как вздуется вначале
Спасибо супер.. можно паять уакая кислоиа или флюс лучше?
Спасибо за ролик полезно вышло. 1) тепловизор думаю перометр тоже не могут нормально считывать температуру с металла и зеркал. В моëм случае температура значительно занижалась. 2) яна банке увидел припой- она не могла сгореть т. К. Припой замкнул плюс на копрпус и вышло кз?
На мой взгляд если уже и паять то лудить сначала сплавом розе там точно не перегреть никак ,а основную пайку сплавом вуда или обычным пос61 ,поставить каплю припоя за секунду и все.так не будет тратиться время на облуживание и не будет излишнего нагрева .
Паять литий-ион не желательно, и прежде всего из-за того, что после перегрева они потом быстро деградируют. Причем последствия вылезут не сразу, а где-то через пару месяцев - полгода. Я когда-то ноутбучные аккумы перепаковывал, потом отказался от пайки, когда мне эти батареи начали массово нести назад.
Спасибо
Здравствуйте, скажите пожалуйста,аккумы можно паять только с кислотой? Обычными флюсами не паяются?
отлично
Музон забодал! Удачи!
За проделанный тест и результаты его публикации поставил лайк 👍, но для оценки возможности пайки вместо точечной сварки без снижения важнейших характеристик Li-Ion аккумуляторов он всё-таки недостаточен. Не ясно, как изменится после длительной пайки их внутренний импеданс, количество циклов перезаряда, внутренние токи утечки (ток саморазряда) и т. д.? Короче, ваш тест только на допустимую длительность самой пайки, критическую температуру, не более. Тем не менее, всё равно спасибо! После такого теста неизбежно возникает вопрос: почему при сборке батарей рекомендуется всё-таки точечная сварка, а не пайка, есть веские аргументы в пользу сварки? ...
Тут защита и не по температуре, и не по току. Клапан срабатывает от внутреннего давления в банке. Давление повышается от вскипания содержимого аккумулятора, а вскипает она из-за перегрева или замыкания пластин. В видео нагревается верхняя часть, где сам этот клапан и находится, а вот до самих пластин лития там далеко. Если ты нагреешь боковую сторону или нижнюю, там даже от 5 секунд уже возможно вскипание. Проверено лично, советским паяльником с толстым жалом, разогретым не менее 400 гр. Тут даже напрягатьтя не нужно, толщина стенки банки пусть даже 0.5мм, а сверху находится конструкция в виде клапана, там не менее 4мм до самих пластин.
Вот так нужно писать комментарии ! (учитесь школьники у "@Влад Тихон" )
В поляне с тобой согласен + контакт НЕТ смысла греть
И что произошло? Ну после нагрева 400 градусным паяльником.
ты б еще горелкой бутановой паял, что за крайности или чисто ради любопытства?
Все тоже самое, но с минусом , уже не прокатит
не те сюжеты берут голливудские режиссеры для блокбастеров - вот на каком сюжете я чуть от напряга не померла
Подскажи привет а как ты подключал на первой сборке в на, але видео индикатор напряжения световой. Его можно например подключить к плюсу и минусы и дальше провода тянуть уже на саму схему?
Такой же эффект был бы если бы ты испытывал защиту на громкий звук. Механическая защита в этих аккумах рассчитана на защиту от повышения давления (кипение) внутри аккумулятора при коротком замыкании. Я это понял разобрав верхнюю часть. В вашем случае вы перегрели не защиту а внутренности и там произошел коротыш. Поэтому то он и продолжал греться.
Так если греется внутренняя часть не начинается ли рост давления? На канале есть 2 видео по перегреву и взрывам этих аккумуляторов, если интересно, посмотрите
@@china6002 Не интересно. Перегрев паяльником не настолько превышает давление, что б сработала мембрана защиты. Она как консервная крышка - щелкает туда-сюда. Я их давно паяю и не заморачиваюсь. Облуживаешь никеливую пластине с одной стоны и пятачок. Разогреваешь и прикладываешь. Внешне от сварки отличается только отсутствием точек, а силовая нагрузка тут не важна.
@@user-ur7pl2sw7j там очень долгий прогрев паяльнмком, плюс еще прогрев открытым огнем
@@china6002 дуракам закон не писан. Перегревом можно угробить все. Аккумулятор тут не при чем.
@@user-ur7pl2sw7j дураки писали, что за 3 секунды прогрева аккумулятора паяльником можно его угробить, собственно поэтому и появились эти видео...
Конечно лайк за смелость- я тоже так паял "китайский" а он чуть нагрелся поначалу а потом стал резко разогреваться и как е...- чуть не остался без глаза.
Во блин, защитные очки это дело нужное даже когда ремонтируеш тв. При залуживании провода, ён могёт сыграть и разбрызгать припой во все стороны😕 Пишу данный коммент, а сам паяю обычно без защитных очков. Учитель, етить колотить😆
Нагреваются и бахают только хорошо заряженные, а если разрядить перед пайкой ничего не случится
@@Ko4nan заряженные и поддельные бахают, фирменные нет
Я один раз при разборке замкнул никакого возгорания не было просто разнесло в клочья. Долго потом собирал мусор по комнате. Причем всё произошло очень быстро без какого либо разогрева.
Спасибо за ролик но новички на минус начинают так же поять на плюсовой будет жест.
Надо бы сравнить темп нагрева при пайке 2-3 сек и при 4-6точках контактной сварки,мне кажется что темп получится одинаковой.
да я вообще в шоке что кто то на полном серьезе их паяет.. сварка не сравнится с этим никаким образом, там нагрев настолько локальный, точечный, что и говорить нечего. Да и сам импульс долю секуды
@@PavelMy, температура плавления ПОС-61 - ок. 200грС, а температура сплавления сварной точки - ок. 1.400грС: именно поэтому время пайки измеряется единицами секунд, а время контактной сварки - миллисекундами, число которых зависит от силы тока в импульсе и силы давления на электрод - которые должны быть тем больше, чем толще и теплопроводнее соединительная ленточка. Для стационарных контактных сварочников эти параметры измерены инженерами-технологами и занесены в таблицу - а самопальщику приходится экспериментировать наугад, добиваясь гарантированного отрыва ленточки от НЕповреждённой сварной точки. А если БЕСконтактным термометром измерить сопротивление сварной точки проходящему току, плотность которого при работе батареи составляет *десятки* А\мм2 - то этими точками следует *сплошь* покрыть пятно контакта (как в медном хомуте на свинцовом штыре АКБ) - не у'же ленточки либо площади круга плюсового колпачка.
В начале ролика я загадал что защита сработает выше 100 градусов...угадал однозначно лайк
Я бы не рискнул в воду опускать после нагрева до 110 гр. При нарушении герметичности могла запуститься реакция с летием.
ядерная?
@@user-dq2vv1pb1m в каждой бочке тампон
@@user-dq2vv1pb1m жопа, я бы на твоем месте помалкивал) жопин
@@maksal8470 термоядерная))))))
Тоже удивился когда он в воду бросил... Такой фейерверк мог получить....
Паял, паяю и буду паять. Предварительно облуживаю контакты паяльной кислотой. То же самое с проводами. Припаивается за 1-2 секунды, ну и дую сразу. Пока ещё ни один не взорвался и не вышел из строя. Но лучше для пайки использовать аккумуляторы с приваренными пластинами. Когда их нет, можно и так спаять. Главное - быстро и осторожно. На всякий случай в очках
Ответ простой - чем меньше, тем лучше. Нужно предпринять максимум возможного, чтобы пайка была моментальной - механическая очистка поверхности от окислов, хороший флюс с предварительным нанесением на место пайки, высокая температура паяльника. Хороший результат - тепловой контакт до 5 секунд.
между электродами внутри банки используют специальный полимер который при нагреве перестает пропускать ионы лития ,тупо емкость упала у них со временем
Эти батареи боятся больше КЗ . При этом клапан не успевает срабатывать , а выгорает провод от пластин аккумулятора до предохранительного клапана . PS:никогда не разбирайте эти аккумуляторы дома!!! Я чуть квартиру не спалил .(((
Так там же песок ?!?!?!?!?!
@@radiotektv , ))))) Это загадочный Восток ... Их технология иногда нам неведома ... Может быть , они и пески умеют заряжать.
Да странновато кнш но это же китай братан !
для этого должен быть балансир и защитой от кз
Я как то дома разобрал акум от телефона ....Он сука загорелся.....Прожег ковер......
А банки из аккумулятора гироскутора пригодны для таких проекьоа?
Ну хоть кто-то показал что они не взрываются при пайки , ото скоро паять надумал Акум на шурупер а контактную сварку из-за этого закупать или мастрячить вообще не охото , лайк
И крест на аве..
@@asmcoder да , потому что я верующий человек и очень этому рад ! ☦️
Неглядя скажу 5 сек можно паяльник держать.потом надо минут 15 дать покурить батарейке чтоб тепло по всему элементу рассеялось и успело остыть.пооом вторую сторону можно паять.батарейка перед пайкой должна быть холодной(прохладной)соблюдайте эти условия и паяйте смело.и после каждой пайки стирайте шлак с помощью спирта и ватки.особенно важно это делать на плюсовом контакте.и следите за чистотой жала паяльника
принцып работы предохранителя прост как двери - если батарея греется больше определенной температуры то електролит начинает испарятся , растет давление внутри акумулятора и давит на защитную мембрану и она выгибается тем самым разрывает контакт - греть саму мембрану вместе с плюсовой клемой нет никакого смысла так как гнется она от давления а не нагрева. Греть надо минус или сам корпус - вобщим если надо чтобы сработал предохранитель то надо чтобы закипел електролит.
да это понятно)
У меня после 3сек. пайки сегодня начал растворитель выходить . Но АКБ работает хорошо. На китайцах есть защита вообще? Брал не Али по ссылке Креосана. Icr18650-26f m EAIEP.
На улице потеплело. Ждём тест нагрева по минусу
ИВАН ИВАНЫЧ проводить подобные эксперементы я думаю при температуре хотя бы 18 градусов и выше, тогда это будет приближено к комнатной температуре
@@china6002 ждём!
@@china6002 так а где тест то?))
Димка Федоренко92 да все времени не хватает, давно собираюсь снять(((((
Наверное это уже нельзя называть временем пайки ) Скорее время прогрева аккумулятора паяльником ) А честно про предохранитель тепловой не интересно, куда интересней как влияет нагрев паяльтником на характеристики аккумулятора, влияет ли это на ёмкость , токоотдачу, внутреннее сопротивление, вот что интересно.
Как вы выяснили внутреннее сопротивление?
У LTT при сварке даже было возгорание. Может емкость тоже играет роль?
Ты забыл самое главное. Надо было минус паять, поближе к вкусностям. А это так себе эксперимент , хоть и интересно.
тоже самое хотел написать.надо минус поять!
Пипец плюсовой сшитай в воздухе висит
А мне понравилось литий в воду...
После этих тестов как в дальнейшем акамуляторы себя показали там же пластиковая изоляция между +и- ?
Вот сразу сумашедшего видно , ради лайков готов без глаз остаться, очки бы хоть надел защитные, лайк чегоужтам
ОПАСНЫЙ тест
Я их паяю без проблем. Чтобы для уверенности охлаждаю в морозилке мин 20😂
Что б хуже паялось... :)
Можно ли исользовать X BALOG 8800 для самодельного тягового аккумулятора на 350 ват
Маленький паяльник и можно не бояться, сложно перегреть
Нет смысла греть верх. Самое уязвимое место - дно банки - там ближе всего обмотка аккумулятора. Попаяй дно секунд 15 - это будет интересно.
Тест был на отстрел клапана защиты, а он находится сверху.
@@24Amfa Серьезно? А то что клапан этот срабатывает от давления, а давление от закипания растворителя внутри. НО! Первый факт, давление внутри всей банки равномерно, в том числе и на мембране защиты. Второе, плюсовая пластина достаточно далеко вынесена от основного корпуса достаточнно теплоизолирована, по сравнению с минусовой пластиной, где элекролит сразу за стенкой и нагрев минуса моментально вызывает закипание электролита. Сами проверьте, а греть плюсовую пластину это ребячество. Как минимум можно было на одной банке для сравнения показать, люди же припаивают не только с одной стороны. Кураж)
@@limites555 клапан срабатывает от нагрева ! А не от давлен в банке...что вы тут несёте...идите изучайте строение 18650 в особенности + и его особенности
@@viplLex клапан срабатывает именно от давления. От нагрева внутри аккумулятора идёт газообразование, газ давит на пластину и она размыкает контакты.
@@viplLex шкила тупая
счереневые наверно самые ёмкие , были такие в шурике , очень долго крутили ...
Спаял батарею, для начала все было отлично, но сдохла через несколько месяцев, перестали принимать зарядку
Как потом они будут вести после перегрева никто не скажет.
А почему не подключил вольтметр к аккуму и не грел его, пока не пропадет напряжение?
Это сложно затестить. Очень много вводных данных. Лучше конечно точечная сварка.
Ну так с плюса - это фигня, там же проводимости тепла почти нету. А вот с минуса - гораздо легче прогреть.
Ну может четыре года назад и не знали, что ортофосфорная кислота категорически не используется где есть хоть какое напряжение, тем более в электронике. Она не испаряется и просачивается в микротрещины и хорошо проводит напругу. Удалить-же её, просто-так ну невозможно.
Опыт полезный, но паять приходится оба полюса, а там уже все может быть иначе.
5:17 обычно защита срабатывает на температуре 75 градусов.
При долгвременном перегреве повышается давление от закипания электролита
Миф развеян 👍👍👍
По ТТХ какая максимальная Т аккума 18650? Вроде в районе 60-70С
Вопрос дилетанта. Ничего не понимаю в данной теме, но возникла необходимость запаять аккамулятор соневский от видеокамеры, уронил его, там сварка где-то оборвалась, не работает. Где найти точечную сварку в наших краях даже не представляю. Возможно ли сделать это с той контактной сваркой, которой оперируют слесари-рихтовщики автомобилей? Такие в наших краях водятся.
А все должны знать, что это за "ваши края"?
@@NyyphoHerr-3D-panorama По теме есть что сказать? Если нет, то ступай себе своей дорогой. Молча.
Набираете 30000 мкФ на 50В, соединяете толстым проводом, заряжаете от любого транса на 36 В через мост (можно КЦ 402-405) и спокойно варите. На худой конец берёте автомоб. ак-р и варите им.
Вот это я понимаю контент. Без сопливых бла-бла-бла, а тупо одни доказательства. Спасибо.
Конечно не остывают, при заряженном состоянии и хотя бы точечном нагреве свыше 82 градусов имеют саморазгон. Поэтому от такого АКБ нужно избавляться молниеносно!
я паял долго нагревал паяльник 20ватт вроде нечего а ёмкость ?
Высокотоковые до 80 градусов легко держат.при чем долго они смогут так работать.
Интересно что с емкостью да с сопротивлением после таких прогревов. А еще думаю а зачем ваще олово переводили?) так бы грели и все
......то чувство когда опасался но сначала спаял таки около17 элементов (2сек. Максимум касания жалом на контакт) а потом посмотрел данный тест))).......
Скорее всего с плюсового контакта припой попал на минус и закоротил банку. Поэтому они грелись и после охлаждения
Паял сборку 12v на самсунгах- через месяц один аккум вылетел, перепаял, вроде норм, но через 2 года - потеря половины ёмкости в разной степени. Перегрев со стороны минуса это смерть.
Здравствуйте! Почему был тест только на + контакте батарей?
Evgeny здравствуйте! Тест был на + и - контактах, по одному контакту тестировать вряд ли получится (я так не умею)
Тестировать нужно вообще ёмкость до пайки и после, но никто из проповедующих паяние это не делает. А желательно хотя бы циклов 10 прогнать аккум без пайки и с ней и сравнить ёмкость именно после этих циклов. Вот это будет в разы полезнее, чем данный тест в видео.
@@NyyphoHerr-3D-panorama да сргласен сам хотел бы так потестить но времени нет
@@NyyphoHerr-3D-panorama ты хоть подумай, если АКБ не нагрелся выше 80 градусов все с ним будет заебись, для старых АКБ не высоко токовых 60 градусов, так что проводить этот эксперимент бесполезно.
литий водой тушить! годно...
дадада))))))))))) помянем тех кто тушит литий натрий и подобное водой)))))
кинул в холодную воду...., вот если бы он загорелся и ты кинул его в воду, думаю, до выкладывания видео дело не дошло. и есть два типа клапанов от температуры и от давления. они оба играют роль защиты, так же роль защиты выполняет шина от + слоя к выходу. а чтобы паять и не спалить все, нужно разряжать до 3 Вольт и паять быстро. даже если будет перегрев при пайке то просто выйдет газ, без огня. тушить водой, это как подкинуть дров в костер.
Выдержат ли такую пайку дешёвые китайские аккумуляторы без защиты?
Подскажите, а не легче ли взять банки с лепестками и не париться??
Норм мастеру по барабану к чему припаивать, остальные должны практиковаться.
@@orange-bz5un Мастер то да...Но я бы не стал усложнять себе работу .