Аксессуары для настольных игр. Что полезно? Как украсить настолки?

2024 ж. 13 Мам.
116 267 Рет қаралды

Лучшие аксессуары для настольных игр по версии Низа Гамс
00:00 - вступление
00:27 - протекторы
nizagams.ru/product-category/...
05:06 - реалистичные ресурсы
nizagams.ru/?s=%D0%BD%D0%B0%D...
07:33 - органайзеры и системы хранения компонентов
nizagams.ru/?s=uts&post_type=...
12:46 - плэймат и ткань для стола
15:03 - башни и тарелки для кубиков
17:21 - как защитить жетоны
19:40 - улучшение планшетов
20:26 - сумки для игр
Если есть какие-либо вопросы по настольным играм, то обращайтесь к нам в соц. сетях, всегда поможем и дадим совет.
vk.com/nizagams
/ nizagams

Пікірлер
  • «С протекторами ощущения не те» 🤣

    @sol89rus@sol89rus3 жыл бұрын
    • есть два способа обойтись без них. первый называется "мой-руки", а второй "не-пей-чай-за-столом")

      @MrRockAge@MrRockAge3 жыл бұрын
    • @@MrRockAge это круто если у вас так, ко мне на игру тащат буквально пакеты еды и напитков. И ничего не сделаешь

      @jerryint583@jerryint5833 жыл бұрын
    • @@MrRockAge Это полумеры. От стирания и помятия (особенно если карты тонкие) это не спасет

      @user-cw9vf1eb3m@user-cw9vf1eb3m3 жыл бұрын
    • @@user-cw9vf1eb3m прикиньте даже дети умеют не мять карты у игр. А уж взрослые думаю более аккуратные.

      @user-hj3bc5yc4c@user-hj3bc5yc4c3 жыл бұрын
    • @@user-hj3bc5yc4c При чем тут дети или взрослые? Тонкие карты могут помяться совершенно случайно - углы так точно в два счета разлохматятся. А уж при тасовании колоды вас никакая аккуратность не спасет от стирания)

      @user-cw9vf1eb3m@user-cw9vf1eb3m3 жыл бұрын
  • Когда игры в рюкзак не влезают, использую сумку на колёсиках. Вариант для пенсионеров-настольщиков ;)

    @UncleSlyMagic@UncleSlyMagic3 жыл бұрын
  • У протекторов есть еще одно преимущество: если задумал продать игру, игра в протекторах продается лучше, как минимум из-за того, что карты в идеальном состоянии.

    @mainisjustice@mainisjustice3 жыл бұрын
    • Правда

      @nizagams@nizagams3 жыл бұрын
    • Мне и моим друзьям на удивление карты в протекторах нравятся больше. Смотреть, трогать приятнее, душа не болит

      @Fenixtremo@Fenixtremo2 жыл бұрын
  • Я использую протекторы так же в играх со скрытыми ролями (тайное послание, цитадели) так как уже через 5-10 партий в тайное послание несколько ролей перестали быть тайными)

    @lets_play_bg@lets_play_bg3 жыл бұрын
    • Нам так пора уже Авалон одевать.

      @DNovac@DNovac3 жыл бұрын
  • Мой лучший аксессуар для игр - музыкальный плеер на смартфоне. Если подобрать плейлист под тему игры, получается очень атмосферно.

    @timo8787@timo87873 жыл бұрын
  • Не ожидала встретить тут зип-пакеты) я вечно распихиваю по ним все компоненты, друзья аж смеются надо мной) думала, что тру настольщики меня тоже засмеют))))

    @ITcrow13@ITcrow133 жыл бұрын
    • Даже как-то странно слышать такое. Не скажу за весь рынок, но в Германии почти в каждой большой коробке с игрой без органайзера входит в комплект рулон с зиплоками. В небольших настолках втречаются уже немного реже. Я считал, что это уже что-то вроде стандарта. А как хранить тот же "манчкин квест" или "легенды андора" без зиплока вообще не представляю. Игры сами по себе не быстрые и заходят не всем, а если ещё и каждый компонет фасовать по пол часа... Страшно и представить)

      @galogear@galogear3 жыл бұрын
    • Наоборот, так же свои настолки держу, так проще доставать карты, чтобы они не мешались и не портились в игре

      @user-cg4xi4fx7r@user-cg4xi4fx7r2 жыл бұрын
    • Зип локи рулят. Открываешь коробку а там карты все в одном удобном зип локе. Доставать удобно, и приятно открывать зип лок.

      @user-mc6dm5ol1m@user-mc6dm5ol1m2 жыл бұрын
    • Я тоже так делаю

      @kredofill8051@kredofill80512 жыл бұрын
  • ❤️ Просто тебя слушаю, потому что нравится, как подробно все описываешь и очень подкупает твоя честность и прямолинейность!

    @terra_luna_1703@terra_luna_17033 жыл бұрын
  • Недавно стала использовать прозрачные соусники для хранения всяких фишек в играх. В них удобно как хранить, так и выставлять на стол во время игры. Например, в том же Марсе под ресурсы. Раньше собирала и мыла эти соусники из заказных блюд, а потом увидела, что их можно разных размеров 80шт за 300 рублей на Вайлдберриз заказать. В итоге распихала просто по всем коробкам с играми. Раскладывать и хранить стало намного проще. Даже в сумерки империи для каждой расы жетоны в них храню)

    @ITcrow13@ITcrow13 Жыл бұрын
  • Ребят, хочу сказать большое спасибо за то, что вы делаете!) Когда выходят ваши видео, то ламповость, искренность, профессионализм и адекватный подход - зашкаливают. Я понимаю, что у вас куча дел по магазину и прочих вопросов, но так хочется вас смотреть еще и еще. Картинка, подача - на высоте. А главное, после очередного видео безумно хочется играть и погружаться в мир настольных игр. СПАСИБО!

    @johnnystorm8649@johnnystorm86493 жыл бұрын
    • +1

      @kredofill8051@kredofill80512 жыл бұрын
  • Во-первых, спасибо, Влад, за искренний рассказ что и как по аксессуарам. Поэтому расскажу и сам, может что-то будет интересно. Для меня аксессуары превращают любимую игру ещё в драгоценность. В виду того что я требователен к чистоте, то все друзья моют игры перед игрой )))) и только тогда могут садиться за стол. Все добровольно-принудительно придерживаются правила особенно в текущей ситуации с карантином. Итак все, абсолютно все Карты в протекторах, покупать действительно дешёвые не стоит. У меня закуплены наперёд и поэтому протекторы я подбираю впритык, не люблю когда есть зазоры. Если протектор немного узковат, то берёте стопку карт и кладёте на 2 дня под пресс с книгами. Монеты и круглые жетоны - все в капсулы засовываю как и показал Влад. У меня в ящиках капсулы лежат по 100 шт с размера 18 по 50 мм специально для новых игр, закупаю на алиэкспресс, можно покупать наборами спец для игр, скажем для альтиплано , игра престолов, ужас Аркхэма и подобные, скажем такие продаются на geekach. Далее простые жетоны, тоже в протекторы и если не получается то лаком вскрывать, но есть проблема - иногда лак бывает причиной слипания самих жетонов, поэтому сначала выдавливаем жетоны и остатки картоны прокрашиваем лаком для теста, потом если ок то и сами жетоны. Рассказали на канале I’m geek now и я использую лайфхак с картами и жетонами которые имеют возможность расслаиваться: промазываем края раствором пва с водой в соотношении 1:3 и даём высохнуть хорошо. Потом можно не переживать что будет расслоение. И теперь органайзеры: люблю использовать для любимых игр, как из фанеры так и из спец мягкого картона. Органайзеры из фанеры разрисовываю, так называемый соло-режим игры для меня ) времени правда надо много потратить, но потом эстетика и красота игры самой возрастает. Жаль что времени не так много свободного и много органайзеров куплены но в пленке. Вообще разрисовывание фигурок и органайзеров - занятие для успокоения и концентрации. Заметил что после этого работается более продуктивнее если на выходных потратил этому делу 2-3 часа. Играйте в интересные игры и не ограничивайте сами только лишь стандартным продакшенном, включайте фантазию, покупайте дайс-треи, башни для кубиков, плэйматы и проводите время за играми с максимальным удовольствием

    @AlexSlepchenko@AlexSlepchenko3 жыл бұрын
  • Стараюсь избавляться от зип-локов при первой же возможности, крайне неудобная штука. Тот же «Древний Ужас» в пакетиках раскладываешь полчаса, а в миплхаус за 5 минут. Как по мне главный минус аксессуаров это их цена - чтобы всё сделать по уму парой уходить свыше 1000+ рублей на одну игру.

    @EvgeniyKostyaev@EvgeniyKostyaev3 жыл бұрын
    • А мне на оборот зашло. Я в Икее купила разных размеров. И Восстание отлично хранится в пакетиках.

      @user-hj3bc5yc4c@user-hj3bc5yc4c3 жыл бұрын
    • Ну, в первую очередь, зависит от комплектации и размеров коробки для игры. Если нужно классифицировать многочисленные мелкие жетоны или фишки по нескольким типам или просто чтобы не рассыпались, то зип-лок отлично подходит, как и небольшой стягивающийся мешочек. Но если нужно сортировать карты по разным колодам, а зип-лок для этих карт маловат, то они могут помяться при усердном вытаскивании. А если зип-лок великоват или если это мешочек, то они помнутся до вытаскивания. Тут больше подойдёт хоть что-нибудь подходящее по размеру, в идеале коробка, из которой разом можно вытащить всю колоду и сложить стопкой на стол или в руку.

      @user-nv7kj9cs9o@user-nv7kj9cs9o3 жыл бұрын
    • Тоже выкидываю все зиплоки. Некрасиво, неаккуратно, готовиться к игре и собирать обратно долго. Заменяю на органайзеры пластиковые, иногда даже просто на поддончики пластиковые от печенья.

      @HelenGrigorieva@HelenGrigorieva3 жыл бұрын
    • аналогично, не люблю зип-локи, предпочитаю потратиться и купить органайзер

      @nataliasergrod@nataliasergrod3 жыл бұрын
  • Мне ребята на день рождения подарили деревянный органайзер от NiceDiceDevice для игры "Кланк!". Это наша любимая игра в компании, мы часто играем именно в нее и с органайзером она стала еще круче! Да тяжелый, да я потратил 5 часов на его сборку... Но он очень практичный, мега удобный и очень красивый! Этот дракон на стенках кардхолдера... Выглядит очень здорово)) Плюс - ускоряет подготовку к партии (все хранится на своих местах, достал и играешь), позволяет хранить допы (кроме полей) в базовой коробке. Очень продуманная, с инженерной точки, зрения вещь. На мой взгляд, конкретно для этой игры, плюсы деревянного органайзера перевешивают его минусы.

    @rank0rn@rank0rn3 жыл бұрын
  • Владислав, поздравляю вас с 50к подписчиков. Желаю вам, чтоб их через год стало 500к. То с какими эмоциями вы делаете обзоры вызывает глубокое уважение, всегда очень интересно смотреть. А то как ты склоняешься над столом в обзорах всегда мои любимые кадры. Успехов вам ребята!

    @user-hf1bm5yn5f@user-hf1bm5yn5f3 жыл бұрын
  • Трей для кубиков из искусственной кожи с алиэкспресса. Стоит копейки, звук приятный глухой, не режет слух, расстегивается до плоского состояния как и мягкие.

    @OlegKlishinArt@OlegKlishinArt3 жыл бұрын
  • В целом, очень полезное видео. Думаю, для подобных важных видео нужен отдельный плейлист.

    @TheBelltefont@TheBelltefont3 жыл бұрын
  • мои аксессы для настольных игр: - на стол кладется покрывало - башня из коробки принглз в которую воткнуты трубочки из макдональдса. Сверху вниз с поворотом относительно центра (смотреть сверху), получается что кубы пролетают кувыркаясь и другого выхода у них нет, кроме той дыры, которые сделана снизу;

    @StepanovEvgeniy@StepanovEvgeniy3 жыл бұрын
  • Только сейчас, при просмотре этого видео, понял чем именно для меня особенные и чем нравятся обзоры Влада. Этот ведущий умеет очень круто подмечать мелочи и какие-то подсознательные вещи. А также красиво, структурировано и логически их подать. Влад, у тебя творческо-рациональный склад мышление (очень ценный в наше время). Советую тебе, в далеком будущем, подумать над тем, чтобы написать какую-то образовательную книгу - у тебя очень круто получается структурировать и подавать информацию. Спасибо тебе!

    @elijahvoevoda4183@elijahvoevoda41833 жыл бұрын
  • Просто орнул на моменте ЗИП ЛОК )))

    @stasmajakovs443@stasmajakovs4433 жыл бұрын
  • А мы взяли банку из под полисорба и в ней кубики трясем, потом переворачиваем на стол и все )

    @LagnoNikolay@LagnoNikolay3 жыл бұрын
    • КЛассная идея. Спасибо!

      @AlexanderBasov@AlexanderBasov3 жыл бұрын
    • А если взять прозрачную банку, то можно и на стол не выкладывать )))

      @MrSemvosem@MrSemvosem3 жыл бұрын
  • А как же резинки для коробок?! Мы, кстати, тоже протекторы используем только там где карты много в руках или трутся. Например, колоды игроков в КУА или карты в 7 Чудес: Дуэль. Что касается сборки деревянных органайзеров и дайс таверов - это же отдельное удовольствие! И смотрятся они вполне достойно. Тут больше зависит от производителя, чем от подхода.

    @Oleksandr_Kuzmychov@Oleksandr_Kuzmychov3 жыл бұрын
  • Очень познавательно для людей, которые только начинают свой в путь в мир настолок😅

    @boy228@boy2283 жыл бұрын
  • Я для крыльев на 3д принтере напечатал подставки для карт. Очень удобно стало играть. Вообще тема с 3д принтером в настольных играх очень интересная и актуальная.

    @sfordinc@sfordinc3 жыл бұрын
    • А есть фото?)

      @ru5541@ru55413 жыл бұрын
  • Ценная информация, спасибо, что поделились

    @user-up9yi9ko6j@user-up9yi9ko6j3 жыл бұрын
  • Класс, тарелка тканевая для кубиков, то что надо!!! Спасибо за подсказку, обязательно куплю, а то я не знала о существовании ее )))

    @user-kw7hw7me1z@user-kw7hw7me1z3 жыл бұрын
  • Ух ты, пятьдесят тысяч уже! Начинала вас смотреть, когда ещё меньше десяти было. Молодцы, ребятушки!

    @sib7618@sib76183 жыл бұрын
  • с протекторами для монет прям зашло. Обнял!

    @OlexaFeschc@OlexaFeschc3 жыл бұрын
  • Поздравляю с 50к!

    @cefandrius@cefandrius3 жыл бұрын
    • Спасибо) Как раз планируем стрим на 2 года Низа Гамс, 50к подписчиков и 5млн просмотров :)

      @nizagams@nizagams3 жыл бұрын
    • @@nizagams Ого! Ждём стрим)

      @cefandrius@cefandrius3 жыл бұрын
  • Спасибо за видео! Взял на заметку несколько пунктов 👌

    @Boardgames_AE@Boardgames_AE2 жыл бұрын
  • Не знаю, а я прям обожаю когда карты в протекторах. Мне нравится, как они выглядят, на ощупь и тд. Так что для меня протекторы наоборот улучшают ощущение от карт

    @user-ln8em7fw6b@user-ln8em7fw6b3 жыл бұрын
  • Жду ваши видосы! Вы очень крутые.

    @user-el5ue7xc9j@user-el5ue7xc9j3 жыл бұрын
    • Ага!)

      @BelGuyRYTP@BelGuyRYTP3 жыл бұрын
  • Ты очень приятно объясняешь, прям хочется поиграть во все настолки

    @mr.kreksik6424@mr.kreksik64242 жыл бұрын
  • Лакировал жетоны Dice throne, планшеты Серпа, жетоны Страшных сказок. Использовал алкидно-уретановый лак в балончиках! Результат отличный! Коробка, респиратор, пластилин для подставок и в путь! Насчет протекторов, дешевые тоже норм, если по размеру заморочиться и найти. Сидеть будут хорошо!

    @N1r777@N1r7773 жыл бұрын
  • Влад, спасибо за видео! И так классно, что есть еще на земле люди, которые не любят протекторы так же, как и я)

    @kafkatamura1986@kafkatamura19862 жыл бұрын
  • Спасибо за видео. Как всегда интересно

    @alexandercool889@alexandercool8893 жыл бұрын
  • Видео хорошее и очень полезное, спасибо)

    @ihor762@ihor7623 жыл бұрын
  • Интересный выпуск. Спасибо)

    @sweet_tangerine@sweet_tangerine3 жыл бұрын
  • Я не могу жить без... 1). Лучших в мире деревянных оргонайзеров. Я ОБОЖАЮ, когда из-за оргонайзера, игра становиться тяжелее. Для меня, чем тяжелее игра, тем лучше. 2). Оргонайзера моего собственного изготавления (к настолке робинзон крузо). Шикарный оргонайзер. 3). Специального покрытия для настольных игр, размерами примерно 2х1,5 метра (ткань, купленная на базаре за 50 рублей). Шикарное покрытие. Оно прочное, на нём ничего не скользит, и оно просто стираеться в стиралке. 4). Защитных капсул для жетонов, игры ОРЛЕАН. То вложение, в котором я уверен на 100%. Ибо с этими капсулами, игра сильнее ощущаеться (из-за повышения веса жетанов и звонкости капсул) 5). Премиум протекторов к картом Сумеречной борьбы. Лучшие протекторы, в моей жизни. Ненавижу дешманские протекторы >¦(

    @TZ3piSH@TZ3piSH3 жыл бұрын
    • А что за фирма фирменных протекторов. Подскажите, пожалуйста.

      @grigoriypakalo3119@grigoriypakalo31193 жыл бұрын
    • @@grigoriypakalo3119 я хз. Я игру с протекторами покупал на б/у рынке🙄

      @TZ3piSH@TZ3piSH3 жыл бұрын
    • "Для меня, чем тяжелее игра, тем лучше." Борис, вы что ли?

      @DNovac@DNovac3 жыл бұрын
    • @@DNovac могу объяснить. Я люблю делать всякие поделки, и нередко приходиться что то склеивать. И для лучшей склейки, надо положить сверху что то тяжёлое. Я ложу настолки. И чем тяжелее настолка, тем лучше склеяться деталии =)

      @TZ3piSH@TZ3piSH3 жыл бұрын
    • Только оргАнайзер, плиз. А то прям глаз дергается :-)

      @NeuroTechnic@NeuroTechnic3 жыл бұрын
  • Хороший обзор. Люблю когда довавляют собственное мнение. Добавлю от себя еще пару аксессуаров : 1. Можно еще упомянуть покраску минек (сандроп и обычную) . Это много мороки, рекомендую только тем, кому этот процесс приносит удовольствие. Зато играть становится приятнее. 2. есть еще игронайзеры в добавку к органайзерам. Помогают организовать много мелких компонентов во время игры. В видео это была котобка с жетонами для мертвого сезона. 3. существуют мобильные приложения, которые упрощают подсчет в игре. Трекеры здороаья для Star Realms, MSG, помощники для Gloomhaven, сценарии Андора и т.п.

    @OleksandrMilkovskyi@OleksandrMilkovskyi3 жыл бұрын
  • Меня напрягает только то, что стол маленький для больших игр

    @vikingdanya9835@vikingdanya98353 жыл бұрын
  • Спасибо , 22 минуты кайфа))) , подписка

    @coffee5909@coffee59093 жыл бұрын
  • Органайзеры - отличная вещь, но с оговорками. Всегда хочется легкий приспособленный под конкретную игру органайзер. Чем меньше компонентов придется перекладывать из одного места в другое тем лучше. Идеально вообще раздать каждому игроку коробочку с набором компонентов игрока, а остальные коробочки (к примеру с игровыми ресурсами) просто достать и поставить в центре стола. Таких специализированных органайзеров мало и обычно делаются из фанеры, что огромный минус в плане веса. Как вариант - делать органайзеры самому. Сразу понятно, что занимает кучу времени, но вполне может сойти за некоторое творчество (придумываешь, планируешь, рассчитываешь всю внутреннюю структуру коробки). Отличный материал для такой цели - картон. Почти для всех игр стараюсь сделать самодельный картонный органайзер. Выглядит конечно не идеально, зато позволяет организовать раскладку и сборку игры полностью по своему усмотрению. Насчет зиплоков - понимаю, что многим они нравятся, но я использую их только в случае крайней необходимости (когда органайзер еще не успел сделать или когда он попросту не нужен). Считаю их крайне неудобными и раздражающими. При подготовке приходится постоянно вытаскивать компоненты из каждого зиплока, как то сортировать и организовывать их на столе. После партии опять собирать все в зиплоки. А еще они часто рвутся в районе защелки. Все компоненты на столе соответственно просто лежат (в отличии от органайзеров, когда они рассортированы по ячейкам). В общем крайне не люблю зиплоки))

    @mainisjustice@mainisjustice3 жыл бұрын
    • Пенокартон 5 мм, отличный материал. Нужен острый нож (чтобы не жевал), металлическая линейка, обычный ПВА и терпение. Весит всего ничего, смотрится нормально, работать удобно. Полдня пыхтел, но с первого раза получился вполне приличный органайзер для Нусфьорда.

      @OlegKlishinArt@OlegKlishinArt3 жыл бұрын
    • Мне нравятся решения от Meeple House, очень удобно как вы описали достать коробочку с компонентами для каждого игрока, и какую нибудь строенную для общих ресурсов)

      @user-le2gz6cr3v@user-le2gz6cr3v3 жыл бұрын
    • А в чем проблема веса вообще заключается? Деревянный орг добавит скажем 1.5кг. Я еще понимаю, если бы это девочка писала, типа ей тяжело лишнее 1.5кг поднять.

      @zitruskiler@zitruskiler3 жыл бұрын
    • @@zitruskiler ну когда тоскаешь с собой по 5-6 игр на игровые встречи, +1,5 кг к каждой коробке доставляет неудобства. А картонный орг ничего не весит и ничего не стоит) Да и сделать можно так как самому нравится

      @mainisjustice@mainisjustice3 жыл бұрын
    • @@zitruskiler орг для глумхевена весит 6кг)) просто "интересный" факт))

      @BopperTSK@BopperTSK3 жыл бұрын
  • Офигенное видео! Спасибо ща проделанную работу! Очень полезно!

    @kOlesy4@kOlesy410 ай бұрын
  • Насчет оргов в целом тоже не вижу особого смысла, но некоторые реально помогают просто быстрее достать упаковку с жетонами или картами и сразу играть. По полному набору ДУ мы прям заколебались собирать в каждый зип жетоны и карты с учетом их количеста и разнообразия, из-за чего подготовка прям тянется и тянется, а потом это еще в коробку закидывать. Вот тут как раз удобно было бы достать 2 коробки от MH, открыть крышку и вперед. Плюс если орг норм реализован, он экономит места на столе, опять фулл набор ДУ занимает СУПЕР МНОГО места. И вот например орг от GBA, где блок с картами реализован в 3 этажа, что я считаю, очень удобно с точки зрения места на столе. С зипами согласен, далеко не везде они нужны. С апгрейдами элементов думаю это уже на любителя. В целом прикольно, но можно без них обойтись. И да, ты забыл в качестве родного орга в коробке сказать про Small World. Супер удобный орг, все отлично вмещает и упаковывает! С учетом цены за игру можно сказать что почти топ.

    @lokinator100@lokinator1003 жыл бұрын
  • Хах в названии ролика прочёл как украсть настолки. Так то с нынешними ценами был бы полезный гайд

    @arseniy5839@arseniy58393 жыл бұрын
  • Спасибо за видео!

    @almazfarkh@almazfarkh3 жыл бұрын
  • Было полезно, спасибо.

    @user-df4rn7gq1v@user-df4rn7gq1v3 жыл бұрын
  • Отличный обзор, с душой, как всегда.

    @user-hf1bm5yn5f@user-hf1bm5yn5f3 жыл бұрын
  • Влад:"Такие коврики делают с водоотталкивающей пропиткой,поэтому можете проливать что-то,ничего не случится" Я,стирающая флисовый плед,которым я накрываю стол,после каждых посиделок с настольными играми:🤔

    @Cleasamun@Cleasamun3 жыл бұрын
  • Незаслуженно обошли вниманием стаканчики для метания кубиков - очень полезный аксессуар!

    @Brinmir@Brinmir3 жыл бұрын
  • Я раньше активно играл в ККИ, поэтому осталась страсть к протекторам. Для особняков освоил деревянный органайзер, проблемы была только с плохой инструкцией. Сам органайзер мне понравился и вес меня не смущает, от полки до стола жена, при необходимости, без проблем тягает коробочку)) Всё думал о башенке, но теперь склоняюсь к тарелочке. Но обязательно должно греметь) И задумался о покрытии для стола. Как минимум будет меньше трения компонент о стол, так как скатерть смягчит)

    @AlexFeaT@AlexFeaT3 жыл бұрын
  • Думал, что протекторы - мастхэв для карточных игр, пока не наткнулся на Pixel Tactics. Какие же приятные там карты, особенно в первых изданиях) Но в целом, в тех, что попадают в категорию perfect fit, гораздо удобнее колоды перемешивать. Жаль, что те, что я успел набрать, и что так сильно мне запали в душу, давно не завозят хоббикам) Про встроенные пластиковые органайзеры, меня просто покорил "Лес сказок" - открываешь, и влюбляешься) После покраски миниатюр прям вообще огонь) А деревянный органайзер для карточного Pathfinder-а очень даже атмосферно смотрится, не портит внешний вид, плюс ещё и идеально сидит в коробке, т.е. не требует клея) UGears - прекрасные аксессуары для ККИ. Брал у них ящик под коллекцию, небольшую, и короб для 2 колод (помещаются два комплекта Pixel Tactics). Красиво, собирать приятно, очень тёплые получаются) У настолки Pandorum любопытные компоненты, как уже говорилось про металл - да, монеты это совершенно иное ощущение от игры) Но увы, игру не спас ни органайзер, ни монеты) Кстати, интересно было бы узнать про счётчики. Из того, что я видел, довольно оригинально смотрится счётчик из "Остаться в живых"

    @deslionable@deslionable3 жыл бұрын
  • Я бы добавил, что обязательным условием для игры картами без протекторов является чистая тканевая поверхность стола. На пыльной поверхности карты могут прийти в негодность за один вечер. Ну а по поводу деревянных органайзеров хочу добавить, что не всегда они выглядят чужеродно. Например, у меня они отлично вписываются в Путешествия Марко Поло и карточный Ужас Аркхэма. В первом случае он ещё и и помогает мгновенно разложить игру, а все ресурсы и маркеры игрока будут находится в отдельных емкостях. Однако к Покорению Марса деревянный органайзер будет выглядеть очень странно.

    @starlight4greeneyes@starlight4greeneyes3 жыл бұрын
  • В целом ко многому схожее отношение как у Влада (карты не одевать, но если что-то мусолится постоянно, то можно; органайзеры не организовывают; родной органайзер -- это плюс; хорошие заменители токенов классно, но по сути и не нужно...) Мат игровой в своё время (лет 10 назад) из США заказывал чуть больше чем за $100 + доставка почти половина, плыл 3 месяца ко мне :-) Но был очень доволен: кубики не тарабанят, но глухой стук есть; карты не скользят далеко, но немного едут; подымать карты просто, карту под карту подкладывать и т.п. Но за такое долгое время и из-за того что свёрнут долго резина потрескалась и в гармошку собралась снизу мотка -- в общем пропало моё покрытие :-( Теперь ищу что-то подобное и не могу найти даже отдалённо удовлетворяющее :-( Думаю, что приду таки к простой ткани -- дёшево и сердито. Из того что не упоминалось в видео: * ресторанные прищепки для скатертей (использовал даже с матом для выравнивания по двум сторонам там где из-за скатки задирались края) * таймеры (видел в коментах про песочные часы -- тоже есть пара, но не прижились), у меня вот есть кубик-таймер на шестерых с кучей настроек (картинки по запросу "dgt cube", есть и пирамидки ещё), можно настроить время на всю пратию и переворачивать когда чей-то ход, или как шахматный таймер испольовать и т.п. Но играл с ним раз 5-7 за 10 лет :-) * ну и да, резинки на коробки как кто-то ниже писал ПС: Буду благодарен за линки на маты даже из далека и за большие (но вменяемые) деньги ;-)

    @viktorakvilov2999@viktorakvilov29993 жыл бұрын
    • Уже давно использую ткань, названия не помню, но в магазине продавец сказала, что используют ее для пошива пальто на заказ. Вышло недешево, но оправданно. Может, вам подойдёт такой вариант: vk.com/wall-105626485_2353 Но тут надо успеть до 15.11.2020 или подождать следующего раза и подготовить эскиз для себя.

      @fangorn11@fangorn113 жыл бұрын
  • Ох, чуть не заказал ту дайс-башню разборную! Спасибо за разбор.

    @-69@-693 жыл бұрын
  • Надо же, кому то еще не нравятся вид деревянных органайзеров. Я тоже считаю, что MDF выглядит ущербно. Но зип-локи... да я часто не хочу играть, потому что надо всё доставать, потом по зип-локам запихивать. Идеальный вариант - это именно игронайзеры. Для меня лучше всего пластиковые. Даже 3D-принтер имеется, вот только небюджетно они выходят. P.S. Встроенные органайзеры - классная тема, но очень часто они плохо продуманы. К тому же, обычно, не рассчитаны на протекторы.

    @NeuroTechnic@NeuroTechnic3 жыл бұрын
  • Поможем Владу найти минусы зиплоков)) Ну правда, у каждого аксессуара минусы сказал, а про зиплоки - нет. Самый очевидный минус, как по мне, это доставать из зиплоков и собирать все обратно. Если хранить все в одном пакетике - действительно, просто высыпал и все. (Тут, правда, замучаешься выискивать нужный жетон, если там много всяких типов). Но когда у тебя десяток типов всякой мелочевки, это так себе удовольствие. Окей, достать тоже не очень сложно, берешь каждый пакетик и высыпаешь на игровой стол в свою область. Но собирать обратно... Особенно когда пакетик не очень большой, то все постоянно норовит просыпаться мимо пакетика. Если пакетики разного размера, то нужно еще вспомнить, что куда класть. Чем прекрасны деревянные и миплхаусовские орги (да даже некоторые из фикспрайса)? То что ты просто достал отсек, открыл крышку, поставил на стол и все. Можно играть. Процесс сборки в таких выглядит обычно так: закрыл крышку, и убрал в коробку. ВСЁ )) Не надо расфасовывать все по пакетикам. Еще и закрывать пакетики не удобно: нужно чтобы "замочек" совпал. Зиплоки занимают в коробке мало место по сравнению с любым другим типом органайзеров. Это факт. Они дешевые, да. Но больше плюсов у них нет). Пакетики не аккуратно лежат в коробке. Если их много, то все это перемешивается и тут так себе организация пространства. Можно сказать, что это система хранения, но и тут есть косяки: они никак не защищают компоненты при переносе. Поэтому, если у меня в коробке есть зиплок, то всегда слежу за тем, чтобы в вертикальном состоянии они находились в самом верху прочих компонентов. Деревянные орги, хоть и тяжелые, дорогие, да и не всем нравится их собирать, но в плане хранения и организации, они на вершине цепочки. В хороших деревянных оргах всегда все рассчитано до миллиметров, чтобы все было плотно и защищено, как бы ты не вращал или тряс коробку. С таким оргом можно пройти гонку по бездорожью и быть уверенным, что ничего не испортилось, ничего не смешалось. Миплхаусовские намного дешевле, но далеко не во всех играх можно все идеально уложить. Тем не менее, они тоже хорошо защищают. Может тебе брак попался, или карт/компонентов слишком много, но у меня их орги легко и моментально закрываются (с щелчком), можно перевернуть, потрясти и ничего не откроется. А вот зиплоки, если не проследил, что молния защелкнулась, останутся открытыми и все легко при тряске может повысыпаться. Кстати, про родные органайзеры. Их плюс, что не надо ничего дополнительно выдумывать. Но порой они сами по себе плохо продуманы. Например у меня в темном токио, всегда, даже при бережной переноске разлетаются по всей коробке карты и мелкие компоненты. Достаточно просто повернуть коробку на бок.

    @TheEvgenyuk@TheEvgenyuk3 жыл бұрын
  • Для некоторых детских игр картонные карточки закатала в пластик с помощью машинки для ламинирования. Плоские жетоны тоже можно. Правда немного увеличивается размер и может не влезать в оригинальный органайзер. Очень полезно и для того чтобы превратить одноразовые листочки (как в клуэдо) в многоразовые. Пишут на них фломастерами и можно стирать.

    @bugenviliapink4898@bugenviliapink48983 жыл бұрын
  • Шикардос)

    @Glakss@Glakss3 жыл бұрын
  • Занятное и неожиданное видео !!! Потёртости,заломы,вылеты кубков и раскладка игры - особый шик.Мнений много,выбор индивидуален))Пожалуй соглашусь с плюсом зип-пакетов,остальное к теме - что вам важнее : поранить друга или повредить карту ) Респект за тему видео.Влад,ты мыслишь как не индивидуальный игрок,а как фанаты настолок 😝

    @user-db6xi8li2s@user-db6xi8li2s3 жыл бұрын
  • Отличный ролик, подробно все разобрал Влад. По личной оценке того или аксессуара спорить не буду) Постоянно таскаю коробки в клуб в сумке из под суши. Две большие квадратные коробки формата Ужаса Аркхэма спокойно помещаются. Ручки у сумки длинные - можно закинуть через плечо. Да и прочность самой сумки отличная. Уже года два ей пользуюсь.

    @sosna7007@sosna70073 жыл бұрын
  • Для покорения Марса использую приложение-трекер ресурсов, и отлично: весь бессмысленный фидлинг исчезает, остаётся только игра, кайф.

    @alexanderolferuk8496@alexanderolferuk84963 жыл бұрын
    • Девушка сначала говорила, мол, как так: в Покорении Марса же весь шарм в кубиках. А потом увидела как это ускоряет игру, и тоже прониклась :)

      @alexanderolferuk8496@alexanderolferuk84963 жыл бұрын
    • Как называется?

      @user-qu8fh8qi4f@user-qu8fh8qi4f3 жыл бұрын
    • @@user-qu8fh8qi4f TM Assistant

      @alexanderolferuk8496@alexanderolferuk84963 жыл бұрын
    • Блин, не знал) Спасибо за наводку)

      @user-il2oo4ge4p@user-il2oo4ge4p3 жыл бұрын
    • Может TM Resource Tracker? Что то не нахожу Assistant... Какая то сомнительная штука. Это типа у каждого должен перед собой телефон лежать с открытой приложухой? И все остальные в телефоны постоянно смотреть чужие? Или вы играете по принципу, каждый в своей песочнице копается? Как же взаимодействие между игроками. Даже банальный контроль, кто там чего себе наклацал по доходам...

      @NeuroTechnic@NeuroTechnic3 жыл бұрын
  • Хорошее качественное видео.

    @13Rossoneri@13Rossoneri3 жыл бұрын
  • МиплХаус спасли многие мои игры. Мрачная гавань и ПирОдина почти полностью укомплектовал. Протекторы иногда. Вместо мата использую коврик, из переплетеной нити,в фикспрайсе брал. Удобно. Карты легко берутся

    @vanek13991@vanek139913 жыл бұрын
    • Дружище, поясни, пожалуйста, что это за коврик из фикспрайс, как найти? Забил через кавычки - не получилось. Возможно, из-за кривизны рук.

      @alexanderhummel927@alexanderhummel9273 жыл бұрын
    • @@alexanderhummel927 тоже не могу найти его. Как увижу, скажу точное название

      @vanek13991@vanek139913 жыл бұрын
  • Интересно! спасибо!

    @turukbayev@turukbayev3 жыл бұрын
  • Очень полезное и крутое видео! :)

    @alexandrkiller2554@alexandrkiller25543 жыл бұрын
  • Крутое видео!)

    @user-te4tw9om7l@user-te4tw9om7l3 жыл бұрын
  • Низа Гамс:куча разных методов разложить игру. Я:коробочки из под воздушной винтовки😅

    @grilbs4928@grilbs49282 жыл бұрын
  • Неужели нашёлся человек, который ставит тактильные ощущения выше материальной ценности игры! Полностью поддерживаю! Раньше я протекторы презирала, но стоило пролить жидкость на одну игру свое отношение пересмотрела. Но всё равно далеко не все игры одела в проекторы. В тех же крылья, или сквозь века сликшом приятные карты, чтобы их прятать. А вот покорение марса наоборот, карты радости не дарят, так что в премиумных протекторах нравится мне даже больше. Ну и про одинаковую плотность не правда, а ещё один и тот же размер у разных фирм совершенно по-разному сидит, что создаёт массу проблем с выбором...

    @user-em2fn4dj4e@user-em2fn4dj4e3 жыл бұрын
    • У меня сын имел привычку карты трогать губами. В результате когда купили доп, стало ясно насколько я был не прав что игнорировал протекторы. Играть стало невозможно, поскольку карты драматически отличались. А это было важно.

      @romul.maximus@romul.maximus3 жыл бұрын
  • Как раз использую такую эко-сумку как в видео)

    @KVETGames@KVETGames3 жыл бұрын
  • Столько нового, оказывается есть рюкзаки для игр и для квадрокоптера. Хочу протекторы для цитаделей, подземелий. Влад, спасибо за качественные видосы. Смотрю и пересматриваю. Где же топ игр соло?

    @marinaserebro7454@marinaserebro74543 жыл бұрын
  • 🔥Огонь!👍

    @vitamin7179@vitamin71793 жыл бұрын
  • Встроенные органайзеры - это, конечно, хорошо. А потом выходит дополнение, и уже ничего никуда не влезает.

    @UncleSlyMagic@UncleSlyMagic3 жыл бұрын
    • А еще одеваешь протекторы и тоже не залезает

      @romul.maximus@romul.maximus3 жыл бұрын
    • есть органайзеры которые продумывают на дополнения. Мои любимые Сквозь Века, например.

      @RuslanGuna@RuslanGuna3 жыл бұрын
    • @@RuslanGuna Пандемия вроде тоже

      @user-jy8zf5wo8r@user-jy8zf5wo8r3 жыл бұрын
  • Ещё было бы круто услышать про хранение. Куда складывать, где какие полки можно купить)

    @user-nu2xp3tk6r@user-nu2xp3tk6r3 жыл бұрын
    • Стеллаж каллакс в икее. Идеально коробки встают и размеры стеллажей разные бывают по количеству ячеек

      @user-so5ti2fd4s@user-so5ti2fd4s3 жыл бұрын
  • Использую протекторы для игр, где карты нужно в основном держать в руках, передавать, перемешивать и тп, в играх, где карты просто лежат на столе чаще - на них я экономлю) Хотел приобрести дайс-трей, но наткнулся на картинки с изготовленными своими руками и решил тоже попробовать. Теперь у меня есть дайс-трей в стиле старой колдовской башни какой-то, который использую в основном в "Сезонах". Ткань на стол - сукно бирюзового спокойного цвета. Зип-локи - просто вещь. Купил года 3 назад пачку 100шт - до сих пор использую. Настолки ношу с собой в огромных количествах обычно, так как беру игры в которые сам хочу поиграть, но также я реально смотрю на вещи и беру еще игры, в которые точно захотят играть мои друзья) Поэтому, обычный тканевые сумки разных размеров и рюкзак для 17-дюймого ноутбука. В одном китайском интернет-магазине аксессуаров для музыкальных инструментов нашел сумки для настолок, вмещающие 7 !!! огромных настолок. С влагозащитой, выглядят сногсшибательно, но стоят недешево...10-13тр за сумку + почему-то, 10тр за доставку. Работают они в основном с оптовиками. Поэтому было решено, что тканевые сумки со своей задачей, в принципе, справляются) Еще, кстати, можно было упомянуть про ламинирование карт. Это дело непростое (нужен хороший ламинатор, руки должны быть очень из того места+много практики) и не самое дешевое (расходники дорогие + сам ламинатор), как мне кажется, но все же - вариант.

    @user-nr3fj8lc1t@user-nr3fj8lc1t3 жыл бұрын
  • Не представляю уже себе второе издание Ужаса Аркхема без органайзера. Когда друзья купили допы к нему в виде Кингспорта и короля в жёлтом, это превратилось в объемное нечто достойное Лавкрафтовский повестей. В итоге сделала органайзер из пивного картона. Всё прекрасно помещается в одну базовую коробку, в весе особо не прибавило, раскладка почти не отнимает времени, а все нужные карточки и компоненты всегда под рукой 🙌✨

    @terrykate@terrykate3 жыл бұрын
  • Это вообще в тему!

    @Crimson_king_@Crimson_king_3 жыл бұрын
  • Я за час клею орг из пенокартона, который по себестоимости выйдет в 10-20 раз дешевле этих фанерок. Но у тех и других есть важный недостаток - маленькие жетончики трудно "выскребать" со дна. То же касается и кубиков. Орги от мипл ххаус лишины такого изъяна - у них углы закруглены. Мелочь, а важная!

    @MrRockAge@MrRockAge3 жыл бұрын
  • Делал башню для кубиков из плотной бумаги (печатал на ней выкройку) для домашнего использования. Прожила довольно долгую жизнь :) Но было хранить неудобно, так как материл слаб для механических воздействий. Как итог, сгинула при переезде. На замену купил "складную" (на "кнопках") тарелку для кубиков из искусственной кожи. Очень доволен.

    @Sergey_K._@Sergey_K._2 жыл бұрын
  • Я делаю свою игру и как раз думал про решение с кубиками. Как раз видел жёсткие трэи и башни. А вот на мягкие складные трэи я не обращал внимания, а зря - это как раз то, что нужно! 😁

    @karpsson@karpsson3 жыл бұрын
  • Юзаю только зиплоки и доволен целиком и полностью. Есть разные по объёму игры ко всему подходят.

    @user-gj6wl7ml6d@user-gj6wl7ml6d3 жыл бұрын
  • Сразу видно, что нет детей. 😁ВСЁ В ПРОТЕКТОРЫ ! В ДВА СЛОЯ ! ЗЫ. А зип-локи рвутся постоянно, по возможности стараюсь заменить их на "пластмассовые коробочки", не обязательно специализированные, для игр. Благо коробочек под всё на свете сейчас выпускают всех форм цветов и размеров - можно выбрать подходящие.

    @Obcenbky@Obcenbky3 жыл бұрын
  • Когда будет летсплей?) Купили по вашей рекомендации Последний день Атлантиды. Очень весёлая и динамичная игра!

    @am_dancing@am_dancing3 жыл бұрын
  • Для перевозки игр сейчас использую сумку-холодильник. Большие игры могут и не влезть, но коробки среднего размера с собой таскать очень удобно

    @user-nu1kl9je4i@user-nu1kl9je4i Жыл бұрын
  • Сборные дайставеры или органайзеры, это отдельный фан. Кому-то нравится, кому-то нет. Я вот люблю собирать такие штуки.

    @DNovac@DNovac3 жыл бұрын
    • Есть что-то любимое?

      @nizagams@nizagams3 жыл бұрын
  • А мне нравится вид деревянного органайзера в коробке. Другое дело, да, тяжёлый, да и навряд ли под любую игру хорошо подойдёт.)

    @Stine_Smiley@Stine_Smiley2 жыл бұрын
  • Надо использовать пластмассовые органайзеры для хранения всяких винтиков-болтиков) В любом рыболов магазине или с фиксированными ценами можно купить - очень удобно)

    @DARKESTUSGAME@DARKESTUSGAME3 жыл бұрын
  • Хотел бы увидеть видос о Keyforge. Хотел бы узнать ваше мнение о этой настолке)

    @user-lq7tz4wy7i@user-lq7tz4wy7i3 жыл бұрын
  • Насчет "некрасивых деревянных органайзеров" не согласен. Тот же мертвый сезон да, выглядит обычно но возьми например тот же органайзер от тавер рекс для саграды или для корней. Красота же. Вес правда да, решает.

    @oleksandrhorskyi8442@oleksandrhorskyi84423 жыл бұрын
  • Дайстауэр от югирс собирается в четыре кубика секунд за 20. Я в нём всегда на выездах миньки для днд возил, очень удобно :)

    @sirinefreet9356@sirinefreet9356 Жыл бұрын
  • Сумка для кахона, подходит для настолок идеально.

    @user-vo3bl1nb5r@user-vo3bl1nb5r3 жыл бұрын
  • Вставлю 5 копеек про сумки "как для пиццы" - ещё один их плюс в том, что коробки несутся горизонтально, а не вертикально. И если в рюкзаке из под квадрокоптера довольно жесткое дно, то в пакетах (даже тряпичных) боковые края коробки настольной игры могут повреждаться под весом компонентов внутри. У меня так "Мор" постарадал в первый же день, где-то за час в обычном пакете.

    @Nannosh@Nannosh3 жыл бұрын
  • Хотелось бы ваш лэтсплей Немезиды увидеть.... помню в каком-то видосе была кофточка Саши,что сидит над ней думает 😄

    @DimaHunter182@DimaHunter1823 жыл бұрын
  • Фанерные органайзеры всё ещё удобней как картотеки под всякие ЖКИ и Андор, вот ему кастомный очень нужен (антирекорд зиплоков в 10 минут непрерывной подготовки, потом по два хода сделали и собрали до лучших органайзерных времён, ещё 10 минут), хотя у Миплхауза для КУА отличное чемоданное решение с лёгкой картотекой (4 полных цикла, 2 базы и все доп. сценарии помещаются). Их же универсальные органайеры сейчас плотно закрываются и отлично ускоряют подготовку, опять же по столу ресурсы не рассыпаются и карты в протекторах не скользят. Да, протекторы регулярно - часто спасают настолки отнапитков и облетания краски с краёв, и мешаются хорошо. Капсули для жетонов, проклейка/лак краёв, накладки для Марса и всякие "красивости" в виде ресурсов, плюс плейматы и папки с листами для ЖКИ тоже в наличии. Листы для карт отлично держат карты сыщиков КУА (организовывать отдельное удовольствие для некоторых). Думаю для карт предметов МоМ взять ещё, допы-то выпускают и предметов меньше не становится. Кубикобросательное пока не прижилось, но всё ещё впереди, должен быть удобный вариант.

    @ainaboriel@ainaboriel3 жыл бұрын
    • Андор же не играется много партий. Прошел сюжеты и всё. Покупать органайзер для игры, которая живет пару десятков партий?

      @AlexanderBasov@AlexanderBasov3 жыл бұрын
    • @@AlexanderBasov без органайзера и пары десятков партий бы не случилось, а так только базовая коробка активно проходится уже четвёртой компанией. Опять же герои меняются - есть тёмные, на подходе Новые и ещё одна коробка со сценариями. Один из первых моих органайзеров - очень довольна, настолка раскладывается буквально за минуту - героев выбирают дольше ))

      @ainaboriel@ainaboriel3 жыл бұрын
  • 6:31 - дожили, теперь для настолок говно покупаем.

    @TheBelltefont@TheBelltefont3 жыл бұрын
  • Пользуюсь почти всем, обожаю сборные дайс тауверы, деревянные органайзеры тоже топ (у меня есть от древнего ужаса и покорения марса), но пластиковые FP для меня боль, их мало того что неудобно собирать из-за непонятной инструкции так ещё и клеить надо, у деревянных такого нет. Из дополнительных аксессуаров могу предложить только такое: 1. Использовать прикроватную тумбочку как маленький столик возле основного игрового стола как столик для напитков, орехов и тд. 2. И карсет для спины, иногда партии в древний ужас это 4 часа, и спина прям ноет после них.

    @dominoones7519@dominoones75193 жыл бұрын
  • 11:00 такая же коробка у "Ковбоя Бибопа", прям кайфую каждый раз просто собирая игру обратно в коробочку т.к. приятно, когда у всего в коробке есть место

    @ujirosenshi1490@ujirosenshi14902 жыл бұрын
  • На счет зиплоков, да, вещь незаменимая! Протекторы у меня только на одной игре, на Страшных сказках. Мне очень нравятся арты, но я заметила, что мои друзья, чтобы взять карту с гладкого стола ее "ковыряют". Поэтому я использовала защиту. Игра нам нравится, играем в нее часто, поэтому протекторы кстати пришлись) У друзей есть Марс как раз с органайзером и деревянными планшетами, очень не плохо, мне показалось.

    @KitamuraSakurazava@KitamuraSakurazava3 жыл бұрын
  • Можно использовать коврики, которые делают для MTG (dragon shield, ultra Pro, ultimate guard), они не покрывают весь стол, но не стоят 100 баксов ( 1.5 к в среднем) и на одного игрока хватит. По качеству очень приятные, и арты классные

    @user-vb1yr2yg3p@user-vb1yr2yg3p3 жыл бұрын
  • Влад, подскажи, пожалуйста, придерживаетесь ли вы каких-то диапазонов влажности/температуры для хранения игр? Пытаюсь найти информацию об этом, пока тщетно (сам понимаю что наверное никто вообще не заморачивается, раз нет этих тем) да и хранят многие кто как, но всё же, у вас опыт в этом большой да и заинтересованность в сохранности иная)) Спасибо за ваш блог и обзоры, благодаря вам подсел на настолки конкретно))

    @noname28282@noname282822 жыл бұрын
  • Как много всего о_о :о спасибо! )) Давно задумывалачь о покупке протекторов но пока всё руки не дойдут померять и найти подходящие😅 спасибо за подсказку сайта! Что использую: ЗИП пакеты для элементов, в основном все мои игры (а их пока немного) уже идут со встроенными органайзерами - действительно удобно 👍 ну и конечно большой пакет для переноски игр) как называется для бросания кубиков штучка? Не расслышала . Идея купить ткань на стол тоже супер 👍 как в казино грубя говоря😄 для создания атмосферы)))

    @tatiana_skrob@tatiana_skrob3 жыл бұрын
KZhead