Ангар упал - В чем причины? Ошибки строительства Ангаров.
2022 ж. 18 Қаң.
69 043 Рет қаралды
Разрушение большого ангара. ширина 11.4 высота 5.7 длинна 75метров. Ангар сдуло ветром- так как был не закреплен к фундаменту.
Разрушение большого ангара. ширина 11.4 высота 5.7 длинна 75метров. Ангар сдуло ветром- так как был не закреплен к фундаменту.
Фермы Виренделя на большой арочный ангар... Да еще и проф трубой сороковой🙈... Браво.... Вы, господа, похоже проектными работами себя не утруждали. Теперь надо валить с больной головы на здоровую. Сварщик тут последним виноват, хоть и хреновый...
Именно,а пытается свалить на сварщиков,они конечно дерьмовые,но причина слабый материал,сверху снкг и на успели укрепить деревом
Все ангары так делают и стоят . Что ты несёшь ? 😅
Все на прихвате , не обварено, либо забили ,либо забыли , либо начинали одни ,закончели другие. . Поэтому спрос не ского😂😂😂
13,5х200=2700кг, те у вас ангар не рассчитан на снеговую нагрузку в Поволжье(РТ, Ульяновск, Чувашия) даже на Тульскую область с 150кг/м2 не рассчитано. Да в данном случае не выдержало основание от распора. А в случае снегопада с последующим дождем и резкой заморозкой вряд ли выдержало. Вообще тентовые конструкции не опирают на обрешётку, там связь внутри рам. Расчитывается это на ветровую нагрузку, учетом плотности оболочки тента. И по умолчанию там снега не должно быть, а в экстренной ситуации должен порваться тент.
По видеоролику вижу что для такого огромного ангара хлипкая конструкция. Думаю надо учитывать все нагрузки: вес ангара, вес снега и ветер илт ураганный ветер!!!
Труба 40х40х1,5??????? полтора миллиметра???? толщина стенки несущей конструкции 1,5мм???? 4 года уже делаете ангары?))) ну ожидайте что у Вас еще много ангаров упадет со временем
И такую нагрузку рекомендуется крепить на минимум 14 е болты А сварка так -баловство .
хорошо сварили бы не развалилось бы, варил вася ПТУ аля 2019 г.
Есть понятие о статической и динамической нагрузке, когда груз просто весит неподвижно или снег лежит и ещё ветер дует. Две большие разницы,
Да и сами фермы херовные не по ГОСТу
Чё ты пиз...дишь. Ты ту...пой ? Ветровая нагрузка свалила ангар, просто стоящий без сварки на опорах. Это очевидно абсолютно. Вопрос один, кто забыл проварить стыки после прихватки ?
С такими швами ни один проект не реализуется....самое важное в таких конструкциях это узлы...
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата -такая и работа.
Какой контроль качества работ, такой и результат. Умники, млять.
А как же технадзор?
А что вы хотели когда с лестниц ангар собирали Ангар нужно было из ферм собирать А те три лестници не упали потому что там снега нет его там выдувает Не смотря на то что закладные не проварены видно что лестници не саскользнули с закладной при обрушении а ушли на излом
Совокупность ошибок и просчётов. Неправельно фермы расчёт. Ну и сварщик молодец.
Полное отсутствие контроля за качеством выполнения работ.
Места контакта фермы с вкладышами не свариваются! А соединяются болтами минимум 4 мя D14.
Нужно рассчитывать ветровую и снеговую нагрузку. Такой парус, никаких укосов и распорок нет!
Михаил, добрый вечер. Вам респект за видео, очередной раз понятно, что вы держите марку. А вот фермы надо крепить посерьёзнее.
нихрена не марка. Шаражкина кантора, не умеют организовать работы и контроль качества на каждом этапе. Сейчас весь ангар на сварщика нищего повесят, а сами пи-доры , потому, что нужно осуществлять контроль за выполнением работ и вовремя пресекать халтуру.
Грусть-печаль. Сейчас реализуем проект 20х39 (арочник) Сварка и связи - наше все!
Укосы в середине ставится, случается если три и более фактора нарушены;парусность роза ветров,снежная нагрузка,и конечно же качество монтажа
Мужики не парьтесь ваши фермы класные,при монтаже раскосы в ангарах ставить нужно через раз,а тут сплошная экономия,и монтажникам заплатили мало,отсюда и качество!
Если на самом деле фермы во всех ангарах сварены из трубы 40×40×1.5 готовтесь 80% из них лягут при определенном стечении погодных условий.
Возможно я с вами не спорю. Только на данный момент за 5 лет установлено более 100 ангаров. И сами мы в таком же работаем. Ангар стоит своих денег, и если за ним следить никаких проблем не будет. Просто не у всех людей проверьте есть деньги на каркас из 80х40х3 который в 2.5 раза дороже...
@@revoljucia зимой 18-19 года в Саратовской области так сложилось оттепель, обильный снегопад длительный с мокрым снегом, и легли десятки безкаркасных, каркасных ангаров, очень много навесов упало и деформировало, видел даже пару штук кровли на котеджах новостройках рухнули фронтоны выдавило снегом. Я просто тоже занимаюсь металлоконструкциями правда в меньших масштабах, варю навесы, ворота и прочие мелочи. И если мне заказчик не оплачивает необходимый материал для надёжной конструкции я за работу не берусь, потому что на каркас даю пожизненную гарантию. Я к тому если вы работаете по договору и в договоре прописана гарантия 3года, то тогда ничего страшного, если по истечении гарантийного срока ангар ляжет, вам ничего не предъявить. В противном случае это очень чревато.
Ни фига синими не будет если всё сделано правильно!
@@revoljuciaбратан расскажи чем история с ангаром закончилась?
@@Alek4arr клиент купил новые фермы- а уцелевшие восстановил. ангар стоит заново. эту зиму прошел без проблем хотя было очень много снега
Безусловно фермер сэкономил на мантаже от туда и результат по оголовкам видно что нет провара
Да,уж. Жуть! Вот это экономия я понимаю. Фермы то всегда мы крепили к фундаментам на болты! Минимум на четыре и диаметром 14-16 мм. Пятка фермы исполнялась из 5 мм стали с подкосами на трубы по четыре на каждую и разного калибра. До сих пор стоят. Хотя ставили в 1980 году.
Доброго времени суток уважаемые Диагональные связи не помешали бы в шахматном порядке Это примерно метра 2 от стакана(тумбы) вверх и диагональ на следующую тумбу
А что за ткань синяя на ангаре?
Конструкция шляпная и бюджетная для такого обьема
Реально игрушечный ангар
Ненадёжное крепление ферм,дополнительно болты надо ставить
дайте угадаю - экономия на зарплате . взяли молодого за копейки а спецу такая зарплата не упёрлась . работали мы с таким сварным на ямале , все опоры электролинии попадали от ветра .
Были у нас такие сварщики! Самый лучший с нефтепровода!!!!
Контроль качества работ на нуле. Похренизм полный со стороны руководства стройки.
Пролет покажи на каком растоянии стоит
Закон причинно-следственных связей😮или судьба, рок😮сработал
По-моему мнению здесь вашей вины нету так как арки и вправду не были закреплены как положено
Все из за сварки Толщина стенок профтрубы тонковата и ребро малое Продольные балки из профтрубы с шагом 1 м где ? Парусность большая,его сдвинуло и свод нарушился
Занимаюсь проектирование металлоконструкций, выполняю все расчеты на прочность и устойчивость, опыт более 8 лет.
Здравствуйте напишите мне на вотцап 89263356027 Михаил
Дайте свой контакт пожалуйста.
Здравствуйте, с вами можно связаться?
По ходу прихватки поставили, проварить как следует забыли
Только хотел написать спросить как держит снеговые нагрузки твои ангары . Буквально недавно вспоминал
За 4 года это второй ангар. и оба только по вине хозяеев. в первом арки через 4 метра поставили для экономии- и плюс ко всему навесили на них деревянные стелажи и несколько тонн барахла.
Все же остальные ангары стоят без проблем. фото только части наших работ за 2021 год в конце видео
Фермы очень хлипкие. Я при изготовлении своих ферм всегда учитываю нормативные нагрузки и коэфф.запаса для моего региона(Беларусь) -это 175кг снега/м2 ×1,3= 200кг снега на м2 покрытия без массы кровельного материала. Если бы здесь был выполнен нормальный расчет нагрузок, то ангар бы стоял века. Все что я здесь уведел все все все неправильно начиная от фундамента закпнчивая фермой 😭
Нагрузка была иной. Если сильный ветер дул перпендикулярно (плюс/минус) длинной стене ангара, то образовывалась немалая подъемная сила (учитывая аэродинамический профиль, как крыло). И ангар этот не сдвигало, а отрывало от земли. Поскольку не было болтовых соединений, а сварка так себе, то стойки ферм быстро оторвало от винтовых свай. И далее по тексту
Объясните пожалуйста, чем обусловлен такой узел крепления арок к площадкам? Почему не предусмотрены косынки и болты? Делали ли вы просчеты? 8-10 см шва способны держать данную нагрузку?
клиент сам этот узел выдумывал. мы варим обычно фермы к оголовку- без всяких пластин. а вообще я не знаю ни одного производителя кто варит на фермы ответные части к оголовку. это очень не удобно потом в процесе монтажа...
и 8- 10 см шва думаю нормально работали- если бы шов хотябы был- но его там не оказалось- делаем вывод соответственно...
Никто не удосужился провести контроль качества в таких важных узлах.
Никто не удосужился провести контроль качества в таких важных узлах.
Никто не удосужился провести контроль качества в таких важных узлах.
Как у нас говорят сварные "отвалится,ещё приСварим "
Приветствую вас автор данного видео, какая же была зарплата у сварщика что он так постарался. И куда смотрел мастер работы. Это не только вина работника но и ваша, на то что вы не контролируете свою работу. Все таки вы за это получаете деньги.
Сварщику респект настоящий профи насрано знатно но мимо 😂😂😂 так даже у новичка с полуатоматом не получится ! Как вообще такое дермище покупают ? Там видно что сварка вообще полный шлак . Сочувствую хозяину доверие у него явно подорвано к нашим келе😮гамгам
Очень жаль .... Правирять всегда надо рабочих при монтаже...
Сварка также не удержала бы такую площадь от завала , тем более прихватка . Крепление таких ферм должна быть на достойных болтах , на которых просто сэкономили .
Пластина прикручена к деревянному каркассу, жесть там даже на сварку нет смысла смотреть...
Михаил, предлагаю Вам при продаже каркаса прикладывать тех карту монтажа с пометкой: "при не соблюдении условий техкарты, производитель ответственность не несет "
Я думал об этом. Но разве с каждого клиента возьмешь подпись? И так стараюсь консультировать от начала до конца. Кто мог подумать что они такого сварщика найдут? Ведь если бы сварка была нормальная то такого бы не произошло...
@@revoljuciaэто всё нужно прописывать в акте приёма-передачи, с обязательной подписью ответственного лица: инженер, директор и т.д.
Я не понимаю, объект новый, дорогой, почему нет видео фиксации... Стараюсь до начала работ уже ставить на площадку и подсобные помещения. Сложно потрать сотку и видеть что происходит на объекте.
Причём здесь видео фиксация? Разве она бы помогла от кривых рук сварщика из солнечного Таджикистана?
@@revoljucia а от чего она вообще помогает....
Блин ну нде вы таких сварщиков берете? Уважающий себя специалист на прихватках не оставит.
Добрый день, а вы делаете срочные фермы с прямой стенкой????
Сорри, арочные ангары с прямой стеной.
Типовые нет. Только треугольная двускатная крыша
Надо чертеж от вас посмотреть
@@revoljucia как с вами созвонимся? Ватсап есть у вас
На сотовый лучше. 89263356027
Ну а как вы тогда его на работу принимали,какие электроды выдали???
Ну а мы никак не принимали работу. Это не наше дело вообще-то. Клиент купил каркас. В принципе об этом сказали в видео. Намёк в том чтобы доверять работу людям с руками
Автор, я тут подумал дельную мысль косаемо качества, без отхода от профелей тонкостенных. Что бы небыло притензий со стороны клиента. Если интересно пиши лс
А фермы разве так изготавливают? Без диагональных перемычек внутри самой фермы?)
kzhead.info/sun/dq19eduvZHiNfp8/bejne.html
С диагоналями конечно было бы жесче. Но дело не в этом. Мы делали расчеты по нагрузкам и проверяли физически. Ссылку на видео я выложил. За свою цену 20 тыс руб за шт без покраски, эта ферма себя полностью оправдывает. Если ангар не закреплен к основанию димгонали не помогут. Его скинуло ветром с опор, так как крепления не было...
@@revoljuciaдиагонали внутри фермы дают жесткость конструкции. По масштабу бедствия и "качеству" разрушений можно сделать вывод, что опоры арок сдвигало ветром по одной, в результате упругой деформации от переменной ветровой нагрузки. А ваши "расчеты" по единичному фактору - апсалютная херня. Видел ангары с такими фермами, но с внутренними диагоналями, на момент осмотра качество сварки опорных пятаков было ооочень не айс (срок эксплуатации - около 30 лет в жестоких условиях). И пережили данные конструкции и снег в пару метров, и ветер за 30. Да, ещё вопрос: диагонали между фермами ставить не пробовали? Убил бы нах...
Слабый материал, нужно было ставить больше растяжек и сверху еше пару перемычек
Ну ладно сварщик был скрепноимпортнозамещённый, но те кто должен был контролировать производимые работы и принимать объект куда смотрели, на кого повесить убытки?
У заказчика жена из скрепноимпортнозамещеных, видимо строила родня, я думаю они разберутся в семье. Тент копейки стоил, а фермы частично восстановили, частично я ему новые сварил ещё в том году. Так что думаю что уже всё восстановили..
Платить надо Рабочим достойно, они и приварят, и даже болты, или анкера поставят
Сама конструкция очень жидкая, фермы тонкие очень...
Скорее всего этот лист на винтовых сваях к которому приваривали фермы из углеродистой марки стали (как пример 65Г - ножевая сталь либо подобные марки стали. Часто военные заводы распродают по дешевке резервный металл различны спецмарок, некоторые из которых не предназначены для сваривания.... Производители сэкономили на металле, купили не ту марку стали....)
Не думаю так. Там провала вообще не было. Пластины не причём, варили на слабом напряжении от генератора, да и к тому же гости из бывших республик
Нифига себе сэкономили 09г2с или любая ВСт3 дешевле обойдется. А раз пишете про 65г то должны понимать что это из разной пьесы и ценовой категории
Расчетчики🤣 нагрузки и воздействия не слышали?. Там 3 вида или 2 вида, нагрузки на арочные конструкции. Расчёт в какой программе проводили? Какой запас по прочности?
Так сколько видов ? Если сам не определился? Два вида, а может всё же три вида. Или 4вида. Подскажи братское сердце, нам хреновым расчетчикам, возможно люди прислушаться к твоему мнению:)
@@revoljucia заглянул, два вида, с лямдой 1 , с равномерным уменьшением нагрузки к краям, и с снеговыми мешками, с лева лямда 1, с права лямда 0.5,
@@revoljucia ты проверяешь мои знания? Так в какой программе считаете?
Ни какого,не вооруженным взглядом видно ,полтора мм стенка,просто смех, халтурщики,скоро начнут остальные падать со временем
Не на толщину стенки нужно смотреть, а на расчёты, где там ошибка(не правельные расчётные длины, не правильные схемы нагрузок, или коэф. Отвественности)
Сварка не входила в стоимость
Вот всем кто пишет про болтовое соединение чтоб вы знали что так строят для того чтоб конструкцыя была переносной но при большой вебрации болты раскручиваются например если под крышай стоит огромная кузня по этому фермы сваривают на плостины а плостины прикручивают к штырям с резьбой которые залиты фундаментом в у образном виде на 1,5м и делоют прихватки поверх гаяк чтоб не открутились тогда всё норм будет
Ширина 11,4 это внутри или снаружи?
Снаружи
На прихватках была что ли 😂
Сколько стоит мотаж токого ангара ?
Тысяч 400
Рожу начистмть тому кто вам его продал и сварил,я занимался изготовлением перил ворот навесов,так у нас гарантия яуть ли не на всю жизнь,потому что у нас спрашивают с того кто его ставил и давал гарантию
Конечно очень приятно, что вы идёте и критикуете свой ангар, если я правильно понял?!?!? Так где вы были когда ставили и сдавали свой ангар? Извиняюсь, если я что-то не так понял!
Не так поняли. Клиент купил у нас только фермы без покраски. Мы дали инструкцию по установке, ангара. А ставили они своими силами с помощью братьев из ближней азии.
зато сэкономили! И сварной был за недорого. Да?
виноват заказчик с эканомил на строителях
Только не видите сварного , где прораб был ,авторский надзор, даже если частнику делали то он куда смотрел?
Доброго. Мда уж.
Неприятная ситуация, учитывая то обстоятельство, что сварщика который варил, и даже ту бригаду монтажников фермер теперь не найдет. Ну а неприятности могут возникнуть у Вас, так как Вы не прячетесь. Однозначно, монтаж выполнен с грубейшими нарушениями. Экономия на специалистах выходит боком. Желаю Вашей фирме удачно выйти из этой ситуации.
Да. Спасибо. Пытаются конечно на нас повесить, но это не получится, любая экспертиза подьтвердит что мы здесь не причем, если каркас не закрепили к фундаменту. И так чисто по человечески я пообещал компенсировать часть ферм...
@@revoljucia Делайте первый шаг, срочно независимую экспертизу заказывайте, всякое может быть. Как правило вешают все на изготовителя. Тем более есть пострадавшая мышь под фермой, и они ее найдут поверьте.Удачи Вам.
Хочешь сделать хорошо, сделай сам.
Какие 800кг? Вы сами расчёт не правильно сделали.
У вас есть сайт?
Сварщик-лобня.рф
а рекомендации по монтажу давали?
Куда смотрели
Ну вы же следили, проверяли.
Да какие вопросы,конечно монтаж виноват,таких монтажников и сварщиков за одно место подвесить!!!
Понятно. Виноват сварщик? А заказчик? Был ли сделан проект? Был ли авторский надзор? Не выдержан технологический процесс строительства. Был бы нормальный шов не выдержало бы крепление пластины к обрешетке. Выдержало бы крепление, не выдержала бы обрешетка. Выдержала бы обрешетка, не выдержал фундамент... Совет сварщику. Не признавайте свою вину, и ничего вам не будет.
Сто % вина сборщиков Ангара.
Даже фермы неправильно сварены.
Шов ровный, но рядом😂
Давно известно , каких " сварных" нибирают 😅
И фермы у вас без диагональных связей(укосин) такой ангар не мог не упасть.
Это не арки, это гнутые лестницы...
Наберут учеников подешману 😮 а потом кто то виноват.😅😅😅
Скорее всего решили сэкономить на монтажниках, а они вот такими вот специалистами оказались. Второе, как вы принимали работу, на слово, тоже не понятно.
Монтаж таджики делали. Мы только изготовили каркас. Ангар однозначно сдуло ветром с фундамента.
@@revoljucia ну тогда вопрос не к вам, а к заказчику. Куда он смотрел, когда принимал. Там вертикальные связи надо было делать в 2х местах, длина большая
На 11.4 ширену надо ставить арки через 2 метра а не через 3
А Это -как вы определили? У вас опыт строительства ангаров?
Хоть через метр можно ставить- но если не крепить к основанию- знаете что произойдет? Это как раз и снято в этом видео- последствия раздолбайства...
Так вами это было озвучено а через метр это ещё надежнее
@@user-rs7gt9kq4k Эти фермы эконом вариант. толщина металла 1.5мм но за свои деньги они этого стоят-тем более как вы говорите-шаг всегда можно сократить. построено за 3 года более 50 ангаров- точно такого плана- все они без проблем стоят- и претензий не было. Если бы я был не уверен в своей продукции-то не выкладывал бы такое видео...
Можно и через 6. Главное на какие нагрузки расчитаны
Не ангар, а сплошная халтура. Деньги на ветер или скупой платит дважды.
И вина того кто спроектировал это, а именно узел крепления фермы к закладным ( две пластиночки шириной 50 мм и толщиной дай бог 4 мм) как слабо все это выглядит, ну и монтаж на высшем уровне.... Да уж....
Какая толщина профтрубы?
1.5
Да фермы у вас просто для балагана , а теперь пытаются съехать за счет сварки
Как платили так и варили.
провара нет да и ,,фермы,, одно название.Что те что другие халтурщики.
Сварщик невеноват проблема в конструкции
все равно бы сложился, даже если бы приварен был нормально. имхо
Если места крепления прогонов на ферме приваривали в Вашей конторе, то с мал-мал грамотным юристом с невеликими знаниями в строительстве, 100% выигрыш истца!
Не одного места под погон не оторвало. Если вы внимательно смотрели видео. Ангар не был закреплён к сваях и75 м длиной, его просто скинуло ветром с фундамента. Мы монтаж не делали ангара. На видео всё прекрасно видно. И тем не ещё мы помогли частично в восстановлении за свой счёт. Больше половины арок целые были...
@@revoljucia Дело не в его отрыве, а в его расположении на ферме. Прогон, опираясь на основу, несёт на себе продольную нагрузку от балок, обрешётки и кровельного покрытия, снеговой и ветровой нагрузки, на Вашем видео отчетливо видно места крепления прогонов, которые сортированы вне узлов ферм.
@@user-im7eh1nz1h я рад что у вас большие познания в узлах крепления. Однако за 4 года производства этих ангаров. Продано и установлено более 50 шт. Я сам лично работаю точно в таком же, и по чему то как не странно, у всех 50 клиентов и у меня в том числе с ангарами всё впорядке. Ничего не падает и не обрушается. Может всё таки дело совершенно в другом? В корявых руках узбеков которые не приварили каркас к основанию? Если бы мы были не уверены в том что изготавливается, на производстве, думаю что такое видео не было бы выложено... добра вам.
1Варил Не сварщик! 2 Кто виноват? надо разбираться. Вот результат погони за ДЕШЕВИЗНОЙ. Скупой платит дважды а дурак трижды.
Дак фермы должны крепится на болты а не на сварку что за олени строили.
Вина Зевса
Как говориться прихваточка слабовата
Так заплатили сварщику или просто не было на монтаже сварщика
Вы не поняли. Весь монтаж полностью делали наши братья из солнечного Таджикистана, и варили они все на генераторе 2квт который не тянул сварку, ну итог понятен
Св лепила.
Ну я бы по низу добавил уголок на всю пятку с двух сторон ЧЕМ ТАКИЕ ПОЛОСОЧКИ ниф ниф..... наф наф