Новый ролик от умного человека, это как глоток свежего воздуха для мозга, спасибо! И да, я знаю ваше настоящее отношение к ретро-компьютерам :)
@DenisHab Жыл бұрын
Крутой комп! Мне году где-то в 1995 подарили spectrum 128. Поиграл на нём немного, но он как-то очень быстро сдох. Понесли с батей его по гарантии - там на удивление без лишних разговоров выдали новый и до кучи впарили книжку по программированию на Бейсике. Залип я в эту книжку, и игры перестали меня интересовать - сидел, программки всякие писал. Благодаря этой книжке досрочно сдал информатику в школе. Потом, когда у меня появился первый нормальный ПК, я увлёкся Паскалем. В техникуме кстати нам тоже преподавали Паскаль, и там я тоже сдал этот предмет досрочно. Но уже тогда было понятно, что это тупиковый путь, что все кругом, кроме меня, изучают С++, а я уже слишком далеко зашёл не в ту степь и сильно отстал от времени. На этом мой путь программиста и закончился.)
@user-fj7vy5rz9j Жыл бұрын
Дисковод был?
@Alemorf Жыл бұрын
@@Alemorf нет. Хотя кроме всего прочего там был вшит tr-dos, но дисковод даже подключить некуда было.
@user-fj7vy5rz9j Жыл бұрын
А меня с++ мимо обогнул, не выносил я его после паскаля, жёстко на ассемблер перешёл сначала на 51 проц, потом мега, а теперь нужда заставил по взрослому за Python взяться - нужна поддержка компа моим девайсам. Все паскалевцы уже там, на пайтоне)))
@mslq Жыл бұрын
C чего это Pascal тупиковый путь? 🤪 C тот же Паскаль только у паскаля человеческий синтаксис - код хорошо читается и понимается человеками а не компиляторами. Pascal => C путь короче чем Basic => Pascal
@b213videoz Жыл бұрын
@@mslq Ruby синтаксисом ближе к паскалю если что
@b213videoz Жыл бұрын
Большое спасибо, возвращает в детство. Я Спектрумист, в 1990-х собирали с другом и продавали на радио рынке Спектрумы, записывали игры и продавали там же)))) давали советы по прохождению игр, золотое было время. Я был в 6-7 классе тогда.
@putman775 ай бұрын
Огромная благодарность за ролик! Спасибо!
@tabadahi Жыл бұрын
Не знаю можливо не багато людей вже пам`ятають але по радіо передавали програми до комп'ютера, я на все життя запам`ятав як батько сидів і записував ті программи та просив нас із мамою записати (торенти того часу і навіть пам`ятаю що мало з тих програм запускались, через запис, несувмісність, або якщо хтось, когось покликав і ще дуже багато речей, але деякі програми запускались і це був новий світ). Нажаль я занадто малий був і не розумів для чього це було (якщо честно мені тоді і не цікаво було) але тато дуже цікавився комп`ютерами. Якщо я нічого не путаю, то в нас був комп львівського виробництва. Я гарно пам`ятаю що батько і сам збирав паяв та настраював ті комп`ютери (можу тільки уявити якість тих пк, але так робили багато людей). Дякую вам, дуже цікаве відео. Доречі, а вас цікавить телетекст, також цікава технологія. Дивлячись із нашого сьогодення я розумію наскільки у наших батьків була жага до знань.
@uaexcalibur65859 ай бұрын
Супер, посмотрел с удовольствием! Ждем теперь про припаивание принтера :))
@maxmidas Жыл бұрын
Автор молодец. Приятно посмотреть про ретро недо ПК. Хотелось бы подобных обзоров побольше, может редкие вещи на вроде ЮТ-88 :)
@dmvapr Жыл бұрын
болван, это 8-битный компьютер. Других в то время не существовало
@deaddycruel Жыл бұрын
прямо как расист
@NoobVanger4 ай бұрын
Спасибо. Похоже, с этой "клавиатурой" для вас тогда открывался целый новый мир. Интересно смотреть на бережно воссозданную атмосферу железа тех лет. Всё такое новенькое.
@koteotake Жыл бұрын
Спасибо. Дизайн корпуса напоминает клавиатуры классических Mac -- Macintosh 128 и т.п. Но исполнение для того времени действительно отличное. :)
@AShupikov Жыл бұрын
Спасибо! Очень познавательно!
@miteb.decarburetor3985 Жыл бұрын
Про современность формы «кирпич обыкновенный» и сравнение с телефонами - прям огонь замечание!
@Lex_Liven4 ай бұрын
Спасибо, за видосик, так сказать, вернул меня, в детство. :)
@alekseyfedorov18 Жыл бұрын
Класс! Помню еще по гр. "Радиолюбитель"
@vadzikvt6165 Жыл бұрын
какой же это все-таки красивый компьютер. прямо заглядение, даже не знал что такие существовали. спасибо вам
@Boka-and-Joka Жыл бұрын
Линии получились очень достойно!
@SergeiTerehov8 ай бұрын
Спасибо, было очень интересно! 😄
@Dmitry928 Жыл бұрын
Как же я рад что у меня был первым компом ZX Spectrum 48k...
@ruslanskozlovskis53557 ай бұрын
Спасибо за видео.
@fire3433 Жыл бұрын
кайф! спасибки за интересное кино!
@user-mj6kv6pn3u8 ай бұрын
Алексей, вы пожалуйста так больше не пропадайте. А то каждый раз гадаешь и думаешь куда вы пропали.
@user-uc6ih2hm3r Жыл бұрын
Фигасе! Я думал в 91ом году все уже только клоны Спектрума (различной степени совместимости) клепали, а тут вдруг какая-то Искра FullHD :)
@Johny5709 ай бұрын
Не ожидал, что для этого компьютера с софтом было настолько печально. Я лет пятнадцать прожил с компьютером для которого у меня было кассет 8 с играми и всё рано хотелось поиграть во что-то новое, но ни у кого из моего окружения такого не было чтоб была возможность поделиться программами.
@SlashNetUA8 ай бұрын
Спасибо за видос, теперь понятно, в чем отличия от Искры 1030. В моей собственности был комп под названием Хоббит. Тоже ни с чем несовместимый.
@alexandralien3941 Жыл бұрын
Супер, спасибо!
@user-cc3nz9je1z Жыл бұрын
Ничего себе, у вас даже АГАТ есть! Настоящая редкость!
@Demid_Altaev Жыл бұрын
Ура! Видос от Алексея!
@vasilyzubanev8921 Жыл бұрын
Хех, у нас лабораторки по вычислительной технике на 1-2 курсах в институте (1981-1982 год) выполнялись на отечественном компьютере Наири, который занимала целую комнату. Наири тоже была без монитора, и даже не с принтером, а с электрической печатной машинкой Consul. И Бэйсик там был русифицированный. Надо было набрать первые 2-3 буквы оператора, остальное машинка допечатывала сама. Помню оператор Допустим. Надо было набить Доп..., остальное допечатывала Наири. И да, результат печатался сразу на бумаге под текстом программы. Вот что мне это напомнило.
@tokvv9 ай бұрын
Наверное, это был не Бейсик, а Рапира
@user-le3cp1sf7k8 ай бұрын
@@user-le3cp1sf7k Да понятное дело. Я имел в виду аналог Бэйсика. Возможность работать в диалоговом режиме. На ЕС ЭВМ диалога не получалось. Программа- перфокарты- сдача в диспетчерскую- получение через пару дней своих же перфокарт, завернутых в распечатку результатов. Анализ ошибок, переперфорация карт и... по новому кругу. На отладку простейшей программы требовался иногда месяц. А вот диалоговый язык позволял отладить все сразу. :)
@tokvv8 ай бұрын
Прям как Привалов из Понедельника, рассказывает про свой Алдан. Браво, Мастер!!
@MakRus772 ай бұрын
Вот примерно так же я познакомился со своим первым компьютером в 90м году. То был Хобби ПК-8000. Сейчас у меня в коллекции есть три компьютера из серии ПК-8000, это Хобби, Сура и Веста... Три, абсолютно одинаковых компьютера)
@VitasG1975 Жыл бұрын
Также и мне когдато купили Векторо-06Ц, в комплекте была только одна кассета, сначала переиграли все игры оттуда, потом в ход пошёл бейсик))))
@ZX-Electronics Жыл бұрын
Я: Мам, хочу посмотреть 8bitGuy Мама: 8bitGuy есть у нас дома 8bitGuy дома: Прекраснейший контент по ретро железу. Жаль, что редко.
@Excvositorum Жыл бұрын
Редко потому что реально, а те блоги которые как на швейной машинке штампуются меня напрягают, возникает вопрос - да как он это всё успевает? Начинаешь пытаться пообщаться про техническую грамотность, разведать - сливается, на простых вопросах.
@mslq Жыл бұрын
👍Это сложно и муторно конечно, только для разбирающихся в старом железе.
@robopigcop76379 ай бұрын
Мой первый был Ленинград-48, собранный отцом мне на день рождения. На нем бейсик играл. Потом апгрейдился до Profi 512 Turbo, даже образы дискет остались с операционной системой, которую сам писал на бейсике и текстовые редакторы. Вроде все работало, щас запускаю на эмуле, работает, потом какие-то ошибки выдает, а разобраться что я там написал уже мозгов не хватает )))
@SoulDemeter Жыл бұрын
Не соглашусь с автором, что в то время были какие-то "настоящие" или "ненастоящие" компы. Тогда почти ВСЁ, что выпускалось, было именно компьютерами в прямом смысле. Исключением могу назвать только какой-нибудь "Сюбор", когда "Денди" пытались выдать за компьютер. А остальные были полноценными. Программы можно было писать? Можно, сохранять / загружать можно было? Можно. Всё. Комп. Да, проблема совместимости была. Часто комп был совместим только сам с собой, но всё равно, это был настоящий компьютер, а не "игрушечный". Даже самый простой
@-KEHTABP-9 ай бұрын
годнота! спасибо!
@Kostoprav_ai_covers Жыл бұрын
Какой красивый магнитофон!
@alexandrshapenkov86938 ай бұрын
Кстати, ширина экрана текстового режима в 80 символов появилась не просто так, а это пришло из перфокарт. Одна перфокарта - это как раз 80 байт, то есть символов в случае текста. Поэтому было удобно, когда набранные на перфокарте данные полностью умещались по ширине на экране.
@a_man_from_nn9 ай бұрын
Есть еще одна теория, о которой я там вроде говорил. В видеоадаптере CGA пришлось делать частоту точек кратной частоте цветовой поднесущей NTSC, что бы цветовые артефакты в каждом месте экрана были одинаковые. Что бы не было радуги по горизонтали. Получилось 320 или 640 точек, что соответствует 40 или 80 символам.
@Alemorf9 ай бұрын
@@Alemorf по-моему это просто совпадение, 80 символов в строке появились задолго до стандарта CGA, ещё в монохромных терминалах для больших ЭВМ.
@a_man_from_nn9 ай бұрын
@@Alemorf _"В видеоадаптере CGA пришлось делать"_ Это не имеет отношения к 80 символам в строке, наоборот - CGA подгоняли именно под 80 символов, которые на NTSC всё равно никак нельзя было отобразить)) _"ширина экрана текстового режима в 80 символов появилась не просто так, а это пришло из перфокарт"_ Да, это единственная объективная историческая причина. _"80 символов в строке появились задолго до стандарта CGA, ещё в монохромных терминалах для больших ЭВМ"_ Именно так, и разработчики CGA тут всего-лишь следовали устоявшемуся на то время стандарту де-факто.
@vk67new674 ай бұрын
У меня точно такой же появился в 1989 году. Писал кое-какие программки на бейсике. В основном считал численно интегралы методом приближения. Там еще на кассете с программами был ассемблер. Но он был с ошибкой и потому не работал, поэтому сначала писал программы в кодах! И это даже работало. Но было очень неудобно. Пришлось найти ошибку в ассемблере и исправить. С тех пор стал писать только на ассемблере. Написал несколько игрушек. Питона классического, который ползает, есть кроликов и удлиняется. Тетрис (куда же без него). Шутер космический, ну это только звучит громко. И пошаговую бродилку по лабиринту. Написал еще дизассемблер, но там было довольно просто - сам дизассемблер отдельных команд уже был в мониторе, его я и использовал, а все абсолютные адреса переходов и вызовов заменял на ссылки. Да, были времена.... Если интересно, то стоил он тогда в районе 1000 рублей. Это 5 зарплат квалифицированного рабочего или 8 зарплат МНС.
@oven72 Жыл бұрын
Я в это время только пошел в первый класс, поэтому мои эксперименты окончились в Бейсике. Ассемблер я только разглядывал, что то ломал, но сам ничего не написал на нем. Спустя 30 лет запущу на Искре 1080 все что можно запустить.
@Alemorf Жыл бұрын
Я ждал этого видео, спасибо. Алексей, предлагаю тему для нового видео. Если бы ты с сегодняшними знаниями перенесся во времена появления первых домашних компьютеров и перед тобой стояла задача сделать с нуля первый домашний компьютер для нашей страны. Каким бы он был?
@user-kt4cd1gb4t Жыл бұрын
Я бы например на Z80 на прерывания использовал второй, дополнительный банк регистров, никто почему то это не делал, потом бы всё таки разделил бы периферию и основную программу, на разные процессоры, ну естественно бы использовал те в линейке периферийные микросхемы от ZILOG, а их не мало было, и аппаратные таймеры, и ввод вывод с прерываниями, и контроллер UART. Да, конечно бы это было дороже, но видимо надо было бы несколько совместимых версий делать в разных ценовых категориях.
@mslq Жыл бұрын
@@mslqвсе замечательно, только Z80 не выпускался в нашей стране до 1991 года - до спектрумов он не был нужен :). Да и амбиции реальных разработчиков первых советских домашних ПК были уже повыше - официально первый такой компьютер разработан в 1979 году, начальный вариант Электроники НЦ-8010 - на базе крутого 16-битного микроконтроллера К1801ВЕ1 (оригинальной отечественной конструкции), причем в окончательной версии НЦ-8010 (1980 год) было уже два таких 16-битных процессора (микроконтроллера) - один выделен специально для работы с дисплеем и периферией, как в более позднем УКНЦ. И первый серийный советский домашний ПК - БК-0010 (разработан в 1982 году, выпускался с 1984-го) - тоже был уже 16-битным, хотя и с одним процессором (одного оказалось вполне достаточно :).
@vladtru96708 ай бұрын
Я тоже такой дичью занимался в школьные годы. Только на спектруме, потом на УК-НЦ, потом на PC. Теперь я инженер конструктор, радиолюбитель с лицензией второй категории и иногда пишу для микроконтроллеров на С++😂
@funkbass19864 ай бұрын
Прикольно) Я тоже радиолюбитель и тоже иногда пишу для микроконтроллеров, но делаю это без всякой лицензии - в России программирование и радиолюбительство разрешены любому человеку и наличие лицензий для этого не требуется.
@vk67new674 ай бұрын
Блть, ностальгия в глаз попала...😅 Тоже где-то такое же г-но валяется в кладовке)) Я даже и не помню что за модель.🤔 Кажись какая-то прорезь/слот был сверху под плату расширения. И целый пакет кассет со всякой байдой на него)) Но чтот мне кажется, что кассеты уже в утиль уехали😢 Надо будет как-то покопаться на досуге)))
@AleX-px8be8 ай бұрын
На практике в институте был в НИИ, там был эмулятор контроллера 8080 под DOS и в нём тоже была ошибка. Причём это я понял без воспроизведения на железе, просто при использовании режима отладки. Единственное что было интересное на практике.
@RusakovLA Жыл бұрын
Лёха, а попробуйте поэкспериментировать с Forth для таких компьютеов. По идее быстрее бейсика и переносимость программ более-менее адекватная. Ну и концептуально на много приятнее.
@oberguga14 күн бұрын
7:37 у нас (на УКНЦ, а по моему и на клонах спекки) этот символ был замкнут с нижу, т.е. получался круг с лучиками. По этому его называли "солнышко". Программы на бейские диктовать было весело. Если на PC строковые переменные были с "$" и вслух говорилось например "а долларовое", то здесь - "а солнышковое". 🙂
@pda4yt9 ай бұрын
Всё правильно, микроша с Радио 86РК при очень сильно похожей архитектуре, в некоторых прогах оказывались полностью несовместимы.
@Andreas322610 ай бұрын
Я тоже на бейсике Нортон коммандер пытался... Но на КуБейсике. Там норм было с расстояниями. Им потом открыл для себя Паскаль с библиотеками...а потом вижуал бейсик 1.0
@Bubaylo Жыл бұрын
У меня был спек, даже валяется где-то. На нем была элита и какой-то порт уфохи.
@coloss1125 Жыл бұрын
В то время люди у которых был компьютер делились на два Типа, одни продолжали играть в игры, а другие начинали изучать бейсик. 😁😁 У меня первый был Поиск, игр на нём была больше, но мне их хватило на месяц.
@Velo-Bomzh5 ай бұрын
Супер, тут и игра и тут же код программы править можно (если конечно умеешь, но думаю если с такого начинали то умели).
@v7bdv7bd348 ай бұрын
Эхх, детства моего чистые глазёнки съели вместо устриц алчные бабищи.
@user-vs7ts8ob5c8 ай бұрын
17:14 редактор огонь :)
@user-bh2ot5ks8f Жыл бұрын
Корпус действительно классный и на 5+
@urqua495 Жыл бұрын
как же я мечтал о таком в 90е..
@user-gs8ed9qb3n7 ай бұрын
У меня лет в 14 первый комп был «ратон 9003» zx совместимый. Клавиатура там была максимально тугая. Блок питания трансформаторный огромный. И он постоянно спонтанно перезагружался. Игр было много, но моя любимая игра была «бейсик», залипал днями, звуки издавал, рисовал на бейсике, какие-то программы бестолковые делал.
@user-hk1fm6di8l10 ай бұрын
У меня в детстве был БК 0010-01 и там, (по сравнению с 19! на Искре) было полно программ. Теперь я понимаю, что мне ещё повезло.
@secundus64578 ай бұрын
2.11 когда показали искру 1031, я прослезился. В школе нам информатику сначала преподавали на таких.
@arlonov7 ай бұрын
Бытовые компьютеры собирались на разных платформах и используют разные ОС.
@ydlmzSoundАй бұрын
Редактирование текста это конечно боль. Спасибо за видео
@user-cu5fq9ys3u Жыл бұрын
Альтернативой было печатать на печатной машинке. Получилось кривое форматирование, масса ошибок и не с первого раза. Текст подготовленный в таком примитивном редакторе, а затем распечатанный на принтере получался идеальным. И все вокруг поражались идеальному результату.
@Alemorf Жыл бұрын
Интересный исторический экскурс. Спасибо !
@sergatmel8242 Жыл бұрын
да геракл! теперь прикольно б еще serial добавить и может модем... esp32, вначале вроди провода с aliexpress силикон-изолятоция? нормальная замена для мгтф, мягкие, изолятор не плавит паяльник если 240с гдето
@mightwilder Жыл бұрын
Не. Сначала обычные ПВХ провода.
@Alemorf Жыл бұрын
То, что этот комп совместим с IBM PC - это самый большой плюс. Достаточно было иметь такой комп дома, чтобы потом перенести все данные (допустим, текстовые файлы) на более современный комп.
@user-xn3xm1yl1o8 ай бұрын
Не не. Он не совместим. Тут i8080 совместимый 8 битный процессор , а в IBM PC стоит 16 битный i8086 совместимый процессор.
@Alemorf8 ай бұрын
Вот, хоть кто-то развенчивает миф о "таких классных компьютерах 80-х, которые больше не делают". На самом деле домашние компы разрабатывали примерно так же, как игры в том видео про конференцию разработчиков видеоигр 1979 😄 "Давайте сделаем клавиатуру, и чтоб сверху был обязательно круг, круглый как мои таблетки!" У меня тоже Искра-Тарту была самым первым компом. Но пробыла только пару дней - что-то там было сломано, так что поменяли на спектрум. Вот только по кругу еë и запомнил.
@ink9 Жыл бұрын
Через пол года и у меня появился Спектрум. У него был плюс, программы для Спектрума иногда привозили наш сельхоз. ) Счетмаш в этом же корпусе с кругом стал выпускать спектрум совместимый компьютер. Назывался он Искра 1085. Так что может быть у тебя был спектрум.
@Alemorf Жыл бұрын
А что, амига не классный компьютер? Комодор 64 не классный компьютер? MSX не классный компьютер?
@user-iw1ty8sk1v Жыл бұрын
@@Alemorf может и 1085, но вроде побуквенный был ввод, не токенами
@ink9 Жыл бұрын
@@user-iw1ty8sk1v комод64 - это же прям иллюстрация того, о чем речь в видео. Совершенно несовместимый ни с чем компьютер. Вот MSX - да. Но MSX это именно что не компьютер, это стандарт. Который для того и придумали, чтоб исправить ситуацию. Ну а Амигу у меня рука не поднимется назвать домашним компьютером 80-х, там создатели серьёзно подумали, прежде, чем её сделать.
@ink9 Жыл бұрын
Всё нормально разрабатывали, если речь идёт про кап. страны, а не про унылый СССР. Звучание SID с Commodore 64 до сих пор будоражит умы музыкантов; Amiga - это вообще целый культ; впрочем, то же можно сказать и про ближайшего конкурента - Atati (речь про hi-end модели типа 520ST). Японские MSX - годнота, ведь это фактически игровые консоли (спрайты, скроллинг) в форм-факторе компьютера, не говоря уже про возможность заиметь там шикарный звук (MSX-AUDIO OPL и SCC). Да, единого стандарта не было, каждый тянул одеяло на себя. А сейчас будто не так. Вон, у Apple до сих пор везде проприетарные разъёмы, без "фирменного" кабеля вы даже яблочный телефон зарядить не сможете :) Несовместимость ПО? Будто можно приложение для iOS установить на Android. И т.п. И да, безусловно, унылых высеров было много типа того же ZX Spectrum 48K (вообще неюзабельное днище), не говоря уже о более ранней продукции Sinclair (ZX80, ZX81). Но это нормальное явление для рыночной системы, всем хотелось занять свою нишу на рынке. А вот для кого и для чего в СССР с плановой экономикой выпускалось 100500 несовместимых днище-компьютеров - вот тут да, очень хороший вопрос!
@00ffdc Жыл бұрын
Если посмотреть на Apple Liza, но тоже "игрушечный", но на деле, это серьезная рабочая станция своих лет. Скорее можно было бы поделить на бытовые и персональные компы + рабочие станции.
@jackillmf Жыл бұрын
Очень дорогая игрушка за ~5000 долларов. Чувствуется подход Apple - поставим все самое дорогое, а там видно будет.
@Alemorf Жыл бұрын
А мой первым был Нейрон И9 и даже с принтером Епсон. Кучу денег стоил перед Павловской реформой😊
@hurrypallony6446 Жыл бұрын
Нейрон это круто, это IBM PC с дисководом и жестким диском.
@Alemorf Жыл бұрын
@@Alemorf Но мне Искра 1030 больше нравился. У меня был без ЖД, но я сразу поставил Сегу на 20МБ, были времена😉
@hurrypallony6446 Жыл бұрын
А вот не соглашусь. "Недокомпьютер" - крайне плохое определение для этих машин. Их частичная взаимная совместимость хоть и была недостатоком, но не фатальным. Программы от "Радио86РК" и "Микроши" я запускал на своём "КР-04", а это требовало понимания того, как взаимодейтсвууют программы и железо. Из-за этого в том числе я и стал тем, чем являюсь. Слава "недокомпьютерам"!
@m0Ray79 Жыл бұрын
Есть же группа NedoPC. Вполне уважительное название. А какое определение вы предлагаете? Ну а про Микрошу... Как так получилось, что Радио 86РК и Микроша являющиесяпо по сути одним и тем же компьютером несовсестимы? У них разные адреса оборудования... У них разные форматы записи на ленту. Как так то?
@Alemorf Жыл бұрын
@@Alemorf Мне по фигу группы всякие в этих ваших соцсетях. Несовместимые компьютеры появлялись двже в эпоху IBM PC на этой, казалось бы, стандартизированной платформе. Ну Tandy. Ну, кстати, Schneider. А уж видео/аудио адаптеры расцветали как... И я даже не избежал этого сумасшествия, пытаясь пристроить AY-3-8912 или что там ещё было на спектруме (цифры уже не помню) - к LPT-порту IBM PC. Кафйное было время. Изучали, творили, развивались. И приставка "недо" - ну, знаете ли... Просто обидно.
@m0Ray79 Жыл бұрын
Лёха ты красавец! Запилил качественный видос по ретро железке, это раз. Поджег несколько старых жоп, это два. Жду продолжения! 😀
@TheJasonjayB Жыл бұрын
а можно только просмотреть код игры или можно поменять его прямо из ОЗУ и запустить его? А есть ли возможность загрузить игру (или любую другую программу) в дизассемблер и там править код и записать его потом на кассету?
@imperrorcz9 ай бұрын
Да, да и да.
@Alemorf9 ай бұрын
привет. расскажи отличия от спекки, пожалуйста. очень классно рассказываешь.
@fanisik9 ай бұрын
Отличия от Спекки? Для Спектрума выпущено ~8000 игр, а для Искры только змейка и лабиринт. )
@Alemorf9 ай бұрын
для бк тоже не особо много вроде. на аппаратном уровне как? проц же тут клон z80 или я прослушал?
@fanisik9 ай бұрын
@@fanisik для БК тут 93 страницы с играми. Мне кажется, что достаточно. ) r-games.net/bk001x В этой Искре стоит 8080 совместимый процессор. 64 килобайта ОЗУ. Видео 384x256x4 цвета. И ни с кем он не совместим.
@Alemorf9 ай бұрын
На 1:06 у меня был такой, не понял где брать софт, снял плату, поставил пентагон 128, пока не купил корпус от скорпа 🙂
@SkapKovdor Жыл бұрын
Та же фигня. Когда моя Искра сломалась, ее отдали знакомым. К этому времени у меня уже был второй компьютер - Спектрум. Чинить искру смысла не было. Знакомые поставили в этот корпус плату Ленинграда. Материнскую плату Искры мне отдали на память.
@Alemorf Жыл бұрын
Уфф... Мне послышелось 1080 Ti)
@user-gh4tc2wo5k9 ай бұрын
Разглядывая распечатанные программы в журналах Радио, я учился программировать.
@ymoxel Жыл бұрын
7:49 - конечно, это клавиатура на герконах. Эти кнопки будут работать вечно
@stanislavzabara57338 ай бұрын
У вас неплохая коллекция советских компов. Интересно а есть электроника укнц.? Я в своей деревенской школе вплоть до 2002 года в него играл .
@frankgerman6353 Жыл бұрын
Есть УКНЦ alemorf.github.io/retro_computers/computer.html?id=Electronica_MS_0511_UKNC
@Alemorf Жыл бұрын
@@Alemorf прикольный аппарат, у меня всегда было желание картридж от денди вставить 😉. Но когда попробовал то неполучилось
@frankgerman6353 Жыл бұрын
Палитра у CGA не ужасная. Просто нужен специальный монитор, умеющий смешивать CGA-цвета. И тогда выглядит довольно красиво, без малиновой жути.
@jackillmf Жыл бұрын
Цвета там появляются, когда декодер цветности NTSC мелкие детали изображения воспринимает как сигнал цветности. Да, получается много цветов, но итоговое разрешение падает до 160 точек в ширину.
@Alemorf Жыл бұрын
Нормальная 16-цветная графика у CGA - насколько я понимаю, только через композитный ТВ-выход, то есть при подключении телевизора или монитора стандарта NTSC (а они не могут нормально воспроизвести текстовый режим CGA). У нас таких ТВ и ПК практически не было, всегда использовались CGA-мониторы с цифровыми RGBI-входами, и на них были только 4-цветные "вырвиглазные" режимы в играх.
@vladtru96708 ай бұрын
Мой первый был "Орион-128" сам паял в 91-ом году😂
@xahka43145 ай бұрын
че ты говоришь, это самые настоящие компьютеры, а то что 8ми битный процессор, мало памяти и несовместимые - просто их особенности. Зато чувствовалось что это именно компьютер, а не "черный ящик" который работает неизвестно как- как сейчас оно для пользователя. Память- твоя. Никакая ОС не мешает... Вот монитор-отладчик, можно гонять содержимое памяти из одной области в другую, а если это программа- даже автоматически переводились адреса переходов, люди реально владели своей машиной... крутили ассемблер, так можно было что-то взломать, изменить игру и тд, и тп... Я считаю сейчас следует сделать компы чтобы по кнопке можно было остановить, посмотреть что в памяти, поменять, все взломать, сделать дамп и и тд.
@kharadinbrahman7 ай бұрын
Это все можно делать в Linux. Все программы открыты. Можешь получить доступ ко всему железу.
@Alemorf7 ай бұрын
@@Alemorf Ок.. спасибо..
@kharadinbrahman5 ай бұрын
Тарту..интересное название. Город в Эстонии
@tombstonefreak28 күн бұрын
Что-то в голове всплывает, что принцип работы клавиши СОР, что он выделяет текст, потому то потом в обратном направлении и надо пройтись, чтобы это выделение снять, очень похоже как сейчас работает клавиша INS в определенных программах конечно же )
@imperrorcz9 ай бұрын
38:40 Что мы здесь наблюдаем? А вот что: лицехват напрыгивает на жертву, проходит время созревания эмбриона и на 38:52 свежерожденный Чужой покидает "материнское" тело.
@Albert_Nordan8 ай бұрын
Подскажите, а здесь такая же история со знакоместами как в спектрумах, или можно каждому отдельному пикселю присваивать свой цвет?
@R2AUK Жыл бұрын
Каждому пикселю свой цвет.
@Alemorf Жыл бұрын
@@Alemorf 👍 На ваш взгляд, почему Искра стала менее популярным компьютером чем спектрум и его клоны?
@R2AUK Жыл бұрын
@@R2AUK Потому что для спектрумов были хоть какие то программы, а для Искры нет.
@Alemorf Жыл бұрын
Правильно, что показываешь как пользоваться магнитофоном, сейчас ведь не все знают что это такое))
@Black27512 Жыл бұрын
Дак вот не показываю. Завтра специально видео запишу. Загрузка программы с мафона. Без склеек.)
@Alemorf Жыл бұрын
Надо отметить что по почтовому муз.андеграунду до сих пор в ходу кассеты, и релизов кассетных много!
@eiuk3486 Жыл бұрын
1:50 ну агат же типа огрызко-совместимый, понятное дело, что на нём всё своё, равно как и "скорпион", как я понимаю - допиленный Спектрум.
@Ingenuus329 ай бұрын
Да, только базовая комплектация Агата с Яблоком не совместима. Там видеоадаптер совсем другой.
@Alemorf9 ай бұрын
@@Alemorf да яблоко и само с собой не совместимо, насколько я понимаю. Тогда не старались делать "как все", это наши что-то решили совмещать, в результате и были вечно догоняющими, а потом уже и догоняющими перестали быть, всё распродав. Странная машина на самом деле: программ нет, игр нет, такую бы в школу, но честно говоря - наверное и в школе бы с неё толку не особо много - если бы она давала навыки работы с хотя-бы "Мамой Искрой" (условно, потому что "Искр" было множество), но ведь нет, общего ничего не было?
@Ingenuus329 ай бұрын
Нелогично, красная кнопка сброса в защитном обрамлении от случайного нажатия, а клавиша включения питания выступает сбоку без какого-либо ограничения, то есть её нажать случайно достаточно просто. По логике, её следовало бы углубить в корпус.
@a_man_from_nn9 ай бұрын
1080... 1030... Такое ощущение, будто Хуанг спёр идеи для названий своих будущих видеокарт.
@user-ex8ed6pu9h5 ай бұрын
У меня была XT с hercules monochrome черно-зеленый экран, это намного хуже CGA)
@eiuk3486 Жыл бұрын
Зато у Геркулеса шрифты более чёткие.
@Alemorf Жыл бұрын
@@Alemorf Угу. Эти машинки были под офис исключительно, на геркулесе игр было по пальцам пересчитать) Так что я на ней бейсик ковырял, лексикон и так далее) Научился пользоваться MSDOS. Было интересно, после отечественного компа с кассетками.
@eiuk3486 Жыл бұрын
14:53 лайди лайди, лайди лайдай, музыка громче громче играй))
@dimankoshatnik Жыл бұрын
- КР580ВМ80... он совершенно несовместим с прошлым процессором. и тут я подумал - что? Нет я смотрю уже второй ролик, мне нравится. Но и в первом про подключение дисковода к искре мы узнаем про то что герконы не замыкают цепь а генерируют импульсы, а здесь процессору КР580ВМ80 вменяют несовместимость с более новым процессором КР1810ВМ86.
@grustnyia23869 ай бұрын
Микросхемы тоже не посылают импульсы. Выходные транзисторы микросхем просто замыкают цепь. Все относительно.
@Alemorf9 ай бұрын
@@Alemorf Можно и так на это смотреть, конечно. Но по моему есть разница между активными и пассивными электронными компонентами. Ладно, это я бурчу. На самом деле спасибо за ролики, увлекательно и ностальгично.То время когда еще можно было понять в уме, что и как происходит в твоем компьютере. 🙂
@grustnyia23869 ай бұрын
Да дайте же послушать, как на других компах шёл звук загрузки😂. А то кроме Спектрума не слышал никогда ничего другого..
@user-gi5on5ey4m4 ай бұрын
сначала подумал что комп будет совместим с Лвив-01. Но потом уведел жестокое детство.. Нельзя так.. Эстонская IKEA - купил компютер.. хочеш поиграть - напиши сам себе игру. суровый комп.. :) спосибо за обзор!
@Senux-Video Жыл бұрын
Кстати, так прямо в руководстве и написано: "Основным достоинством БП ЭВМ является возможность создания самых разнообразных программ самим владельцем, что в свою очередь дает возможность проявить как нигде свою индивидуальность." (с) ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ БП ЭВМ "ИСКРА 1080-ТАРТУ", страница 3
@Alemorf Жыл бұрын
@@Alemorf Ахаха!!! Это прямо как из "рекламного разговорника". Там же наверняка было еще что-нибудь вроде: "Предназначен ... бла-бла-бла... для различных... бла-бла-бла... в различных... бла-бла-бла... и тэдэ и тэпэ..." Переводится примерно: "Мы сами не знаем зачем мы его сделали, софт писать нам лень, поэтому его нет и не будет. Ипитесь сами!"
@TomaTLAB Жыл бұрын
2:13 у меня такая клавиатура первая была на пеньке 1ом
@MOTOCKOT Жыл бұрын
4:51 моя любимая игра Stunts)) Сколько же карт я в ней создал и обкатал))
@sanderplaymo Жыл бұрын
Карты создавать было круто.
@Alemorf Жыл бұрын
37:42 Так вот чья это игра 😃, я играл в неё по моему на денди ,врать не буду ,точно не помню где,но вроде на денди.
@EnerJi-Zone9 ай бұрын
Оригинальная игра была написана в 1992 году под MSDOS фирмой Gamos
@Alemorf9 ай бұрын
Лабиринт с человечком, Ubisoft отдыхает.
@MihaiTeSla9 ай бұрын
да... уж.... ) Чем меньше игр написано для компьютера, тем больше вероятность, что ребёнок станет программистом )
@patron8954 Жыл бұрын
Была такая Весна и Вектор 6ц
@user-ri4sk5ks7g2 ай бұрын
Солидный компьютер вообще-то, вcтроенный монитор, бейсик и дизассемблер! По некоторым командам BASIC вижу сходство с MSX, особенно КОРВЕТ - cload cls, pcls. - Интересно какой диалект Бейсика? - Сколько занимает дизасемблеер, если ли его исходники? - Какая скорость графики если сравнить со Спектрум, Вектор, Специалист? Легче всего откуда портировать игрушки? Есть ли url с описанием графического режима?
@alexloktionoff68336 ай бұрын
Требование было, сделать Бейсик совместимым с Корветом. Он частично совместим. Графика в 20 раз медленнее, чем на Корвете. На Корвете процессор быстрее в 3 раза и есть аппаратное ускорение рисования графики. Более всего совместим со Специалистом. Но видеопамять у Искры перевернута. Пиксель с координатами 0,0 находится по адресам FFFF и BFFF. Тут две плоскости. А с координатами 383,255 по адресам D000, 9000.
@Alemorf6 ай бұрын
Есть эмулятор и исходниками. alemorf.github.io/retro_computers/Iskra_1080_Tartu/my_emulator.html/russian.html
@Alemorf6 ай бұрын
А под чем эмулятор работает? MacOS Mohave Safari - жизни не видно@@Alemorf
@alexloktionoff68336 ай бұрын
@@alexloktionoff6833 я в Firefox и Chrome запускал.
@Alemorf6 ай бұрын
Алексей, а что за компилятор _Cmm ? @@Alemorf
@alexloktionoff68336 ай бұрын
Да, было время
@vadimkiselev6951 Жыл бұрын
винДавса тогда не было, ну может где уже появлялся 1й но мы об этом не мечтали
@user-tq9gv4cz3y8 ай бұрын
Интересный компьютер. У меня такой же такой есть. остался еще с того времени. Кто подскажет как его подключить к монитору ?
@user-vw4sz5xx9t Жыл бұрын
Он подключается к разъему SCART на телевизоре. Либо к тюльпану на телевизоре, но будет черно-белое изображение.
@Alemorf Жыл бұрын
На "Счётмаш" выпускали Искра-1256, Искра-256, Искра-1030, Искра-1031, а такого не видел...
Новый ролик от умного человека, это как глоток свежего воздуха для мозга, спасибо! И да, я знаю ваше настоящее отношение к ретро-компьютерам :)
Крутой комп! Мне году где-то в 1995 подарили spectrum 128. Поиграл на нём немного, но он как-то очень быстро сдох. Понесли с батей его по гарантии - там на удивление без лишних разговоров выдали новый и до кучи впарили книжку по программированию на Бейсике. Залип я в эту книжку, и игры перестали меня интересовать - сидел, программки всякие писал. Благодаря этой книжке досрочно сдал информатику в школе. Потом, когда у меня появился первый нормальный ПК, я увлёкся Паскалем. В техникуме кстати нам тоже преподавали Паскаль, и там я тоже сдал этот предмет досрочно. Но уже тогда было понятно, что это тупиковый путь, что все кругом, кроме меня, изучают С++, а я уже слишком далеко зашёл не в ту степь и сильно отстал от времени. На этом мой путь программиста и закончился.)
Дисковод был?
@@Alemorf нет. Хотя кроме всего прочего там был вшит tr-dos, но дисковод даже подключить некуда было.
А меня с++ мимо обогнул, не выносил я его после паскаля, жёстко на ассемблер перешёл сначала на 51 проц, потом мега, а теперь нужда заставил по взрослому за Python взяться - нужна поддержка компа моим девайсам. Все паскалевцы уже там, на пайтоне)))
C чего это Pascal тупиковый путь? 🤪 C тот же Паскаль только у паскаля человеческий синтаксис - код хорошо читается и понимается человеками а не компиляторами. Pascal => C путь короче чем Basic => Pascal
@@mslq Ruby синтаксисом ближе к паскалю если что
Большое спасибо, возвращает в детство. Я Спектрумист, в 1990-х собирали с другом и продавали на радио рынке Спектрумы, записывали игры и продавали там же)))) давали советы по прохождению игр, золотое было время. Я был в 6-7 классе тогда.
Огромная благодарность за ролик! Спасибо!
Не знаю можливо не багато людей вже пам`ятають але по радіо передавали програми до комп'ютера, я на все життя запам`ятав як батько сидів і записував ті программи та просив нас із мамою записати (торенти того часу і навіть пам`ятаю що мало з тих програм запускались, через запис, несувмісність, або якщо хтось, когось покликав і ще дуже багато речей, але деякі програми запускались і це був новий світ). Нажаль я занадто малий був і не розумів для чього це було (якщо честно мені тоді і не цікаво було) але тато дуже цікавився комп`ютерами. Якщо я нічого не путаю, то в нас був комп львівського виробництва. Я гарно пам`ятаю що батько і сам збирав паяв та настраював ті комп`ютери (можу тільки уявити якість тих пк, але так робили багато людей). Дякую вам, дуже цікаве відео. Доречі, а вас цікавить телетекст, також цікава технологія. Дивлячись із нашого сьогодення я розумію наскільки у наших батьків була жага до знань.
Супер, посмотрел с удовольствием! Ждем теперь про припаивание принтера :))
Автор молодец. Приятно посмотреть про ретро недо ПК. Хотелось бы подобных обзоров побольше, может редкие вещи на вроде ЮТ-88 :)
болван, это 8-битный компьютер. Других в то время не существовало
прямо как расист
Спасибо. Похоже, с этой "клавиатурой" для вас тогда открывался целый новый мир. Интересно смотреть на бережно воссозданную атмосферу железа тех лет. Всё такое новенькое.
Спасибо. Дизайн корпуса напоминает клавиатуры классических Mac -- Macintosh 128 и т.п. Но исполнение для того времени действительно отличное. :)
Спасибо! Очень познавательно!
Про современность формы «кирпич обыкновенный» и сравнение с телефонами - прям огонь замечание!
Спасибо, за видосик, так сказать, вернул меня, в детство. :)
Класс! Помню еще по гр. "Радиолюбитель"
какой же это все-таки красивый компьютер. прямо заглядение, даже не знал что такие существовали. спасибо вам
Линии получились очень достойно!
Спасибо, было очень интересно! 😄
Как же я рад что у меня был первым компом ZX Spectrum 48k...
Спасибо за видео.
кайф! спасибки за интересное кино!
Алексей, вы пожалуйста так больше не пропадайте. А то каждый раз гадаешь и думаешь куда вы пропали.
Фигасе! Я думал в 91ом году все уже только клоны Спектрума (различной степени совместимости) клепали, а тут вдруг какая-то Искра FullHD :)
Не ожидал, что для этого компьютера с софтом было настолько печально. Я лет пятнадцать прожил с компьютером для которого у меня было кассет 8 с играми и всё рано хотелось поиграть во что-то новое, но ни у кого из моего окружения такого не было чтоб была возможность поделиться программами.
Спасибо за видос, теперь понятно, в чем отличия от Искры 1030. В моей собственности был комп под названием Хоббит. Тоже ни с чем несовместимый.
Супер, спасибо!
Ничего себе, у вас даже АГАТ есть! Настоящая редкость!
Ура! Видос от Алексея!
Хех, у нас лабораторки по вычислительной технике на 1-2 курсах в институте (1981-1982 год) выполнялись на отечественном компьютере Наири, который занимала целую комнату. Наири тоже была без монитора, и даже не с принтером, а с электрической печатной машинкой Consul. И Бэйсик там был русифицированный. Надо было набрать первые 2-3 буквы оператора, остальное машинка допечатывала сама. Помню оператор Допустим. Надо было набить Доп..., остальное допечатывала Наири. И да, результат печатался сразу на бумаге под текстом программы. Вот что мне это напомнило.
Наверное, это был не Бейсик, а Рапира
@@user-le3cp1sf7k Да понятное дело. Я имел в виду аналог Бэйсика. Возможность работать в диалоговом режиме. На ЕС ЭВМ диалога не получалось. Программа- перфокарты- сдача в диспетчерскую- получение через пару дней своих же перфокарт, завернутых в распечатку результатов. Анализ ошибок, переперфорация карт и... по новому кругу. На отладку простейшей программы требовался иногда месяц. А вот диалоговый язык позволял отладить все сразу. :)
Прям как Привалов из Понедельника, рассказывает про свой Алдан. Браво, Мастер!!
Вот примерно так же я познакомился со своим первым компьютером в 90м году. То был Хобби ПК-8000. Сейчас у меня в коллекции есть три компьютера из серии ПК-8000, это Хобби, Сура и Веста... Три, абсолютно одинаковых компьютера)
Также и мне когдато купили Векторо-06Ц, в комплекте была только одна кассета, сначала переиграли все игры оттуда, потом в ход пошёл бейсик))))
Я: Мам, хочу посмотреть 8bitGuy Мама: 8bitGuy есть у нас дома 8bitGuy дома: Прекраснейший контент по ретро железу. Жаль, что редко.
Редко потому что реально, а те блоги которые как на швейной машинке штампуются меня напрягают, возникает вопрос - да как он это всё успевает? Начинаешь пытаться пообщаться про техническую грамотность, разведать - сливается, на простых вопросах.
👍Это сложно и муторно конечно, только для разбирающихся в старом железе.
Мой первый был Ленинград-48, собранный отцом мне на день рождения. На нем бейсик играл. Потом апгрейдился до Profi 512 Turbo, даже образы дискет остались с операционной системой, которую сам писал на бейсике и текстовые редакторы. Вроде все работало, щас запускаю на эмуле, работает, потом какие-то ошибки выдает, а разобраться что я там написал уже мозгов не хватает )))
Не соглашусь с автором, что в то время были какие-то "настоящие" или "ненастоящие" компы. Тогда почти ВСЁ, что выпускалось, было именно компьютерами в прямом смысле. Исключением могу назвать только какой-нибудь "Сюбор", когда "Денди" пытались выдать за компьютер. А остальные были полноценными. Программы можно было писать? Можно, сохранять / загружать можно было? Можно. Всё. Комп. Да, проблема совместимости была. Часто комп был совместим только сам с собой, но всё равно, это был настоящий компьютер, а не "игрушечный". Даже самый простой
годнота! спасибо!
Какой красивый магнитофон!
Кстати, ширина экрана текстового режима в 80 символов появилась не просто так, а это пришло из перфокарт. Одна перфокарта - это как раз 80 байт, то есть символов в случае текста. Поэтому было удобно, когда набранные на перфокарте данные полностью умещались по ширине на экране.
Есть еще одна теория, о которой я там вроде говорил. В видеоадаптере CGA пришлось делать частоту точек кратной частоте цветовой поднесущей NTSC, что бы цветовые артефакты в каждом месте экрана были одинаковые. Что бы не было радуги по горизонтали. Получилось 320 или 640 точек, что соответствует 40 или 80 символам.
@@Alemorf по-моему это просто совпадение, 80 символов в строке появились задолго до стандарта CGA, ещё в монохромных терминалах для больших ЭВМ.
@@Alemorf _"В видеоадаптере CGA пришлось делать"_ Это не имеет отношения к 80 символам в строке, наоборот - CGA подгоняли именно под 80 символов, которые на NTSC всё равно никак нельзя было отобразить)) _"ширина экрана текстового режима в 80 символов появилась не просто так, а это пришло из перфокарт"_ Да, это единственная объективная историческая причина. _"80 символов в строке появились задолго до стандарта CGA, ещё в монохромных терминалах для больших ЭВМ"_ Именно так, и разработчики CGA тут всего-лишь следовали устоявшемуся на то время стандарту де-факто.
У меня точно такой же появился в 1989 году. Писал кое-какие программки на бейсике. В основном считал численно интегралы методом приближения. Там еще на кассете с программами был ассемблер. Но он был с ошибкой и потому не работал, поэтому сначала писал программы в кодах! И это даже работало. Но было очень неудобно. Пришлось найти ошибку в ассемблере и исправить. С тех пор стал писать только на ассемблере. Написал несколько игрушек. Питона классического, который ползает, есть кроликов и удлиняется. Тетрис (куда же без него). Шутер космический, ну это только звучит громко. И пошаговую бродилку по лабиринту. Написал еще дизассемблер, но там было довольно просто - сам дизассемблер отдельных команд уже был в мониторе, его я и использовал, а все абсолютные адреса переходов и вызовов заменял на ссылки. Да, были времена.... Если интересно, то стоил он тогда в районе 1000 рублей. Это 5 зарплат квалифицированного рабочего или 8 зарплат МНС.
Я в это время только пошел в первый класс, поэтому мои эксперименты окончились в Бейсике. Ассемблер я только разглядывал, что то ломал, но сам ничего не написал на нем. Спустя 30 лет запущу на Искре 1080 все что можно запустить.
Я ждал этого видео, спасибо. Алексей, предлагаю тему для нового видео. Если бы ты с сегодняшними знаниями перенесся во времена появления первых домашних компьютеров и перед тобой стояла задача сделать с нуля первый домашний компьютер для нашей страны. Каким бы он был?
Я бы например на Z80 на прерывания использовал второй, дополнительный банк регистров, никто почему то это не делал, потом бы всё таки разделил бы периферию и основную программу, на разные процессоры, ну естественно бы использовал те в линейке периферийные микросхемы от ZILOG, а их не мало было, и аппаратные таймеры, и ввод вывод с прерываниями, и контроллер UART. Да, конечно бы это было дороже, но видимо надо было бы несколько совместимых версий делать в разных ценовых категориях.
@@mslqвсе замечательно, только Z80 не выпускался в нашей стране до 1991 года - до спектрумов он не был нужен :). Да и амбиции реальных разработчиков первых советских домашних ПК были уже повыше - официально первый такой компьютер разработан в 1979 году, начальный вариант Электроники НЦ-8010 - на базе крутого 16-битного микроконтроллера К1801ВЕ1 (оригинальной отечественной конструкции), причем в окончательной версии НЦ-8010 (1980 год) было уже два таких 16-битных процессора (микроконтроллера) - один выделен специально для работы с дисплеем и периферией, как в более позднем УКНЦ. И первый серийный советский домашний ПК - БК-0010 (разработан в 1982 году, выпускался с 1984-го) - тоже был уже 16-битным, хотя и с одним процессором (одного оказалось вполне достаточно :).
Я тоже такой дичью занимался в школьные годы. Только на спектруме, потом на УК-НЦ, потом на PC. Теперь я инженер конструктор, радиолюбитель с лицензией второй категории и иногда пишу для микроконтроллеров на С++😂
Прикольно) Я тоже радиолюбитель и тоже иногда пишу для микроконтроллеров, но делаю это без всякой лицензии - в России программирование и радиолюбительство разрешены любому человеку и наличие лицензий для этого не требуется.
Блть, ностальгия в глаз попала...😅 Тоже где-то такое же г-но валяется в кладовке)) Я даже и не помню что за модель.🤔 Кажись какая-то прорезь/слот был сверху под плату расширения. И целый пакет кассет со всякой байдой на него)) Но чтот мне кажется, что кассеты уже в утиль уехали😢 Надо будет как-то покопаться на досуге)))
На практике в институте был в НИИ, там был эмулятор контроллера 8080 под DOS и в нём тоже была ошибка. Причём это я понял без воспроизведения на железе, просто при использовании режима отладки. Единственное что было интересное на практике.
Лёха, а попробуйте поэкспериментировать с Forth для таких компьютеов. По идее быстрее бейсика и переносимость программ более-менее адекватная. Ну и концептуально на много приятнее.
7:37 у нас (на УКНЦ, а по моему и на клонах спекки) этот символ был замкнут с нижу, т.е. получался круг с лучиками. По этому его называли "солнышко". Программы на бейские диктовать было весело. Если на PC строковые переменные были с "$" и вслух говорилось например "а долларовое", то здесь - "а солнышковое". 🙂
Всё правильно, микроша с Радио 86РК при очень сильно похожей архитектуре, в некоторых прогах оказывались полностью несовместимы.
Я тоже на бейсике Нортон коммандер пытался... Но на КуБейсике. Там норм было с расстояниями. Им потом открыл для себя Паскаль с библиотеками...а потом вижуал бейсик 1.0
У меня был спек, даже валяется где-то. На нем была элита и какой-то порт уфохи.
В то время люди у которых был компьютер делились на два Типа, одни продолжали играть в игры, а другие начинали изучать бейсик. 😁😁 У меня первый был Поиск, игр на нём была больше, но мне их хватило на месяц.
Супер, тут и игра и тут же код программы править можно (если конечно умеешь, но думаю если с такого начинали то умели).
Эхх, детства моего чистые глазёнки съели вместо устриц алчные бабищи.
17:14 редактор огонь :)
Корпус действительно классный и на 5+
как же я мечтал о таком в 90е..
У меня лет в 14 первый комп был «ратон 9003» zx совместимый. Клавиатура там была максимально тугая. Блок питания трансформаторный огромный. И он постоянно спонтанно перезагружался. Игр было много, но моя любимая игра была «бейсик», залипал днями, звуки издавал, рисовал на бейсике, какие-то программы бестолковые делал.
У меня в детстве был БК 0010-01 и там, (по сравнению с 19! на Искре) было полно программ. Теперь я понимаю, что мне ещё повезло.
2.11 когда показали искру 1031, я прослезился. В школе нам информатику сначала преподавали на таких.
Бытовые компьютеры собирались на разных платформах и используют разные ОС.
Редактирование текста это конечно боль. Спасибо за видео
Альтернативой было печатать на печатной машинке. Получилось кривое форматирование, масса ошибок и не с первого раза. Текст подготовленный в таком примитивном редакторе, а затем распечатанный на принтере получался идеальным. И все вокруг поражались идеальному результату.
Интересный исторический экскурс. Спасибо !
да геракл! теперь прикольно б еще serial добавить и может модем... esp32, вначале вроди провода с aliexpress силикон-изолятоция? нормальная замена для мгтф, мягкие, изолятор не плавит паяльник если 240с гдето
Не. Сначала обычные ПВХ провода.
То, что этот комп совместим с IBM PC - это самый большой плюс. Достаточно было иметь такой комп дома, чтобы потом перенести все данные (допустим, текстовые файлы) на более современный комп.
Не не. Он не совместим. Тут i8080 совместимый 8 битный процессор , а в IBM PC стоит 16 битный i8086 совместимый процессор.
Вот, хоть кто-то развенчивает миф о "таких классных компьютерах 80-х, которые больше не делают". На самом деле домашние компы разрабатывали примерно так же, как игры в том видео про конференцию разработчиков видеоигр 1979 😄 "Давайте сделаем клавиатуру, и чтоб сверху был обязательно круг, круглый как мои таблетки!" У меня тоже Искра-Тарту была самым первым компом. Но пробыла только пару дней - что-то там было сломано, так что поменяли на спектрум. Вот только по кругу еë и запомнил.
Через пол года и у меня появился Спектрум. У него был плюс, программы для Спектрума иногда привозили наш сельхоз. ) Счетмаш в этом же корпусе с кругом стал выпускать спектрум совместимый компьютер. Назывался он Искра 1085. Так что может быть у тебя был спектрум.
А что, амига не классный компьютер? Комодор 64 не классный компьютер? MSX не классный компьютер?
@@Alemorf может и 1085, но вроде побуквенный был ввод, не токенами
@@user-iw1ty8sk1v комод64 - это же прям иллюстрация того, о чем речь в видео. Совершенно несовместимый ни с чем компьютер. Вот MSX - да. Но MSX это именно что не компьютер, это стандарт. Который для того и придумали, чтоб исправить ситуацию. Ну а Амигу у меня рука не поднимется назвать домашним компьютером 80-х, там создатели серьёзно подумали, прежде, чем её сделать.
Всё нормально разрабатывали, если речь идёт про кап. страны, а не про унылый СССР. Звучание SID с Commodore 64 до сих пор будоражит умы музыкантов; Amiga - это вообще целый культ; впрочем, то же можно сказать и про ближайшего конкурента - Atati (речь про hi-end модели типа 520ST). Японские MSX - годнота, ведь это фактически игровые консоли (спрайты, скроллинг) в форм-факторе компьютера, не говоря уже про возможность заиметь там шикарный звук (MSX-AUDIO OPL и SCC). Да, единого стандарта не было, каждый тянул одеяло на себя. А сейчас будто не так. Вон, у Apple до сих пор везде проприетарные разъёмы, без "фирменного" кабеля вы даже яблочный телефон зарядить не сможете :) Несовместимость ПО? Будто можно приложение для iOS установить на Android. И т.п. И да, безусловно, унылых высеров было много типа того же ZX Spectrum 48K (вообще неюзабельное днище), не говоря уже о более ранней продукции Sinclair (ZX80, ZX81). Но это нормальное явление для рыночной системы, всем хотелось занять свою нишу на рынке. А вот для кого и для чего в СССР с плановой экономикой выпускалось 100500 несовместимых днище-компьютеров - вот тут да, очень хороший вопрос!
Если посмотреть на Apple Liza, но тоже "игрушечный", но на деле, это серьезная рабочая станция своих лет. Скорее можно было бы поделить на бытовые и персональные компы + рабочие станции.
Очень дорогая игрушка за ~5000 долларов. Чувствуется подход Apple - поставим все самое дорогое, а там видно будет.
А мой первым был Нейрон И9 и даже с принтером Епсон. Кучу денег стоил перед Павловской реформой😊
Нейрон это круто, это IBM PC с дисководом и жестким диском.
@@Alemorf Но мне Искра 1030 больше нравился. У меня был без ЖД, но я сразу поставил Сегу на 20МБ, были времена😉
А вот не соглашусь. "Недокомпьютер" - крайне плохое определение для этих машин. Их частичная взаимная совместимость хоть и была недостатоком, но не фатальным. Программы от "Радио86РК" и "Микроши" я запускал на своём "КР-04", а это требовало понимания того, как взаимодейтсвууют программы и железо. Из-за этого в том числе я и стал тем, чем являюсь. Слава "недокомпьютерам"!
Есть же группа NedoPC. Вполне уважительное название. А какое определение вы предлагаете? Ну а про Микрошу... Как так получилось, что Радио 86РК и Микроша являющиесяпо по сути одним и тем же компьютером несовсестимы? У них разные адреса оборудования... У них разные форматы записи на ленту. Как так то?
@@Alemorf Мне по фигу группы всякие в этих ваших соцсетях. Несовместимые компьютеры появлялись двже в эпоху IBM PC на этой, казалось бы, стандартизированной платформе. Ну Tandy. Ну, кстати, Schneider. А уж видео/аудио адаптеры расцветали как... И я даже не избежал этого сумасшествия, пытаясь пристроить AY-3-8912 или что там ещё было на спектруме (цифры уже не помню) - к LPT-порту IBM PC. Кафйное было время. Изучали, творили, развивались. И приставка "недо" - ну, знаете ли... Просто обидно.
Лёха ты красавец! Запилил качественный видос по ретро железке, это раз. Поджег несколько старых жоп, это два. Жду продолжения! 😀
а можно только просмотреть код игры или можно поменять его прямо из ОЗУ и запустить его? А есть ли возможность загрузить игру (или любую другую программу) в дизассемблер и там править код и записать его потом на кассету?
Да, да и да.
привет. расскажи отличия от спекки, пожалуйста. очень классно рассказываешь.
Отличия от Спекки? Для Спектрума выпущено ~8000 игр, а для Искры только змейка и лабиринт. )
для бк тоже не особо много вроде. на аппаратном уровне как? проц же тут клон z80 или я прослушал?
@@fanisik для БК тут 93 страницы с играми. Мне кажется, что достаточно. ) r-games.net/bk001x В этой Искре стоит 8080 совместимый процессор. 64 килобайта ОЗУ. Видео 384x256x4 цвета. И ни с кем он не совместим.
На 1:06 у меня был такой, не понял где брать софт, снял плату, поставил пентагон 128, пока не купил корпус от скорпа 🙂
Та же фигня. Когда моя Искра сломалась, ее отдали знакомым. К этому времени у меня уже был второй компьютер - Спектрум. Чинить искру смысла не было. Знакомые поставили в этот корпус плату Ленинграда. Материнскую плату Искры мне отдали на память.
Уфф... Мне послышелось 1080 Ti)
Разглядывая распечатанные программы в журналах Радио, я учился программировать.
7:49 - конечно, это клавиатура на герконах. Эти кнопки будут работать вечно
У вас неплохая коллекция советских компов. Интересно а есть электроника укнц.? Я в своей деревенской школе вплоть до 2002 года в него играл .
Есть УКНЦ alemorf.github.io/retro_computers/computer.html?id=Electronica_MS_0511_UKNC
@@Alemorf прикольный аппарат, у меня всегда было желание картридж от денди вставить 😉. Но когда попробовал то неполучилось
Палитра у CGA не ужасная. Просто нужен специальный монитор, умеющий смешивать CGA-цвета. И тогда выглядит довольно красиво, без малиновой жути.
Цвета там появляются, когда декодер цветности NTSC мелкие детали изображения воспринимает как сигнал цветности. Да, получается много цветов, но итоговое разрешение падает до 160 точек в ширину.
Нормальная 16-цветная графика у CGA - насколько я понимаю, только через композитный ТВ-выход, то есть при подключении телевизора или монитора стандарта NTSC (а они не могут нормально воспроизвести текстовый режим CGA). У нас таких ТВ и ПК практически не было, всегда использовались CGA-мониторы с цифровыми RGBI-входами, и на них были только 4-цветные "вырвиглазные" режимы в играх.
Мой первый был "Орион-128" сам паял в 91-ом году😂
че ты говоришь, это самые настоящие компьютеры, а то что 8ми битный процессор, мало памяти и несовместимые - просто их особенности. Зато чувствовалось что это именно компьютер, а не "черный ящик" который работает неизвестно как- как сейчас оно для пользователя. Память- твоя. Никакая ОС не мешает... Вот монитор-отладчик, можно гонять содержимое памяти из одной области в другую, а если это программа- даже автоматически переводились адреса переходов, люди реально владели своей машиной... крутили ассемблер, так можно было что-то взломать, изменить игру и тд, и тп... Я считаю сейчас следует сделать компы чтобы по кнопке можно было остановить, посмотреть что в памяти, поменять, все взломать, сделать дамп и и тд.
Это все можно делать в Linux. Все программы открыты. Можешь получить доступ ко всему железу.
@@Alemorf Ок.. спасибо..
Тарту..интересное название. Город в Эстонии
Что-то в голове всплывает, что принцип работы клавиши СОР, что он выделяет текст, потому то потом в обратном направлении и надо пройтись, чтобы это выделение снять, очень похоже как сейчас работает клавиша INS в определенных программах конечно же )
38:40 Что мы здесь наблюдаем? А вот что: лицехват напрыгивает на жертву, проходит время созревания эмбриона и на 38:52 свежерожденный Чужой покидает "материнское" тело.
Подскажите, а здесь такая же история со знакоместами как в спектрумах, или можно каждому отдельному пикселю присваивать свой цвет?
Каждому пикселю свой цвет.
@@Alemorf 👍 На ваш взгляд, почему Искра стала менее популярным компьютером чем спектрум и его клоны?
@@R2AUK Потому что для спектрумов были хоть какие то программы, а для Искры нет.
Правильно, что показываешь как пользоваться магнитофоном, сейчас ведь не все знают что это такое))
Дак вот не показываю. Завтра специально видео запишу. Загрузка программы с мафона. Без склеек.)
Надо отметить что по почтовому муз.андеграунду до сих пор в ходу кассеты, и релизов кассетных много!
1:50 ну агат же типа огрызко-совместимый, понятное дело, что на нём всё своё, равно как и "скорпион", как я понимаю - допиленный Спектрум.
Да, только базовая комплектация Агата с Яблоком не совместима. Там видеоадаптер совсем другой.
@@Alemorf да яблоко и само с собой не совместимо, насколько я понимаю. Тогда не старались делать "как все", это наши что-то решили совмещать, в результате и были вечно догоняющими, а потом уже и догоняющими перестали быть, всё распродав. Странная машина на самом деле: программ нет, игр нет, такую бы в школу, но честно говоря - наверное и в школе бы с неё толку не особо много - если бы она давала навыки работы с хотя-бы "Мамой Искрой" (условно, потому что "Искр" было множество), но ведь нет, общего ничего не было?
Нелогично, красная кнопка сброса в защитном обрамлении от случайного нажатия, а клавиша включения питания выступает сбоку без какого-либо ограничения, то есть её нажать случайно достаточно просто. По логике, её следовало бы углубить в корпус.
1080... 1030... Такое ощущение, будто Хуанг спёр идеи для названий своих будущих видеокарт.
У меня была XT с hercules monochrome черно-зеленый экран, это намного хуже CGA)
Зато у Геркулеса шрифты более чёткие.
@@Alemorf Угу. Эти машинки были под офис исключительно, на геркулесе игр было по пальцам пересчитать) Так что я на ней бейсик ковырял, лексикон и так далее) Научился пользоваться MSDOS. Было интересно, после отечественного компа с кассетками.
14:53 лайди лайди, лайди лайдай, музыка громче громче играй))
- КР580ВМ80... он совершенно несовместим с прошлым процессором. и тут я подумал - что? Нет я смотрю уже второй ролик, мне нравится. Но и в первом про подключение дисковода к искре мы узнаем про то что герконы не замыкают цепь а генерируют импульсы, а здесь процессору КР580ВМ80 вменяют несовместимость с более новым процессором КР1810ВМ86.
Микросхемы тоже не посылают импульсы. Выходные транзисторы микросхем просто замыкают цепь. Все относительно.
@@Alemorf Можно и так на это смотреть, конечно. Но по моему есть разница между активными и пассивными электронными компонентами. Ладно, это я бурчу. На самом деле спасибо за ролики, увлекательно и ностальгично.То время когда еще можно было понять в уме, что и как происходит в твоем компьютере. 🙂
Да дайте же послушать, как на других компах шёл звук загрузки😂. А то кроме Спектрума не слышал никогда ничего другого..
сначала подумал что комп будет совместим с Лвив-01. Но потом уведел жестокое детство.. Нельзя так.. Эстонская IKEA - купил компютер.. хочеш поиграть - напиши сам себе игру. суровый комп.. :) спосибо за обзор!
Кстати, так прямо в руководстве и написано: "Основным достоинством БП ЭВМ является возможность создания самых разнообразных программ самим владельцем, что в свою очередь дает возможность проявить как нигде свою индивидуальность." (с) ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ БП ЭВМ "ИСКРА 1080-ТАРТУ", страница 3
@@Alemorf Ахаха!!! Это прямо как из "рекламного разговорника". Там же наверняка было еще что-нибудь вроде: "Предназначен ... бла-бла-бла... для различных... бла-бла-бла... в различных... бла-бла-бла... и тэдэ и тэпэ..." Переводится примерно: "Мы сами не знаем зачем мы его сделали, софт писать нам лень, поэтому его нет и не будет. Ипитесь сами!"
2:13 у меня такая клавиатура первая была на пеньке 1ом
4:51 моя любимая игра Stunts)) Сколько же карт я в ней создал и обкатал))
Карты создавать было круто.
37:42 Так вот чья это игра 😃, я играл в неё по моему на денди ,врать не буду ,точно не помню где,но вроде на денди.
Оригинальная игра была написана в 1992 году под MSDOS фирмой Gamos
Лабиринт с человечком, Ubisoft отдыхает.
да... уж.... ) Чем меньше игр написано для компьютера, тем больше вероятность, что ребёнок станет программистом )
Была такая Весна и Вектор 6ц
Солидный компьютер вообще-то, вcтроенный монитор, бейсик и дизассемблер! По некоторым командам BASIC вижу сходство с MSX, особенно КОРВЕТ - cload cls, pcls. - Интересно какой диалект Бейсика? - Сколько занимает дизасемблеер, если ли его исходники? - Какая скорость графики если сравнить со Спектрум, Вектор, Специалист? Легче всего откуда портировать игрушки? Есть ли url с описанием графического режима?
Требование было, сделать Бейсик совместимым с Корветом. Он частично совместим. Графика в 20 раз медленнее, чем на Корвете. На Корвете процессор быстрее в 3 раза и есть аппаратное ускорение рисования графики. Более всего совместим со Специалистом. Но видеопамять у Искры перевернута. Пиксель с координатами 0,0 находится по адресам FFFF и BFFF. Тут две плоскости. А с координатами 383,255 по адресам D000, 9000.
Есть эмулятор и исходниками. alemorf.github.io/retro_computers/Iskra_1080_Tartu/my_emulator.html/russian.html
А под чем эмулятор работает? MacOS Mohave Safari - жизни не видно@@Alemorf
@@alexloktionoff6833 я в Firefox и Chrome запускал.
Алексей, а что за компилятор _Cmm ? @@Alemorf
Да, было время
винДавса тогда не было, ну может где уже появлялся 1й но мы об этом не мечтали
Интересный компьютер. У меня такой же такой есть. остался еще с того времени. Кто подскажет как его подключить к монитору ?
Он подключается к разъему SCART на телевизоре. Либо к тюльпану на телевизоре, но будет черно-белое изображение.
На "Счётмаш" выпускали Искра-1256, Искра-256, Искра-1030, Искра-1031, а такого не видел...