Синица против журавля. Равновесие Нэша
Принятие неэффективных решений, которые, тем не менее, всех устраивают - важная область теории игр. Что интересно, такие ситуации встречаются сплошь и рядом, и характеризуются они как равновесие Нэша. Это равновесие хорошо описывается пословицей - лучше синица в руках, чем журавль в небе.
🫂Поддержать канал: boosty.to/ez_educate
🤝По вопросам сотрудничества: econeducate@gmail.com
#простаяэкономика #равновесиенэша #каменьножницыбумага
► Телеграм-канал t.me/ez_educate
► Группа Вконтакте: vk.com/ez_educate
► TikTok: / ez_educate
Привет, в 2015 году я получил высшее экономическое образование, в 2018м стал кандидатом экономических наук и начал преподавать экономику в университете.
Оказалось, что освоение многих простых вопросов вызывает у студентов сложности. А удивительнее всего, что в учебниках редко встречаются понятные объяснения этих вопросов на наглядных примерах.
Так появилась идея этого канала, где я объясняю экономику с практической точки зрения, наполняя ее примерами из нашего окружения. Подписывайся - здесь обучение становится интересным.
► Музыка: You Should - Patrick Patrikios
► Графика:
Images have been taken from www.freepik.com
Money illustrations by storyset.com
Icons made by www.flaticon.com
Illustrations by Icons 8
Источники:
Манчестер Юнайтед - Челси. Обзор финала Лига чемпионов 2007/08: • Манчестер Юнайтед - Че...
theoryandpractice.ru/posts/10... - статья по теме видео
www.artsy.net/article/artsy-e... - про аукцион камень-ножницы-бумага
Друзья, еще больше контента - в моем телеграм-канале. Ссылка в описании)
Равновесие Нэша в задаче с заключёнными решила мафия правилом "Не сотрудничать с легавыми"
... которое на практике соблюдалось сильно реже чем на словах)
@@user-ek5uv9dv2q у ду раков. На что и рассчет. Вообще на делюги профессиональные и хоть немного понимающие преступники стараются ходить в одиночку - для примера мусорам всегда сложно было ловить всяких маньяков, так как те действуют почти всегда в одиночку, и нет напарника, который набухается в ресторане и будет шл юхам, что под мусорами рабатают, хвастаться какой он удалой молодец и этим палить всю малину
В дилемме заключённых надо было немного иначе распределить сроки: 1) Оба признаются - по 5 лет; 2)Первый признается, а другой молчит - 1 и 10 лет соответственно; 3) Оба молчат - по 2 года. В вашем случае они оба выберут молчать
При таком раскладе оба промолчат без вариантов, а туповатый следователь (или прокурор? кто там "весы" подбирал?) будет долго ломать голову, что он делает не так.
@@ak27q в предложенной мной версии далеко не факт, что оба молчать будут. Лично я бы сдал и сэкономил 1 год
@@dimedradonicsunset8944 Если ваш подельник рассуждает аналогично, то вы сядете на 5 лет вообще-то.
@@ak27q если мой подельник рассуждает как я, а я рассуждаю как вы, то я сяду на 10 лет.
Да, это правильная версия. В варианте на видео вообще 2 равновесия по Нэшу в чистых стратегиях. Собственно, Признаться, Признаться и Молчать, Молчать.
Ещё один яркий пример - вопрос о том, когда лучше идти в госучреждение (в больницу за справкой, в налоговую за документами и т.д. и т.п...). Все думают, что там с утра очередь, поэтому лучше придти после обеда, но так же все полагают, что много таких умников наберётся, которые припрутся после обеда, поэтому лучше с утра... В итоге 95% идиотов переигрывают сами себя и толкутся в очередях с утра пораньше, вплоть до обеда. А ближе к концу рабочего дня - там ни души: зашёл, за пять минут порешал свои дела, вышел... = )
А я ещё выбираю дождливые промозглые дни для этого 😁
😉👍
@@aKlnv Для них это всегда выглядит "идут и идут, покоя нет" ; )
Ха! По крайней мере в поликлинике эту проблему решили! Врач принимает только до обеда! И всë, выбора нет!
@@Bill132011 Приходим аккурат перед обедом, минут за двадцать: идём длинными коридорами лечебного учреждения и... слушаем эхо наших шагов: в больнице ни души. Те, кто занимал очередь с шести утра к одиннадцати уже рассосались = ) Впрочем, я давненько там не был, лет десять. Сейчас, говорят, по записи всё, через госуслуги...
Очень хороший канал, желаю успехов и спасибо за контент )
Голос хорошо подходит для такого типа контента. Молодец!
Очень классное видео!! Рассказал все ясно и понятно!! Спасибо большое!
Спасибо большое за информацию!!!
Здравствуйте, сделайте пожалуйста плейлист со всеми видео подряд, очень хочется все посмотреть не переключаясь постоянно Крутые видео у вас
Спасибо большое за ваши видео,учусь в 9 классе,сдаю обществознание,очень помогает изучать мир,экономику,очень занимательные ролики.
Спасибо за видео!
Очень классный канал, комменты никогда не пишу на Ютубе, но тут надо
Продолжай делать видео, у тебя всё получится
Изучаю финансы в Англии, но этот канал не привязан к экономике определённый страны, и поэтому нахожу этот контент и канал в целом очень полезным, спасибо! (Хоть этот выпуск и не совсем про экономику)
Какое направление и как называется университет? Очень интересно узнать
@@anti_campingdepartment Accounting and Finance, короче по сути дела на Бухгалтера учусь. А универ: University of Kent.
Хотел бы обратить внимание, что в дилемме заключенного неправильные цифры. В вашей интерпретации получает единственный выгодный вариант молчать, т.к во всех остальных случаях вне зависимости от оппонента срок будет больше. В оригинальной дилемме (если не ошибаюсь) если сдать оппонента то отпустят а его посадят на 10лет, тогда есть смысл рискнуть сдать, т.е. дилемма становится дилеммой
Не думаю, что тут есть обязательные установленные числа 🤔 Я взял другие, но суть от этого не изменилась
@@prostoecon Естественно смысл полностью изменился. Это грубая ошибка в дилеме заключенного. Обоим выгодно выбирать тактику молчания ни у кого не возникнет даже мысли сдать сообщника потому что сдав сообщника он получит дополнительно либо 1 либо 9 лет в зависимости от хода партнера
@@user-mb1jl2ux2k Если промолчишь то либо год, либо десять. Вроде все так.
Не совсем так. Признаться, Признаться по-прежнему является равновесием по Нэшу. Другое дело, что да, появляется второе равновесие -- молчать, молчать, чего в оригинале быть не должно. Более того, если рассуждать в терминах Парето-оптимальности, то равновесие молчать, молчать намного лучше признаться, признаться, что напрочь убивает самое название дилеммы, ибо при итерировании игры игроки всегда будут приходить к повторению профиля молчать, молчать.
Не соблюдается условие, если не ошибаюсь, то оно выглядит следующим образом а
Очень интересная тема и понятные примеры. Наверное стоит также уточнить, что все доказательства справедливы для детерминированных систем. Ровно как и сама теория игр. В реальном же мире стохастические системы весомо преобладают над детерминированными. В целом - важная и интересная тема, спасибо!
Замечательно бро надо прийти к согласю всем нам
Круто, сделай еще видос о современной экономической теории, неоклассицизме, из каких моделей и других теории он состоит и тд
Класс, спасибо
Прикольно, буду ждать ролик про индексацию!
Индексацию чего? Зарплат бюджетников?
@@prostoecon Если конкретно то хотелось бы узнать про виды индексации, пенсий к примеру, налогов и вкладов.
Понял, будет 👍🏼
Спасибо вам за ваши видео! Честно я удивлен что у вас так мало подписчиков, но надеюсь их число будет увеличиваться в геометрической прогрессии со знаменателем больше 1
Я тоже обожаю этот канал, очень интересно смотреть. Не так занудно как на парах экономики, приятно получать знания простым способом.
Мы как-то с подругой играли в к.н.б. … и несколько раз подряд показывали одно и тоже.. на что она мне сказала: -«А ты сильный соперник» 😂
Равновесие Нэша объясняется на ярком примере, когда все думают, что лучше идти в больницу рано утром и там не будет людей. А на самом деле все так думали. Или ты думаешь, что лучше идти после обеда, но есть те, кто так же думает. Второй вариант выглядит предпочтительней, но несет собой риск не попасть к врачу до его выхода с работы. А второй более безопасный, потому что больше шансов попасть к врачу до окончания его смены. Сложный выбор, конечно
Идти к врачу рано утром лучший из данных вариантов, я на личном опыте знаю, что рано утром людей всегда меньше чем днём.
Вы иллюстрируете очень известный пример в экономической теории, который привел Брайан Артур и назвал его "Задача о Баре". Только Артур говорил о конкретных психологических барьерах, которые могут вас остановить от похода в бар. Что-то вроде 60 или 70 процентов возможной заполняемости. Но это частное допущение, и не всегда оно репрезентативно, но тем не менее пример удивительно схожий!
Вот прям как мой препод по моделированию, только в красивой обёртке, приятное видео, только бы больше мат аппарата.
Ты крутой, го дальше делать контент
У вас неверная модель дилеммы заключенных. Как раз-таки из определения получается два равновесия по Нэшу в чистых стратегиях: {Признаться, Признаться; Молчать, Молчать}. Действительно, наилучший отклик Пети на ход Васи "молчать" -- тоже молчать (1
спасибо
Понравилось
Ну что-то в автобусе то тоже места нет. И получается, ты едешь в пробке, да и ещё в забитом автобусе)
В покере активно применяется. Есть даже калькуляторы покерные по Нэшу
Поэтому в этой игре я всегда во всеуслышание всех предупреждаю: Ребята! Я выбираю камень! И очень редко проигрываю. Особенно, если играть до трёх раз ; )
Можешь сделать видом на тему,что такое своп и спред?
Swap - смена, замена чего-либо. Ульта Венги в доте, Q в контер страйке, и т. д. Spread - разница между покупкой и продажей, допустим как в играх разница между WTB и WTS, заработок на аукционе в ворлд оф варкрафт, биржевой стакан. Также спредом называется молочное изделие под видом масла.
Очень интересно, но ничего непонятно 😅 как применять к своей жизни. Не особо сложилось понимание
Это уже не первое видио которое я смотрю. Ваше видео понравилось больше остальных, что я видел. Что такое равновесие я понял и не равновесие тоже) Только не пойму зачем это знать??? Оказавшись в ситуации, в чем польза этого знания. Это не закон как я понял. Не выйгрышная техника. А просто грусть от того, что не знаешь что будет но четко знаешь, что это именно на ситуация в которой ты не знаешь как поступить. Что надо надеяться на лучшее. Осознание и трата времени на это ( даже анализом не могу назвать) полезно или нет? Хотелось бы понять. Так как пока не доехало до меня.
Не могу понять, чем клавиатура DVORAK отличается от COLEMAC, одно и тоже расположение букв и символов... 07:05
В дилемме заключённого условие обозначили неправильно, из-за чего утерян сам смысл дилеммы.
В "задаче заключенных" меня умиляет тот факт, что улик реальных против людей нет, то есть они должны быть совершенно невиновны для правоохранительных органов, но их все равно закрыли и все равно посадят хоть на сколько. Так можно любого на улице за любое преступление ловить и сажать - смысл парится и что-то расследовать. Прямо жизненная задача
Видимо там есть доказательства чего-то, что достаточно для посадки.
В общем, иерархия и власть - естественные способы улучшить эффективность нашей деятельности
Вандерсар умный человек.как быстро сообразил
Примеры про равновесия в реальной жизни, на мой скромный взгляд, не самые удачные. Проблема выбора машины, а не автобуса заключается в том, что у нас неполная информация по поводу функции выигрыша остальных игроков. Увы, но не получится упростить модель к одному комфорту, ибо многие люди предпочитают автобус даже при наличии гигантских пробок, ведь они не хотят вредить природе, они боятся персональных машин, ведь знают, что автобус намного безопаснее и так далее. Из-за этого уже не получится сравнить стратегии, ведь мы не знаем, какой тип игроков играет против нас. Ну как бы, можно пытаться решить эту игру в общем виде как Байесовскую в предположении, что этих типов игроков -- конечное множество, но мы точно не знаем вероятности, с которыми мы встретимся с этими игроками. Более того, в разных странах разное отношение к общественному транспорту. В какой-нибудь Чехии люди в принципе склонны выбирать общественный транспорт, а не автомобиль по самым разным причинам, в том числе из-за государственной интервенции. Более того, если в городе узкие дороги, нет большого числа магистралей и другой инфраструктуры, то рассуждать становится ещё сложнее, ведь добираться на личном транспорте будет уже неудобно. Далее, насчёт голосования. Ну собственно тут снова неполная информация, непонятно, против кого мы играем. В условной России действительно мы играем против абсентеистов, да и вообще голосование в России фиктивно. А вот в условной Дании, где явка стабильно выше 80%, рассуждения из видео не прокатят. В общем, так в целом можно почти про многие совершенные демократии сказать, ибо там люди действительно влияют на политику. Прошу прощения за душноту.
Совершенная демократия, смешно. То что применимо для индивида/малой группы индивидов, не может быть приемлемо для всего общества/всех индивидов. Приводить в пример крохотную Данию, у которой населения меньше чем в МО(на момент 2014-15) и при том ресурсов нефти и дефицитного газа почти как у России. Это отдельный вид подлога и вранья. Приведите пример сравнимый с РФ и по территории, и по населению, и по экономике с идеальной демократией? Не рассказывайте честный людям эти сказки, с чушью в придачу.
@@user-xc2tb1vr4n о каких сказках вы говорите? Я привел в пример страну с большой явкой. Я не виноват, что почти все страны с совершенной демократией имеют малое население, я даже наоборот удивился бы, если бы было иначе. И совершенная демократия -- термин, такой же как и flawed democracy. Хотите страну, сравнимой с Россией? Ну такой нет. По крайней мере среди совершенных демократий. Только Германия кое-как подходит, там явка 75% на парламентских в 2021 была, что тоже весьма много. Можно взять США, но это уже не совершенная демократия. Там явка 67 на президентских выборах в 2020 была. Про явку в России мне не рассказывайте, пожалуйста, в автократиях не существует честной статистики. И я вообще не понял вашей нападки. Это автор не уточнил про то, в какой стране выборы, а не я. Я лишь привёл примеры того, где пример автора работает хорошо, а где -- плохо.
А в чем разница клавиатур показанных в видео, с qwerty, понятно, а вот между собой ?
Colemak более современнная и немного эффективнее Dvorak. Поюс в Соlemak удобнее расположены знаки препинания, и на нее не так сложно перейти с qwerty
Я не представляю игры без qwerty или стандартной wasd.
Утверждение про ограничение въезда в центр города, платные парковки и повышение налогов в корне ошибочно. Причём с точки зрения экономики. И вот почему: kzhead.info/sun/rcekYNqGb5Olf58/bejne.html
Так, я не понял, а где про синицу и журавля?
1:18 что здесь делает дедушка Ленин? И где это вообще?
Прикольно. Понял только про правило Золотой середины. А остальное теория хаоса
Такое ощущение что челы прочитали книгу теории игр авинаш диксита
Если я не лайкаю видео так как думаю что от моего одного лайка ничего не измениться это будет равновесие нэша? Ибо каждый думает также как и я и из за этого многие видео набирает мало лайков
Да, это отличный пример!
В примере с доставкой и камнем хренвоая логика, ну да, тяни они с усилиями доставили быстрее бы. Но кому от этого будет лучше? Начальству и конечному потребителю, а работниакам то чего. Делай они эту работу активно, то автивнее истощились бы и на них скорее повесели бы новую работу.
2022 28.4 Чт 15:37 - 46
Пример с Челси не подходит, так как забей Джон Терри 5 пенальти Челси бы выиграл. Он бил в левый от вратаря угол. Попал в штангу, а Вандерсар упал в право. У Терри поехала нога
Тогда что подходит в футболе с "равновесием Неша"?
Я обожаю теорию игр не из-за её особой ,,магии”, а из-за идиотов, что её используют неправильно. Максим Кац доказал на дилемме заключённых, что эгоистичные люди не могут построить коммунизм… забыв, что в реальном мире люди умеют разговаривать 🤣
прикольно. А при чем тут реальность?
Спасибо за ваши видео, но какой нибудь легкой тихой музыки не хватает
А причем тут Пепная мамка? 2:29 P.S. Мемная папка
Оба будут молчать
В задачке про заключенных логика ошибочная.
Одна абстракция, где конкретное?
Так а почему синица лучше журавля?
Лучше Синица в руке чем журавль в небе
Игры разума
В стратегии заключённых есть неточность: в жизни люди в отличие от подозреваемых, могут договориться, потому что у них есть ум и речевой аппарат пхахах Все это равновесие неша работает при условии слабой организации людей, а такое бывает не всегда
Где суть!?
Довольно странные рассуждения о поездке в автобусе или на машине ... И вообще конечно с теорией доктора Нэша не знаком, фильм кстати смотрел, но примеры конечно настолько теоретические, в жизни, мне кажется, гораздо больше факторов будут влиять на итоговый исход, и никакая теория его не предопределит точно, слишком многофакторен наш мир, чтобы подогнать его под какую-либо теорию, где участвуют люди. Не говорю про математические теории, где участвуют только законы мироздания, понятия и числа
Д
Мужик ты в метро Москвы в час пик прогуливался. Не согласен, я на 20 минут позже приеду под кондеем или печкой.
И всё это он увидел в утренних газетах? Глупец, он ещё не знал о существовании состава туалетный утёнок.
"ИГРЫ РАЗУМА" - отличный фильм!
Приклад дилеми в'язнів трохи не правильний.
Qwerty
Тратя деньги на ядерную программу, государство как-раз и поддерживает и науку, и образование, и высокотехнологичное производство, и ещё кучу смежных областей, вплоть до заборостроения (на дачах у сотрудников) и айфоно-покупания (для детей сотрудников - мамкиных_либералов). Поэтому не надо дешёвую-сенитментальную повесточку включать нам тут по этому поводу
С кандидатами плохой пример для России, ведь победитель 2018 года сидит в тюрьме за правду
Намешано много закономерностей, автор не последователен и не раскрыл суть
Это видео для государей что ли?
Если честно - хрень какая-то.
В целом да, но примеры заточены не под постсоветские страны, а под сша, где все всех предают при первой же возможности 😁
Бред какой-то