Капиллярная трубка из алюминия:
- недостатки;
- особенности пайки;
- фиксация к корпусу фильтра.
Ссылки:
*медно-алюминиевый сварочный припой
aliexpress.ru/item/3288090702...
2.153158776.1547755353.1699169356-2035469840.1582250903&sku_id=65531775845
***Информация для спонсоров канала:
(реквизиты для донатов)
получатель: НЕДАШКОВСКИЙ Андрей Юрьевич
банк Сбер: сч.№ 40817810346006900552
банк Тинькофф: сч.№ 40817810400061922074
привязка карт к телефону: +7(987)115-91-81
**ОТЧЁТ ПО ДОНАТАМ**
КОПИЛКА: 18 908 р.
Общая сумма поступивших донатов: - 50 035 р.
Израсходовано на нужды канала 31 127 р., в т.ч.:
- (экшн камера DJI Osmo Action 3 - 28 700 р.)
- (защитный футляр для камеры - 320 р.)
- (радиомикрофон "Fifine M6" - 2 107 р.)
**СУПЕРСПОНСОР: Алексей Валентинович Ш. - 9 000 р.**
04.11.2023.
Сергей О. - 100 р.
Павел Анатольевич Г. - 150 р.
02.11.2023.
Иван Юрьевич И. - 300 р.
Дмитрий Владимирович Ч. - 300 р.
Денис Евгеньевич Б. - 500 р.
Александр Т. - 500 р.
01.11.2023.
Иван Юрьевич И. - 500 р.
31.10.2023.
Андрей Сергеевич Б. - 500 р.
29.10.2023.
Алексей Михайлович Б. - 300 р.
Олег Валентинович П. - 500 р.
Андрей Николаевич К - 300 р.
27.10.2023.
Рамиль Ибрагимович С. - 300 р.
20.10.2023.
Андрей Викторович А. - 500 р.
19.10.2023.
Алексей Валентинович Ш. - 2 000 р.
Андрей Николаевич К. - 300 р.
17.10.2023.
Александр Александрович П. - 100 р.
01.10.2023.
Алексей Валентинович Ш. - 2 000 р.
16.08.2023.
Алексей Михайлович Б. - 200 р.
15.08.2023.
Степан Сергеевич С. - 300 р.
14.08.2023.
Александр Алексеевич З. - 300 р.
Александр Геннадьевич О. - 300 р.
13.08.2023.
Виталий Витальевич С. - 300 р.
Алексей Анатольевич А. - 1 000 р.
09.08.2023.
Степан Сергеевич С. - 300 р.
30.07.2023.
Андрей Николаевич К. - 100 р.
24.07.2023.
Михаил Васильевич Б. - 1 000 р.
23.07.2023.
Алексей В. - 200 р.
17.07.2023.
Алексей Анатольевич А. - 1 500 р.
09.06.2023.
Альберт Валерьевич Ш. - 1 000 р.
08.06.2023.
Аскар Сайфетдинович И. - 500 р.
16.05.2023.
Дмитрий Владимирович П. - 100 р.
14.05.2023.
Айнур Ринатович М. - 300 р.
09.05.2023.
Неидентифицированный платёж - 1 000 р.
08.05.2023.
Александр Васильевич Я. - 1 000 р.
Рамиль Ибрагимович С. - 150 р.
05.05.2023.
Марат Гильметдинович Г. - 300 р.
04.05.2023.
Алексей Валентинович Ш. - 1 000 р.
27.04.2023.
Сергей К. - 500 р.
26.04.2023.
Андрей Леонидович М. - 500 р.
25.04.2023.
Андрей Алексеевич Л. - 350 р.
23.04.2023.
Станислав Леонидович П. - 100 р.
22.04.2023.
Неидентефицированный платёж - 500 р.
21.04.2023.
Имя скрыто по просьбе спонсора - 500 р.
Андрей Викторович А. - 1 000 р.
Виктор Вольтерович К. - 1 500 р.
18.04.2023.
Алексей Михайлович Б. - 300 р.
14.04.2023.
Алексей Павлович Л. - 200 р.
13.04.2023.
Алексей Валентинович Ш. - 2 000 р.
Неидентефицированный платёж - 500 р.
12.04.2023.
Андрей Николаевич К. - 200 р.
10.04.2023.
Михаил Васильевич Б. - 1 000 р.
09.04.2023.
Александр Васильевич Я. - 1 000 р.
Дмитрий Сергеевич В. - 250 р.
Урал Талипович В. - 200 р.
08.04.2023.
Виктор Иванович К. - 300 р.
06.04.2023.
Алексей Павлович Л. - 200 р.
01.04.2023.
Александр Анатольевич Ж. - 500 р.
Михаил Анатольевич З. - 100 р.
Руслан Олегович Н. - 200 р.
31.03.2023.
Алексей Михайлович Б. - 300 р.
30.03.2023.
Виталий Витальевич С. - 300 р.
29.03.2023.
Урал Талипович В. - 300 р.
28.03.2023.
Владимир Викторович А. - 300 р.
26.03.2023.
Урал Талипович в. - 135 р.
25.0.2023.
Алексей В. - 300 р.
Мурад Г. - 500 р.
Дмитрий Петрович А - 200 р.
24.03.2023.
Неидентифицированный платёж - 500 р.
Андрей Сергеевич К. - 500 р.
22.03.2023.
Виктор Викторович К. - 1 500 р.
20.03.2023.
Павел Николаевич К. - 500 р.
Михаил Васильевич Б. - 500 р.
19.03.2023.
Рамиль Ибрагимович С. - 300 р.
16.03.2023.
Александр Валентинович П. - 300 р.
Игорь Викторович Б. - 300 р.
Михаил Анатольевич А. - 100 р.
15.03.2023.
Роман Робертович К. - 500 р.
Сапар Магомедович И. - 300 р.
Дмитрий Сергеевич В. - 300 р.
Андрей Викторович А. - 500 р.
Сапар Магомедович И. -200 р.
Михаил Дмитриевич З. - 500 р.
12.03.2023.
Сергей Анатольевич К. - 200 р.
Виталий Витальевич С. - 300 р.
Умарбек Имамович К. - 300 р.
11.03.2023.
Вадим Георгиевич Ф. - 500 р.
10.03.2023.
Nasyr Aslan - 200 р.
Алексей Валентинович Ш. - 1 000р.
Алексей Николаевич М. - 500 р.
09.03.2023.
Дмитрий Александрович В. - 200 р.
08.03.2023.
Андрей (Оренург) - 500 р.
07.03.2023.
Расуль К. - 300 р.
Владислав Владимирович Н. - 200 р.
Сергей Викторович А. - 100 р.
06.03.2023.
Евгений Владимирович Ш. - 500 р.
Алексей Валентинович Ш. - 500 р.
05.03.2023.
Павел Анатольевич Г. - 200 р.
04.03.2023.
Роман Мартинович К. - 500 р.
Евгений Сергеевич К. - 500 р.
Виталий Викторович Ч. - 300 р.
Алексей Валентинович Ш. - 500 р.
Андрей Викторович А. - 500 р.
02.03.2023.
Андрей Леонидович М. - 500 р.
Максим Васильевич Ш. - 500 р.
Дмитрий Владимирович Ч. - 200 р.
Спасибо за ваши хорошие позитивные профессиональные вилео и впш труд! Бувайте здорови)
Дякую...
Спасибо за ссылку на припой, тоже присмотривался к нему ,насчет пайки к фильтру...что то мне подсказывпет ,что он точно не для новичков! Я бы посоветовал сначало впаять капилярку в трубку ,а уж потом ее припаивать к фильтру, ибо врядли у них получиться стык с первого раза, а каждая последующая попытка это минус еще один фильтр!)))) И таки да!!! Производители индезита перешли на люминий скорее всего не из-за экономии ,а чтоб избежать утечек по теплообменнику из-за корозии алюминевого всаса с медью!....
Здравствуйте, Андрей Юрьевич! Сталкивался с таким "чудом"! Писал Вам про холодильник Indesit. Алюминиевая капиллярка. Паял к медному фильтру. В принципе, труда не составило. Запаял со второго раза. С первого не получилось)))
Вы молодец Андрей Юрьевич спасибо вам! 🎉
Я всегда меняю алюминивую капилярку на медную и все никаких проблем, это копейки стоит по себестоимости, работа 15 минут
При впаивании верха фильтра рекомендуется нижнюю часть фильтра обмотать мокрой тряпочкой...
На Веко припой скорее всего с большим добавлением латуни.Латунь очень тугоплавкая.
Алюминиевую капиллярку завод ставит именно для того, чтобы избежать коррозии обратки. Ни разу не было, чтобы при алюминиевой трубке была утечка по обратке.
Спасибо за видос! Я как то делал беко, там от компрессора обратка идёт медная под пену, а в пене переходит в алюминиевую через переходник, и вдоль алюминиевой обратки проложена капиллярка. В обратке даже желобок специально сделан, и всё это в термоусадке. Ясно дело алюминий весь поело коррозией. Зачем производитель делает бомбу замедленного действия для покупателя? Холодильнику было 4 года всего.
Цель по которой ставят капиллярную трубку - та же самая, по которой беко, стали закладывать алюминиевую обратку и медную капиллярку вместе под термоусадку - банальное ухудшение ремонтопригодности. То же самое - заливка плат компаундом, замена обычных вентиляторов и компрессоров на инверторные. итд итп. Никакого улучшения это не несёт, ремонтность ухудшает, чтобы человек шел за новым холодильником, а там уже забота отдела маркетинга, там уже работают продавцы, наклейки типа "гарантия на мотор-компрессор 10 лет".
ремонтопригодность НЕ от этого зависит... это СДЕЛАНО ДЛЯ СИЛНОГО для снижения ресурса -КАПА И3 АЛ в запененой области не живет долго ка и рядом лежащие там пара АЛ+МЕДЬ (галвано пара ужасная) любой электрик знает что стыковать их нелзя !!! в СССР делали холода где капа ( кстатт всегда медть) шла ингда внутри АЛЮМИНИЕВОЙ ОБРАТКИ но был на конце рядом с компресором переход алюмиевой обратной трубки в медную с выходом капы наружу интересно реализовано сварка меди с люмом видимо на холодной сварке или еще хрен знает как (завод) или чето подобное муфте опресовочной стык защищен снаружи чемто вроде ПВХ термоусадки но белй дале в медном уже отрезке обратки а в стенке сделан овалный дырк и капа наружу выходит а дырк в месте выхода пропаяна на серебро... ну а далше любой мастер припаяет даже керосиновой лампой ... надежно и технологично и жило по 40лет кстати корозии там НИКОГДА не было по 2 причинам капа внутри среды инертного к АЛ газа с диэлектрическими свойствами не имет контакта с влагой и кислородом - внутри нет предпосылок для корозии... сама такая трубка шла с наружи(не в пене) и была сухая кроме того иногда дополнително покрывалась или лаком или защитной краской почему такие старый и наработаные за полвека решения забыты не понять...
@@foxmolder6408наоборот, предельно понятно , почему так делают))
Бред, на первом месте как уменьшить себестоимость продукта, и чтобы не было гарантийного случая, про ремонтопригодность никто там не думает , людям надо подешевле чем у конкурента ,красивый вид, и с гарантией хотя бы 1 год, под это и подстраивается производитель
@@user-uu3vk4ts8r холод не тот продукт что покупаяь на год... он должен отработать без ремонта хотябб 5лет... экономия на люменивой капе вместо медной на самом деле копечная по сравнению со всем другши просто смешная...боле того добавляет ряд проблем в производстве даже замена всех трубок кроме уколнденсатора на люмень не так уж дорого если прикингуть конский ценик нынешнего холодоса
@@user-uu3vk4ts8r в таком случае, почему не делают обратку алюминиевой до самого компрессора? Вместо этого делают специальное соединение, сваривают медь с алюминием, и его уже подводят к мотору. На заводе тоже приходится паять, и тоже могут быть ошибки у персонала при пайке, и эти ошибки стоят времени и денег. Экономии на капе с одного холодильника наверное и на 100р не будет.
Андрей Юрьевич, сделал как у вас из фильтра приспособу для промывки каппы, все ок. Но насчет сольвента, акуратно. Разъедает пластик в компрессоре( фильтр на всасе и обмотки). При разборе компрессора, прямо пальцы прилипают к нему и он плывет после сольвента. И насчет п14, я им только черновые работы. Давно пользуюсь алармет 211, с бурой на спирте. Цена три копейки. Прочность сварки выше и нагрева не боится. Это про медь- сталь
Спасибо за совет
Андрей Юрьевич, коллега, рад приветствовать Вас! Я тоже раньше паял алюминий с медью пропоем castolin 1827, пока не попробовал эпоксидный клей момент (супер эпокси) и уже два года работает на ура. Попробуйте поэкспериментируйте у него рабочая температура от -60 до +120 и на разрыв 1200кг. И припой П-14 очень уважаю за его текучесть и универсальность, особенно тонкий пруток по 2мм, пользуюсь им постоянно и докупил к нему баночку флюса ФТК-235 бывает не хватает. Спасибо за видео!!!
Спасибо за совет 🖐️
ну если дойдет до клейки эпоксидами то уж лучше опресовочные муфты тогда(бужет + и Раща це Негропа) ...помню немцы их в 00 нам их впаривали и предлагали всем перейти с пайки на них... и оборудовани ихне по конским ценам...
Приветствую. Я китайскому радовался ровно один раз ,шов супер, лёг хорошо. Через неделю,это уже был совершенно другой припой. Окислился и ни в какую. Пришлось выкинуть. И ни разу не пожалел,хотя надо руку набить,1827 с жидким припоем alutin 51L. Окислился пруток,зачистил наждачной и вперёд. Низкая температура плавления. Конечно,каждому своё.
хранить припоя такой надо в херосине топлен или масле трансовом топлен или в мешке из ПЭ заполненым асотом! ХИСЛОРОД ТАМ НИ ДОПУСТИМ флюс очен гадко агресивный и вместе с кислородом и влагой все разрушат я паял люмень совковым ПОИН но тоже рекомендовать повторять не могу паять /варит люм ваше лотерей нужно в среде аргона чтото мине каца надо в таком сразу минять капу на чесный меть однака! и да если вы таки паял медь+люм промой протрите стык горячей вадой с мыло(одновнемено с опресфкой) потом протрите насухо надейтеи туда 2 термоусадки сначала прозрачну и подогрейте от стыка к тонкому чтоп осела плотно и вытеснила воздух потом наденнь толстый черный термоусад с клевым слоем внутри и тоже нагрей -усади тогда стык вазможно проживет боле года и да естествено ТУ надо заране надеть и отодвинуть от места нагрева и защитить мокрой тряпка зеркалным термоэканом что от пайки ранше не осела...
Поделись денежкой и будет тебе счастье .
Андрей Юрьевич, при прогреве горелку рекомендуется не одну точку греть, а водитб по 180град
Запаян капитально! Но поменять на медь можно же!
На Beko пайка латунью.
Опыт три года с пайкой..вчера был индезит с капеляркой алюминиевой получилось запаять с пятой попытки..спасибо за ролик
После того как запаяли капелярку думаю нужно сделать запуск компрессора,проверить сосет ли с фильтра
Чтоб проверить запаялся или норм
На счет П14 которым я тоже пользуюсь ,Беру 3мм толщину ,2мм почему-то хуже растекается
Доброго. Дякую за науку! Юрьовичу, мабуть то не чистий алюміній у скрутці, а сплав з цинком, тому і важчий, і плавиться легше. Т° початку плавління алюмінію 640-660°, а цинку 420°, от у купі й виходить, що у цього припою, меньша температура плавлення, важчий по весу та краще розтікання(змочування). Мирного Неба! Міцного Здоров'я!!!
Добрый день. КТ алюминий и фильтр медь - лучше через промежуточную прокладку. Лайк. Спасибо
ваше то по ФЭН ШУЙ нужен филтр и люменя или из стали (в пору СССР они таки были ) иначе МАХОМ отгниет возле зоны спая(помыть спиртярой и покрасить нитрой?Хз) сталные филтра правда шли крупные расчитаные на болшой давлений и трубку 12 или 15 и обьем газу шли в витрины и кондеии а вот люменивые ...хз... потом они пропали вместе с алюминивыеми конденсаторами-наверно рвало их? я застал толка Зил Москву 60годоф с таким... позне уже сам завод ставил сталь и крепеж кондесатора пошел другой
Промежуточная прокладка должна быть с кусочком медной капилярки - тогда алюминиевую КТ на входе не так раздувать будет. Иначе гуляет она под давлением и перепадами темп. на стыке с фильтром. Блин, Indesitу липецкому нужно бойкот покупательский объявлять и трубить об этом, это же стыд и позор, холодильники и 5лет не поослужат при таком подходе. В Европе за это бы уже давно пртжали - там срок эксплуатации не менее 10 лет должен быть.
Спасибо большое! Подскажите пожалуйста алюминеваю капилярку Вы обрезаете кап ножницами? ножницами? Просто медную капу я немного надрезаю а потом ломаю её . Спасибо!!!
Я тоже так делаю... и с алюминиевой так же. 🖐️
Даже не знал, что этим блестящим китайским припоем можно паять медь и аллюминий. Я им только аллюминий паяю МАРР газом. Обязательно попробую. По аллюминию он намного лучше кастолина, это правда.
Думаю это ответ изготовителей на постоянные жалобы ремонтников на контакт медной капелярки и алюминиевой обратки , нате вам 2 лямения.
Андрей Юрьевич, здравствуйте. Как считаете у этих припоев по алюминию флюс со временем не окисляется через прорезь? И если да, то каково время жизни припоя, на ваш взгляд? взгляд
На Ваш вопрос у меня ответа нет, так как нет ни негативной ни позитивной статистики. Думаю, что время "жизни" такой пайки достаточно продолжительное. 🖐️
Спасибо.
Добрый день. А каким кастолином вы пользовались? Я пользуюсь castolin 1827 мне очень нравится. Но единственный минус он работает только в паре с флюсом
Я пользовался Castolin-192. Но мне советовали попробовать 1827, говорили что он лучше чем 192. Пока не пробовал, так как вполне устраивает китайский. 🖐️
@@user-jf2iz8fe1eпосле 1827. 192 и тем более китай. Закинешь.
Здравствуйте Андрей Юрьевич! Не могу найти видео, где Вы говорили о восстановлении свойств цеолита в фильтра осушителя и многие плевались. У меня попался подходящий случай - привезли ноуфрост после одного мастера, где капилярку прихватывало через пару минут после включения. Я снял и выложил видео, где я специально не менял маленький фильтр осушитель, а грел его под вакуумом. В итоге холодильник набирает -23 без прихвата. вот видео: kzhead.info2LaMvcT876g?si=qeBqxs-GVjV2E-46 kzhead.info/sun/m5aKcZp5sZ6ilYE/bejne.htmlsi=vHG81UfMJcBSCDo7
Здравствуйте ! Где берете новые уплотнители для муфты ганзена ?
Очень актуальный вопрос! Я так и не нашёл на него ответ!! Сам неоднократно задавал его сам себе... 🤔☹️
Затычки от нового компрессора используй.
Как определить производительность компрессора без этикетки(маркировки).Бывает,что ее нет или совсем не видно?
Ну, только очень примерно... по потребляемому току... ещё по сопротивлению обмоток (если есть таблица характеристик)...
А может взять капу определенной длины и диаметра и сделать себе небольшую заметку .Пример:168-проходимость 18 бар,а 140 20-21 бара.Тем самым примерно узнать производительность.Ошибся в барах.Наоборот
И еще вопрос? Холодос с клапаном,Когда морозильная камера наберет нужную t (ноу фрост) холодильная камера(плачка)уже почти согрелась (через пару минут включится) то компрессору бывает не включиться (позистор горячий).Что делать в таких случаях и в чем причина? А так холодос рабочий.
Скорее всего проблема в маленькой плате кк-01 кажется. Она регулирует в атлантах переключения между камерами.
Холодос ходпоин аристон опера встраиваемый.Работает вроде бы нормально,но иногда с ним такое бывает@@user-sf2tk9nz9s
чтот мне кажетсяч вас с мозгами не то... компресор НЕ должен останавливатся при перключени Клопа -комутация капоф испарителей по идее идет всегда на ходу в тех холодах где блок правилно прошит(нужной прошифкой) клоп периодически переключается туда/суда на ходу много раз и одновремено мозги комутируют Тдачики камер если 1 из камер достигла низа уставки(с учетом ее заданого гистерезиса) 2 камера подключается на болеи долгий интервал но тем не мене периодически идет опрос обоиз датчикоф и если в это перид 1 камера достигла верха (с учетом ее заданого гистерезиса) то опять начитается переключение Клопа туда суда с периодом в несколко минут а если уэ мотор отключили мозги включают защитный интервал(5-10мин перед повторным пуском) -он нужен не толка для остыванияч позистора(там где он есть) но главно ДЛЯ ПАДЕНИЯ ДАВЛЕНИЯ В контре ВД(декомпресия) -дело в том что 1ф моторы имеют значително менший момент при пуске чем рабочий крутящий момент на номинале поэтому мотор просто не может пустится и будет отрабатыват тепловая защита в ПЗР ! и так будет несколка рас кроме того мотор при этом может перегрется и сгореть тк он и ране был уже заметно горячий вот для этого мозги и вводят защитный интервал с запасом
Да.Я так же думаю,только с мозгами не у меня не порядок ,а у холодоса )))))@@foxmolder6408
В том году вызвали на заявку, утечка как раз в этом месте капилярка+фильтр. Мало того что фильтр размером с мизинец, так и утечка через полтора года после покупки на холодильнике за 60 тыс. это конечно ппц. До меня был мастер и сказал «у вас одноразовый холодильник, ремонт неосуществим». Конечно я там заработал норм, но нервов было потрачено много. Пот бежал как у хирурга во время операции. 😂
Спасибо за ссылку. Заказал, попробуем что там за припой.
😁🖐️
👍🤝
Почему алюминевая капелярка? 1. Реально дешевле и в материалах и в производстве. 2. Худшая ремонтопригодность при пайке. 3. Труднее промывается и вероятно легче забивается. Сплошные плюсы для производителя, один минус нет коррозии в запенке при соприкосновении с алюминевой обраткой, но это поправимо, плохие локринги их всё!😊
👍👍👍
Здравствуйте Андрей Юрьевич, доделали ли Вы морозилку от отрезанного холодильника? спасибо, желаю вам радости и лёгких ремонтов
Тоже хотел узнать. Думал 3я часть загружена
Пока не доделал. Будем доделывать вместе. 🖐️
Спасибо
Мой метод - через переходник
С вертикальной установкой фильтра для пайки не совсем согласен, у алюминиевого припоя очень высокая текучесть, высока вероятность того что он или его флюс стечет на кончик капилярки и закупорит ее, считаю что в горизонтальном положении ну или под небольшим углом узкой части фильтра в верх, паять все таки будет более безопасно.
А так же как и Андрей Юрьевич паял, и ничего не залилось припоем. Как там можно залить капиллярку, если там вообще мизерное количество припоя нужно!? Затечет только при очень большом нагреве/перегреве фильтра при пайке, но тогда скорее капиллярка оплавится. Греешь корпус фильтра небольшим пламенем, причем без фанатизма, и чиркаешь припоем по капиллярке и фильтру. главное - не перегреть. Все не сильно сложно)))
такое дествително вазможно важно не перелить припоя это тол случай когда лишне во врет и да паять горизонтално даже удобне
@@user-zr1hi9ol5n да все это понятно что нужно чуть припоя, не перегреть и тд., но зачем все эти лишние риски когда можно просто запаять на боку и не греть себе каску, перегрел не перегрел, протекло не протекло, перелил не перелил и тд., несколько раз отрезал соединение медь алюминий 6 мм трубка и видел что припой протекал в нутрь, не много, но для такого диаметра это не о чем, а тут капа.
К медному фильтру прижал алюминиевую капилярку, ( болван-согласен), капилярка быстрее сгниёт чем переламаеться.
таки да никто и не заметил а зря ! если уж прижимать надо было на нее надеть КУСОК ТЕРМОУСАДКИ и усадить после пайки с заходом ее на сосок фидтра и вдоль всегол филтра с запасом... хотя капа сгниет все равно гденить в пене ранше чем...
Производители уже не знают как удешевить а за одно сделать неремонтопригодным и с минимальным сроком службы, чтобы отработал гарантию + пару месяцев и на свалку. Вот только цена изделия от этого растёт, ничего не понимаю. Ну и про экологию что-то все молчал, что бытовая техника ломается часто, заводы пыхтят, ресурсы тратятся на производство очередного хлама за оверпрайс с минимальным сроком службы.
А почему не поменять капилярку ?
Ох б.. экономисты придумали алюминиевую капилярку придумали замучались паять,
Придумали, чтоб не было коррозии пары обратка/капиллярка
Двенадцать минут бла бла бла! Не стыдно холодильщику клянчить деньги у зрителей?!
Крайне рекомендую обыкновенную горелку на туристический баллончик. Нсть такие тонинькие горелки .