ДВЕМЕРЫ Скайрима - что с ними не так? | TES лор

2019 ж. 17 Ақп.
494 068 Рет қаралды

Твич-канал TheKeeper71 - / thekeeper71
В этом ролике я расскажу о лорном противоречии, которое заметил в The Elder Scrolls V Skyrim и TES Online касательно двемеров и фалмеров.

Пікірлер
  • Несколько человек в комментариях напомнили про Дневник Скорма Снежного Странника, где указано про стычки с фалмерами в 1Э139г. при короле Харальда. Сам я действительно его не перечитывал перед роликом, помнил что там про Харальда и остатки Драконьего Культа, а про фалмеров выетело из головы. Еще 1 человек в комментах высказал версию, что сама битва при Моэсринге произошла не в конце Меретической, а во втором веке Первой Эры при Харальде, если объединить данные из дневника и срочку про Харальда из Первого Путеводителя. До этого я придерживался версии, что Снежного Принца убили при Исграморе в Меретическую эру, но сейчас считаю более вероятной версию, что окончательно фалмеров загнали в пещеры при Харальде и битва у Моэсринга была в то время. Это никак не влияет на информацию в ролике, но всё же.

    @AshKingChannel@AshKingChannel5 жыл бұрын
    • *строчку про Харальда, не срочку)

      @richardgordon0407@richardgordon04075 жыл бұрын
    • ну так сделали их рабами во 2 веке 1 эры. а в 5 веке использовали как рабов при переселении. чему это противоречит? вот коренное население ЮАР - это довольно светлокожие бушмены, а темнокожих туда завезли англичане как рабов, потом к ним ещё брателлы добежали из соседних стран когда апартеид отменили. вот и тут так могли. для помощи при переселении везли фалмеров с собой, а потом ещё прибежало по сети туннелей

      @FatovMikhail@FatovMikhail5 жыл бұрын
    • AshKing, размышляя на этой проблемой у меня появилась версия, хоть и слабая. Она заключается в следующем: возможно что на территории Скайрима существовал древний клан двемеров, но в период перехода через Скайрим клан Руркин смог захватить многие города скайримских двемеров. Эта теория еще имеет много "но", однако я думаю можно рассмотреть и её. Надеюсь буду услышан.

      @comradharry@comradharry5 жыл бұрын
    • Снежные эльфы сами по себе не вписываются. Разрабам надо было запихать в игру новых врагов для игрока, а где их взять? Вот так появились снежные эльфы и фалмеры. Тк это загнание в пещеры и трасформации с организмом у эльфов глупо выглядят в принципе.

      @CMDR.ArdenSull@CMDR.ArdenSull5 жыл бұрын
    • А не могли фалмеры обратится за убежищем к двемерам Морровинда, а когда клан Руркен пошёл на запад, те пошли за ними в надежде вернуть свой дом, но стали рабами. В конце концов Снежный Принц пал на Солтсхейме, что очень близко к Морровинду. Но в таком случае остается вопрос, почему фалмеров нет в Морровинде(в игре) - никаких упоминаний, кроме как на Солтсхейме, хотя возможно они были только на материковой части провинции, как результат, их следов на Варденфеле не осталось.

      @ilyagaranin635@ilyagaranin6355 жыл бұрын
  • Мне 30 лет и я смотрю ночью про двемеров из Скайрима...

    @kirillaristov7235@kirillaristov72355 жыл бұрын
    • Мне 43, и чо?

      @dmitrygrinko4228@dmitrygrinko42285 жыл бұрын
    • Классная собака!

      @user-eu6ou4wg4b@user-eu6ou4wg4b5 жыл бұрын
    • Мне 18, учу Лор TES наравне с историей России

      @VLIKOLION@VLIKOLION5 жыл бұрын
    • Vliko, хахаха, молодец, 5!

      @dima_patriot_42rus77@dima_patriot_42rus775 жыл бұрын
    • я преподаю в школе и занимаюсь тем же

      @user-zc1jg8rq1h@user-zc1jg8rq1h5 жыл бұрын
  • Слушаешь всё это, стараешься понимать всё, о чём там говорится, но в какие-то моменты ловишь мысль "Хоть бы это не вынесли на экзамен!"

    @user-bh3uf3eo6i@user-bh3uf3eo6i5 жыл бұрын
    • В школе гильдии 😂

      @VITAS874@VITAS874 Жыл бұрын
  • Мне кажется AshKing историю tes знает лучше, чем историю родной страны

    @convictedfungus@convictedfungus5 жыл бұрын
    • Всё-таки это разные вещи.

      @Krdenis99@Krdenis995 жыл бұрын
    • @@luminos2296, ты какой-то не адекватный

      @convictedfungus@convictedfungus5 жыл бұрын
    • Зимой на улице тупа Skyrim

      @kirillaristov7235@kirillaristov72355 жыл бұрын
    • @@luminos2296 это поэма или такая странная композиция вызвана чем-то другим? Сам комментарий, на который ты решил ответить, вообще не содержит агрессии или укора: автор просто высказывает предположение в ироничной форме. Хорошо, ты не умеешь читать текст, но умеешь читать между строк; ты не умеешь в иронию, оттого тебя возмутил этот комментарий. Один вопрос остаётся открытым: "Кто ты, если не "Тупой снг говноед" или "снг далбаеб"?". Очевидно, что русский язык ты кой-как знаешь, иначе не сидел бы на русскоязычном канале и не писал бы по-русски. Очевидно, что этот комментарий - не гугл перевод, т.к. гугл не переводит слова с грамматическими ошибками. Очевидно так же, что вряд ли этот комментарий набирался с виртуальной клавиатуры, а "keyboard" с русской раскладкой или винду с установленным русским языком я за пределами снг не наблюдал. Соответственно - ты либо обитатель СНГ, либо его выходец (что, в сущности, одно и то же, ведь место жительства вряд-ли способно качественно сказаться на поведении индивида) - так какого, с позволения, хуя, Вы тут пишите неграмотную хуйню в псевдостихотворной форме?

      @Huta_@Huta_5 жыл бұрын
    • AshKing не существует в реальности. Он есть нематериальная сущность воплотившаяся из Лор-а игры.

      @chron2988@chron29885 жыл бұрын
  • -Крис, какой сейчас год? -420 -Я ЗВОНЮ В ПЕНИТУС ОКУЛАТУС

    @sanqade@sanqade5 жыл бұрын
    • 420🌚

      @nebularoamer4334@nebularoamer43343 жыл бұрын
  • Эх... Опять Дракона рвать придётся.

    @NesterinEvgeniy@NesterinEvgeniy5 жыл бұрын
    • ору как сука

      @witcherwan@witcherwan5 жыл бұрын
    • Если в лоре что-то не сходится, надо орать "ПРОРЫЫЫВ ДРАКОНААА!!!"

      @jeankim1884@jeankim18845 жыл бұрын
    • Проорал на драконьем.

      @LedoCool1@LedoCool15 жыл бұрын
    • Каждый день прорываю своего дракона.

      @teawithlemon1220@teawithlemon12204 жыл бұрын
    • вот только после твоего сообщения (хотя слышала сао определение "прорыв дракона" не один раз) подумала про 18+

      @Rubi_curious@Rubi_curious3 жыл бұрын
  • Я получил свою дозу, спасибо...НО НУЖНО ЕЩЁ !!!!

    @syvyj_pan@syvyj_pan5 жыл бұрын
    • Ты гей, тобi нельзя.

      @user-nz5vj2wd1c@user-nz5vj2wd1c5 жыл бұрын
    • @@syvyj_pan А у тебя уже был опыт с ним? Сочувствую, хотя... для тебя это за счастье.

      @user-nz5vj2wd1c@user-nz5vj2wd1c5 жыл бұрын
    • @@syvyj_pan Джоджо - это порядочно, а откуда ты знаешь?

      @user-nz5vj2wd1c@user-nz5vj2wd1c5 жыл бұрын
    • @@kba3apuyc995 Я лучше ! Я Бэтмен !!!

      @syvyj_pan@syvyj_pan5 жыл бұрын
    • @@syvyj_pan как же ты так проебал и не прикончил Джокера ? Я про игру если что.

      @user-yv5xf7yi4d@user-yv5xf7yi4d5 жыл бұрын
  • Угадайте, чей голос у меня в голове звучит когда я читаю внутреигровые книжки в ТЕS'e??)

    @denisdenisov3593@denisdenisov35935 жыл бұрын
    • мой, конечно

      @linedown9195@linedown91955 жыл бұрын
    • Ха-ха-ха!!! Тот самый! 😉👍

      @barbarazvyaginceva3230@barbarazvyaginceva32304 жыл бұрын
    • Вообще похуй

      @TOMACCEPKA@TOMACCEPKA3 жыл бұрын
    • @@TOMACCEPKA на анимешников

      @NAME-NOT@NAME-NOT3 жыл бұрын
  • Во-первых, в руинах Форелхоста можно найти дневник Скрома Снежный Странник, в котором описываются военные действия против фалмеров. Дневник датирован 139-140 годами первой эры, и из него следует, что тогда фалмеры ещё представляли собой организованную силу. Было бы странно со стороны снежных эльфов искать помощи у двемеров, когда исход противостояния с нордами ещё не решен, то есть чтобы приютить у себя фалмеров, гномам достаточно было бы придти в скайрим к 140 году, спустя 140 лет с момента, когда фраза "конец меретической эры" потеряла бы актуальность в отношении времени, в котором они живут. Во-вторых, "к вопросу о двемерах том 2" не может опровергнуть что-либо, так как слова автора на которые ты ссылаешся звучат как: "Этот вывовод подтверждается фрагментом двемерского текста, найденным в Иркнтанде - одной из колоний гномов (СКОРЕЕ ВСЕГО клана Руркен) в Скайриме." То есть в книге даже не утверждается что именно Руркен основали город, напротив - фраза "скорее всего" свидетельствует о том, что есть причины которые не дают исследователю использовать более точную формулировку. Это, а также фраза о том, что МНОГИЕ (автор не говорит все, очивидно снова имея на то причины) постройки двемеров скайрима созданны после исхода клана Руркен, не может игнорироваться при рассмотреннии вопроса о появлении двемеров в скайриме, и, как я считаю, говорит скорее о затруднении учёных дать на него ответ, чем о дырах в лоре.

    @user-cn7mj5ip7o@user-cn7mj5ip7o5 жыл бұрын
    • Про фалмеров в этом дневнике я действительно забыл, но очевидно, что это были те самые незначительные партизанские отряды, которые не захотели присоединяться к двемерам, так как дневники фалмеров описывают присоединение к двемерам значительно раньше этого периода. Про все остальное итак оговорено в ролике.

      @AshKingChannel@AshKingChannel5 жыл бұрын
    • @@AshKingChannel ты же учитываешь факт того что история письменная не всегда точная, даже в нашей истории мира много неточных и заблуждающихся исторических фактов

      @sanzharmarat8287@sanzharmarat82875 жыл бұрын
    • Еперный театр. Всегда думал, что автор канала немного психонавт и у него такая манера борьбы с шизофренией изучать вымышленный мир на серьезных щах и типа дискутировать самому с собой. Оказывается, у него ещё и оппоненты есть. То есть вы реально вникаете в смысл повествования?

      @ksan_v@ksan_v5 жыл бұрын
    • Ksan_v а в чем,собственно,проблема? Есть заинтересованные люди,которые любят историю этой игры и готовы обсуждать разные интересные моменты в этой истории. Точно то же самое,как спорить о книгах и фильмах

      @gts132@gts1325 жыл бұрын
    • @@gts132 кто вам сказал, что тут есть проблема?

      @ksan_v@ksan_v5 жыл бұрын
  • из рубрики "нихуя не понял, но очень интересно". имхо, так как не особо шарю в истории и лоре тес)

    @NOWARRostislav_@NOWARRostislav_5 жыл бұрын
    • Ну смотри: Приплыли норды в Скайрим, Их атаковали фалмеры. Норды начали истреблять эту расу по всему Скайриму Фелмиры подофигели и запросили укрытия у двемеров Скайрима НО ДЕЛО В ТОМ, что согласно историческим источникам, двемеров тогда в Скайриме вообще не было Вот. Кратко и доходчиво.

      @mirelion5328@mirelion53285 жыл бұрын
    • Скорее всего ляп разработчиков

      @user-tx9fo1kg7c@user-tx9fo1kg7c5 жыл бұрын
    • @@Glitch-qj3nj ну дык они себя еще до этого фалмерами именовали Фалмер - значит снежный эльф

      @mirelion5328@mirelion53285 жыл бұрын
    • @@Glitch-qj3nj ну почему ничего, я ж написал "НЕ ОСОБО". ты зрение от фалмеров унаследовал?

      @NOWARRostislav_@NOWARRostislav_5 жыл бұрын
    • Видео для тех, кто хотя бы что-то знает. :)

      @nata_neft@nata_neft5 жыл бұрын
  • Боюсь, я не совсем понял - разве где-то было отрицание существования древнего скайримского клана двемеров? Или же просто не было конкретизации? Хотя само по себе слово "многие" уже подразумевает, что часть двемерских построек образовалась раньше. Разве не логичным был бы, например, такой вариант: клан Руркен по пути через Скайрим встречает общину двемеров, которая за последние 500 лет стала уже лишь тенью своего былого величия. Скайримские двемеры примкнули к клану Руркен и приняли их имя. Также научили их тому, какая архитектура более подойдёт для климата Скайрима на примере собственных конструкций и снабдили рабочей силой в лице фалмерских рабов, которые всё ещё не потеряли разум окончательно(о чём свидетельствует статуя снежного эльфа в руинах, принадлежащих уже клану Руркен). И так начался новый рассвет скайримских двемеров, на этот раз уже под именем клана Руркен.

    @Arc_Nix@Arc_Nix5 жыл бұрын
    • Да и определение этой крепости на И, как принадлежащей клану Роукен - это всё таки предположение. А возможно, что гномы клана Роукен там и жили, но не они её вырыли.

      @DmitryNetsev@DmitryNetsev5 жыл бұрын
    • Примерно то же самое и я хотел написать, но у тебя получилось точнее! Мб эш ответит нам.....

      @MaR1oOOooOo@MaR1oOOooOo5 жыл бұрын
    • Да, тоже согласен. Само слово "многие" в книге уже может быть инерпретировано либо как сомнение автора в своем предположении, либо как подразумевание и других кланов, что в общем то доказывает еще и книга из Логова клыка, хотя он пришел после, но это вряд ли можно считать доказательством отсутствия двемеров до клана Руркен на территории Скайрима. Вот если бы в игровых источниках было бы где-то прямо указано, что в Скайриме не было двемеров до прихода туда Руркен, это можно было бы считать не стыковкой, и не в коем другом случае. К тому же, о двемерах вообще крайне мало информации в игровых источниках, даже точного года их исчезновения нет.

      @DrKot-ko9es@DrKot-ko9es5 жыл бұрын
    • Кажется это типичная дыра в сюжете от беседки,но такое объяснение или подобное ему скорее всего и будет сценаристами выдвинуто,как что-то простое и очевидное.

      @greatpretender1009@greatpretender10095 жыл бұрын
    • А вот и штаны Арагорна подъехали. Как ты себе представляешь вообще строительство городов под землей в Скайриме? Где кругом тундра, скалы и промерзшая земля тысячелетиями. Идет такой себе клан Роуркена в Хаммерфелл и думает - вот тут зашибись, мы останемся, осядем и поселимся. Прям среди снега и мороза. А древние норды такие - да, пусть живут, нам не жалко. То есть в Сиродиле в мягком климате ни одной двемерской развалины, а в Скайриме - везде. Норм, да?

      @ElectroDog1@ElectroDog12 жыл бұрын
  • На счет книги "Войны за Этерий" вспомнил квест по поиску этих осколков и кузни... Так вот, когда вы с Катрией находите Этериеву кузню, она вроде произносила фразу, мол "эти руины очень древние даже для двемеров" ну или что-то такое, отсюда осмелюсь предположить, что скорее всего в Скайриме были когда-то свои двемеры наверное, еще даже до всем нам известных, которые вполне могли построить основные двемерские города Скайрима под землей (Черный Предел, Нчуад-Зел и т.д.), которые не выходили на поверхность и были сокрыты от чужих глаз, но в будущем двемеры с Морровинда могли захватить или же занять уже угасшие города тех двемеров и подстроить их под свой лад с выходом на ружу и обустроив их (ибо в Морровинде архитектура двемеров отличается от скайримских, и на вряд ли это из-за нового графена, ибо одежду и архитектуру данмеров в DLC к скайриму Dragonborn перенесли почти в точности как с третьей части свитков). И вот в те времена все это знали так сказать, но потом в 1 эре произошел тот самый "Прорыв Дракона". Тут приведу цитату с сайта "Elder Scrolls Wiki" - "Прорыв Дракона не только приносит глобальные изменения в Тамриэль, но также и оставляет в недоумении разумы многих учёных. Прорыв Дракона - это перенастройка времени и пространства в ответ на события, которые нарушают ход времени. Во время Прорывов Дракона возникали противоречия относительно событий, жизни людей и регионов; события и войны, произошедшие на одном конце континента, становились неизвестными на другом; различными свидетелями по-разному толковались одни и те же события". Нас интересует фраза о "перенастройке времени и пространства", вполне возможно, что именно после этого события на всем континенте люди позабыли о подлинной истории и о первых двемерах скайрима и о правдивой войне между Снежными Эльфами, Двемерами и Нордами, из-за чего цитируя отсюда же фразу, что прорыв дракона "оставляет в недоумении разумы многих учёных". И в следствии потери знаний о подлинной истории, многие факты были искажены и запутаны, в следствии чего ученые не могут понять когда и что происходило и кто действительно существовал до этих событий. И не стоит забывать что событий в прошлом и настоящем друг-на-друга накладывались из-за этого явления (которое было не раз), что так же могло отразить тот факт, что в "одной вселенной TES", если так можно сказать, какие либо события происходили к примеру в 500 году первой эры, а в "другой вселенной" эти же события происходили в 200 году первой эры, а реальности друг на друга наложились как и источники из тех времен и появляется путаница

    @user-qb7cj9rp6l@user-qb7cj9rp6l5 жыл бұрын
  • Понятно, что нет упоминаний о клане двемеров, жившем в Скайриме с меретической эры. Но если предположить его существование (которое ответственные за лор в bethesda могут внести в любой момент, хоть в шестой части, хоть в онлайне, хоть в легендах), то разве не решает все предположение, что именно этот клан приютил и поработил снежных эльфов, а затем, спустя не менее 4 веков поделился уже расплодившимися и мутировавшими рабами-фалмерами с новой волной двемеров, пришедших из Морровинда?

    @strangekvark687@strangekvark6875 жыл бұрын
  • не перестаю удивляться твоей внимательности относительно лора свитков. браво. очень интересная инфа. спасибо, что рассказал

    @Loza_N@Loza_N5 жыл бұрын
  • А вот ещё интересная мысль (может кто-то уже озвучивал нечто подобное, но не суть). В ролике про происхождение слова Двемер (почему Двемеры - Гномы) упоминался момент из одного из путеводителей по империи: где указывалось, что "Гномами, Двемеров называли Великаны, как своих маленьких друзей). Если память мне не изменяет, ты как раз говорил, что в этом есть нессостыковка: великаны обитают только в Скайриме, (точнее не обитают в Мрровинде) а Двемеров тогда там быть не могло. Не может ли это быть намёком на то, что всё же был какой-то другой клан Двемеров? Просто о нём реже упоминали

    @mithrenrusc9450@mithrenrusc94505 жыл бұрын
    • Это не великаны Скайрима, а великаны Эльнофей так называли Двемеров

      @alternatereality7111@alternatereality711110 ай бұрын
  • Это колоссальный труд! Спасибо!

    @evilseptember86@evilseptember865 жыл бұрын
  • Спасибо за видио. Вы заставили крепко об этом задуматься.

    @user-tg5bg7qw4b@user-tg5bg7qw4b5 жыл бұрын
  • Если "потомки" эльнофей мигрировали в середине Меретичской Эры в Тамриель, после чего уже и распались на народы меров, что мешает предположить, что границы владений двемеров Морровинда (хотя тогда даже слова этого не существовало, если я не ошибаюсь, и имя Морровинду дали Кимеры), достигали Скайрима? А условная дележка двемеров на кланы Морровинда, Скайрима и Хамерфела - ошибочное упрощение исследователей 3й и 4й эры?

    @user-jz8lm1sm4j@user-jz8lm1sm4j5 жыл бұрын
    • Ну как минимум исход клана Роукен - это известная история, в честь которой Хаммерфелл получил своё название. Кстати, вроде, Морровинд - человеческое название, а кимеры его Рездайном звали.

      @DmitryNetsev@DmitryNetsev5 жыл бұрын
    • @@DmitryNetsev Двемерский клан Роукен к Битве Падение Молота после которой появилось название Хаммерфелл никакого отношения не имеет там сражались Йокуданцы в честь победы начали называть себя Красными Стражами (редгардами) против Орков и Изгоев

      @Muxa_Caap@Muxa_Caap5 жыл бұрын
    • @@Muxa_Caap то есть это совпадение, что гномы и люди дали этой земле почти одинаковое название? Падение молота и Падение Волендранга.

      @DmitryNetsev@DmitryNetsev5 жыл бұрын
    • @@DmitryNetsev Двемеры назвали эту землю в честь падения молота Волендранга... Воленфеллом .....а люди переименовали ее в Хаммерфелл после битвы Молота и Наковальни когда культ поющих клинков разбил 300.000 армию императора Хиты

      @Muxa_Caap@Muxa_Caap5 жыл бұрын
    • @@Muxa_Caap Я думаю - это в первую очередь заимствование названий и адаптация под родной язык и культуру, аналогичных примеров в реальной истории огромное множество, связанных с географическими названиями и переселениями народов.

      @user-jz8lm1sm4j@user-jz8lm1sm4j5 жыл бұрын
  • Я ждал это видео очень долго, спасибо)

    @user-vv5zl5wm1o@user-vv5zl5wm1o5 жыл бұрын
  • Как всегда, шедевр

    @user-xn5uz4rg7o@user-xn5uz4rg7o5 жыл бұрын
  • Так вроде все города двемеров соеденены в систему тунелей. Самый центр черного предела

    @aidarkamalitdinov7820@aidarkamalitdinov78205 жыл бұрын
    • Даааа. Еще мод такой есть про поезд.. отличный мод кста

      @thehealer7766@thehealer77664 жыл бұрын
    • Нет, только три города на севере Скайрима

      @chaseicon41@chaseicon41 Жыл бұрын
    • @@chaseicon41 Разве 3? Там больше выходов/входов значит городов больше чем тебе, как кажется.

      @_KirieshkaKMA_@_KirieshkaKMA_ Жыл бұрын
    • @@_KirieshkaKMA_ выходов там шесть. По два на каждый город. Один в самом Чёрном Пределе, а второй в одном из трёх городов

      @chaseicon41@chaseicon41 Жыл бұрын
    • @@chaseicon41 Тогда да вы правы.

      @_KirieshkaKMA_@_KirieshkaKMA_ Жыл бұрын
  • Не совсем верно. В дневнике Скорма Снежного Странника упомянуто, что в 139 году Первой Эры с фалмерами все еще сражались. "Согласно команде лорда Харальда, наша рота переместилась к южным границам наших территорий, чтобы попытаться оттеснить снежных эльфов к северу - в сторону его основных войск. В первые дни мы были встречены жестоким сопротивлением, однако по мере продвижения к восточному берегу озера Хоннит противник стал встречаться всё реже и реже."

    @oksanabahrii1736@oksanabahrii17365 жыл бұрын
    • Действительно. Не перечитывал этот дневник, так как помнил только про битву с Драконьим Культом оттуда.

      @AshKingChannel@AshKingChannel5 жыл бұрын
    • Отменяем видео)))

      @alternatereality7111@alternatereality71115 жыл бұрын
  • Спасибо за видео, желаю удачи в развитии канала и творческих успехов!

    @sr.alejandro3650@sr.alejandro36505 жыл бұрын
  • Мне кажется, что даже в 6 части свитков нам не раскроют секрет куда делись двемеры, опять будет куча новых книг и загадок, но без конкретики. А оно может и к лучшему?)

    @user-ji7xg6gd8e@user-ji7xg6gd8e5 жыл бұрын
    • Ну можит быть а можит и нет))())(((()

      @HOOCHC2CH2CH2COOH@HOOCHC2CH2CH2COOH5 жыл бұрын
  • А я-то думаю, неужели мне одной после Морровинда кажется, что с двемерами Скайрима что-то не так...? Спасибо) как всегда, очень подробно, понятно и качественно)

    @LuaWsh@LuaWsh5 жыл бұрын
  • Хочу новую часть свитков только ради того, чтобы смотреть больше подобных видосов 🙌🏻

    @thwstl@thwstl5 жыл бұрын
  • 11:30 Можно предположить, что массовому исходу клана Руркен на запад предшествовали экспедиции в земли современного Скайрима и северного Сиродила, которые впоследствии вылились в самую настоящую колонизацию этих земель. Это также объяснило бы столь значимое решение главы клана - уйти в добровольное изгнание. То есть оседлый, привыкший к стабильной жизни внутри своих подземных городов народ, вдруг внезапно делает выбор в пользу кочевничества? Очень странное решение, которому можно найти предложенное выше объяснение. То есть, фактически, клан Руркен уже имел в своем владении территории за пределами современного Морровинда. 13:40 Клан Краген же попросту, пойдя по проторенной кланом Руркен, дорожке, также обосновался в Скайриме. 14:45 Откуда же в Маркарте Фалмеры? Ответ на этот вопрос у меня лишь один: двемерские города-государства соединялись между собой подземными путями (а-ля глубинные тропы из DA), фактически, представляя собой одну подземную страну, разбитую на несколько разрозненных королевств, управляемых разными двемерскими кланами. Это объяснило бы наличие фалмеров в Нчуанд-Зел. То есть либо их отправили туда как рабов, либо они дошли до подземного Нчуанд-Зел уже в своем нынешнем облике слепых обезумевших дикарей.

    @user-cy4it5xf6d@user-cy4it5xf6d5 жыл бұрын
  • А что же двемерские города на Солстейме? Когда она появились там? Ведь если там и произошёл бой с фатальными последствиями, то не могли ли фалмеры попросить приюта у двемеров Солстейма?

    @user-nf7ek6ik3j@user-nf7ek6ik3j5 жыл бұрын
    • Солстейм принадлежал так-то Морровинду

      @bobotrlol7170@bobotrlol71705 жыл бұрын
    • Поэтому там так много данмеров

      @bobotrlol7170@bobotrlol71705 жыл бұрын
    • Что-то я не помню двемерских городов в Bloodmoon🤔

      @mirelion5328@mirelion53285 жыл бұрын
    • @@mirelion5328 Ну так их только в Dragonborn ввели

      @MeltaRay@MeltaRay5 жыл бұрын
    • Bobotr Lol алло товарищ вы плохо читали загрузочный экран там по-человечески написано: верховный король Скайрима передал Солстхейм в право пользования Морровинду ПОСЛЕ Красной Года, а это 5 год 4 эры т.е. 196 лет назад , но до этого Солстхейм был в нордской сфере влияния целых четыре ТЫСЯЧИ лет КАРЛ!!!!!

      @user-bs4ce1qp6f@user-bs4ce1qp6f5 жыл бұрын
  • как сказку на ночь послушать. люблю твои видео

    @user-xz9hk3qg6w@user-xz9hk3qg6w5 жыл бұрын
  • Монолит получил дополнительные данные о двемерах. Мы довольный

    @user-dt5df6vf8j@user-dt5df6vf8j5 жыл бұрын
  • Было ОЧЕНЬ позновательно.Как всегда.Спасибо за работу.

    @VinceHaidel@VinceHaidel5 жыл бұрын
  • Спасибо за эту огромную работу. Лайк не глядя.

    @user-ql2dk7df9s@user-ql2dk7df9s5 жыл бұрын
  • Доброго времени суток, Эш. Запутались чутка разроботчики. Бывает. Понять можно, столько информации за всем и не уследишь. Спасибо за видео.

    @user-tt8fh6jq2h@user-tt8fh6jq2h5 жыл бұрын
  • Автор, ты охрененен! Я хочу от тебя... больше видео!

    @MrDanBalan@MrDanBalan5 жыл бұрын
  • Большой молодец ! Спасибо большое ! )

    @kyd8991@kyd89915 жыл бұрын
  • Ну наконец-то. Я очень рада, дождалась 😌

    @she2802@she28025 жыл бұрын
  • Ни чего себе дырище! Эш, спасибо за инфу. Как де я все-таки попустительски невнимательно отношусь к Лору любимой игры... Но благо есть ЭшКинг ) супер видео!

    @user-sg4vq4gg8k@user-sg4vq4gg8k5 жыл бұрын
  • Спасибо за интересное видео!

    @user-jf2bd1fh6g@user-jf2bd1fh6g5 жыл бұрын
    • Незачто мой друк

      @HOOCHC2CH2CH2COOH@HOOCHC2CH2CH2COOH5 жыл бұрын
  • Хороший контент, здоровья автору

    @pupok3615@pupok36155 жыл бұрын
  • Какраз сегодня шол домой и думал , что хочется чевонибуть по лору и вот какраз новое видео. Видео интересное , понравелось , жаль , что так редко делаеш их.

    @user-lj8fy2is7m@user-lj8fy2is7m5 жыл бұрын
    • лайк за грамматику

      @S.I.I.O.L.@S.I.I.O.L.5 жыл бұрын
  • Очень годный анализ, заслуженный палец вверх :) одно из лучших видео

    @user-zq1tc2yh4l@user-zq1tc2yh4l5 жыл бұрын
  • Рискну высказать своё предположение и видение данного вопроса: Двемеры, которые в Морровинде - это первые, что создали собственное государство - Двемерет. Однако, предки двемеров вышли с мифического Альдмереса и могли добираться до Вварденфелла как через территорию современного Сиродиила, так и через некоторые области Скайрима. Хотя, нахожу эту гипотезу угловатой из-за отсутствия внутриигровых подтверждений. Спасибо за внимание и терпение.

    @ComradDan@ComradDan5 жыл бұрын
  • Спасибо за старания, мне очень понравилось👍

    @frfg85@frfg855 жыл бұрын
  • Обожаю твои видео, лайк

    @user-cm1px5ly4f@user-cm1px5ly4f5 жыл бұрын
  • Интересно как всегда, спасибо Ash! БЛИН в аддоне к Морровинду можно найти броню Снежного Принца!?!? Ещё один повод вновь вернутся в этот прекрасный мир!

    @user-wu5vq2np9s@user-wu5vq2np9s5 жыл бұрын
    • Броню? Вроде копье.

      @alexperemey6046@alexperemey60463 жыл бұрын
    • Дополнение Bloodmoon, солстхейм, когда в вороньей скале появится бар, там появится один Альтмер который тебе даст квест на поиски этой самой гробницы а если конкретнее то книги которая лежит в этой гробнице вместе с доспехами

      @prosto4len@prosto4len2 жыл бұрын
    • @@alexperemey6046 Мммм...если ты про то копьё которое можно в финале получить то это копьё охотника. Если же ты имел ввиду копьё ИМЕННО снежного принца, насколько я помню там весь комплект лежит

      @prosto4len@prosto4len2 жыл бұрын
  • Ash..Здаров!А куда видос про Тайбера Септима делся/удалился? :ооо

    @maxrom7@maxrom75 жыл бұрын
  • Спасибо, выпускай видосы чаще!

    @drugplaya8339@drugplaya83395 жыл бұрын
  • 2020 год, а я все ролики пересматриваю влоть до 2016. Спасибо, Эш!

    @shbv@shbv3 жыл бұрын
  • Прорыв дракона! Все! Мои предположения закончились.(

    @Nathan_Payne@Nathan_Payne5 жыл бұрын
    • Прорыв дракона не равно временной парадокс) В прорыве дракона много событий происходят и не происходят одновременно. Смешивать события между которыми 400 лет минимум он не может.

      @altermigan8090@altermigan80905 жыл бұрын
    • Эхххммм... нам нужен ПРОРЫВ... эхххммм"

      @Kapa_nebesnaya@Kapa_nebesnaya5 жыл бұрын
    • @@altermigan8090 всмысле не может. Как бы самый длинный прорыв длился тысячу лет

      @kostya_superovotes8610@kostya_superovotes86105 жыл бұрын
    • @@kostya_superovotes8610 И где ты видишь противоречия? Да, срединный рассвет длился 1000 лет, и в эти тысячу лет нет ни одного зафиксированного события. Я говорю про то, что связывать исход клана Роуркен с изгнанием фалмеров нельзя, так как между этими событиями минимум 400 лет, за время которых происходило множество событий, зафиксированных в истории и датированные в летописях с точными датами (Основание Каморанской династии, война с драконами, создание нордской первой империи и т.д.) Собственно, повторяюсь: это не межвременной парадокс, это полное искажение определенного промежутка времени. Между данными событиями нет никаких искажений. делаем выводы

      @altermigan8090@altermigan80905 жыл бұрын
    • 1)Ошибка в дате исхода клана из Морровинда. 2)Строительство городов поверх руин. Затычки закончились

      @hige7523@hige75235 жыл бұрын
  • Очень жаль снежных эльфов. Все ополчились против них. Больше не смогу убивать фалмеров так бесчувственно, как раньше.

    @jozh89@jozh895 жыл бұрын
    • Теперь будешь рубить и плакать?))

      @Svejiy_Tihiy_Veter@Svejiy_Tihiy_Veter5 жыл бұрын
  • Спасибо за видос )

    @Korsleyn@Korsleyn5 жыл бұрын
  • Чувак, продолжай пожалуйста. Очень интересно, как урок истории по свиткам! Нихрена не скучно ниразу!

    @skinny_strife@skinny_strife4 жыл бұрын
  • А что если двемеры изза возни с древними свитками случайно перенесли себя в будующее или прошлое, также как и Алдуина переносили люди в будующее.

    @foxgudwin5437@foxgudwin54379 ай бұрын
  • Классно!!!

    @robertkoston@robertkoston5 жыл бұрын
  • Бальзам на душу. Эти аналитики, они так меня возбуждают.

    @farhad9533@farhad95335 жыл бұрын
  • Спасибо за ролик! Интересная аналитика.

    @comrade_Yazov@comrade_Yazov5 жыл бұрын
  • Ты должен стать преподавателем истории Аурбиса!

    @rustamanoff@rustamanoff5 жыл бұрын
  • Новый ролик ураа

    @tut_ya@tut_ya5 жыл бұрын
  • Ура!!! Новый видос)

    @user-pi5sz8yx1n@user-pi5sz8yx1n5 жыл бұрын
  • Ashking дружище очень нравятся твои лор ролики, пожалуйста сними или просто расскажи о Ксарсисе, который служил у хермеуса моры!!!)

    @vadudav@vadudav5 жыл бұрын
  • Тот самый случай, когда не фанат истории и потерял нить после первых пяти минут 😁 но голос автора хороший и рассказывает интересно, поэтому дослушал до конца 👍

    @s.g.s.8580@s.g.s.85805 жыл бұрын
  • 8:10 Учитывая то как происходит с летописями в реальном мире, не сложно представить как в начале 1ой эры Снежные Эльфы продолжали существовать и бороться за свои поселения, но через несколько веков сила их и влияние угасло, но т.к. историю пишут Норды то они нарочно не написали про это. Историю пишет победитель. В ирлах это повсюду, лжи в истории очень много нарочной, в одной только исТОРии нашей страны её до жути много.

    @leelees@leelees4 жыл бұрын
  • Наконец-то, дождались!

    @PascalPc@PascalPc5 жыл бұрын
  • спасибо за интересный материал

    @user-mi2dd2ur2s@user-mi2dd2ur2s5 жыл бұрын
  • AshKing, и что ты теперь будешь делать с этой инфой? Ты напишешь в беседку, чтобы узнать их мнение по этому поводу или так и оставишь видео на канале просто для изучения?

    @tabernanthe5675@tabernanthe56755 жыл бұрын
    • Тут в тему отправлять его в Bethesda приложив текстовую версию на английском.

      @lord_romzess_v@lord_romzess_v5 жыл бұрын
    • А ты прикинь, что беседа обсерется с тес 6, выпустив какую-нибудь сочную лгбт-парашу и забив на все каноны и лор. Мне вот не хочется в это верить, но вероятность высока, особенно учитывая, какие сейчас выходят ААА-поделки. А Эш тут анализирует.

      @Simmerd88@Simmerd885 жыл бұрын
    • @@Simmerd88 так и будет, скурим ОНЛИНЕ все же схавали и признали кононом, тут тоже самое будет

      @ElectroDog1@ElectroDog12 жыл бұрын
  • С меня лайк+ респект= AshKing

    @lizedgames7249@lizedgames72495 жыл бұрын
  • Спасибо за видео

    @mirsaid181@mirsaid1815 жыл бұрын
  • Опа! Годнота подъехала)

    @thebeliver7864@thebeliver78645 жыл бұрын
  • 420-ый год, это важно!

    @bonpoc1023@bonpoc10235 жыл бұрын
  • Истинный король лора!

    @artemiostheelder@artemiostheelder5 жыл бұрын
  • меня кстати тоже этот ляп в лоре интересовал давно, спс за видос.

    @suzerain3988@suzerain39884 жыл бұрын
  • Вот бы найти ещё записи по этой теме в каких нибудь библиотеках

    @KingHenselt@KingHenselt5 жыл бұрын
  • Я настолько ассоциирую Кинга с лором TES,что при чтении книг из игр слышу его голос,это норма?

    @thehysker0697@thehysker06975 жыл бұрын
  • Я думаю что скайримской истории много тысяч лет и сколько бы не было исследователей и книг про фалмеров и двемеров просто многие могли ошибаться, отсюда и не состыковки, я думаю в истории нашего мира могут быть такие же несостыковки!))

    @valentius666@valentius6665 жыл бұрын
    • могут быть, но их исследуют при обнаружении так-то...

      @trafptri4797@trafptri4797 Жыл бұрын
  • Это прекрасно!

    @user-mf1yr5qb4m@user-mf1yr5qb4m5 жыл бұрын
  • Я вряд ли половину из этого вспомню завтра (у меня память как у рыбы) но всё же интересно, спасибо за старания)

    @vetolaviuscoll1055@vetolaviuscoll10555 жыл бұрын
  • Намана видео, мне нравица скайрим, жду скарим 2 с нетирпением. Хейтеры идити в школу

    @Biboti@Biboti5 жыл бұрын
    • Скайрим 2.... ясно.

      @dartalion9773@dartalion97735 жыл бұрын
    • @@dartalion9773 это рофл

      @qwayon6609@qwayon66095 жыл бұрын
    • Стёб

      @thebeliver7864@thebeliver78645 жыл бұрын
    • Жесть ты смешной, иронии 10 тысяч лет учился наверное?

      @user-fb2qp7kh6u@user-fb2qp7kh6u5 жыл бұрын
    • @@dartalion9773 это постироничное попадание на жир или ты действительно попал на такое?

      @SlenderNSK@SlenderNSK5 жыл бұрын
  • Эш, расскажи про крылатых фалмеров в финале Даунграда(замороженных, а в финальной битве размороженных) . я сколько не искал, ничего не нашёл про это . в гугле вообще такой вопрос отсутствует . это странно . будто это никого не интересовало !

    @user-mz1hd9yu5z@user-mz1hd9yu5z5 жыл бұрын
    • Мб это горгули?

      @sasnaz4763@sasnaz47635 жыл бұрын
    • @@sasnaz4763 XD . нее. хмм. или да . блин , реально же этот фалмпир мог что-то такое сделать . хотя он сам не превращается в лорда. фиг его знает . но всё же тема не раскрыта

      @user-mz1hd9yu5z@user-mz1hd9yu5z5 жыл бұрын
    • @@this0ne3495 XD . в замке Акатоша, в холле, стоят замороженные Фалмеры с посохами и зельями. вот среди них и имеются эти птицы подземного полёта

      @user-mz1hd9yu5z@user-mz1hd9yu5z5 жыл бұрын
    • @@user-mz1hd9yu5z Мб это корусы охотники, а не птицы?

      @ColinTdsk@ColinTdsk4 жыл бұрын
    • @@ColinTdsk моделька фалмера с крыльями между лопаток . при разморозке ходят по полу и дерутся вручную

      @user-mz1hd9yu5z@user-mz1hd9yu5z4 жыл бұрын
  • Как все сложно. Без бутылки не разобраться :-) Автору спасибо !

    @neromongerklim114@neromongerklim1144 жыл бұрын
  • Дождались!

    @mirelion5328@mirelion53285 жыл бұрын
  • Короче, проблема в том, что некем было больше разрабам наполнять подземелья двемерские, вот и все) А если бы фалмеры только на границе с Морровиндом жили - тогда б дефицит ингредиентов был, так как водились бы они в одной-двух локациях. Возможно игровые условности, возможно реально затуп от создателей.

    @altermigan8090@altermigan80905 жыл бұрын
    • Затуп это то что в пятой части на солстейме появились двемерские руины , в морровинде, про которые не слухом не духом , и единственные крупные руины , которые там были это святилище Герцына.

      @lordvoryndagoth9941@lordvoryndagoth99415 жыл бұрын
    • @@lordvoryndagoth9941 Вот с этим полностью согласен. Тут сложно списать на что либо. Разве что на переосмысление локации, хотя и то звучит притянуто

      @altermigan8090@altermigan80905 жыл бұрын
  • Дожили! Стримеры рекламу закупают.

    @nikolaslouder8338@nikolaslouder83385 жыл бұрын
    • @Litvord это эльфы с акавира

      @mirelion5328@mirelion53285 жыл бұрын
    • @@mirelion5328 ахахаааха

      @hesusmalverde123@hesusmalverde1234 жыл бұрын
  • В годах не шарю не заметил бы . Спасибо за видос 15 мин интереса

    @user-ft6ob9bn8t@user-ft6ob9bn8t5 жыл бұрын
  • Спасибо за ролик, Пепельный Король, под мёд заходит

    @styopazhorov8780@styopazhorov87805 жыл бұрын
  • В случии непонятных лорных моментов, нужно, дружно, всем скопом, дать одно единственное объяснение - прорыв дракона.

    @warhammerfan777@warhammerfan7775 жыл бұрын
  • А что если древние двемеры в Скайриме были предателями или изгоями, и о них все воспоминания и записи требовалось уничтожить так как это двемеры (Ну это не точно)

    @fsb7779@fsb77795 жыл бұрын
  • AshKing, а что ты думаешь по поводу одного квеста Темного Братства. Не помню когда и как, но по их ветке можно встретить двемера которого надо убить, надо идти в Маркарт, он будет стоять в пурпурном одеянии, и если перед делом с ним поговорить, то он говорит что он двемер. Это в скайриме.

    @user-yv5xf7yi4d@user-yv5xf7yi4d5 жыл бұрын
  • Первый клан двемеров, который прибыл в земли Скайрима, назывался М'Айк. :D

    @GameAutarch@GameAutarch5 жыл бұрын
  • Вот! А я ещё удивлялся что Беседка на ЛОР Фоллаута наплевала, оказывается они не специально, они просто ЛОРные рукожопы по жизни...

    @PabloAnonimus@PabloAnonimus5 жыл бұрын
    • Во вселенной Tes это редкость, да и по пробуй не ошибись во вселенной такого машстаба. Ух не хотел бы я быть сценаристом беседки

      @mirelion5328@mirelion53285 жыл бұрын
    • @@mirelion5328 , я тоже. Чтобы быть хорошім сценарістом в беседке надо знать огромный лор і добавляя что то новое надо было бы проверять весь лор вселенной

      @Weissruthenische_Heimwehr@Weissruthenische_Heimwehr5 жыл бұрын
    • Фолыч не вселенная беседки изначально, поэтому любви к ней намного меньше у людей работающих в студии. Всё таки лор теса проработанней и глубже, хоть ошибки и не исключены.

      @KomamuraSajin1980@KomamuraSajin19805 жыл бұрын
    • Наконец-то люди прозрели. Лор ТЕСа, за который его так любят - заслуга не Беседки, а лично Киркбрайда. А Тодд с компашкой срать на это дело хотели и просто паразитируют на славе франшиз.

      @lexmarovsky6667@lexmarovsky66675 жыл бұрын
    • Вы никогда не думали, что игра - это просто игра. Тут блин украинцы на русских бочку катят, русские украинцев за говно считают и все вот так ни с хера, безо всяких объяснений и причин. Просто потому что им какие-то уроды из телевизора так сказали, без логики и оправданий Лора. А вы в ИГРЕ пытаетесь придумать тысячи лет истории, которая согласуется с логикой? Может надо просто взять ДНК каждого народа в Тамриэле и будут вам ответы кто, где, куда и в какой эпохе?

      @ksan_v@ksan_v5 жыл бұрын
  • Все куда проще. ТЕС - двемеры. Двемеры - продажи. Продажи - купи скайрим на кулер. Лор тут, увы, идет ооооочень лесом, они если надо то на каждой из лун по двемеру посадят. А че? Надо ж было куда - то им деться, вот туда и делись.

    @matte_ball@matte_ball5 жыл бұрын
    • двемерская колония на Массере :3

      @this0ne3495@this0ne34955 жыл бұрын
  • Исторические (лорные) противоречия делают серию свитков более реалистичной, на мой взгляд)

    @user-nb1ft8sp3f@user-nb1ft8sp3f8 ай бұрын
  • У меня претензия к Эшкингу, когда нибудь ведь его Силы закончатся, и он посмотрит со стороны на свой Канал, и ему станет невыносимо грустно, так что дрожь пробьет все тело, а на глазах навернутся слезы. Такой момент наверняка уже был у Эшкинга, но он как то борется, Сопротивляется этому. Похвально, да? Но ведь мало одной лишь похвалы, поэтому предлагаю Эшкингу создать в системе Патреон свой Аккаунт, и попросить Зрителей, у кого есть возможность, поддержать Автора (Эшкинга) не только морально, но и материально. И тогда он сам узнает, так ли все безнадежно и есть ли у его Проекта Будущее, и в каком направлении Двигаться. Если я прав, жмите Лайк, если нет - комментируйте.

    @dima_patriot_42rus77@dima_patriot_42rus775 жыл бұрын
  • Да ну вас... Просто немного ошиблись... На 500 лет... И все... Не чего такого...

    @user-wy4qi3rn7p@user-wy4qi3rn7p5 жыл бұрын
  • Это тупо дыра по ЛОРу! Жаль Остается надеяться что беседка попробует обыграть этот момент в дальнейших играх серии ( теории с петлей времени как-то не вяжутся у меня, извините ) Было бы очень плохо если беседка просто провтикает этот момент, не о маленькой дирочке идет речь, о дирищеее господа Пока что позор до седьмого колена 😑😑😑

    @hawaiine9593@hawaiine95935 жыл бұрын
    • Тут драконов в Эльсвейр вбросили, а ты надеешься что обыграют.

      @blacksunserpent@blacksunserpent5 жыл бұрын
    • @@blacksunserpent драконов в эльсвейре на данный момент как раз таки обыграли (и еще не известно о всех подробностях обыгрывания). Одно только смущает, что каджиты опять будут молчать и ни в третьей ни в четвертой эрах ничего не знать о драконах раззорявших эльсвейр во второй эре (и как я понял остальной тамриэль? Вроде была какая-то инфа от разрабов о событиях типа "нападение драконов" в тесо, только не помню упоминалось в каком регионе или регионах будут они происходить).

      @this0ne3495@this0ne34955 жыл бұрын
  • Олег, классный разбор! А будет ли ролик на тему технологического прогресса в серии TES? У меня до сих пор стоит вопрос о том, почему за несколько тысяч лет на планете технологии средневековья. Про замену технологий магией я ничего говорить не буду - и так ясно, что она используется взамен науки, но не могло ведь это продолжаться 4000 лет. Или могло? :)

    @broadu8337@broadu83375 жыл бұрын
    • kzhead.info/sun/iNpvZJ2le6Vqamg/bejne.html

      @nazarchyplak4562@nazarchyplak45625 жыл бұрын
  • Я квест про Кузню начал в ходе выполнения сюжетного квнста Темного Братства. Там осколок валялся в конце руин

    @user-zp6lo9eg5f@user-zp6lo9eg5f5 жыл бұрын
  • Двемеры рулят

    @user-mg1wu6qp3q@user-mg1wu6qp3q5 жыл бұрын
    • но это у них как-то не сильно получается)

      @Loza_N@Loza_N5 жыл бұрын
    • Двемеры тащат

      @mirelion5328@mirelion53285 жыл бұрын
  • Люди, занимающиеся историей профессионально трижды пробили фейспалмы от того , как неаккуратен автор с источниками. Не в обиду автору, но те выводы, что он делает слишком смелые. Ведь, если интерпретировать время действия Скайрима, как средневековье, то через призму неоднозначности Средневековых источников, очевидно, что эту дыру можно закрыть, как угодно, либо не интерпретировать, как дыру

    @user-hs7cg1ln9w@user-hs7cg1ln9w5 жыл бұрын
    • А если не интерпретировать "время действия Скайрима как средневековье" (одна только формулировка вызывает фейспалм межгалактических масштабов), мм?

      @Yurjkee3H@Yurjkee3H5 жыл бұрын
    • John Dope тогда даже в современной истории дофига и много примеров «неполживых» источников

      @user-hs7cg1ln9w@user-hs7cg1ln9w5 жыл бұрын
  • 3:30 Хм, Логов Клыка, что-то знакомое... а, так это же то подземелье в Хай Роке из TES Arena, в котором лежит первая часть Посоха Хаоса! Сколько ностальгии в одном названии...

    @igornasonkov5711@igornasonkov57114 жыл бұрын
    • Хаммерфелла*

      @quy9833@quy98333 жыл бұрын
  • Мужик, я ни хера не понял что ты сказал, но ты заговорил, и заставил меня поставить лайк.

    @user-vy7tb1bh9b@user-vy7tb1bh9b5 жыл бұрын
KZhead