Призвания нет, талантов не существует и ещё несколько разоблачений [Ответ №21]

2016 ж. 18 Шіл.
14 002 Рет қаралды

Ролик про призвание - • Призвание. Как найти ...
Ролик про работу - • Работа не должна нрави...
Как полюбить работу - • Как полюбить работу и ...
Прошлый ролик - • Чувство вины и чувство...
Мои книги - zygmantovich.com/?page_id=5157
Мой Фэйсбук - / zygmantovich
Мой Вконтакт - vk.com/pavelzygmantovich
Видео: • Призвания нет, таланто...
Канал: / pavelzyg
Мой сайт: zygmantovich.com
Павел Зыгмантович
призвание
как найти призвание
талант
в чём мой талант
как найти свой талант

Пікірлер
  • У китайцев есть пословица: Если у вас нет трудностей, то купите их за любые деньги, потому что тогда жизнь наполняется смыслом: преодоление, цели, достижения.

    @tatianaby1524@tatianaby15247 жыл бұрын
    • это государство придумало, а народ поверил))

      @q3kenny984@q3kenny9844 жыл бұрын
    • @@q3kenny984, да

      @facha4995@facha49953 жыл бұрын
  • Вы, ломаете все мои постройки из прочтеных по успеху книг, снова нужно все заново строить, спасибо за информацию)

    @sasungli2233@sasungli22337 жыл бұрын
    • Не стройте - делайте)))

      @mitiayfedyk5444@mitiayfedyk54442 жыл бұрын
    • Какие постройки ты что городишь он ересь несёт сама думай головой

      @pn2091@pn209111 ай бұрын
  • Хочу выразить Вам огромную благодарность, дорогой Павел!

    @user-im3ql2ch2o@user-im3ql2ch2o9 ай бұрын
  • Подписался! Такие здравые мысли всегда полезно послушать, особенно в бесконечном потоке "мотивирующих" видео)

    @razor23Ukraine@razor23Ukraine7 жыл бұрын
  • Главное не забивайте себе голову лишней еруендой. Секрет успеха в настойчивости. Учитесь тому что вам действительно приносит удовольствие и главное не сдавайтесь, и все у вас получится!

    @Alex-yx4qe@Alex-yx4qe4 жыл бұрын
  • Спасибо! Давно не хватало комментария от специалиста, а доказывать на своём канале музыкантам отсутствие таланта, оказалось битвой с целой армией верующих в талант. Буду ссылаться на ваше видео в будущем. Есть, кстати, еще отдельная группа неверующих в психологию как науку, но там я уже даже не пробую что-то доказывать.

    @studymusicru@studymusicru3 жыл бұрын
    • Ого, какие люди в комментариях :)

      @user-je1he1pg1e@user-je1he1pg1e Жыл бұрын
    • А зачем музыкантам доказывать отсутствие у них талантов?:))) Никто не любит, когда так унижают:)

      @Elena_Dmitrieva@Elena_Dmitrieva7 ай бұрын
  • Большое спасибо за раскрытие этой темы! Бывает приходится спорить с кем-то, доказывая, что талантов и призвания не существует, а теперь я могу просто скинуть людям это видео :)

    @demven04@demven047 жыл бұрын
    • Лучше оба :) Т.е. ещё и вот этот - kzhead.info/sun/h5Swp9yIgGVmias/bejne.html

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
  • Вот что меня держит в торговле - благодарность людей!☝️ Я давно решила сменить профессию но лучше не могу найти да и учится надо. Решила что найду другой подход к работе с низкими задачами и мне стало легче работать когда я стала по совести предлагать товар, мне стало нравится результат и обратная связь. Так еще и денег стало больше. Парадокс для торговли но у меня сработало😅.

    @Marisol_16@Marisol_1610 ай бұрын
    • Люди чувствуют искренность и честность. Взрослый человек видит подвох и обман, и тут не надо быть психологом. У всех большой жизненный опыт.

      @user-19.19.v@user-19.19.v3 ай бұрын
  • Добрый день. Снимите, пожалуйста, видео, как мы попадаем в ловушки грандиозных идей (про предназначение и прочее).

    @polinab7798@polinab77982 ай бұрын
  • Супер! Это очень важно для меня сейчас. Деть подросток, надо донести как то)))

    @Tata16254@Tata162544 жыл бұрын
  • Спасибо Павел, вся ваша философия жизни пропитана оптимизмом и потенциалом, спасибо за ваши труды. Как вы считаете можно ли в достаточной мере развить общительность (если учесть, что изначально она на низком уровне), скажем, до такой степени, чтобы сильно преуспеть в профессиональных сферах, например, торговый представитель или преподаватель?

    @antoniomontana7192@antoniomontana71927 жыл бұрын
    • Конечно, более чем реальная задача. Это может сделать даже умственно отсталый, поверьте мне. Так что у вас 101% добиться успеха в этом.

      @efforabledintcheinshj222@efforabledintcheinshj2222 жыл бұрын
  • Он правильно говорит , сразу видно , что это его призвание

    @cn1430@cn14303 жыл бұрын
  • Полностью согласна, именно так и учу своего сына! И сама поняла, что работать могу, где угодно, люди универсальны!

    @user-xg7uv1re1j@user-xg7uv1re1j Жыл бұрын
    • Где угодно, это где???

      @kess6788@kess6788 Жыл бұрын
    • @@kess6788 🤣

      @gskstudent@gskstudent Жыл бұрын
  • Многие путают Предназначение (призвание ) и Дело по Душе или Предназначение и Профессия Предназначение это не профессия и не дело какое-то конкретное! Но зная свое предназначение, легче раскрыть все свои уникальности и собрав их достаточно легко понимаешь через какое дело или проект именно тебе будет более интересно и легко выполнять свое предназначение У большинства не получается понять свое предназначение по всего 2 причинам №1 Нет правильного понимания что такое предназначение и по этому его не возможно найти №2 Нет достаточного количества ресурсов, что бы увидеть себя настоящего без лжи и масок и всей той шелухи которая есть на человеке от его родственников, учителей, друзей и тд

    @user-bd6hg1rf9w@user-bd6hg1rf9w2 ай бұрын
  • Больше лайков, комментов и репостов!

    @user-im3ql2ch2o@user-im3ql2ch2o9 ай бұрын
  • Павел, скажите пожалуйста, а более свежего видео на эту тему нет на канале?

    @user-bt1kt4lc4r@user-bt1kt4lc4r3 ай бұрын
  • Павел, добрый день! Ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: выходит, что нельзя сказать, что человек изначально предрасположен к одной из, например, 5 видов профессий по Климову (с взаимодействиями человек-человек, человек-знак, человек-природа, человек-художественный образ или человек-техника). Ну например, что человеку интровертного склада лучше не выбирать профессии из категории ч-к-ч-к? И все зависит только от работы над собой, и "перекроить себя" при желании можно?

    @svetlanarusakova4182@svetlanarusakova41827 жыл бұрын
    • Добрый день, Светлана. Всё зависит от многих переменных :) Та же интравертность при некоторых условиях вполне себе развивается в экстравертность, как ни удивительно. Или вот - в любой профессии есть место для интраверсии и для экстраверсии. В общем, всё сложно. И да, вполне можно подстроиться под эту сложность или подстроить её под себя. Вопрос только в цене. Ответил?

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Да, спасибо большое! Видео про интровертность-экстраверность как раз уже посмотрела и осознала этот факт)

      @svetlanarusakova4182@svetlanarusakova41827 жыл бұрын
  • Благодарю за видео! А как понять в какой деятельности я хочу развиваться? Иногда хочется знать почти все, а порой ничего не интересно.

    @crazylove8471@crazylove84712 жыл бұрын
    • Crazy love, чтобы понять, есть только один способ - пробовать

      @pavelzyg@pavelzyg2 жыл бұрын
    • @@pavelzyg 🙏Спасибо

      @crazylove8471@crazylove84712 жыл бұрын
  • Здравствуйте, Павел. Я ищу факультет и ВУЗ для поступления. Везде пишут о призвании, предрасположенности, любимых предметах и тому подобному... Что вы думаете об этом? Как правильно выбрать факультет? (почему-то все пишут о вузе, но я знаю, что лучше - определиться с факультетом) Какие критерии использовать при выборе?

    @user-ei5zw4dn8q@user-ei5zw4dn8q7 жыл бұрын
    • Ирина, добрый день! На мой взгляд, лучше всего не поступать в ВУЗ сразу после школы (кроме случаев, когда человек хочет работать в науке). Лучше поработать год-два в разных местах и определиться с приоритетами. Понятное дело, это почти не выполнимо, так что этот идеальный вариант отпадает. Поэтому - поступайте, куда поступите. Всё равно сейчас всё меньше студентов работает по специальности, полученной в ВУЗе. Поступайте, учитесь, параллельно работайте (лучше сменить несколько работ). В итоге к завершению ВУЗа вы будете более-менее понимать, куда идти дальше. Повторюсь - сейчас ВУЗ и факультет оказывает минимальное влияние на дальнейшую карьеру человека. Ответил?

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Павел Зыгмантович , Да. Спасибо за ответ :)

      @user-ei5zw4dn8q@user-ei5zw4dn8q7 жыл бұрын
    • На здоровье!

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • @@pavelzyg Потрясающий ответ!!! Как же хорошо, что я наткнулся на него! Сейчас именно такой выбор и стоит передо мной, куда поступать и что выбрать. Ваш ответ намного облегчил процесс принятия решения! Благодарен вам!

      @artemchuvashov7804@artemchuvashov7804 Жыл бұрын
  • Люблю разоблачающие видео

    @user-ri9xc6tl5c@user-ri9xc6tl5c2 жыл бұрын
  • Каждый лайк,коммент и репост приводят на канал как минимум 5, а то и 10 человек!

    @user-im3ql2ch2o@user-im3ql2ch2o9 ай бұрын
  • Здравствуйте. Слышала часто такую фразу "решение проблемы всегда кроется в самой проблеме. Просто надо покрутить ее (проблему) в разные стороны"и т.д. Пожалуйста, расскажите подробнее и понятнее. Спасибо

    @user-ky1vw9mn2c@user-ky1vw9mn2c7 жыл бұрын
  • @suleimarsen@suleimarsen Жыл бұрын
  • Не каждый может стать предпринимателем спортсменам юристом адвокатом в силу своих природных способностей один интроверт другой экстраверт один любит общаца другой ненавидит людей один хорошо работает руками второй головой и прочее поэтому не нужно людей вводить заблуждения своими необоснованными мнение

    @pn2091@pn209111 ай бұрын
  • еще интересно, как вы относитесь к такому учению как "сила момента сейчас"? то есть радоваться каждому моменту, мне кажется, если радоваться всему и постоянно, то о каком развитии идет речь, если ты и так всем доволен

    @sasungli2233@sasungli22337 жыл бұрын
    • Развитие бывает из интереса - kzhead.info/sun/htNrncpopZyXo40/bejne.html :)

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
  • Для @Antonio Montana (почему-то не могу ответить на ваш комментарий). Понимаете, какое дело... Да, развить можно. Но ведь успех зависит не от одного чего-то (подробнее об этом в видео). Вы можете развить общительность, но это не гарантирует вам успеха. Ответил?

    @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
  • Призвание есть , работают и добиваются успеха там где нравится и получается , ищите люди и найдете

    @pn2091@pn209111 ай бұрын
  • Добрый день неуверенности в себе. как это сформироваться и каковы причины, и как с работать над этой проблемой ?

    @user-xb9xc2fo1w@user-xb9xc2fo1w7 жыл бұрын
    • Добрый день, Иван! Ваш вопрос - это заявка на целый курс занятий, а не на ответ в комментах :) Пока могу порекомендовать - kzhead.info/sun/i7yIZsOigZ9mrK8/bejne.html и kzhead.info/sun/iq2yXcmmoZOAjXk/bejne.html Ну и вот это ещё полезно - kzhead.info/sun/rbaHqdRrrKGppqM/bejne.html

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • и вот это ещё - kzhead.info/sun/rdJ8k6Z7hHqtpqs/bejne.html

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • благодарю за информацию, я уже записался психологу у себя в городе Новосибирске

      @user-xb9xc2fo1w@user-xb9xc2fo1w7 жыл бұрын
  • Здравствуйте. Давно хотел задать этот вопрос. Вот нашумевшая статейка про пять самых распространённых сожалений умирающих людей: www.adme.ru/svoboda-psihologiya/5-samyh-rasprostranionnyh-sozhalenij-412205/ Эти сожаления действительно являются объективными данными? Есть смысл в сознательной жизни прислушаться к этой статье и действовать соответствующе? Или умирающий человек по умолчанию будет о чем-то сожалеть? В общем, прокомментируйте, пожалуйста.

    @cherw940k@cherw940k7 жыл бұрын
    • Статью читал, наблюдения интересные. Насколько это объективные данные - сказать не могу. Специальных исследований на эту тему не видел. Просто не искал :) Единственное, что знаю - коллега писал кандидатскую на материале домов престарелых и установил, что разнообразная жизнь оставляет ощущение удовлетворения. Вот всё что могу сказать :)

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Павел Зыгмантович спасибо) Т.е. разнообразная жизнь - рецепт счастья?)

      @cherw940k@cherw940k7 жыл бұрын
    • Главный рецепт счастья - контроль над своей жизнью :) Это если вкратце.

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Павел Зыгмантович ясненько

      @cherw940k@cherw940k7 жыл бұрын
  • Вы правы. Но не совсем. Нет талантов и одарённых людей. Есть только продавшие душу дьяволу

    @Luiza-1975@Luiza-1975 Жыл бұрын
  • Для человека сущетвует все то во что он верит. До веры (в широком смысле) вообще ничего нет. Как говорил ещё, кажется, Лао Цзы: "Путь существует только для тех, кто на него встал".

    @alexandermeshkov5087@alexandermeshkov508710 ай бұрын
  • О, а расскажите пожалуйста о 10 тис часах - эта теория как раз в тему.♥️

    @natalienm5445@natalienm54452 жыл бұрын
  • Спасибо, это очень важное видео. Идея таланта зачастую вообще развивает неврозы. Типа синдрома самозванца. (Это нигде не доказано, мое скромное мнение - может быть ошибочным)

    @hollyvogelbaum3499@hollyvogelbaum3499 Жыл бұрын
    • Holly Vogelbaum, на здоровье!

      @pavelzyg@pavelzyg Жыл бұрын
  • Я конечно с вами согласен, Павел, что терпение и труд всё перетрут, вот вам и талант, а как же физически одарённые люди? Ведь есть люди наиболее сильные, Максюта или Динамит (силачи такие), Элтон Джон, у которого голос на 4 с половиной актавы, длинные баскетболисты, длинные пальцы у гитариста и всё такое прочее..

    @user-mk9es2cn3g@user-mk9es2cn3g7 жыл бұрын
    • Имхо физические данные в таланты нельзя записывать. Это то, что реально нельзя изменить. Тем не менее даже в спорте бывают люди которые имеют изначально неоптимальные данные. В NBA был игрок с ростом 165. Узкая октава не значит, что в пределах доступного диапазона человек не может быть виртуозом. В любом случае чтобы быть профессионалом достаточно средних данных и усердия, а чтобы взобраться на вершину, нужны титанические усилия по дисциплине. Это абсолютному большинству не подходит, ведь придется отказаться от кучи альтернатив (время с семьей, друзьями, развитие в других направлениях). Чтобы получать удовлетворение от решения сложных задач профессионализма абсолютному большинству более чем достаточно.

      @ClarkKent-ov2pi@ClarkKent-ov2pi7 жыл бұрын
    • понятно

      @user-mk9es2cn3g@user-mk9es2cn3g7 жыл бұрын
    • Я ж говорил об этом в ролике :)

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
  • Добрый вечер. Читали книгу Кэрол Дуэк - Гибкое сознание?

    @cherw940k@cherw940k7 жыл бұрын
    • Добрый день! Конкретно эту книгу не читал, но с исследованиями Дуэк немного знаком. Очень хорошая социальная психология. Рекомендую к.

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Павел Зыгмантович угу, уже читаю. Пока там про установки на данность и на рост. Попадаются термины типа "личностный рост")))

      @cherw940k@cherw940k7 жыл бұрын
    • cherw940k, там вся книга про установку на заданность и на рост :) ++Попадаются термины типа "личностный рост")))++ _Никто не идеален :)) Поди, и про инстинкты будет написано :)

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
  • Здравствуйте, Павел! Меня беспокоит тема смерти близкого человека и реагирования на неё спустя несколько лет. Вот уже год я знакома с человеком, который постоянно винит себя в смерти матери (два года назад это случилось). Этот человек склонен думать, что он виноват во всём, а именно верит в то, что если бы он как-то сказал или повёл себя по-другому в ситуации ссоры за несколько месяцев до кончины, то всё было бы по-другому. Его отец развёлся с его матерью в его глубоком детстве, после чего он жил то с отцом, то с матерью, а позже, будучи уже взрослым, мать спросила моего знакомого(своего сына), не будет ли он против её нового замужества. Он ответил, что нет, не будет против. Но после смерти матери он винит себя, ибо думает, что он мог ответить ей отказом и всё было бы по-другому. Я не знаю точной причины смерти, но предполагаю, что это было злокачественное образование. Теперь же этот молодой человек думает, что он во всём виноват, ибо поссорился с мамой за месяц до её смерти, а в тот день, когда она умерла, хотел помириться, но не успел. Самое страшное заключается в том, что у него теперь сложилось мнение, что он виноват во всех бедах (все люди, якобы, кто с ним знакомится, близко общаются, позже страдают от бед, несчастий в виде заболеваний и смертей родственников). Я пытаюсь помочь, объяснить, что он не один всё решает в нашем мире и от него зависит лишь малая часть того, что происходит и что это просто совпадения. Но его мысли очень пугают. Он думает о смерти постоянно. Он говорит, что не боится смерти, что даже желает её, что ему бы хотелось случайности какой-нибудь с летальным исходом, что у него нет целей в жизни, все интересы ушли на нет, а единственный, ради кого он живёт - это отец. Хотелось бы разобраться, правда ли это. Иногда я думаю, что это лишь недолюбленный и самовлюблённый человек. В каких-то моментах он излишне инфантилен и иногда кажется, что такими словами он пытается привлечь внимание(ведь, мне кажется (я правильно понимаю?), что, коль человеку жить не хочется, он не говорит об этом так яро, а просто прощается с жизнью (тьфу-тьфу-тьфу, конечно). Ведь в остальные моменты (коих абсолютное большинство) он веселится, радуется, никак не проявляет своей горечи. Он именно пытается "давить" на жалость и сделать так, чтобы его пожалели, когда ему это удобно (возможно, моё субъективное мнение). Посоветуйте, как реагировать на такие проявления: то ли успокаивать и поддерживать всегда (что воспринимается с его стороны как повод доказать, что он всё же прав и способ ещё большего углубления во мрачные мысли), то ли не обращать внимания (что уже мне кажется бесчеловечным). Его самого можно охарактеризовать как человека немного безответственного по отношению к другим людям, напыщенного, но явно неуверенного в себе, где-то ленивого, но достаточно искреннего (хотя, возможно, опять же, это лишь способ манипуляции другими), себялюбивого, разумного, немного застенчивого, однако харизматичного и даже "покорителя сердец". Как распознать: таким способом человек манипулирует тобой и твоими чувствами, давя на жалость(хотя сложно поверить, что такие темы вполне себе разумный человек может использовать ради своей выгоды) или же действительно всё настолько плохо и человек запутался, ему некому выговориться, ему нужна поддержка.

    @alexandrachuiko8685@alexandrachuiko86857 жыл бұрын
    • Александра, добрый день! У вас запрос на полноценную консультацию, а не на ответ в комментах. В комментах я могу сказать только самое важное. Вычислить потенциального самоубийцу крайне трудно - это и опытным психиатрам не удаётся. Но и простой человек может кое-что сделать. А именно - следить за динамикой. Если состояние ухудшается, мыслей таких больше, то есть повод беспокоиться. Если же всё идёт в целом ровно, велика вероятность, что человек ничего с собой не сделает. Ответил?

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Как в итоге вышло? Он жив? Вы, главное, в порядке? Ибо взаимодействие с таким человеком может быть крайне опасным

      @turbovalenog@turbovalenog8 ай бұрын
  • Павел Зыгмантович, помогите с таким вопросом? Как "успокоиться"? Я в себе ощущаю 2-ух себя (образно), обозначим как Позитив и Негатив. Унылая какаха Негатив ведёт меня по жизни. У меня нет друзей. От общения устаю. Чаще всего кволый, пасивный, черезчур спокойный или нахожусь не в духе. Нет цели, нет мечты, нет планов. Настроение зависит от кол-ва От этого состояния и я страдаю, и мои окружающие. При этом иногда могу "надевать маски", но на не продолжительное время. Второй стороной медали является "Позитив". Этот парень отстраивает планы, фантазирует, рисует. Когда он доминировал, у меня был расписан мой жизненный путь. На кого сейчас учусь (в прошедшем времени, сейчас уже работаю), на кого я буду учиться, какие навыки должен освоить и ВООБЩЕ быть универсальным во всём. Детей должно быть как минимум 3-и с периодичностью в 6 лет (Сам формулу жизни расписывал, о ней в коментариях). Нормальный человек имеет баланс между двумя состояниями. С редким перекосом в одну или другую сторону. Я же во время учёбы находился между серединой и "позитивом", после отчисления была депрессия и сейчас изредка пересекаю ту самую черту к "позитиву". Но когда переступаю, то в этот момент я готов молотком камни дробить, что бы новый каньён выкопать. В этот период я спокойно подхожу к людям и с ними общаюсь (что для меня не свойственно). Ощущаю себя сломанным механизмом.

    @Ky100bk@Ky100bk7 жыл бұрын
    • о формуле: (формула старая, была рассчитана подростком 17-18 лет с тем уровнем знаний и мироощущения) ***** 2-а родителя = 3 ребенка, это самое то. Промежуток в возрасте в 2-5 лет. Начинаем с 28+5 = 32+5 = 37+5 = 42. Возраст для того что бы появился первый ребенок 25-35 лет. 25(35)+20 лет (возраст, когда ребенок уже готов к самостоятельной жизни) = 45(55) - идеальный возраст, когда родители еще не стары. И возраст 25(35), когда стоит уделить внимание учебе, развлечениям и заработку. ***** И тут есть не решённый вопрос: "А на что кормить такую семью?" И тут же ответ: "Ты не должен быть рядовым работягой, под "тобой" должны быть люди. А это в начальники или бизнесмены. Бизнес сложнее но интереснее, а начальник - это стабильность" Суть формулы в том, что к пенсии у нас есть, как минимум, 3-и ребёнка, последний из которых в возрасте ~20 лет. После 20 лет ребёнка держать в квартире с родителями не в коем случае нельзя. Опыт приходит с трудностями, а в зоне комфорта трудностей не бывает, значит нет развития.

      @Ky100bk@Ky100bk7 жыл бұрын
    • Лучше, конечно, ко мне на консультацию, но можно и самостоятельно попробовать - kzhead.info/sun/rdJ8k6Z7hHqtpqs/bejne.html

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • О формуле не понял. К чему это? :)

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • о планах в жизни, о мелочах, о желании жить и о том, что многое стало не актуальным.

      @Ky100bk@Ky100bk7 жыл бұрын
    • *****, ну, пусть так.

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
  • Здравствуйте, Павел. Согласен в полном объеме, тк работал в 6ти сферах прежде чем добрался до 7ой. И везде мне нравилось и получалось. Но любопытство не давало спокойно сидеть на одном месте долго. :-) Вот хочу поделиться что достала меня следующая поставовка вопроса. "Работать много и тяжело - для дураков. А вот работать умно - это правильно!" Но в то же время, "тяжелая работа - это хорошо!" Вообщем, я считаю оценивать чью-то работу "тяжелой" или "умной", и при этом манипулировать понятиями, это все равно что называть тех кто работает либо тупыми либо ленивыми, как бы одновременно. Какого Ваше мнение? Тянет ли эта тема на "Ворчалку"? :-)

    @dmitrykondratyev918@dmitrykondratyev9187 жыл бұрын
    • Подумаю, Дмитрий :)

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
  • Неет конечно, не все так просто как вы говорите Эти дети просто занимаются другим делом, но это не значит, что они не могли бы заниматься этим делом

    @facha4995@facha49953 жыл бұрын
  • а что тогда такое психотипы? они помогают в разных профессиях, обучении, успехах?

    @user-gp5yr6bf8m@user-gp5yr6bf8m6 жыл бұрын
    • Выдумка такая. Не помогают - вредят.

      @pavelzyg@pavelzyg6 жыл бұрын
  • Правильно ли понимаю, к примеру чел увлекся музыкой рэпом ему это интересно значит есть какойто позыв, так. Но при этом ему нужно упорно оттачивать свои навыки голос подачу выроботка стиля. Т.е. работа которая требует жертв. Вопрос. Те люди которые добились высот они имели талант? Или это совокупность 99% пота и 1% таланта?

    @esawsa5124@esawsa51247 жыл бұрын
    • Да, правильно. Талант - это отношение людей, а не объективный показатель. Успех - это усердие, задатки, методология и удача.

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Павел Зыгмантович ну и где эту "благодарность" брать интересно, от кого? В какой деятельности? Смотря как еще понимать эту благодарность, это может быть просто вежливостью, которая может быть просто всем безразлична.

      @saizmortetch8669@saizmortetch86697 жыл бұрын
    • @@pavelzyg может талант - это и есть увлечённость, или любовь к какому-то делу? И если у человека нет при этом каких-либо физиологических, или психологических проблем, которые мешают это дело делать хорошо - это и есть то, что мы в народе называем талантом?

      @natalienm5445@natalienm54452 жыл бұрын
  • Уважаемый Павел Зыгмантович! Что можете сказать по поводу такого популярного тезиса: нынешние поколения родились слишком рано для основательного покорения космоса, в частности других систем или галактик, и слишком поздно для покорения неизвестных мест Земли(океан, конечно, мало изучен, но об этом мало кто вспоминает(кстати недавно спустились на дно Марианской впадины!)). Судя по всему многих гнетёт это, многие из-за этого опускают руки и не видят смысла напрягаться в этой жизни(мне часто встречались такие люди). Очень хочется услышать ваше категоричное мнение по этой теме. P.S. Возможно это некое оправдание, хотя не буду таить греха - я и сам одержим астрономией и темой космоса в целом, и меня весьма печалит тот факт, что в моем жизненном отрезке скорее всего не будет возможности свободно передвигаться по нашей Солнечной Системе для её изучения.

    @renski2001@renski20017 жыл бұрын
    • Могу сказать, что проблема обессмысливани деятельности действительно распространена очень широко. Я где-то в "Психологиях навынос" говорил об этом. Выход здесь - создавать себе индивидуальные смыслы. Это требует усилий, но затраты окупаются :) Ответил? :)

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Вполне, благодарю.

      @renski2001@renski20017 жыл бұрын
    • Ren Ski

      @user-ph8cc2pc4u@user-ph8cc2pc4u7 жыл бұрын
    • Ren Ski

      @user-ph8cc2pc4u@user-ph8cc2pc4u7 жыл бұрын
    • "Судя по всему многих гнетёт это", большинство об этом и не задумываются, как и не задумывались 500 лет назад, ибо те кто исследуют и исследовали мир, всегда было мало.

      @vitaly-@vitaly-2 жыл бұрын
  • Павел, а как же предрасположенности к разным деятельностям? Я и мой брат (Б). "Б" может запомнить больший объём информации, чем я. Обработать эту информацию в голове. Он общительней (у меня с детства не было друзей). НО... "Я" чиню домашнюю бытовую технику, настраиваю её и прочее. Электрику и сантехнику так же. Я сообразительней в техническом плане. Для меня смастерить кровать не проблема (попыток не было, но уверен что осилил бы). По этому я по образованию техник, а он гуманитарий. И друг другу завидуем :) Наши жизненные пути будут идти разными путями, хоть мы и живём вместе с ранних лет.

    @Ky100bk@Ky100bk7 жыл бұрын
    • Никак :) Нет предрасположенности к разным видам деятельности. Есть предрасположенность и задатки к разным действиям, но, как я уже говорил в видео, любая деятельность является сложной и ко всем элементам этой деятельности предрасположенности не бывает :)

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Я работал продавцом, удовольствия от работы было хоть отбавляй. По правде нет, и даже прекрасные условия и замечательный коллектив мне не приносили удовольствия. Была у меня работа с клиентами (торговля), хороший коллектив, летом - прохлада, зимой - тепло. Тяжести не носил. В основном общение. Но удовольствия не было. Чувство угнетения за 3-и года накопилось столько, что уволился. Теперь работа с технического плана. Тяжести, работа с повышенной опасностью (в зоне риска глаза, уши, лёгкие, пальцы и конечности, в дальнейшем работа на высоте). Коллектив так себе. Начальство суровое. ЗП низкое (тут ~15к, в магазине от 15к). Именно здесь мне нравится вид работы. Чувство буд то вышел из спячки. Я со списком своих "болячек" работаю там, где эти самые болячки "задеваю" и борюсь сам с собой.

      @Ky100bk@Ky100bk7 жыл бұрын
    • ++Я со списком своих "болячек" работаю там, где эти самые болячки "задеваю" и борюсь сам с собой.++ _Об этом я и говорил в ролике. Нет никакого предназначения. Есть благодарность людей и решение самостоятельно поставленных задач.

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Так я ж ответил - и в ролике, и в коментах ("решение самостоятельно поставленных задач"). Константин и сам об этом пишет: "Я со списком своих "болячек" работаю там, где эти самые болячки "задеваю" и борюсь сам с собой."

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • *****, не обязательно там, где хочется. Точнее будет сказать - там, где ставит. ++Тогда где можно почитать о том, какие внутренние механизмы говорят где и какие цели себе ставить?++ _Боюсь, в сжатом виде - нигде. До сих пор не встречал внятного научного материала на эту тему. Тем не менее, могу порекомендовать вот эти книги: 1. zygmantovich.com/?page_id=11768 2. zygmantovich.com/?page_id=8994 3. zygmantovich.com/?page_id=10471 4. zygmantovich.com/?page_id=11412 5. zygmantovich.com/?page_id=7526 6. zygmantovich.com/?page_id=11412 На здоровье!

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
  • талант это просто предросположенность, кто то может потратить пол жизни на алгебру, но не станет великим математиком, а другому это дается легко, и прочитав один раз тему он все понимает. Я не говорю, что человек вот ничего не делает и сразу становится успешным, я о том что талант и труд очень важен вместе, без труда талант не раскроется. да возможно в каких то сферах можно научиться только благодаря практике, допустим в спорте, но обучиться можно только есть в данном спорте есть четкие правила которые не меняются, а исскуство? как можно научить человека видеть свет/цвет и тд? есть люди которые просто чувствют как надо поставить точку света, и это будет совершенно правильно, но его спросят как он это делает без референсов, ведь другие так не умеют. конечно наш талантливый человек не сможет это объяснить, не надо бояться слова талан, талантливы все люди. и как правило в той сфере где человек талантлив труд в данной сфере эму дается легко.

    @grey7865@grey78653 жыл бұрын
    • алгебра придумана человеком, которая в свою очередь построена на законах этого мира, но все равно вся логика науки придумана человеком, а значит это не может передаваться по наследству или быть предрасположенностью, талантом и тому подобное, если он потратил пол жизни на это, то значит он сделал меньше чем другой, который добился, все очень просто. P.S предрасположенность может быть к раку (он не придуман человеком).

      @vitaly-@vitaly-2 жыл бұрын
    • Талант - это не предрасположенность, а социальная категория, признание людей. Один скажет, что человек талантлив, другой скажет, что никакого таланта нет. Про великих математиков рассуждать в контексте каких-то задатков вообще не приходится - то, станет ли человек великим математиком, зависит прежде всего от его безумной мотивации к труду, во вторую - от его учителей, включенности в круг общения других именитых математиков, решающих актуальные задачи (т.е. доля везения), в третью очередь - от того, насколько он этим людям покажется симпатичен и интересен. Боюсь, что за столь сильными факторами как эти остальные природные задатки слегка теряются. И пока насколько мне известно исследования выявили только один ген связанный с гениальностью и он связан с безумной мотивацией к труду и упорностью.

      @Anna-mv9ew@Anna-mv9ew2 жыл бұрын
  • несогласен

    @IceCooLManTimAleX@IceCooLManTimAleX7 жыл бұрын
  • а предрасположенности?

    @riviera011@riviera0117 жыл бұрын
    • Их нет...

      @user-fb1ec6rz6e@user-fb1ec6rz6e4 жыл бұрын
    • Если только к раку.

      @vitaly-@vitaly-2 жыл бұрын
  • Здравствуйте. Вчера смотрел видео, в котором товарищ утверждал, что у человека, одержавшего победу, повышается уровень тестостерона. Тут несколько вопросов. 1 Правда ли это? 2. Если правда, то что такое победа с психологической точки зрения? 3. Если победа оказывает такое влияние на организм, то она существует объективно, а не является результатом субъективного восприятия действительности?

    @cherw940k@cherw940k7 жыл бұрын
    • Добрый день! ++Тут несколько вопросов. 1 Правда ли это? ++ _Вроде да. Сейчас посмотреть не могу, но что-то такое есть. ++2. Если правда, то что такое победа с психологической точки зрения?++ _Торжество своей компетенстности и преодоление фрустрации. ++3. Если победа оказывает такое влияние на организм, то она существует объективно, а не является результатом субъективного восприятия действительности?++ _Не совсем так. Любая оценка действительности - субъективна. А на основе этой оценки происходит всякое в организме. Например, при воспоминании о лимоне во рту выделяется слюна. Воспоминание субъективно, а слюна - объективна :) Ответил? :)

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Павел Зыгмантович да, спасибо. А можно ли тогда жульничать, одерживая фиктивные победы?

      @cherw940k@cherw940k7 жыл бұрын
    • Пожалуй, я не понял :) Как это?

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Павел Зыгмантович ну, например, кота победить)) Чтобы тестостерон поднялся))

      @cherw940k@cherw940k7 жыл бұрын
    • А, в этом смысле :) Лучше в планке на три секунды дольше простоять. Это всё-таки даст больше тестостерона.

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
  • Ролик про призвание - kzhead.info/sun/h5Swp9yIgGVmias/bejne.html Ролик про работу - kzhead.info/sun/ZcOaeq-GroGeZas/bejne.html Как полюбить работу -kzhead.info/sun/jdSKdpeZmoR9h4k/bejne.html Прошлый ролик - kzhead.info/sun/bMifoJlxiaBpf6s/bejne.html Мои книги - zygmantovich.com/?page_id=5157 Мой Фэйсбук - facebook.com/zygmantovich Мой Вконтакт - vk.com/pavelzygmantovich

    @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Павел, в связи с этим роликом старый вопрос всплыл. Насколько верен тезис "в чём бы ни был убеждён человек, он найдёт этому доказательства"? Ну, в смысле, я могу быть уверен в том, что никакого таланта нет, а того или иного успеха можно добиться в любом деле. Либо можно быть уверенным в том, что есть дела/практики/профессии, которыми заниматься можно и нужно, а есть "не мои". Какая из этих двух уверенностей обрастёт доказательствами быстрее?

      @user-je1he1pg1e@user-je1he1pg1e7 жыл бұрын
    • ++Насколько верен тезис "в чём бы ни был убеждён человек, он найдёт этому доказательства"? ++ _Полностью верен. Поэтому в науке эсперименты ставят так, чтобы опровергнуть гипотезу, а не подтвердить :) Разумеется, это в идеале, а на реале - как придётся :) ++Какая из этих двух уверенностей обрастёт доказательствами быстрее?++ _Обе одинаково.

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
  • Когда человек на своём месте, ему не хочется менять ничего. Вот я в школе училась ужасно, в колледже тоже, в университете нашла себя и кайфую от своей работы. Если говорить о предназначение как о чем то сокральном, то конечно это чушь. Но тем не менее вот великие художники они по вашему не талантливые?

    @nv9587@nv95873 жыл бұрын
  • Павел, Здравствуйте. Почему в одной семье, разные сыновья ? Один тихий , другой противоположность

    @negotiatort5171@negotiatort51716 жыл бұрын
    • Добрый день, negotiator t! Достоверно на ваш вопрос ответить невозможно - пока все факторы неизвестны, увы.

      @pavelzyg@pavelzyg6 жыл бұрын
    • Павел Зыгмантович добрый день. Неужели характер врождённый? Хотя я во врождённые черты характера не верю.

      @negotiatort5171@negotiatort51716 жыл бұрын
    • Характер не врождённый. Врождённые (и наследственные - это разное) могут быть особенности работы организма, благодаря которым во взаимодействии с другими факторами поведение становится таким разным. Например, родители ведут себя со вторыми детьми чаще всего не так, как с первыми, что накладывает изрядный отпечаток.

      @pavelzyg@pavelzyg6 жыл бұрын
    • Павел Зыгмантович Хорошо. характер по наследству, не передаётся?

      @negotiatort5171@negotiatort51716 жыл бұрын
    • Не передаётся.

      @pavelzyg@pavelzyg6 жыл бұрын
  • 2022 15.5 Нд 13:05 - 13

    @user-ev9lt6qq6p@user-ev9lt6qq6p2 жыл бұрын
  • То, что у человека нет никаких предназначений, это я знаю и без вас, но у меня лично ощущение, что меня затащили в жизнь силой, меня выходили для того чтобы поставить "галочку " об уменьшении смертности среди младенцев, у меня ДЦП и по логике я должна была вообще не должна была жить, я родилась недоношенной я должна была по средствам смерти дать дорогу более сильному организму приспособленному к окружающему миру к среде на планете земля, вместо этого живу я как мне приспособиться.

    @user-yn9kn7mo5w@user-yn9kn7mo5w4 жыл бұрын
    • Юлия, лучшее средство в таких случаях -- помощь другим. Уверю, есть много людей, чью жизнь вы можете сделать лучше. А это сделает лучше и вашу жизнь.

      @pavelzyg@pavelzyg4 жыл бұрын
    • ​@@pavelzygбла-бла-бла

      @rakasSuomi45@rakasSuomi457 ай бұрын
  • Представляю себе человека с плохой реакцией в боксе

    @user-gd6wu2fd6l@user-gd6wu2fd6l2 жыл бұрын
  • Усейн Болт, Фелпс, Толстой, Чехов, Ландау не имели таланта??? Вы действительно самый категоричный психолог:))

    @vasilsemashko@vasilsemashko7 жыл бұрын
    • Именно подобного рода примеры портят жизнь и туманят мозги миллионам. Во-первых это абсолютно ничтожный процент людей, что лучше считать что их вообще нет. А во-вторых если бы кто-то за призмой радости от медалей и наград, мог прочувствовать всё то колоссальное кол-во труда, пота и боли которое они вложили.....все мы сказали бы, да ну вас нафиг с вашими медалями...

      @razor23Ukraine@razor23Ukraine7 жыл бұрын
    • Причем тут медали:))). Речь идет о том, что в принципе существуют таланты и призвания в разных сферах жизни. Учись, студент!!!

      @vasilsemashko@vasilsemashko7 жыл бұрын
    • А как вам такой вариант: Ландау бы увлекся литературой и создавал шедевр за шедевром, а Чехов занимался бы физикой и сделал множество великих открытий, за что его бы даже наградили Нобелевкой? Скажете, что это невозможно? Что при должном усердии и желании они бы не смогли?)

      @svetlanarusakova4182@svetlanarusakova41827 жыл бұрын
    • Svetlana Rusakova Ну-ну. А Лев Толстой стал бы чемпионом в беге на 100 метров:))

      @vasilsemashko@vasilsemashko7 жыл бұрын
    • А что, вполне себе вероятно)

      @svetlanarusakova4182@svetlanarusakova41827 жыл бұрын
  • Талант = 90% работы или труда. А 10% -? -

    @user-zi3in6ib9q@user-zi3in6ib9q6 жыл бұрын
    • Сон

      @diman4ez482@diman4ez4825 жыл бұрын
    • Упорство

      @miken9032@miken90325 жыл бұрын
    • а 10 процентов это и есть то, чему тебе не надо было учиться изначально.

      @q3kenny984@q3kenny9844 жыл бұрын
    • Отдых

      @vasilisapremudraiya@vasilisapremudraiya Жыл бұрын
  • Ап теме

    @dmitrysobol7755@dmitrysobol7755 Жыл бұрын
  • Эмм, есть же области в мозге; подозреваю, что Вы знакомы с Филимоновым и Зварыкиным-советскими учёными, они доказали, что есть подполя в мозге, отвечающие за музыку или зрительные области т.е. человек у которого нет уникальных подполей не может быть гением

    @aggressivewolf1996@aggressivewolf19967 жыл бұрын
    • Лично не знаком, но про это было в ролике. Гений - это оценка окружающих. Любая деятельность слишком сложна, чтобы для достижения успеха в ней хватало только уникальных подполей. Равно как и отсутствие этих подполей не обязательно гарантирует не-гениальность. Так же рекомендую посмотреть мои видео про способности. Там больше опдробностей.

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
  • мне не нужны ни трудности ни благодарность людей = снова навязывание догм = промывка мозга смотрю Вас с интэресом - но это видео меня разочаровало ИМХО

    @IceCooLManTimAleX@IceCooLManTimAleX7 жыл бұрын
  • ну не знаааююю... Одно из спорных видео, при всём уважении. Я с раннего детства знала, что я художник, и отличалась от других детей созерцательностью и тем, что хорошо рисовала, всегда. Но в моей семье как-то не считалось, то художник это профессия. Поэтому став взрослой, перепробовала несколько профессий ( в том числе и психолога)), и во всех была успешной, и карьера двигалась, и деньги зарабатывались, и вообще не скажу, что я там прям мучилась)) Стрессов хватало, но и достижений тоже, и это вызывало азарт и интерес. Но только став наконец профессиональным художником, я почувствовала себя в полностью в гармонии с собой) Даже потеряв в размере заработка (вернее, в его гарантированности и регулярности), я сейчас намного более довольна жизнью, и чувствую себя, как это ни глупо звучит по-Вашему, на своём месте, на своём пути. И да, у меня талант!) Также я вижу талант в других, и во мне всё отзывается на талантливо созданное произведение! Как это можно отрицать? Также факт, что есть масса творцов, которые обладают и мастеровитостью, и хорошей школой, и упорством и трудяги, но произведения остаются бездарными и пустыми. Так что не могу согласиться, что понятие таланта это нечто надуманное. Это тонкий фактор, но при развитом эстетическом чувстве его невозможно не замечать. В чём я с Вами абсолютно согласна.: 1) Талант ничто без труда. Природные задатки вырастают в талант только при длительной и упорной работе. 2) В самом любимом занятии есть рутина и нелюбимые моменты.

    @irinasergeyeva681@irinasergeyeva6815 жыл бұрын
    • Ирина, оценка "пустое произведение" является субъективной и уже поэтому надуманной. Так же и со всем остальным в этой теме. Вы пишете про развитое эстетическое чувство - а это тоже субъективизм чистой воды. Другими словами, вы сейчас подтвердили всё, что я говорил в видео :)

      @pavelzyg@pavelzyg5 жыл бұрын
    • @@pavelzyg , конечно! Всё в искусстве есть субъективизм. Однако и субъективное восприятие поддаётся изучению, классификации, отслеживанию тенденций и исторического развития. Существует понятие коллективного бессознательного, эстетических критериев, культурных явлений, наконец. Это та самая пресловутая "надстройка", которая активна и влияет на "бытие")) (нет-нет, к магическому мышлению скатываться не будем!). Чему-то обучают на гуманитарных факультетах, не так ли? Или давайте выкинем всё искусство и все гуманитарные науки (к которым и психология относится) на помойку?)) Я сама предпочитаю научный подход, проверяемость, подтверждаемость, но в сфере искусства, литературы и других культурных явлений правит бал субъективное восприятие. Списывать его со счетов, вместо того чтобы изучать - ну как минимум недальновидно, особенно если избрал себе профессию в этой сфере. Мы сейчас скатываемся к извечному спору между физиками и лириками, хотя по сути оба являемся лириками). Поговорите с искусствоведами, может они точнее слова найдут, объяснят что такое насмотренность, и развитое эстетическое чувство. Я понимаю посыл Вашего видео, что в погоне за поиском эфемерного таланта можно профукать жизнь ( надеюсь я правильно Вас поняла?). И в целом он конечно полезный. Но как обладатель этого самого таланта, я не могу от него отказаться)) Вопрос: Неужели Вам, Павел, все произведения искусства кажутся одинаковыми? Неужели Вы не воспринимаете разницу между Моцартом и Стасом Михайловым? Между Никасом Сафроновым и Рембрандтом?

      @irinasergeyeva681@irinasergeyeva6815 жыл бұрын
    • Ирина, психология - естественная наука, не гуманитарная :) Я не отрицаю ценности искусства, я указываю на субъективность оценок, из которых люди пытаются создать объективные категории. То, что вы называете талантом, другой назовёт бездарностью. А если так, зачем переживать? Работать надо :) Насчёт вопроса - вы сравниваете классическую музыку с эстрадной, это разные музыкальные направления. Но я отвечу - я вижу разницу и между Бахом с Моцартом. Это не означает, что у обоих был талант или не было.

      @pavelzyg@pavelzyg5 жыл бұрын
    • @@pavelzyg Психология - смотря какая. Психофизиология - естественная, а социальная - гуманитарная. Хорошо, Михайлова и Майкла Джексона давайте сравним) Есть разница?) А В чём для Вас разница между Бахом и Моцартом? Понятно, что это разная музыка, а кто-то для Вас талантливей или просто Вам больше нравится? Мне интересно, правда. Талант - категория (для меня) на стыке между субъективной и объективной. Как я для себя определяю: это объективно существующая совокупность способностей и навыков личности, позволяющих решать задачи (в том числе и эстетические), оригинальным способом, который субъективно оцениваются статистически большой группой людей как выдающийся, благодаря эмоциональному и ментальному отклику, который вызывает это произведение у его потребителей. Это про искусство. С наукой проще, там есть объективно измеряемый результат. А работать надо, никто и не спорит)

      @irinasergeyeva681@irinasergeyeva6815 жыл бұрын
    • Ирина, вы всё верно сказали - как и я в своём видео: "субъективно оцениваются статистически большой группой людей как выдающийся". Нет талантов - есть оценка статистически большой группы людей. В России тысячи людей с прекрасными голосами, а популярен ЭлДжей. Какой уж тут талант :)

      @pavelzyg@pavelzyg5 жыл бұрын
  • Ну вообще то если у человека нет голоса, а он пытается в пение, но очень трудолюбиво, то получается Оля Бузова, а не Мараяй Кери. Если вы это называете задатками, вместо талантов, суть не меняется

    @nv9587@nv95873 жыл бұрын
    • Или Льюи Армстронг. У него связки были в состоянии гораздо хуже Бузовой.

      @Anna-mv9ew@Anna-mv9ew2 жыл бұрын
  • Ну вы сами все сказали, у некоторых людей есть таланты. Возьмем ребенка, который рисует с детства, он просто это умеет изначально. Это и есть талант как по мне. Разумеется он может быть хорош и в чем-то другом.

    @q3kenny984@q3kenny9844 жыл бұрын
  • У вас очки бликуют на видео

    @reflechant@reflechant7 жыл бұрын
    • Я знаю :)

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
    • Это категоричность )

      @_tiredofidiocy_@_tiredofidiocy_7 жыл бұрын
  • Ты хочешь сказать что любой человек может стать любым по профессии и по деятельности? Да ты не прав однозначно это единственная твоё наверное видео из мною просмотренных где ты чушь городишь

    @pn2091@pn209111 ай бұрын
  • Здравствуйте. Слышала часто такую фразу "решение проблемы всегда кроется в самой проблеме. Просто надо покрутить ее (проблему) в разные стороны"и т.д. Пожалуйста, расскажите подробнее и понятнее. Спасибо

    @user-ky1vw9mn2c@user-ky1vw9mn2c7 жыл бұрын
    • Дилара, добрый день. Я такую фразу не произношу, поэтому мне не очень понятно, про что здесь рассказывать :) Думаю, "носители" фразы помогут здесь больше меня. :)

      @pavelzyg@pavelzyg7 жыл бұрын
KZhead