Катана из рессоры\ Ковка и черновая слесарка/ Forging a katana
2021 ж. 27 Ақп.
96 652 Рет қаралды
Видео об изготовлении катаноподобного клинка из старой рессоры
Инстаграм - / vya_che_sla_vik
Видео об изготовлении катаноподобного клинка из старой рессоры
Инстаграм - / vya_che_sla_vik
Здравствуйте, прошу прощения у всех ожидающих. Продолжения изготовления катаны не будет, в ней слишком много косяков, чтобы её долелывать, в начале этого видео я всё объяснил: kzhead.info/sun/h9Ojf6-Heqd5eXA/bejne.html
Единственный серьезный косяк - хвостовик. Много убрал со стороны лезвия, из-за этого возникнут проблемы с геометрией хабаки, цубы и рукояти. Ну, может еще острие немного переделать. А так, по сравнению с другими поделиями ютуба, очень достойно!
Тут их гораздо больше, чем кажется, геометрия не та, толщина маленькая, хвостовик - да. Но спасибо)
А подскажи пожалуйста какое масло нужно использовать при закаливание металла
@@shadow-vv4lb в принципе, можно почти любое. но желательно моторное минеральное. можно растительное, отработку можно, но она густая, скорость охлаждения ниже
@@vyacheslavik Забей на катану, придумай свой меч как нравится тебе. Главное не затачивай))
Из домашних поделок типа катана - это пока лучшая что приходилось видеть. Однозначно - продолжать.
у меня из тонкой рессоры.дырку на горячую заварил.типа огромный нож.клинок 400.55 3. доски на растопку колю. делать проще
Шикарная катана получилось 👍👍🤘 и заточка и скосы класс 🗡️👍🤘👌🔥💯
Неплохо для "по мотивам"!
отлично. есть понятие горячая правка.нагреть до желтого-синего и править.так же можно выправить 2 рессоры с помощью болта гайки и шайб.на печке хорошо.не торосясь.
Хороший у тебя канал, познавательный, даже в комментариях. Спасибо!
Красавчик, золотые у тебя руки
Красота😍.
какая красота 😮
Отличная работа !)
Молодец, неплохо сделал!
Классно получилось, молодец.
Интересно увидеть конечный результат.
Шикарно!!!
Респект!) классно получилось!)
Красава парень, так держать!
Крутотень!
Зачётный клинок получился. Кстати поправить клинок можно когда он нагрет до температуры отпуска. На качество это не влияет.
хороший коммент
Хорошая работа. Но катана уменьшается в ширине и толщине по мере приближения к острию. В высоту «хабаки» обычно имеет ширину 3,5 см и толщину от 7 до 8 мм. И на кончике около 2,5 см, и толщиной t3 мм. Привет из Испании.
Приветствую 🤝 Да, я тогда не знал об этом. По мере приближения ширина каждой из плоскостей уменьшается. Цифры не помню, но вроде что-то в этом пределе. Но возле киссаки думаю не 3мм, а гораздо толще.
@@vyacheslavik Это не точное измерение. Но вокруг того, о котором я тебе говорил. Если вы собираетесь практиковать «тамашагири» или рубить бмабу, татами и т. Вы слышите, сделайте его шире и тоньше. Всего наилучшего.
👍
👍👍👍💯💯💯
Саблю теперь ждём
Ты мастер
Здравствуйте, отличная работа, какой марки гриндер вы используете?
От МосГриндер, модель "Хозяин" 915
Лягушка - вентилятор на сколько литров? В линейке 3 вида. Хочу взять оптимальную. Посоветуй пожалуйста!
Супер! Про "отпуск на тех же углях" можно поподробнее?
Ну, я просто двигал лезвие вперёд-назад над углями, и смотрел на цвет, как только начало желтеть - всё, надо оставить остывать на воздухе. Желательно, чтобы ни с чем не сотприкосалось при остывании, чтобы охлаждалось медленнее. Вроде всё
Привет! А я то всё думал - ну когда же!!!
Это насчёт нового видео, или насчёт катаны?)
@@vyacheslavik Ну катану на картинке я уже видел, а вот видео только сейчас посмотрел. Не понимал почему не выходит видео.
@@kucigal8993 а, тогда понятно, просто только по выходным могу работать, поэтому всё и затягивается
а я всё жду продолжение
ЛАДНО!!! Я сделаю продолжение, вернее, заново сделаю. Не катану, но вакидзаси. Каждый третий комментарий уже об этом в течение целого года))
@@vyacheslavik вакидзаси тоже круто, жду с нетерпением
Ты когда меч доделаешь?
Хотелось бы подробности увидеть)
Подробности, в смысле рассмотреть, или подробности процесса?
У меня есть формы для литья металла из PLA пластика, если залить в земле, это сработает ? Какой металл плавить для качественного лезвия ? Напечатал форму на 3д принтере.
Я не разбираюсь в литье, но для этого используют либо специальную глину, либо огнеупорную штукатурную смесь, либо гипс либо ещё что. В земле скорее всего не получится, будет много рытвин и она будет дымить и тд. Лезвия не отливают, их надо либо ковать, либо вытачивать из полосы. Для этого используется инструментальная сталь.
Насколько высокий и какой широкий?
Какой уголь использовался?
Каменный, но лучше древесный
Круто! А ты давно ковкой занимаешься?
Спасибо) почти 9 лет, но я долго учился и приобретал инструменты. Если по нормальному, то 3-4 года
Рессора с импортного авто или любая подойдёт?
Любая, лучше отечественного производства
@@vyacheslavik понял, спасибо
Здраствуйте,подскажите какой угол заточки делаете?
Здравствуйте, на ножах 36-42
Угадайте что я сейчас буду делать в 20:00
Где гриндер покупал?
Мосгриндер модель "хозяин"
Я видел у катан зонную закалку делают,чтобы выгибало,дуга в обухе образуется,да и глину юзают чтобы хамон был
Да, знаю об этом. Ну, в видео сказано, что у рессоры красивого хамона не будет. Его появление на рессоре невозможно контролировать, если бы всю катану я делал бы из напильника, тогда обязательно бы обмазку использовал для красивого хамона.
@@vyacheslavik трудно будет такой длины напильник найти😂
Ну да, но просто 2 длинных напильника сварить в один, или 3 маленьких и материала хватит точно)))
@@vyacheslavik попробуй травлениям зделать "хамон"
Из дикого дамаска надо ковать, тогда рисунок будет хотя бы, но понимаю, без молота корячиться с дамаском это жесть)))
Да, ещё горн не такой большой, чтобы нормально сварить пакет для ножа. Поэтому, это всё на будущее))
Сделай видео по созданию всех остальних частей а не только по хабаки,предлагаю сделать видео с названием "доделаваем катану" или чтото таво интересно посматреть с сторони как ты будеш делать цубу,саю,цуко,цуко-ито и т.д.
Если буду делать катану, то только новую и уже с новым опытом, в той слишком много косяков
@@vyacheslavik ясно,уже подписалса буду ждать,я свою почти доделал
Благодарю))
а посему не заварил сваркой отверстие на рессоре ?
Это место было бы концентратором напряжения, плюс была бы выделяющаяся точка
@@vyacheslavik думаю не страшно если ты не собираешься им сражаться а разный оттенок можно скрыть с помощью травления. В лимонной кислоте клинок приобретает темно фиолетовый оттенок насыщенность которого зависит от марки стали 🤔
@@agdyfuxhd3333 травление как раз проявит разность составов электрода и рессоры, будет белая точка
Возник вопрос-на сколько удароустойчиво изделие из одной лишь рессоры? У Леонида Архангельского есть эпизод, где он сваривает рессору с арматурой, для повышения прочности, но тем же временем некоторые мастера утверждают что при наличии зонной закалки, клинок столь же прочный.
Не знаю, почему он так сказал, я тоже смотрел это видео, но ламинат да еще и с рессорой, я считаю, излишняя морока. При правильной термообработке рессора имеет огромную ударопрочность и упругость из-за большой прокаливаемости, при этом отпадает нужда в сильном нагреве при кузнечной сварке, который никогда не идёт на пользу. Может я чего-то не знаю, но моё мнение такое)
@@vyacheslavik сам имею опыт изготовления метательного ножа из рессоры, и он при сильных ударах молотом, зажатый в тиски не ломается. А спрашиваю по тому, что вдруг длина изделия как то влияет?
Чем длиннее и тоньше пластина, тем на больший угол она может сгибаться без остаточной деформации. От длины уларопрочность не зависит, единственное что имеет место быть, так это изгибательное напряжение не по плоскости, а на ребро. Это к катане особенно относится
Но ламинат это никак не компенсирует
А який саме вентилятор ви використовували ?
Какой-то австрийский вентилятор, blower написано.
Дякую )))
Перед ковкой отжечь надо, зонную на рессорной сложно сделать, но можно, хамон.. Ну и ёмкость скрути из подручных средств длинную)) а так молодец, стараешься!
Да, следующую буду закаливать нормально)) хамон- довольно сомнительно, конкретно из этой рессоры я делал ножи, и он всегда уползал к обуху и рукояти, если и был, то был ровной линией, короче, почти не контролируемый. Следующую катану буду ковать из прокатной у10а.
@@vyacheslavik ааа... Ну там глину надоть на лезвие нанести все таки волнами предварительно) у10а это скорее для удобства работы, а не для супер качества каштаны, хотя попробуй, можно её науглеродить чуток отжигом...)
Я пробовал волнами, ей вообще по барабану) у10а я хочу использовать, чисто ради хамона и всё, я ничего не буду рубить, максимум бутылки несколько раз.
@@vyacheslavik обязательно сними видос)) всегда мечтал о катане которая именно ровно рубит бутылки!)
@@user-ej3ob5mm2q когда соберусь, обязательно сниму. Сейчас ищу подходящие камни, чтобы грань была не кривой и не зализаной, как на 90% видео. И какой-нибудь способ найти, как хамон проявить без травления. Японские камни нереально дорогие, дешевле настоящую катану купить. Но может какие-нибудь жидкие панировочные пасты помогут, которые со сталью какой-то будут реагировать и проявлять хамон (если такие есть).
А на морозе ковать это комильфо ?
Да вообще норм)))))
нормально.и сварщику на морозе тепло.особенно газосварщику.
А масло перороботка підійде для закалкі ?? катани
Подойдёт
Как называется эта машина?на которой ты нож точишь
Гриндер, или ленто-шлифовальный станок
Привет, а на заказ делаешь?
Здравствуйте, только ножи, и зависит от формы
Отлично получается! Только жаль наши законы такие вещи затачивать не позволяют.
Да, согласен. Но можно просто заточить и не делать ручку
@@vyacheslavik есть ещё вариант с хвоставиком на заклёпки (приклёпаная шпилька впесто кованого) тоже вроде можно и заточить и рукоять, но точных необходимых праметров не помню что бы небыло ХО
Да, так тоже можно. Если всё сделать в традиционном стиле, то рукоять будет крепиться на медном или бамбуковом штифте. Я примерно так и хочу. Такая конструкция считается не надёжной.
@@vyacheslavik тоже хороший вариант, но я не сильно интересуюсь японским традицыонным оружием, больше восточноевропейским и ближневосточным, поэтому если собирусь что то сделать вариант не для меня, так что просто не буду точить, декоротивным будет.
Получилось отлично но сделай настоящую японскую катану
Да настоящей японской катаны нужны настоящие японские камни
Это точно
@@vyacheslavik и разрешение полиции, а не посадят если зделать клинок 60см в длину. И в шырину 7мм.а? Просто хочу попробовать зделать? А можеш рассказать вообще если изгатавливать клынок какие параметры чтоб не посадили
Делай всё, что хочешь, только не обоюдоострое и без рукояти. В Японии катаной является только лишь клинок без оправы, ножен и рукояти, поэтому можно считать такое законченным изделием. Чтобы нож/меч не считался оружием надо, чтобы его рукоять либо отсутствовала, либо была травмоопасной, чтобы нельзя было наносить колющие удары (не должно быть подпальцевых выемок, упоров, больстеров, гарды, цубы и тд). Вообще получить можно за что угодно, если не знать параметров холодного оружия. Почитай ГОСТ и посмотри видео на эту тему, чтобы в случае чего мог объяснить почему этот клинок не ХО. Ещё многое зависит от поведения, лучше хранить где-нибудь подальше от людей, использовать только в мирных целях (противоречиво звучит)), махаться в своё удовольствие на даче, в лесу. Так же надо полностью исключить мысли и слова о самообороне. В принципе вот, я не юрист и не знаток законов, поэтому ни в коем случае нельзя полагаться на мои рекомендации))
@@vyacheslavik спасибо
а заварить отверстие сваркой?
Получим непонятную точку в центре лезвия и возможный концентратор напряжения
@@vyacheslavikименно так и будет. Я столкнулся с этим при изготовлении шашек, если заварить отверстие сваркой оно потом выделяется после полировки.
И ещё, если рессора из стал 65 г то ее можно ковать. А вот если рессора из 60 с2а то ковать ее не желательно, она этого не любит.
@@user-ph2yg3ro8w 60с2а прекрасно куётся
@@user-ph2yg3ro8w а 65г можно меч заточить болгаркой без риска отпуска?.. 50hrc
Саблю сделай
Я просто хз где брать рессору и она дорогая Можно ли взять просто стальную полосу?
Почему дорогая? На металлоприемке за копейки можно взять, какая бы ржавая не была, всё равно подойдёт. Просто полосу можно, если знать, из какой она стали. Если полоса конструкционной стали, то нет - мягкая слишкои
@@vyacheslavik я просто школозавр и не знаю места. И что можно что-ли на приемках покупать?
Так я тоже школозавр)))) Да, только надо спросить, отдают ли они. Обычно отдают по цене чуть выше той, за которую принимают. Просто надо попросить пройтись там, где у них металлолом лежит. На приёмке вообще всё что хош можно найти и кузнечный инструмент, и наковальню, и разные сорта стали, и просто лом для каких-либо конструкций, поэтому я там часто что-нибудь беру
@@vyacheslavik хорошо летом попробуб
@@vyacheslavik а кстати сколько обычно рессора стоит
2:47 ты не так закалил,её опускают циликом от рк к обуху,а не постепенно от острия к хвостовику,вот и повело
Это я знаю, не было подходящей ёмкости
@@vyacheslavik и да,ещё совет,сразу после закалки,пока клинок горячий,еге ещё можно выпрямить,а после этого,он зажимается за хвостовик в тиски вертикально,после остывания,делается отпуск,а на счёт ресервуара,берёшь профель,100ку припример,отпиливаешь одну из стенок,из неё делаешь заглушки,вот тебе и вертикальный резервуар и да,ещё совет,если что то куёшь из ресоры,всегда перед ковкой,делай полный отжиг,иначе как пить дать при щакалке,поведёт в сторону,изначального изгиба.
Воу, а где же нож из булата?
Этого вопроса я боялся больше всего) Он жив и здоров, просто хотел оставить, в качестве экспериментального, как первый удачный. Если будет много заинтересованных в его будущем, то сделаю рукоять. А то будто пообещал и забил)
Как ты дырку закрыл просто такая же проблема? Я в этом деле первый раз
Не совсем понял, о чём речь. Я уже не помню что там в видео было
@@vyacheslavik у всех рессор по середине есть дырка как ее закрыть?
@@tenkifenki8695 я её не закрывал, распилил рессору вдоль. в самом начале это видно. а отверстие получилось как раз на месте будущего хвостовика, там, где плечико со стороны лезвия. поэтому оно никак не повлияло
@@vyacheslavik спасибо
@@vyacheslavik у меня эта дырка прям по середине, это же не скажется на катане, или все же стоит ее как нибудь заделать и как?
Чтоб катана была крепка уней спинка должна быть ровна
Где глина?
Какая и для чего именно?
@@vyacheslavik он про глину для зонной закалки но скажу есть вид катанадрочеров которые считают что катана супер пупер но таже зонная закалка классная для ножей но для длинных клинков она говно сам на опыте знаю так как катана с зонной закалкой она часто гнётся и из за этого даже не высокая нагрузка даёт изгиб поэтому с длинными клинками лучше обычная закалка
А, так я ж об этом в видео сказал. Да и если бы я даже глину использовал, или любой другой изолятор, то хамона бы не было. У рессоры высокая прокаливаемость и относительно низкое содержание углерода, поэтому такой трюк прокатывает только с высокоуглеродистой сталью, либо с чистой углеродкой. А вообще у меня появилась прокатная у10а (пруток 25мм) и из неё я реально буду катану ковать и закаливать с хамоном, но это уже другая история. Я из неё на пробу начал вакидзаси ковать, чтобы приноровиться, но руки не доходят
В древней Японии сан май и зонная закалка была потрясающим ходом, но сейчас уже это излишне. Это если только просто красоты хочется и "настоящности"
@@vyacheslavik согласен подойдёт для красоты но даже если сравнить в тесте то с обычной закалкой победит ведь зонная закалка для того чтоб клинок не сломался и можно было если погнётся исправить в обычной закалке же если сломается то капут и надо будет новый делать но как я сказал по характеристикам лучше с обычной закалкой
Вопрос автору ролика. Объясните мне, почему практически все "мастера" на наших просторах не правильно слесарят "Кисаки"??????? Выкладывая ролики в Ютюб, вы никто не догадался рассмотреть в этом же Ютюбе, как выглядит клинок меча откованного хотя бы в Китае. Я уж не говорю о реально японских Катанах...
Это касается вообще всей геометрии клинка. Слесарка японского клинка очень сложная, а людям не хочется заморачиваться. Похоже на катану и ладно. Я тогда ещё просто не видел этих деталей.
Это не катана, а американский танто
В видео сказано, что это катаноподобный клинок. А ещё катана - довольно обобщённое понятие, поэтому не думаю, что именно японский катан такой формы не существовало
@@vyacheslavik не существовало, это точно, строй клинка и острие другие, но все равно хорошо получилось
@@zov640 может быть, но хотя бы приблизительно. А если вы про то, что лезвие широковато, то это да
Утигатана
Настоящая катана делается из двух типов стали, а именно разной углеродности. Это я так что-б знали.
Я знаю, спасибо
Эх, красиво получилось, но сталь жалко. Рессор нынче мало, а вы ее так беспощадно ковали. После ковки она полностью теряет свои свойства, и становиться очень хрупкой.
Почему она теряет свои свойства?
@@vyacheslavik я в материаловедении слаб, и так с ходу не скажу, возможно дело в том, что теряется заводская закалка из-за нагрева. Я сам с рессорной сталью не работал пока что, но смотрел ролик на одном канале, ниже название: "Поговорим о рессорной стали и её закалках(1). Мастер ИЗ.18.03.2019 г."
Понятно, я тоже это смотрел, скорее всего вы его неправильно поняли. Закалка действительно теряется при нагревании и сталь становится мягкой, не упругой, но я её снова закалил, поэтому мягкой она не осталась, но и хрупкой тоже (из-за последующего отпуска). Для заводской закалки условий у меня нет. Та термичка, которую я сделал полностью покрывает требования к рубящему инструменту (не ломается, пружинит, гнётся на 45 градусов при 6мм без остаточной деформации и тд). В общем, рессору я точно испортил, но сталь - нет)) Да и зачем тогда нам рессоры, если их не ковать? Максимум вырезать из неё клинок, и то короче 5-10 см получится из-за изгиба. А закалка на рессорах делалась по назначению, то-есть для максимальной упругости. Рессора закаливается как рессора, а клинок закаливается как клинок - на более высокую твёрдость.
@@vyacheslavik спасибо за ответ. Я только начинаю ковать, поэтому многое не знаю и иногда не правильно воспринимаю информацию. Успехов каналу!
Спасибо, вам тоже))
Простите, вы не правы. Сечение должно быть по типу ромба с отрезанной вершиной
Да, я был не прав, но я уже это понял. Однако, вы тоже не правы) На большинстве клинков японского типа обух двугранный. То-есть сечение 6 гранное
Не правильную часть ресоры выбрал!
Может, подскажете, какая правильная?
@@vyacheslavik ходовая часть. Найдёшь на этом канале. Там много полезного для тех кто интересуется железом!kzhead.info/tools/lJD2I9p9yAVjrzvqtgpgoQ.html
Ну вот заяем когда сделана классная работа говориьь почти схожей , стальничего общего не имеет с катаной
Я знаю
Рукожоп
А я VyacheslaviK
@@vyacheslavik да нет рукожоп это я тебе как кузнец говорю)
@@user-iw1fo7cw6r странно, нормальные кузнецы меня обычно поддерживают.... интересная ситуация
@@vyacheslavik очевидно они не оружейники!)
Оружейники)
👍