Thuisbatterij: de KOSTEN, wat het OPLEVERT en kun je hem TERUGVERDIENEN? | Podcast 21
In de nieuwste aflevering van de Groene Nerds podcast duiken we diep in de wereld van thuisbatterijen. Of een thuisbatterij voor jou een slimme investering is? Is een thuisbatterij rendabel?
Dat hangt af van meer dan alleen geld. We ontrafelen de mythes en verkennen de echte waarde van thuisbatterijen - van financieel voordeel tot bijdragen aan de energietransitie en het plezier van zelfbouw. Ontdek de 5 P's van thuisbatterijen: Poen, Plezier, Planeet, Piek afvlakken, en Preppen, en hoe deze elkaar versterken in jouw keuze voor een duurzamere toekomst. We bespreken niet alleen de kosten en mogelijke subsidies, maar ook de opbrengsten in termen van geld, duurzaamheid en zelfvoorzienend leven. Met inzichten van experts zoals Henry Lootens en Harold Halewijn, en echte verhalen uit de praktijk, is deze podcast jouw ultieme gids voor het al dan niet investeren in een thuisbatterij. PS Sorry nog dat het meer dan een uur is geworden.
Hoofdstukken
0:00:00 Welkom bij aflevering 21 van de Groene Nerds podcast!
0:03:49 - Waar we het vandaag over gaan hebben: kosten, rendement & terugverdientijd
0:06:03 - Kosten van een thuisbatterij
0:06:33 - Kant-en-klaar, zelfbouw, of op maat?
0:14:01 - Wat levert een thuisbatterij op?
0:19:07 - Wat levert een thuisbatterij voor peak shaving op?
0:23:36 - Wat levert een thuisbatterij op qua autonomie/off-grid gaan?
0:27:45 - Wat levert een thuisbatterij als noodstroomvoorziening op?
0:30:46 - Wat levert een thuisbatterij voor het optimaliseren van zelfconsumptie op?
0:44:39 - Wat levert een thuisbatterij op waarmee je handelt op basis van dynamische energieprijzen?
0:53:26 - Wat levert een thuisbatterij op die inspeelt op de onbalansmarkt?
1:01:29 - Conclusies & overwegingen
Shownotes & credits
- Alles over de @Zonneplan Nexus thuisbatterij - www.zonneplan.nl/thuisbatteri...
- Lees het artikel Wat kost een thuisbatterij en wat is de terugverdientijd? - doe-duurzaam.nl/artikel/wat-k...
- 5 tweakers over hun zelfbouw thuisbatterij - tweakers.net/reviews/11086/4/...
- KZhead-kanaal van @YvesWinkel (volg zijn thuisbatterij zelfbouw reis)
- Ook @HHalewijn vertelt op KZhead veel over zelf thuisbatterijen bouwen
- Thanks Jeroen van Diesen voor je input in het Telegram-kanaal
- We benaderen het rendement van een thuisbatterij op basis van de redenen om een thuisbatterij te kopen - doe-duurzaam.nl/artikel/6-red...
- Verzekeringen keren niet uit bij brand door een zelfbouwbatterij - doe-duurzaam.nl/artikel/een-t...
- Btw terugvragen bij aanschaf van een thuisbatterij & subsidies voor ondernemers - doe-duurzaam.nl/artikel/thuis... & doe-duurzaam.nl/artikel/een-t...
- Je kunt lang wachten op een zwaardere netaansluiting - www.zelfenergieproduceren.nl/...
- Kosten van een zwaardere aansluiting bij Liander en Enexis - www.linkedin.com/posts/kieskw... & www.enexis.nl/aansluitingen/a...
- Dank aan Pascal Bleij voor zijn kijk op de duurzame uitkomsten van een thuisbatterij
- Shoutout naar ons duurzame geweten Marien Boonman - doe-duurzaam.nl/artikel/hoe-d...
- Potentiële verdiensten voor een batterij op day-ahead en onbalansmarkt door Jan-Willem Zwang - www.stratergy.nl/post/de-thui...
- Voorbeeld van spreiding van prijzen op onbalans markt - www.linkedin.com/feed/update/...
- Daarnaast dank aan Henry Lootens & Dennis van der Meij voor hun input
Deze podcast maakt mij weer duidelijk dat er heel veel onduidelijk is. Lastig om de juiste keuze te maken met de vele onzekerheden. Het zegt mij in ieder geval dat ik nog wacht totdat er meer duidelijkheid is m.b.t. wetgeving, subsidies en belasting. Dank voor het verzamelen van de vele gegevens die voorbij kwamen. Wat mij overigens ook van het hart moet is de klungeligheid van bijv. Zonneplan om prijzen op de website te zetten zonder B.T.W. A) Dat mag niet en B) niet iedereen komt in aanmerking voor terugggaaf. Ik heb bijvoorbeeld in 2020 de B.T.W. van mijn zonnepanelen teruggevraagd en kom daardoor dus niet in aanmerking bij de thuisbatterij. Erg misleidend allemaal.
Ha Paul, ik kan je reactie enigszins begrijpen, maar het roept bij ook onzekerheid op of we het dan wel goed hebben gedaan. Ik denk dat je er gelijk in hebt dat er onzekerheid is over de te verwachten inkomsten. Dat heeft er vooral mee te maken dat 1) het een nieuwe technologie is en 2) dat het afhankelijk is van de energiemarkt en die kan niemand 100% voorspellen. Zo had niemand de oorlog voorspeld. Ik begrijp echter niet dat jij de onduidelijkheid juist ziet in de wetgeving. Wat mis je daar nu nog? Het btw-terugvragen is idd nog geen gladgestreken proces, maar als je er geen zin in hebt om het zelf te doen zijn daar ook clubs voor die het voor je regelen. Verder ben ik het ook met je eens dat het op dit moment netter zou zijn als men thuisbatterijen incl. btw prijst.
Thanks voor (het verzamelen/conclusies trekken uit) de berg aan info, de shownotes en heldere uitleg! [Goede aanzet tot nieuwe hobby 🙂]
Thnx Tom, leuk om te horen. Het is voor mij ook wel echt een nieuwe hobby geworden :-) Dit heeft ook wel aardig wat uitzoekwerk gekost moet ik zeggen. Ik denk dat deze inhoud wel echt de beste info is om je beslissing op te baseren.
Mannen, wat een toffe aflevering wederom. 👌 En wat een data om uit te zoeken. 😳 Echt dikke respect. 🙏 Super leuk om te kijken én te luisteren. Natuurlijk een “dank jullie wel” voor de shout-out richting mij. 🖖 Gaaf. Ik zeg nogmaals dank en kan niet wachten op de 4e van de reeks. ✅
Thanks Yves! Was inderdaad een hoop uitzoekwerk, dus dan doet het me goed dat het gewaardeerd wordt 🙏 Shoutout is verdiend ;-)!
Het verlies tussen opladen is omdat je van wisselstroom naar gelijkstroom moet voor de batterij, en voor ontladen weer terug naar wisselstroom. Het verlies is ongeveer 10%. Nu is van zonnepanelen naar batterij ook geen gouden ei omdat ook daar een gelijkstroom omvormer tussen moet, met vergelijkbaar verlies.
Klopt. Het voordeel van een DC batterij is wel dat je daarom minder conversieverlies hebt. In de volgende 'buyers guide' aflevering benoemen we daarom ook dat je per batterij ook even goed moet kijken of die ook DC kan opladen, zodat minder verlies hebt.
2:30 iedere batterij heeft verliezen bij het laden-ontladen. Deze energie komt vrij in warmte en heeft niets te maken met de omvormer, de verliezen van de omvormer komen daar nog bij. Het energieverlies in de batterij is ongeveer 10~20%.
@@050955 Daar heb je gelijk in, op twee manieren vindt er conversieverlies plaats.
Wat heeft het handhaven van de salderings regeling voor gevolgen voor de Nexus tguisbatteij qua rendement.
Leuke aflevering, zelf net een thuis batterij besteld om zo veel mogelijk zelfvoorzienend te zijn.
Tof! Je gaat je eigen zonnestroom opslaan dus? Welke thuisbatterij heb je besteld?
@@DannyOosterveer ben uiteindelijk voor een modulair systeem gekozen, de growatt ark (7,5kWh) in combinatie met zonnepanelen. Heb het zonnepanelen systeem op 170% overgedementioneerd, wel in een noord/oost - zuid/west opstelling. Mijn gedachte was dat ik zo meer stroom heb ‘s ochtends en s’avonds zonder enorme pieken te hebben midden op de dag.
@@abspoel9 Ja slim! Mooie opzet zo. Wil zelf ook graag nog panalen op Oost/West bijleggen om die reden.
mooie aflevering, hebben jullie een bruikbare link naar het telegram kanaal voor de thuisbatterij? ik kan deze nergens vinden...
Die is inderdaad weggevallen. De link: t.me/degroenenerds
Nu blijkt dat de salderingsregeling niet wordt afgeschaft, zullen er nog meer zonepanelen worden gelegd, dat zal gunstig zijn voor de onbalans markt. Betekent dat dat het rendement op een Zonneplan Nexus thuisaccu beter wordt? Of kun je beter je geld investeren in beleggingen of iets dergelijke?
Ik hoor en lees dat de batterij los van je zonnepanelen staat, en op zich snap ik dat wel. Maar hoe wordt het dan geregeld/afgerekend als mijn panelen terug leveren? Krijg ik hier dan nog steeds de normale (dynamische) vergoeding voor, of gaat dit dan eerst de accu in?
Op je energierekening wordt de batterij in feite losgetrokken van de rest van je verbruik. Je normale gebruik en teruglevering van je zonnepanelen gaan volgens dynamische energieprijzen. Alles wat de thuisbatterij doet wordt apart gemeten en op z'n eigen wijze verrekend op je factuur.
Voor ons was de keuze heel gemakkelijk: 16 zonnepanelen van 400 Wp die op CUR elke dag (!) van het jaar zo'n 35 kWh produceren en een thuisaccu van 15 kWh voor nachtelijk stroomverbruik. Ons jaarverbruik aan zonnestroom is 12.600 kWh en netstroom 1800 kWh. Geen teruglevering aan het net, geen subsidie (BTW-aftrek) maar ook geen solar tax en blackouts. De jaarlijkse besparing op stroomkosten bedraagt ca. € 4.400 en de totale investeringskosten (alles uitbesteed aan erkend installateur) € 25.000... De TVT is daarmee 5,7 jaar, ruim binnen de garantietermijnen van PV en accu. De kosten zijn wat aan de hoge kant door de enorme afstand tussen omvormers en de meterkast die op CUR niet in huis ligt maar aan de straat. Daardoor moest er veel koper gelegd worden. Ook de afstand tussen zonnepanelen (zuidkant dak) en omvormers (noordkant buitenberging) is groot.
Toch nog een vraag mbt balansmarkt: wat zijn de verwachtingen over deze markt. Gaat deze meer reguleren. En moeten we straks over de winst belasting betalen? Nu ontvang je het netto bedrag op je rekening.
Als je de btw terugvraagt ben je kleine ondernemer voor de Belastingdienst. Maar je kunt dan aangeven dat je winst verwaarloosbaar is en je daarvoor geen aangifte voor hoeft te doen. Je gaat dan geen belasting over de winst betalen. Dit is uiteraard wel anders als je zelf ondernemer of zzp'er bent.
Top werk deze aflevering. Met mijn Doe-het-zelf winkel 8 maanden per jaar volledig co2-netraal draaien. Het is gewoon een lekker/goed gevoel. (3 hybride Growatt omvormers met totaal 25 Kwh aan opslag)
Heel erg tof Huibert! Kan me goed voorstellen dat het lekker is als je zo duurzaam en onafhankelijk pand hebt! 💪 Heb je veel zelf gedaan?
Dat laat ik toch maar over aan de vakman 😅 @@DannyOosterveer
@@HuibertGuijtVerstandig 😬 mij ook niet gezien
Bedankt voor de video. Zeer verhelderend!😃
Wij zitten aan een thuisbatterij te denken in samen werking met zonnepanelen We hebben een 1 fase aansluiting we kunnen NIET terug leveren doordat onze woning op een park staat we kunnen ook niet kiezen tussen energie leveranciers wat we willen is dat de batterij alleen gevuld word met zonnestroom met een capacteit van 10/15 kw Wat zou hiervoor de beste oplossing zijn
Een "nul op de meter woning" is een woning die op jaarbasis evenveel energie opwekt als voor eigen gebruik verbruikt. Als je maar 1 paneel hebt, ga je heel makkelijk naar een heel hoog percentage eigen gebruik. Mijn panelen leveren jaarlijks, zeg, 200 kWh meer op dan mijn huis nodig heeft. Ik heb geen EV en ook geen thuisaccu, en mijn directe verbruik is 28 a 29% op jaarbasis.
Morgen nog op de VSK te zien, de 10 ampere woning van eplucon.
Geldt niet alleen voor vissen, mijn off-grid voorziet het huis maar vooral apparatuur die niet uit mag vallen (voedsel vriezer, medisch) De off-grid heeft wel een bypass naar het net nodig. 30:51
Hoi mannen, goed werk gedaan. Je moet er plezier in hebben. Wat betreft direct zelf verbruik: ik heb 14 zonnepanelen, totaal productie in 2023 van 3,47 MWh, waarvan direct zelf verbruik 1,32 MWh = 38%. Installatie Solar Edge met meetspoelen in de meterkast, waardoor direct inzicht. Wel heb ik een E-boiler voor het warme water, die ik zoveel mogelijk opwarm, wannneer de zon schijnt.
Daar ben ik nu ook mee bezig, de warmtepompboiler straks opwarmen met negatieve of eigen stroom!
Nice, mooie opzet! 38% is een hele mooie score! E-boilers en warmtepompen zijn vaak wel mooie 'middelen' om je zelfconsumptie op te krikken.
Afgelopen jaar gebruiken wij 28% van de PV stroom zelf. Wij hebben geen EV, geen batt, geen warmtepomp verwarming.
Zelfgebruik is een onzinnige discussie, 's zomers produceer je zoveel meer dan je zelf kan gebruiken. 's winters zoweinig dan je nodig hebt. Er zijn maar een paar dagen dat 100% zelfgebruik mogelijk. 6000 cycli is bijna 20 jaar! Als je batterij overcapaciteit heeft en je gebruikt hem enkel tussen 10 en 90% gaat de levensduur naar 15000 cycli. Grote batterijen zijn naar verhouding niet veel duurder. Garry goes solar geeft daarvoor wat denklijnen.
Eens dat je hem dan vooral in de zomer gebruikt, maar dat is ook wat we in de podcast benoemen, toch? Je benoemt ook dat grote batterijen in de verhouding niet veel duurder zijn, dat lijkt mij de hypothese ondersteunen dat je best een relatief grote batterij zou kunnen gebruiken om in de 7 maanden met veel zon zelfvoorzienend te kunnen zijn. Dus waarom is het een onzinnige discussie?
.@@DannyOosterveer Zoveel mogelijk zelf gebruiken is natuurlijk een prima doel en moet zeker worden nagestreefd. Echter de teller begint in die dagen, dat de WP niet nodig is, weer opnieuw. Daardoor hebt je iedere dag weer een overschot. Het probleem wordt niet opgelost met de term en discussie over "Zelfgebruik bevorderen", de term "Overschot-dag(en)"zou beter op zijn plaats zijn, daarvoor moeten er echte oplossingen komen, zelfs met een batterij kan je wel een fase verschuiving creëren, maar die verschuiving is relatief klein en komt te weinig keren per jaar voor. Dus wel prima om de nacht of een slechte dag te overbruggen, maar niet om de energie van de lente/zomer naar de herfst/winter te verplaatsen. 6 maanden per jaar heb je gewoon te veel energie en daarvoor moeten er oplossingen komen. Het idee dat wij met zelfgebruik het probleem kunnen oplossen is zonde van de tijd en energie die mensen er in steken. Dit alles staat los van jullie podcast, ik vind deze zeer nuttig en ik vind het heel positief dat jonge mensen zo enthousiast zijn en enthousiast kunnen praten over dit onderwerp.
@@janjennissen Eens met je punt. Bij de meeste huizen is het verbruik en de zonnepanelen zo op elkaar afgestemd dat het waarschijnlijk is dat je veel van je opgewekte zonne-energie overhoudt. Bij mij zou dat zeker het geval zijn. Als je dit wilt doen, moet de batterij dus eigenlijk in verhouding staan tot je dagverbruik. Maar goed, als het gaat om verdiensten, dan vind ik dit ook geen zinvolle optie. Dan gaat het eigenlijk alleen om dynamische energieprijzen of onbalans. Thnx voor het compliment! 👍
Hoe wordt het straks zonder saldering? Je ben aan het laden en ontladen voor verdienen op de balans markt. Is dit stroom die ik inkoop en verkoop of is dat stroom die Zonneplan inkoopt en bij mij opslaat en later weer verkoopt.
Kijk even de Q&A van Zonneplan van gister terug, daar komt dit ook aan bod. Lijkt alsof er wordt gekeken naar de mogelijkheden om EB voor opgeslagen energie niet te hoeven rekenen 🤷🏼♂️
@@jeroenvd89 Dat is inderdaad wat er gezegd wordt. Dat salderen geldt voor opwek van zonnepanelen, en niet in z'n algemeenheid voor terugleveren aan het net. Ik zou zelf wel iets meer duidelijkheid willen hebben wb de regelgeving. Dat wordt afwachten..
@@DannyOosterveer eens! Ik ben ook benieuwd naar een iets uitgebreidere beschrijving hierover
Dynamisch tarief + Zonnepanelen + Thuisbatterij + elektrische auto + home automatisering is gewoon verschrikkelijk verslavend. Je hebt zeker een punt qua Plezier.
Hear hear! 😄
Kw en Kwh wordt wel steeds door elkaar gehaald door jullie :-(
Get to the point. Dit kan zoveel korter..
Rare term passief huis, is dat autarkisch of zelfvoorzienend.
Allebei niet: een passiefhuis is een gebouw dat voldoet aan de eisen van het passiefhuis-certificaat. Alle passiefhuizen mogen niet meer dan 15 kWh/m² per jaar verbruiken voor ruimteverwarming.
Normaal gesproken is de auto weg als de zon schijnt😮
Onbetaalbare onzin of je zou offgrid moeten gaan omdat je simpelweg geen andere keuzes zou hebben. Ook binnen de offgrid zijn er slimmere alternatieven .
Kun je me daar meer over vertellen Ruud? Ben benieuwd naar de mogelijkheden nl.
is dit nou reclame voor nexus?
Als je er naar luistert merk je dat dat wel meevalt. Ze zijn wel sponsor
@@HermanWillems niet helemaal waar. Ik neem aan dat je met “dit” doelt op handelen op onbalansmarkt, ja voorlopig is dat alleen Zonneplan propositie. Maar als je daadwerkelijk deze podcast luistert kijken ze naar 6 verschillende redenen voor een thuisbatterij waarvan “dit” er één kan zijn
@@jeroenvd89 Klopt helemaal! NextEnergy heeft ook een onbalansbatterij kwam ik achter na onderzoek. Komt in de volgende aflevering nog aan bod.
@@jeroenvd89 ik zat fout. Mijn excuses!!!
@@DannyOosterveerTibber heeft nu ook een thuisbatterij met onbalans regeling.
Sorry jongens, modern is een vlotte presentatie!
Stel voor je hebt 6000-8000€ en je vindt energie je hobby dan lijkt Zonneplan geen verkeerde investering. Of zie ik dan iets over het hoofd?
Een hobby die geld opbrengt. Dat zijn de beste hobbies. :D
Eens. Alleen dan klinkt het toch te mooi om waar te zijn? Wordt het bv niet gezien als speculeren / dat je uiteindelijk belasting over moet betalen?
@@jveldsla Dat zou je ook kunnen zeggen over nu je geld in bitcoin steken. Niet iedereen is een 'ziener'. Besef: alles wat nieuw is, heeft een hoger risico/beloning ratio. Er zitten ook risico's aan, immers weten we niet precies wat overheidsbeleid gaat doen, wat de markt gaat doen, etc. Ik ben 't wel eens met de heren dat hoe meer zonne- en windenergie er op het net komt, hoe meer geld er naar onbalans moet gaan. Dus ik zie het wel zitten, die thuisbatterij.
gelul
Ik haakte af na "gesponserd door Zonneplan".. click..