Teke Tek Özel - Tarihte Dersim Meselesi (İlber Ortaylı)

2022 ж. 10 Сәу.
1 412 074 Рет қаралды

Пікірлер
  • HT Bilim Tarih Felsefe KZhead kanalına “Abone” olarak, geçmişten günümüze bilim, tarih ve felsefe ile ilgili gelişmeleri takip edebilirsiniz. Bağlantıya tıklayarak “HT Bilim Tarih Felsefe” KZhead kanalına abone olabilirsiniz. www.youtube.com/@HTBilimTarihFelsefe/featured

    @HTBilimTarihFelsefe@HTBilimTarihFelsefe7 ай бұрын
  • Tır şoförü yüm böyle tarihi dinlemek okumak dinleri araştırmaya bayılıyorum deyim yerindeyse isterim bütün meslektaşlarım aynı kafada olsun molalarda din tarihi eğitim felsefe psikoloji konuşacak arkadaşlar olsa keşke.

    @selimkaran3268@selimkaran3268 Жыл бұрын
    • Bir tır şoföründe görülmeyecek bir özellik. Saygılar 👋

      @miketysonnyegeni1131@miketysonnyegeni1131 Жыл бұрын
    • @@miketysonnyegeni1131 Goruluyormus demek

      @princessyona2104@princessyona2104 Жыл бұрын
    • Tarih, felsefe konuşabilseler tır şoförü olmazlar reis 😀

      @tab763@tab763 Жыл бұрын
    • @@tab763 puahahhaha

      @Benbaaris1@Benbaaris1 Жыл бұрын
    • Meslektaşım bu konuları dinliyorum anlıyorum ama anlatamıyorum 😊

      @kadiruluc5364@kadiruluc5364 Жыл бұрын
  • 12:01 Yasim 41. Hozat dogumluyum. Fatih beyin anlattiginin bire bir aynisini 2000 yilinda yasadim. Taksim'de bardayiz. Polis yas meselesine rutin kontrole gelmisti. Bir bar dolusu insanin kimligini aldilar. Assagiya inip kontrol ettiler. Ben ise kimligimle birlikte assagiya inmek zorunda kalmistim. Bir tek ben !!!. Cok rahatsiz olmustum. Hatta utanmistim. Herkes bana bakiyordu cunku. Muhtemelen bir turlu suclu oldugumu bile dusunmus olabilirler. Oysa tek sucum kimligimde dogum yeri hanemde Hozat-Tunceli yaziyor olmasiydi. O utanma yetmiyormus gibi.... Araba kadar goturuldum. Sonra muthis zekice bir soru soruldu bana.... Illegal orgutlerle baglantin varmi diye sordular :) . Olsa evet var diyecegimi gercekten beklemislermidir hala dusunup dururum. Ha birde "bu saatlerde buralarda olma, evine git dediler". Ilkokulda da sanirim 1988 yili. Ramazan kutusu vermemislerdi. Sagolsun guzel insanlarda var. Buna niye vermediniz dediklerinde. O alevi demislerdi.. Kim dedi tabiki hatirlamiyorum. Ama o ani hatirliyorum. Cocuksun ya. Ne bilesin alevi nedir sunni nedir (Alevi ailelerde ebeveynler cocuklara alevilikte dahil baski yapmazlar. Zamanla kendin ogrenirsin. Ogrenmeyecek gibiysende kimse tepene binmez. Cem evine git. Hizir orucu tut vb. Asla karisilmaz. En azindan benim sulalemde boyle). Bayagi uzulmustum, o cocuk yasta kalicida oluyor.. Sonra askerde 2004'te (biraz gec gittim) boluk komutanim hem yazici hem haberci yapti beni (kadro skntisi) ustune kendime nobet filan yaziyordum. Her yere kosturup duruyordum. Usttegmen us bolgesinden donup tartismisti boluk komutaniyla. Bu adam Tuncelili buna nasil bu kadar guvenirsiniz demisti.. Kapi onunde oldugumu bildigi halde. Selamimi almazdi.. Pis pis siritirdi bana bakardi her gordugunde. Hayatimda ilk defa gordugum bir adam......... Bir nefret, bir kin !. Uzerime iki uzman cavus ve bir duzine asker salmisti. Uzmanlardan biri bogazimi filan skmisti. Nobeti sen yazmayacaksin filan demisti. Askerlik yapanlar bilir. Olmayacak seyler. Sirf Tuncelili oldugum icin. Evet bu yaziyi okuyan kisi. Sen piril piril bir insan olabilirsin. Hic bu konularin icinde olmamis olabilirsin. Ama bu memlekette ici kotulukle dolu cok ama cok insan var. Gecmiste varlardi. Dunde varlardi. Bugunde varlar. Yarinda olacaklar. Ben memleketimi cok seviyorum. Bu namussuzlar yuzunden bu memlekete hic dusmanlik beslemedim.. Katliama varan o olaylarda dahil hicbir seye tek tarafli bakmadim. Istesemde bakamiyorum. Ama yuzumu bu tarafa donsem hain-terorist-alevi, diger tarafa donsem celladina asik donek.... Aleviler hem tarih boyunca yasadigi dayanilmaz acilardan, hemde inanci geregi siddetten, kotulukten yana degillerdir. Kotulukten yana olan duskundur. Alevi sayilmaz. Insana, en az insan kadar hayvana, dogaya cok kiymet verirler. Alevilerden ancak dost olur... Hemde ne dost.. Dusman olmuslarsa da bilinki cok aci cekmislerdir, yilmislardir ve tekrar dostluklarini kazanmak icin kalplerine dokunmaniz yeter. Herkese saygilarimi ve sevgilerimi yolluyorum.

    @humanandnaturecohealingnature@humanandnaturecohealingnature11 ай бұрын
    • MUSTAFA KEMAL 1937 DERSİM KATLİAMININ BİZZAT EMRİNİ VERMİŞTİR.!! BU KATLİAMIN 1 NUMARALI SORUMLUSU bizzat KEMAL ATATÜRK’tür.!! DERSİM bir DEVLET TEÖRÜDÜR.!! Bunun İNKAR edilen belgesi ise 1937 de ziyaret ettiği (Laz değil çoğunluğu Müslüman RUM olan) TRABZON da kendine hediye edilen ATATÜRK Köşkünde ATATÜRK ün Türkiye HARİTASI ÜZERİNE yazdığı dersim harekatı başladı ve imzası ile tarihi düştüğü not ile o tarihte işbaşında olması ve gizlenen resmi yazışmalardır. 110 ASKERİMİZ ŞEHİT OLMUŞ ancak resmi rakamlar ile 12 bin gayri resmi rakamlar ile 17 bin SİVİL HALK kendi insanımız ÇOL ÇOCUK KADIN YAŞLI İHTİYAR GENÇ HEPSİ VAHŞİCE KATLEDİLMİŞTİR.!! BUNUN ADI KATLİAMDIR.!! 33 BİN KİŞİ batı BÖLGELERİNE ZORLA GÇ ETTİRİLMİŞ yani SÜRGÜN EDİLMİŞTİR.!! halk üstelik %99.9 u hiçbir direnme göstermedikleri halde köyleri çevrilmiş köyler ateşe verilmiş insanlar yakılmış kurşunlanmış ve kaçanlar dağlarda sığındıkları mağaralar içerden bombalanarak yukardan Sabiha gökçenle bombalanarak alçakça katledilerek öldürülmüştür.!! DEVLET DERSİM den ÖZÜR DİLEEMLİ ve DWERSİM ADINI İADE ETMELDİR.!' Dersime asla o vahşi korkunç Tunç-eli operasyonun adı olan Tunceli demiyen DERSİM Halkı bu katliama şöyle cevap vermiştir: ZAZA Alevi DERSİM in bağrına merkezine MAZLUM SEYYİT RIZA nın heykelini dikerek.!! Ancak heykelden öte Seyyit Rıza Dersim halkının gönlüne heykelini dikmiştir.!! MURAT BARDAKÇI ve İLBER ORTAYLI denilen ve kendilerine ne bok denilirse denilsin..bilgi ve akademik seviyeleri en olursa olsun bu KEMALİST FAŞİSTLER ASSLA BU GERÇEĞİ DEĞİŞTİREMEZLER.!1 Bunlar o kadar yiğit ve cesursa kendilerine o kadar güveniyorlarsa gelsinler bu bilgileri bu görüşlerini DERİM de DERSiM HALKININ YÜZÜNE SÖYLESİNLER.!! DEVLET bizimdir fakat Devleti yönetenlerde birer İNSANDIR ve Devletler İnsanlar eliyle YANLIŞ yapar zulmeder katliam yapar..tıpkı RTE nin 3 yıl önce yaptığı gibi 97 BİN KAATİL, HIRSIZ, UYUŞTURUCU SATICISI VE TECAVÜZCÜYÜ HAPİSTEN ÇIKARIR..AMA ON binlerce eline silah almamış SUÇSUZ MASUM SİVİL İNSNAI KADIN ÇOL ÇOCUK İHTİYAR SIRF SİYASİ SEBEPLERLE yok FETÖCÜ yok HDP lı diye çamur ve bok atarak HAPİSLERDE TUTAR..!! İYİ Yönetici ise halkı ile barışır gerçek suçlularla uğraşır YANLIŞLARDAN DOLAYI ÖZÜR DİLER.!!

      @MHP_AKP_Ulusal@MHP_AKP_Ulusal11 ай бұрын
    • Alevi ve Kürtlerin çok hakkı yendi

      @Mg1521.@Mg1521.5 ай бұрын
    • Bunlar üzücü şeyler ayrımcılık ırkçılık yapan insanlardan Uzak durmaya arkadaşlık etmemeye gayret ediyorum elimden gelen bu kadar müdahale ve mücadele etmeye çalışınca ona benzemeye başlıyorsun karşıt benzer diyeyim Herkes kendi vicdanından sorumludur

      @serdardemir8315@serdardemir8315Ай бұрын
    • Ah canım ya😢 Bunlar da geçecek inşallah🙏

      @Hale-vl9xc@Hale-vl9xcАй бұрын
    • Haklisin,haklisin maalesef hem de cok haklisin.

      @simaseckin4850@simaseckin4850Ай бұрын
  • Dersimliyim. Evet kötü olaylar oldu dedelerimiz de anlatırdı ama ülkenin tek olması gerekiyor artık özellikle bu dönemlerde. Bu vatanı burada yaşayan insanları seven her insan kardeştir.

    @sercihanyesildag2780@sercihanyesildag27806 ай бұрын
    • Knk ben bir türküm ama dersimdeki olayları Ve kürtlere yapılanları araştırınca ben bile kendi ırkımdan nefret ettim sen nasıl göz yumabiliyorsun ki?

      @omerfarukfidan4659@omerfarukfidan46596 ай бұрын
    • @@omerfarukfidan4659 knk şuan yapabilecek birşey yok geçmişi değiştiremezsin üstelik bu durumdayken ülke vatanı seven herkes tek olmazsa ortada ülke kalmayacak. Herşey toparlanır ekonomi düzelir insanlar mutlu olur o zaman tekrar konuşulur bu konular şuan zamanı değil bence 🙂

      @sercihanyesildag2780@sercihanyesildag27806 ай бұрын
    • ​@@sercihanyesildag2780 herşey düzelir derken mahsum insanlar çocuklar kadınları hayata getir düzeltsene nasıl düzelteceksin

      @pirhak@pirhak6 ай бұрын
    • ​@@omerfarukfidan4659tamam hoş şey yaşanmamış doğru söylüyorsun ama ne yapmalarını beklerdin? Hani ortada bir isyan varken ne güzel isyan ettiniz diye madalya takacak değiller ya. İsyanı bastırma şekilleri çok sert tamam ben buna birşey demiyorum ama görmezden de gelemezsin.

      @emrekrmzgul6801@emrekrmzgul68013 ай бұрын
    • ​@@emrekrmzgul6801 ben isyanın bastırılmasına karşı değilim bastırış şekillerine karşıyım.Ne olursa olsun çocuklar katledildi.Hadi pişman olsalar neyse de bombalama sonrası sabiha gökçen açıklamalarını dinledin mi? Bunlar öyle basit konular değil.Cumhurbaşkanının bu durum için özür dileyip tunceli adını da dersime çevirmeli bence.

      @omerfarukfidan4659@omerfarukfidan46593 ай бұрын
  • Herkesin derdi kendi acısı. Diğerlerinin acılarına ise aman boşver diye yaklaşılır bu ülkede. Doğruyu arayan çok çok az. Benim de üzüldüğüm bir noktadır.

    @orhansekerler1757@orhansekerler175711 ай бұрын
  • Gerceklleri anlatmaktan korkuyorlar. Düşünerek kelimeleri seçerek anlatiyorlar. Böyle bir izlenim yaratti...

    @muslumatas557@muslumatas5578 ай бұрын
    • Videoyu sonuna kadar izle ve düşün

      @zodiac9293@zodiac92933 ай бұрын
    • Buyur kaynaklı anlat

      @m_yusuf_caliskan@m_yusuf_caliskan2 ай бұрын
    • Türklük sözleşmesi derler ya hani işte tamda bu . Her şeyi anlatırlarsa olur mu sence Türkler sonuçta……

      @lenin585@lenin585Ай бұрын
    • ​@@m_yusuf_caliskanozamanin askeri ( karadenizli bir amca ) ac izle neler diyor neler

      @DRS58@DRS5814 күн бұрын
  • İlber Ortaylı ve Murat Bardakçı Türkiyenin en iyi tarihçileridir. Osmanlı tarihini o kadar çok iyi bilirler ki 500-600 sene önce olmuş vakayı sanki olayın içinde yaşıyorlarmış gibi anlatırlar. Dersim katliamı 85 sene önce yapıldı fakat saygıdeğer iki tarihçimiz sus pus. Ne biliyorsanız konuşun, İlber hoca olaya Fransız kalmış gibi davranıyor..

    @62vural@62vural2 жыл бұрын
    • Bildiklerini anlatmıyor devlete doğru yontuyorlar hep devletin lehinde.

      @LeoMiraz3078@LeoMiraz30782 жыл бұрын
    • Agzina Saglik

      @songulkarabulut9293@songulkarabulut92932 жыл бұрын
    • Çünkü ezberle silmiş yalanları tekrarlamak istemiyor. Koca bir yalandır isyan isyan isyan diye tutturmuşlar isyan isyan yok kardeşim sadece Türk değiştirmek için dağıtmışlar orayı vurmuşlar öldürmüşler, o kadar büyük vahşet bir yaşanmış ki anlatsam inanmazsınız. Çok vahşi bir kıyım olmuş, neden kalksın insanlar birdenbire iftira atsa şu kadar insanı katlettiler diye? Olaya ideolojik bakmayın insani bakın, ideoloji milliyetçilik vicdanımızı kör etmesin

      @dijital1000@dijital10002 жыл бұрын
    • Resmi tarihin dışına çıkarsan böyle TV TV gezemezsin, ülkede üniversitelerde konferans veremezsin önemli makamlara gelemezsin :)

      @malcomx5873@malcomx58732 жыл бұрын
    • @@malcomx5873 hahahahahah çok komiksiniz ya

      @furkanbilgin9622@furkanbilgin96222 жыл бұрын
  • Sivil ölü sayısı kaç diye sorulduğunda ilber hocanın "kim bilecek" sözü çok manidar :(

    @diyarkaraklnc4956@diyarkaraklnc4956 Жыл бұрын
    • 70 bin

      @huseyinunal7396@huseyinunal73967 ай бұрын
    • Kim saymış

      @zahitylmaz5756@zahitylmaz575618 күн бұрын
    • ​@@huseyinunal7396nasıl saydın? Tek tek mi?Toplu mu?

      @zahitylmaz5756@zahitylmaz575618 күн бұрын
    • İsyanda, silah kullanılır Bitti

      @zahitylmaz5756@zahitylmaz575618 күн бұрын
    • İki nüfus sayımı arasındaki fark 13 bin. Bunlardan 11 bin kişi zaten zorunlu göç ettirilmiş. 70 bin nasıl çıkardınız

      @Mustafakavuncu17@Mustafakavuncu1715 күн бұрын
  • Konu Dersim olunca sus pus olan İlber hoca, farklı konularda susmak bilmiyor. Çok manidar..

    @burakakkus8428@burakakkus8428 Жыл бұрын
    • Hocanın susmasının sebebi murat hocanın babası birinci dereceden kaynaklık etmiş olmasıdır

      @something4111@something41112 ай бұрын
    • jkjaahdagyuvea adam kemalist olmasa susmazdı@@something4111

      @IBRAHIMBOSTANCI-mt4xu@IBRAHIMBOSTANCI-mt4xuАй бұрын
    • Düzenin tarihçisi olunca böyle oluyor.

      @sinanniron5620@sinanniron56204 күн бұрын
  • Çok acı olaylar olaylar yaşanmış bu ülkede…😢 birbirimize düşmanlık yapacağımıza geçmişte yapılan hatalar acılar..satılmalı ve toplum kucaklaşrırılmalı…. Ve insan hakları öncelenecek bir anlayış hakim kılınmalı…😢dış güçleri suçlamak yerine biz kendimizi ..anlayışımızı değiştirmeliyiz bence😢

    @MesudeErdogan-ug1lh@MesudeErdogan-ug1lh Жыл бұрын
    • Ben , sosializm döneminde Bulgaristan'da doğmuş ve büyümüş birisiyim. Nu Bulgar'lar sataşıyordu Türk'lere, ne de Türk'ler sataşıyordu Bulgar'lara Osmanlı döneminden dolayı. Çocukluğum ve gençliğim geçti o dönemde ve o yıllar hayatımın en güzel yıllarıydı. Diğer Bulgaristan göçmenleri ne anlatıyordur , bilmiyorum ama, ben ne eğitimim süresince okullarda, ne de komşularımız tarafından ne aşağlandık, ne de hakarete uğradık. Çünkü hükümetlerin politikası- böl ve yönet - değildi. 1989'daki isim değiştirmelerin nedeni de büyük bir ihtimalle Kosova müslümanların Batı Emperialistler tarafından örgütlenerek silahlandırılıp, Hristiyan'lara saldırmaları diye düşünüyorum. O zamanın Todor Jivkov hükümeti de büyük bir ihtimalle Türk'leri Türkiye'ye gönderme kararı almıştır, ya da evrak üzerinde - bizde müslüman yok - deme kararı almıştı. Yoksa durup dururken bunu yapacaklarını sanmıyorum. Batı'nın Yugaslavya'yı karıştıracaklarını biliyorlardı. Bulunduğun ülkede problemin varsa, o ülkenin hükümeti ile çözüm ararsın, O ülkeye ve o ülkenin insanlarına ihanet etmek çözüm değildir, üstelik Batı Emperialistler'in kucağa oturarak. Tarihte de, bu gün de Kürt'lerin yaptıkları gibi. Türk'lerin hatası da Türk Hükümetlerinin - böl, parçala, yönet - politikalarını görmemeleri ve ses çıkarmamaları. Bunun acısını biz, sıradan insanlar, hepimiz çekiyoruz. Her Millet hak ettiği yönetimle yönetilirmiş!

      @sofukadir2454@sofukadir245411 ай бұрын
    • balkan savaşı sırasında ve sonrasında bulgar çetelerin türk köylerini basıp insanları öldürdüklerini bilmiyorsun galiba@@sofukadir2454

      @yucemumtazsahsiyet4282@yucemumtazsahsiyet42827 ай бұрын
    • ⁠@@sofukadir2454👏🏻👏🏻👏🏻❤

      @Belain94@Belain945 ай бұрын
    • MesudeErdoğan-ug1lh Bu acıları ve hataları öz türk devleti başına getirdi.... azınlıkları öldürülken etnik temizlilik yapmış...

      @K.I.O.5555@K.I.O.55555 ай бұрын
    • @sofukadir2454 👍👏👏👏

      @herteldenseyyah2406@herteldenseyyah24064 ай бұрын
  • Murat hocada da bir ses var, Gazinocular kralı ömer lütfü topal mübarek

    @fatihg1081@fatihg10812 жыл бұрын
  • Ben Dersimde yaşadım. Yaşlı insanlardan çok hüzünlü hikayeler dinledim. Ben yazılan tarihe inanmıyorum. Yazıl(a)mayan tarih önemli😔

    @vladimirolenka7903@vladimirolenka7903 Жыл бұрын
    • Bunlar zaten M.Kemal in satılmış Kalemleri.. UYDURMA , TARİHÇi BUNLAR..

      @ahmetnalcakan249@ahmetnalcakan249 Жыл бұрын
    • ama ,nsan algısı güvenilir değil , hepimiz 15 temmuzu yaşadık torunlarımız bize 15 temmuzu anlatmamızı istediğimizde kimisi tiyatro der kimisi gerçek der kimisi düşülen gafletin sonucu der , ama sonuç olarak 251 vatandaşımız o gün can verdi

      @brky7568@brky7568 Жыл бұрын
    • Aynen, göz tanıklar biliyorlar, yazılmayanı

      @Zahra-wd3md@Zahra-wd3md Жыл бұрын
    • @@Zahra-wd3md tanıklar yazılı belge kadar ne kadar güvenilir

      @brky7568@brky7568 Жыл бұрын
    • İsyan ve ihanetlere Rusya'nın yardımcı olduğunu nasıl duymadın?

      @abidincetin3691@abidincetin3691 Жыл бұрын
  • Diğer katliyamlardanda bahsedermisiniz?

    @rotebaron7402@rotebaron74022 жыл бұрын
  • Programa çıkacak kalitede bir gömleğin pazardan 40 liraya alınmasının pahalı bulunduğu bir dönemden aynı paraya 1 kilo kayısı alınan dönemde tek konuşalacak şey açlıktır.

    @aynuryilmaz7137@aynuryilmaz7137 Жыл бұрын
    • @@muzafferterzi9093 Elbette. 40 liralik gomlegin pahalı sayıldığı bir tarihimiz de varmış, onu demeye çalıştım.

      @aynuryilmaz7137@aynuryilmaz7137 Жыл бұрын
    • p⁹

      @aysenurcesur566@aysenurcesur566 Жыл бұрын
    • Ülke krize girmesin he , hepiniz ekonomist oluyosunuz bi bitmediniz gitti he

      @serdarcolak647@serdarcolak647 Жыл бұрын
    • 100 gram peyniri 2 ekmeği 5 kardeş yediğimiz günlerdenmi bahsediyon?!?!İstanbulun boşalıp otellerde,otobüsletde,uçaklarda yer kalmadığı günlerdenmi?!?!

      @koray6478@koray6478 Жыл бұрын
    • @@koray6478 asgari ücretin Çin'den bile düşük (300 dolar) olduğu günlerden bahsediyor.

      @miletlianaksimandros846@miletlianaksimandros846 Жыл бұрын
  • Nehire atlayanlar var onlari nasıl sayacaklar o mağaranın en derinliklerinde kemikler var onları da hesaplamislar mi

    @pnarbardakcakyuz9152@pnarbardakcakyuz9152 Жыл бұрын
  • Bu konuyla alakali kazim öz'ün yönettiği "Zer" adli filmi oneririm. Acıyı iliklerinize kadar hissediyorsunuz

    @Blacklivesmatter1818@Blacklivesmatter1818Ай бұрын
  • Onlarca toplu katliam yerleri var bölge halkı katliam noktalarını biliyor.

    @saimbabayigit5713@saimbabayigit57132 жыл бұрын
    • @V yelancii

      @servanicten7458@servanicten7458 Жыл бұрын
  • ilber bey çooookk sessiz kaldı her zamanki gibi tam ateşli tartışmada.. frankofon mevzu bulunca da dokturmeye basladi hasmetmahab..

    @bikerem81@bikerem81 Жыл бұрын
  • Bu iki tarihçi sözüm ona bilgi veriyor sizlere yemin edebilirim dediklerinden söyleyiş tarzlarına bakarak konuşuyorum bildikleri birçok şey var ama birşeylerden korkuyorlar söylemek istemiyorlar böyle ilim adamı tarihçi olmaz

    @beyaztngunleri1062yhzudg@beyaztngunleri1062yhzudg Жыл бұрын
    • bildiklerini söylerlerse ortalik karişir haklisin

      @ahudenizcnar1787@ahudenizcnar1787 Жыл бұрын
    • Milleti birbirine katmaktan başka neye yarar? Devlet haklıydı deseler bi durum aksini söyleseler başka olay

      @Nashitium@Nashitium Жыл бұрын
    • Murat bardakci cekinmez kimseden korkmaz. Bildigini soyler

      @odinese@odinese Жыл бұрын
    • Kesinlikle katılıyorum. Anlamış değilim neyden çekinip konuşamıyorlar acaba ?

      @serefseref4247@serefseref424711 ай бұрын
    • Neymiş soyleyemedikleri..

      @yasarkoldemir8931@yasarkoldemir89318 ай бұрын
  • hocam benim uygulama için bir önerim var mesaj atıp katıldığımız sohbet gruplarını ayrı bir sekmede görsek ve o sohbetlere gelen mesajları bildirim olarak alabilirsek daha iyi olur gibi geliyor.

    @mertsunar01@mertsunar01 Жыл бұрын
  • İlber hoca politik duruş sergiliyor umarım ilerde şeffaf şekilde düşüncelerini ve bilgilerini paylaşır.

    @Yagami367@Yagami367 Жыл бұрын
  • Dersim olayları ile ilgili İlber Ortaylı pek müdahil olmak istemiyor ! Mutlaka bildiği çok şeyler vardır!

    @Zerdalim505@Zerdalim5052 жыл бұрын
    • Çünkü atatürk ün suçlu olduğunu biliyor

      @mehmetcun6611@mehmetcun66112 жыл бұрын
    • Belki daha fazla yalan söylemek istemiyordur.

      @yasemin1074@yasemin10742 жыл бұрын
    • Sadece Dersim il ealakalı değil, bütün konularda, İlber işine geldiği gibi konuşuyor hep. Bütün konularda hep aynı tavrı var. Bir tarihçi ancak bu kadar taraflı bir yorum yapar, hemde tarih adına.

      @ahaddehghani152@ahaddehghani1522 жыл бұрын
    • @@ahaddehghani152 hele son zamanlarda iyice tribünlere oynamaya başladı

      @mehmetcun6611@mehmetcun66112 жыл бұрын
    • Tarih gerçeklerin anlatılması demek başka türlü yaşananlar nasıl aktarılır yazık yazık gerçekçi olun gerçek olun siz tarihçisiniz.

      @cemders9821@cemders98212 жыл бұрын
  • Yalnız konu Dersim meselesi ancak İlber Ortaylı, Dersim meselesi haricinde herşeyi konuşuyor .tuhaf ??!!!

    @mehmetaligocmen5785@mehmetaligocmen5785 Жыл бұрын
  • Güney Azerbaycan (İran) dan selamlar! 🖐🏽 Ellerinize sağlık, faydalı video. 👍🏽

    @AlizadehAmir13@AlizadehAmir134 ай бұрын
  • Verdiğiniz bilgiler çpk değerli abartmaya gerek kalmadan ,doğru bilgiler verme konusunda ki hassasiyetiniz çok iyi

    @savassavas2861@savassavas2861 Жыл бұрын
    • BELGELER AÇILSIN BAKALIM ÖYLE Mİ İKİ TANE KEMALİST TARİHÇİYE SORMAKLA OLMAZ. DERSİMDE KADIN, ÇOCUK, DEMEDEN KATLİAM YAPILMIŞTIR BU ZALİMLİKTİR ELBET BU ZALİMLER MAHKEME-İ KÜBRADA GÖRÜŞÜCEZ.

      @muratyolcu875@muratyolcu875 Жыл бұрын
    • Agizlarinda bant varmis gibi konusuyolar ne bilgisi be

      @ugurkocak1620@ugurkocak1620 Жыл бұрын
    • @@ugurkocak1620 aYNEN..1923-1950 arası Kemalist Kattil Rejimin ağzıyla konuşuyorlar.!!

      @MHP_AKP_Ulusal@MHP_AKP_Ulusal11 ай бұрын
    • @@ugurkocak1620hadi la ordan

      @ztection5444@ztection54449 ай бұрын
    • ​@@ugurkocak1620biliyorlarda anlatamıyorlar

      @gitardayorumlar@gitardayorumlar8 ай бұрын
  • Bir şeyler bilip susana bilim adamı demiyoruz İlber Ortaylı, haberiniz olsun.

    @umittekin5545@umittekin5545 Жыл бұрын
    • Sen de öğren gel konuş bu cahil halkın karşısında

      @okipullup133@okipullup133 Жыл бұрын
    • @@okipullup133 MUSTAFA KEMAL 1937 DERSİM KATLİAMININ BİZZAT EMRİNİ VERMİŞTİR.!! BU KATLİAMIN 1 NUMARALI SORUMLUSU bizzat KEMAL ATATÜRK’tür.!! Bunun İNKAR edilen belgesi ise 1937 de ziyaret ettiği (Laz değil çoğunluğu Müslüman RUM olan) TRABZON da kendine hediye edilen ATATÜRK Köşkünde ATATÜRK ün Türkiye HARİTASI ÜZERİNE yazdığı dersim harekatı başladı ve imzası ile tarihi düştüğü not ile o tarihte işbaşında olması ve gizlenen resmi yazışmalardır. 110 ASKERİMİZ ŞEHİT OLMUŞ ancak resmi rakamlar ile 12 bin gayri resmi rakamlar ile 17 bin SİVİL HALK kendi insanımız ÇOL ÇOCUK KADIN YAŞLI İHTİYAR GENÇ HEPSİ VAHŞİCE KATLEDİLMİŞTİR.!! BUNUN ADI KATLİAMDIR.!! 33 BİN KİŞİ batı BÖLGELERİNE ZORLA GÇ ETTİRİLMİŞ yani SÜRGÜN EDİLMİŞTİR.!! halk üstelik %99.9 u hiçbir direnme göstermedikleri halde köyleri çevrilmiş köyler ateşe verilmiş insanlar yakılmış kurşunlanmış ve kaçanlar dağlarda sığındıkları mağaralar içerden bombalanarak yukardan Sabiha gökçenle bombalanarak alçakça katledilerek öldürülmüştür.!! DEVLET DERSİM den ÖZÜR DİLEEMLİ ve DWERSİM ADINI İADE ETMELDİR.!' Dersime asla o vahşi korkunç Tunç-eli operasyonun adı olan Tunceli demiyen DERSİM Halkı bu katliama şöyle cevap vermiştir: ZAZA Alevi DERSİM in bağrına merkezine MAZLUM SEYYİT RIZA nın heykelini dikerek.!! Ancak heykelden öte Seyyit Rıza Dersim halkının gönlüne heykelini dikmiştir.!! MURAT BARDAKÇI ve İLBER ORTAYLI denilen ve kendilerine ne bok denilirse denilsin..bilgi ve akademik seviyeleri en olursa olsun bu KEMALİST FAŞİSTLER ASSLA BU GERÇEĞİ DEĞİŞTİREMEZLER.!1 Bunlar o kadar yiğit ve cesursa kendilerine o kadar güveniyorlarsa gelsinler bu bilgileri bu görüşlerini DERİM de DERİSM HALKININ YÜZÜNE SÖYLESİNLER.!!

      @MHP_AKP_Ulusal@MHP_AKP_Ulusal11 ай бұрын
  • Yer gök ağladı bu zulüm hala gerçek belgeler açıklanmıyor binlerce insan öldü yazıktır günahtır zülümdür

    @tuncayarda9221@tuncayarda92212 жыл бұрын
    • Yapanlar belli kardeşim Sabahat gökçe açıklamalarını oku yeter

      @sedatzorlu1846@sedatzorlu18462 жыл бұрын
    • En fazla 3 bin kişi ölmüştür abartma.

      @dorianyates843@dorianyates8432 жыл бұрын
    • Kaynağın Necip Fazıl falan heralde :D

      @dorianyates843@dorianyates8432 жыл бұрын
    • 😏

      @ismailacarcerkesbjk4497@ismailacarcerkesbjk4497 Жыл бұрын
    • Devlete isyan ederse milyonlar bile öldürülür....

      @burak...2648@burak...2648 Жыл бұрын
  • Ne kadar çok eeuuuuiiiiiii diyormuş bu adam. Nasıl dinlemiş katlanmışim yıllarca hayret ediyorum. Bilgi gelecek diye kulak feda etmişim.

    @sadiasdet6433@sadiasdet64333 ай бұрын
  • 40 TL gömlek, ve kazık fiyat dediler 🥺 biz neler yaşıyoruz ya

    @fthalayli@fthalayli7 ай бұрын
  • Ülkenin gurur duyulan tarihçileri.. Bilim insanları.. Korkularını gizleyemiyorlar... Utandım, daha çok bildiğimi hissedince...

    @zeusaris7508@zeusaris75088 ай бұрын
    • Korkuları yok

      @jokocha@jokocha8 ай бұрын
    • ​@@jokochavar kardeş var bazen doğruları açıklayamiyorlar

      @user-hn2rz5jn9d@user-hn2rz5jn9d7 ай бұрын
    • nereden hangi kaynaklardan öğrendiğinizi paylaşabilir misiniz

      @Berkkkkkk01@Berkkkkkk015 ай бұрын
    • @@Berkkkkkk01 saklıyorlar diyorum oda İlber hocamızda hatta İlber hocaya biri seminerde sormuştu bu doğru mu diye hayır demedi evette demedi tabiki ama yalan söylemek istemiyor hocamız

      @user-hn2rz5jn9d@user-hn2rz5jn9d4 ай бұрын
    • @@Berkkkkkk01 paylaşamam İlber Ortaylı hoca sadece biliyor o kütüphanede var Erdoğanin ve diğer yetkililer ona devretti

      @user-hn2rz5jn9d@user-hn2rz5jn9d4 ай бұрын
  • Askerde badim Tuncelili idi Alevi idi ve ben böyle içten insan tanımadım hala 47 yaşındayım gorusuyorum

    @orhanyayc9024@orhanyayc9024 Жыл бұрын
    • ​@V alâka kuracak anlayış olsaydı keşke

      @ekremcoban8076@ekremcoban8076 Жыл бұрын
    • Napim😂

      @aminakoi1721@aminakoi1721 Жыл бұрын
    • MUSTAFA KEMAL 1937 DERSİM KATLİAMININ BİZZAT EMRİNİ VERMİŞTİR.!! BU KATLİAMIN 1 NUMARALI SORUMLUSU bizzat KEMAL ATATÜRK’tür.!! DERSİM bir DEVLET TEÖRÜDÜR.!! Bunun İNKAR edilen belgesi ise 1937 de ziyaret ettiği (Laz değil çoğunluğu Müslüman RUM olan) TRABZON da kendine hediye edilen ATATÜRK Köşkünde ATATÜRK ün Türkiye HARİTASI ÜZERİNE yazdığı dersim harekatı başladı ve imzası ile tarihi düştüğü not ile o tarihte işbaşında olması ve gizlenen resmi yazışmalardır. 110 ASKERİMİZ ŞEHİT OLMUŞ ancak resmi rakamlar ile 12 bin gayri resmi rakamlar ile 17 bin SİVİL HALK kendi insanımız ÇOL ÇOCUK KADIN YAŞLI İHTİYAR GENÇ HEPSİ VAHŞİCE KATLEDİLMİŞTİR.!! BUNUN ADI KATLİAMDIR.!! 33 BİN KİŞİ batı BÖLGELERİNE ZORLA GÇ ETTİRİLMİŞ yani SÜRGÜN EDİLMİŞTİR.!! halk üstelik %99.9 u hiçbir direnme göstermedikleri halde köyleri çevrilmiş köyler ateşe verilmiş insanlar yakılmış kurşunlanmış ve kaçanlar dağlarda sığındıkları mağaralar içerden bombalanarak yukardan Sabiha gökçenle bombalanarak alçakça katledilerek öldürülmüştür.!! DEVLET DERSİM den ÖZÜR DİLEEMLİ ve DWERSİM ADINI İADE ETMELDİR.!' Dersime asla o vahşi korkunç Tunç-eli operasyonun adı olan Tunceli demiyen DERSİM Halkı bu katliama şöyle cevap vermiştir: ZAZA Alevi DERSİM in bağrına merkezine MAZLUM SEYYİT RIZA nın heykelini dikerek.!! Ancak heykelden öte Seyyit Rıza Dersim halkının gönlüne heykelini dikmiştir.!! MURAT BARDAKÇI ve İLBER ORTAYLI denilen ve kendilerine ne bok denilirse denilsin..bilgi ve akademik seviyeleri en olursa olsun bu KEMALİST FAŞİSTLER ASSLA BU GERÇEĞİ DEĞİŞTİREMEZLER.!1 Bunlar o kadar yiğit ve cesursa kendilerine o kadar güveniyorlarsa gelsinler bu bilgileri bu görüşlerini DERİM de DERSiM HALKININ YÜZÜNE SÖYLESİNLER.!! DEVLET bizimdir fakat Devleti yönetenlerde birer İNSANDIR ve Devletler İnsanlar eliyle YANLIŞ yapar zulmeder katliam yapar..tıpkı RTE nin 3 yıl önce yaptığı gibi 97 BİN KAATİL, HIRSIZ, UYUŞTURUCU SATICISI VE TECAVÜZCÜYÜ HAPİSTEN ÇIKARIR..AMA ON binlerce eline silah almamış SUÇSUZ MASUM SİVİL İNSNAI KADIN ÇOL ÇOCUK İHTİYAR SIRF SİYASİ SEBEPLERLE yok FETÖCÜ yok HDP lı diye çamur ve bok atarak HAPİSLERDE TUTAR..!! İYİ Yönetici ise halkı ile barışır gerçek suçlularla uğraşır YANLIŞLARDAN DOLAYI ÖZÜR DİLER.!!

      @MHP_AKP_Ulusal@MHP_AKP_Ulusal11 ай бұрын
  • Çok gençler acaba hangi yıla ait program

    @drlecterTR@drlecterTR Жыл бұрын
  • Tarihçi objektif olmadigi sürece nasil da degersizlesiyor. Üstelik belgelerin halka açilmamasi çok sey anlatiyor bence.

    @cigdemsarriau5532@cigdemsarriau55322 жыл бұрын
    • Boş konuşma, buğün pkk lı terörist ne ise, oğün seyit Rıza aynı terörist.. Türk milletine isyan edenin başı ezilir, tıpkı geçmiş bin yıldır oldugu gibi, hafıza önemli!! Rıza yı hak etdigi cezaya Türk adaleti verdi,tıpkı bayrak gibi sallandırdı..

      @ferhatkarakaya2241@ferhatkarakaya22412 жыл бұрын
    • Dersim olaylarının açılmasını engelleyen CHP dir neden ?

      @M.Beddavi@M.Beddavi2 жыл бұрын
    • @@M.Beddavi Ucu kimlere dokunacak belli ondan

      @canoxolk@canoxolk2 жыл бұрын
    • @@murat8194?

      @canoxolk@canoxolk2 жыл бұрын
    • Bir tek o belgeler mi?

      @TUR7777@TUR77772 жыл бұрын
  • İlber Ortaylıyı çok severdim bu konu da sessiz kalması bir tarihçi olarak sesiz kalması beni üzdü açılcası şunu çıkardım ki aydınlık yerine yandaşlığı seçiyor ben onu aydın bir tarihçi bilirdim keşke çatır çatır her şeyi anlatsa bildiklerini bu dünyadan göçmeden önce …

    @fii1995@fii1995 Жыл бұрын
    • herseye sessız kalıyor zaten millet bir bok sanıyor bunu

      @aharpaperfactory2084@aharpaperfactory2084 Жыл бұрын
    • evladım akılsız mısın yoksa sağır mısın? Konuyla ilgili yalnızca bir belge var ve onu da Bardakçı okumuş. Dedesi de valiymiş. Ortaylı kenardan ek bilgiler veriyor yeterli işte yapabileceği daha fazla bir şey yok. Dersim Olayları ansiklopedisi var ordan ezbere mi okumasını bekliyorsun tarih böyle incelenir okunur araştırılır böyle dünyadaki tüm bilgilerin yazıldığı bir kitap serisi mi var zannediyorsunuz

      @casey_affleck@casey_affleck8 ай бұрын
    • ​@@aharpaperfactory2084sen kimsin y@rram

      @ATSIZDERLER@ATSIZDERLER6 ай бұрын
  • Merhametli olun, merhamet sizi huzurlu, mutlu eder.

    @aliyaman5634@aliyaman5634 Жыл бұрын
    • Ben de Dersim Tunceli'liyim. Atatürk 1937'deki savaşı yönetti ve sivil katliamı yapmadı. 1938'in şubatından itibaren hastalık teşhisi konduktan ve kimseyle görüştürülmedikten sonra 1938'in Haziranından itibaren 2. hatekatta başladılar ve Ekiminden itibaren katliamlar başladı. Yapanlar tek parti Chp'si içine kümelenmiş ve 4-5 yıl sonra Demokrat Partiyi kuracak olan Celal Bayar, Fevzi Çakmak, Komutan Alpdoğan gibilerdir. Atatürk'ün kesinlikle bu katliamdan haberi yoktur. Murat Bardakçı dedesinden dolayı bir gizli Atatürk ve Chp düşmanıdır. Bu yüzden gerçekleri net şekilde söylemez de çarpıtır ve sanki Atatürk katliam yaptırdı gibi gösterir. Bakın mesela şurada 11:00 İnönü o dönem başbakan olmamasına rağmen, Celal Bayar başbakan olmasına rağmen ve Fevzi Çakmak ordunun başında olmasına rağmen Murat bilerek İnönü diyor ve Fevzi'nin ismini söylemiyor inatla.

      @jmdi2703@jmdi2703 Жыл бұрын
    • Fazla merhamet vatana ihanettir

      @6hour6minute6second6@6hour6minute6second6 Жыл бұрын
    • Tunceliliye merhamet olmaz

      @kriptoparam@kriptoparam8 ай бұрын
    • @@kriptoparam ben tuncelili boksörüm, gel bana merhamet göster, adresim nazımıye, Tunceli , gerdenbaba sokak.

      @jokocha@jokocha8 ай бұрын
    • @@jokocha elevi misin

      @kriptoparam@kriptoparam8 ай бұрын
  • Merak edenlere : Serap Yeşiltuna'nın "Devletin Dersim arşivi" adlı kitabı. 40 sayfa falan önsöz var, gerisi o dönemdeki resmi yazışmalar. Okurken yanınızda bir sözlük de bulunsun😊

    @mehmetcanli3408@mehmetcanli3408 Жыл бұрын
    • bu yorum çok iyi oldu teşekkür ederim

      @aaaaaaaaiii@aaaaaaaaiii Жыл бұрын
    • Ben de Dersim Tunceli'liyim. Atatürk 1937'deki savaşı yönetti ve sivil katliamı yapmadı. 1938'in şubatından itibaren hastalık teşhisi konduktan ve kimseyle görüştürülmedikten sonra 1938'in Haziranından itibaren 2. hatekatta başladılar ve Ekiminden itibaren katliamlar başladı. Yapanlar tek parti Chp'si içine kümelenmiş ve 4-5 yıl sonra Demokrat Partiyi kuracak olan Celal Bayar, Fevzi Çakmak, Komutan Alpdoğan gibilerdir. Atatürk'ün kesinlikle bu katliamdan haberi yoktur. Murat Bardakçı dedesinden dolayı bir gizli Atatürk ve Chp düşmanıdır. Bu yüzden gerçekleri net şekilde söylemez de çarpıtır ve sanki Atatürk katliam yaptırdı gibi gösterir. Bakın mesela şurada 11:00 İnönü o dönem başbakan olmamasına rağmen, Celal Bayar başbakan olmasına rağmen ve Fevzi Çakmak ordunun başında olmasına rağmen Murat bilerek İnönü diyor ve Fevzi'nin ismini söylemiyor inatla.

      @jmdi2703@jmdi2703 Жыл бұрын
    • @yksyiyedim Biz de Mazgirtliyiz kardeşim. 😅 Demek en çok bizim Mazgirtlilerden çıkıyor Atatürk'çü Alevi Dersimliler. :) Zaten 1937'deki ilk harekat sırasında, Tuncelilerin çoğu özellikle Mazgirtliler Atatürk'e yardım etmişler ve ordu ile beraber isyancı ordusuna mensup aşiretlerle savaşmışlar. 2 Dedem de "Seyit Rıza o dönemin Apo'suydu, Kibar Feyzodaki Maho Ağası gibiydi!" derlerdi. Köylüye hep zulmeden, toprak reformunu kabul etmeyen, kendi cahil derebeylik, emperyalist düzenleri bozulmasın isteyen kişilerdi. Atatürk yüzlerce yıllık bu derebeylik, ağalık, mirlik, cehalet, geri kalmışlık ve asimilasyon düzenine çomak soktu tıpkı Game of Thrones'daki Ejderhaların Anası Targaryen Khaleesi gibi. Ama ondan farkı şuydu. Ejderhalarını yani kendi ürettirdiği uçaklarını sivil halkı katletmek için kullandırtmadı. Sadece isyancı, katil aşiretlerin ordusu üzerinde kullanıldı. Ve nokta atışı şeklinde kullanıldı. O uçaklardan atom bombası ATILMADI. El bombası, ses bombası ya da mayın etkisi kadar olan bombalar vardı o yıllarda onlar atıldı ve nokta atışı şeklinde atıldı. Yani mesela elebaşlardan olan Seyit Rıza'nın oğlunun üstüne atılıyor. Ölmüyor ama kolundan yaralanıyor. Yani etkisiz hale geliyor. Ve korkup teslim oluyor. Zaten uçakları gördükten sonra elebaşlarının yarısı kaçtı. Yarısı teslim oldu. Ve sadece 6 tanesi idam edildi. Seyit Rıza, mahkemede "Bizde, Osmanlı tarafından asimile edilmiştir Kürtleştirilmişiz. Ama aslen Türküz. Yani Türkmeniz. Türkistandan yani Horasandan gelmişiz. Bizi oraya geri sürgün edin, idam etmeyin" gibi şeyler demiştir. Hepsi mahkeme kayıtlarında var. Ne ilginçtir, Apo da yakalanınca mahkemede benzer şeyler söylemişti. "Annem Türk. Ben de yarı Türküm. Beni idam etmeyin, kullanın. Pkk'ya silah bıraktırayım" falan demişti. İdam edilmeyerek akıllıca davranışı ve böylece kahraman haline getirilmedi. Atatürk de zaten seyit Rıza'yı bu yüzden idam ettirtmeyecekti. Yola çıkmıştı. Gelip özel yetkili istiklal mahkemesi hakimleriyle konuşup ikna edecekti. Rıza'yı af etme yetkisini kullanıp, İran'a yollacaktı. Ya da hapsedecekti. Belki yanına çekip serbest bıraktıracaktı. Baytar Nuri tarafından devamlı beyni yıkanan cahil ve yaşlı Seyit Rıza, Atatürk ile görüşseydi Atatürk'ün ve Atatürk devrimlerinin en büyük yalakası olurdu "Vay ben bilmemişem" derdi eminim. :) Ama Atatürk'ün affedebileceğini gizlice haber alan Alevi düşmanı yobaz yetkililer gece vakti apar topar idam ettiler. Bunu idam edenler anılarında açıkça dile getiriyorlar zaten. OHAL mahkemesi gibi oldukları için, özel yetkileri vardı ve bu yetkileri acımasızca kullandılar. Yaşlı ve hasta Atatürk yetişemedi, bir şey yapamadı. Zaten Doğu gezisinden sonra İstanbula dönüp hastalık tedavisine geçti. Ve Hatay meselesiyle uğraştı. Hastalığı iyice ilerledi. Çevresindeki gizli Mason ve gizli Nakşibendi doktorlar, başbakan ve bakanlar vd. de zaten hastalığını bilerek iyileştirmediler. Aşırı sigaradan olan siroz aşırı içki diye yutturdular. Peki bu ihaneti Atatürk'e neden yaptılar? Çünkü Atatürk 1936'da Mason Localarını ve Nakşibendi tarikatı da dahil tüm tekke, zaviye, loca, ocakları kapattı. Bektaşiler ve Mevleviler gibi kültürel değeri olan tarikatlara dokunulmadı. Diğer kökü dışarıda ve yobaz tarikat, cemaat ve örgütler kapattırıldı. Bunun için o örgüt ve cemaatlere üye olan devlet ve tek parti olduğu için chp içine girmiş kişiler Atatürk'ün hastalığını ilerlettiler, bu hasta halinden de yararlanıp Tuncelide 2. Harekatı yapıp 38 Dersim Katliamını başlattılar. Ancak bu katliam tüm Dersime, Tunceliye değil, sadece isyana katılan aşiretleri yapıldı. Onu da unutmamak lazım.

      @jmdi2703@jmdi270311 ай бұрын
    • @@SoumBouL kanına baktır yavuz zamanında alevilere baskı olduğu için asimile bir türk olabilirsin genelde zazalığa geçmiş çoğu türk

      @pakistankorsanfilmpartisi4667@pakistankorsanfilmpartisi466710 ай бұрын
    • ​@@jmdi2703nokta atişi mi😂😂 alay mi ediyorsun😂

      @cevherr6923@cevherr69239 ай бұрын
  • Fatih bey bu tür tartışmalarda tarafsız olmak istiyorsanız o yöre halkından o olayı araştırmış deneyimli birisinide konuk etmeniz gerekiyordu.

    @dundenbugune2921@dundenbugune29212 жыл бұрын
    • Yöre halkı konuk olursa tarafsız olmaz.Yöre halkından gelecek konuğun dersim operasyonunda bir akrabasını kaybetmediği ne malum ?

      @arifemreyim@arifemreyim2 жыл бұрын
    • @@arifemreyim sen önce git beynini yıka. Belkim bir nebzede olsa daha objektif düşünebilirsin. Aynı zihniyetin insanısın. İftira,yalan,talan sindirme ,asimile etme toplu katliamlar yüzyıllardır bu çoğrafyada alevilere yapmadığınız zulüm kalmadı. Bu nasıl mantıksız düşünme biçimidir. O zaman bu ülkede haksızlığa uğrayan herkes kendini savunmasın. Ne diyeyeceģiz Sen olayın içindesin sen taraflı anlatırsın o yüzden olmazmı diyeceğiz. Neden o zaman bir olayı yaşadığında haklı olduğunu kanıtlamak için avukat tutuyorsun. Cevap verecek biri değilsin.

      @dundenbugune2921@dundenbugune29212 жыл бұрын
    • @@dundenbugune2921 madem tarafsızlığa inanıyorsun yukarda iki tarihçi anlatıyor.Genel Kurmay ne demiş aç bak . Alevileri ayrıştırdıgım yok. Mezhepler benim için hiç önemi yok.

      @arifemreyim@arifemreyim2 жыл бұрын
    • @@arifemreyim sen ne kullanıyorsun bilmiyorum genel kurmayı tarafsız ve doğru gösterecek kadar şuurunu yitirmiş gibisin. 1930 larda dersime gidip katliamın zeminin hazırlamak için bire beş ekleyerek yalan raporlar hazırlayan adamı şahit ve tarafsız gösteriyorsun. Bu nasıl bir akıl tutulmasıdır. Bu önceden hazırlanmış ta osmanlidan gelen bir öfkenin sonucu olan bir alevi katliamıdır. Birkaç kişinin içinde olduğu olayları topluma mal edilerek isyan yalanıyla binlerce çocuk bebek kadın yaşlı demeden katledildiler. Bunun sovunan kim varsa insanlıktan bir nebze nasibini almamıştır. Onlar insan olamazlar. Cevap yazsanda okumuyacağim. Cehaletin en dibindesin.

      @dundenbugune2921@dundenbugune29212 жыл бұрын
    • @@arifemreyim b Hz m KC KKTC

      @nurcanuyar3261@nurcanuyar3261 Жыл бұрын
  • 2 tarihçi de tam olayın içine girmek istemiyor katliam dememek için baya mücadele etmişler bildiklerine karşın 🤔

    @ers9895@ers98952 жыл бұрын
    • Değil ama. Tabi isyan edenleri öldürmek katliamsa eğer dediğin olabilir 👍

      @dorianyates843@dorianyates8432 жыл бұрын
    • O zaman meydana gelen olayları günümüze göre değerlendiremeyiz. İsyan bir gerçektir. Ele geçirilen silah sayısı 14 bin dir. Suriyeden mskineli tüfek getirtildiğine dair raporlar da var. 17 nci yy da dahi bölgedeki insanların eşkiyalık yaptıklarına dair raporlar var osmanlıda. Evet bastırılırken sert olunmuş, zaiyat olmuş fakat devlete karşı bir ayaklanma ve karakol baskını olmuş. Örneğün Askerin geldiğini duyan eşkiyalar ailelerini alıp dağlara kaçmışlardır. Gelen askerlerle çatışmışlardır. Tunceli deki vatandaşları katletmek isteyen hükümet, zonguldakta 2+1 tuvaleti içinde ev yaptırmaz. İkna etmek için adamları Elazığ da misafir etmez.

      @mehmetcanli3408@mehmetcanli34082 жыл бұрын
    • @@dorianyates843 burda isyan var mı

      @abdullahturan5278@abdullahturan52782 жыл бұрын
    • @V 33 askere karşılık 14 bin sivil mi öldürüldü

      @hebuncelik3294@hebuncelik3294 Жыл бұрын
    • Cocuklar isiyan yapti yanislarini kapatmak icin isiyan diyorlar katliyam yapilmis iste kabul edin​@@dorianyates843

      @Sevinch-zc3el@Sevinch-zc3el2 ай бұрын
  • Video'nın yarısından fazlasında Murat abi konuşuyor ama başlıkta belirtilmemiş. Başlığı şu şekilde düzeltin: Teke Tek Özel - Tarihte Dersim Meselesi (Murat Bardakçı ve İlber Ortaylı)

    @stablemind@stablemind Жыл бұрын
  • Lutfen Jan Dan?? In soy ismi ve kitabini adini bilen varsa yazssin, su an Fransadayim, kopyasina bakacagim.

    @MelodiAnatolia@MelodiAnatolia Жыл бұрын
  • Dersim harici her şeyi konuşmuşlar

    @muratozkan3210@muratozkan3210 Жыл бұрын
    • Bunlar Bilimadamıysa vay Halimize?Dedigin gibi...herṣeyi konuṣmuṣlar çay kahvesinde gibi.Bir çaycı Çayın ṣekeri azmı yada çokmu diye ortaya espiri atmamıṣ.Kendileri Bizim ordaki eski köy Ağaları gibi ...Ben Ağayım.Bilimadamı...?

      @haskar-62@haskar-62 Жыл бұрын
  • 35:30 "İç harp hiç bir şeyi çözmez"..! İlber ORTAYLI, Devlet Adamı kimliği ve üslubu ile noktayı koymuştur..

    @azmigugukoglu2568@azmigugukoglu2568 Жыл бұрын
    • Aynı İlber, Osmanlının ve Yavuz'un Kuyucu Murat Paşaların Ebuu Suud Efendilerin Alevi Türkmen katliamlarını da savunuyor ama. O ne olacak? İlber tamamen dönemine göre konuşan o dönemde ne modaysa ya da hangi kanalda hangi görüşteki ortamdaysa ona göre konuşur, bulunduğu kabın şeklini alır her zaman.

      @turkishgirlaydanartlover8720@turkishgirlaydanartlover8720 Жыл бұрын
    • aklı başında en iyi bilgin tarihçiler bir o bi Murat Bardakçı dır

      @talibu7626@talibu7626 Жыл бұрын
    • @@talibu7626 Halil İnalcık dururken onlara bok yemek düşer. İlber Ortaylı’yı da seviyorum ama durum bu.

      @rusgercekrus5145@rusgercekrus5145 Жыл бұрын
    • İLBER ORTAYLI Dersim meselesine yanlı bakan Kemalist ve Tek parti dönemini eleştirmeyen gözle bakan ULUSALCI bir Tarihçidir.!! Gelsin bu lafları bu görüşünü DERSİM de halka anlatsın cesareti yüreği varsa..!!

      @MHP_AKP_Ulusal@MHP_AKP_Ulusal11 ай бұрын
    • @@talibu7626 Murat BARDAKÇI da İLBER ORTAYLI Dersim meselesine yanlı bakan Kemalist ve Tek parti dönemini eleştirmeyen gözle bakan ULUSALCI bir Tarihçidir.!! Gelsin bu lafları bu görüşünü DERSİM de halka anlatsın cesareti yüreği varsa..!!

      @MHP_AKP_Ulusal@MHP_AKP_Ulusal11 ай бұрын
  • Sayin Bardakci kimle oda arkadasiymis? Anlayan yazabilir mi?

    @haticekucuk7588@haticekucuk7588 Жыл бұрын
  • Dersim olayları rahmetli Uğur Mumcu nun son kitabında belgeleriyle anlatılıyor . Ben beğendim .

    @gonuldurgun1432@gonuldurgun1432 Жыл бұрын
    • kitabin adi nedir

      @hayretinkandemir8827@hayretinkandemir8827 Жыл бұрын
    • @@hayretinkandemir8827 kitabin adi "Dersim". Direk "ugur mumcu dersim kitabi" diye aratirsaniz googleda cikar

      @sjolnick@sjolnick Жыл бұрын
    • ​@Survivor Performans senden onlarca kat daha tarafsız olduğu kesin

      @EF-fm6wt@EF-fm6wt11 ай бұрын
    • @Survivor Performans ? :D

      @kuantmarcus@kuantmarcus11 ай бұрын
    • Kısaca. Atatürkün parmağı varmı bu işte yokmu ve sabihanın

      @filiznazyusuf@filiznazyusuf11 ай бұрын
  • Tabiki geride kalan haksızlığı bugüne taşıyıp.insan insana kıymasın

    @ayselkaragoz6616@ayselkaragoz66162 жыл бұрын
    • TABİKİ BUGÜNDE HAKKIN TESLİM EDİLMESİ GEREKTİĞİ GİBİ

      @saidyalcn2045@saidyalcn2045 Жыл бұрын
    • TÜM KÜRDLERE...

      @saidyalcn2045@saidyalcn2045 Жыл бұрын
    • ​@@saidyalcn2045 Tunceli de kürt mü var amk kendine kürt diyorlarsa salak olmaları lazım 😂

      @latoupe7891@latoupe7891 Жыл бұрын
  • Bu bir isyan olsaydı sadece isyan edenler cezalandırilirdı. Size ve herkese soruyorum kundaktaki bebektemi isyan etti yoksa çocuklarda mı kadınlardamı veya yaşlılardamı.

    @dundenbugune2921@dundenbugune29212 жыл бұрын
    • Evde temizlik yaparken küçük kir kalsın mi dersin? Adamlar küçük büyük temizlemiş işte 🤷🏻‍♂️

      @hui946@hui946 Жыл бұрын
  • Çok temkinli konuşuluyor konu .... kimse yanmasın hali ... ;) ah ah bu devran dönecek

    @memocankurdi@memocankurdi2 жыл бұрын
    • Dönecek

      @ferahsudenazulusoy4553@ferahsudenazulusoy45532 жыл бұрын
    • En can dostlarim alevidir..kardeslerimdir onlar..konusmaniz nefret dolu!! Ayni ermeni bir tanidigin atalari icin soyledigi konusmaya benziyor..bu düşüncenizi, alevi oldugunuzu düşünüyorum size hic yakıştıramadım ve üzüldüm!!!

      @venividi3618@venividi3618 Жыл бұрын
    • @@venividi3618 bana mi cevap yazdınız

      @memocankurdi@memocankurdi Жыл бұрын
    • devran donunce ne olacak?

      @Anthrax766@Anthrax766 Жыл бұрын
    • @@ferahsudenazulusoy4553 sonra ne olacak?

      @Anthrax766@Anthrax766 Жыл бұрын
  • 10 sene önceki program herhalde, hem fatih altaylı hem ilber hoca bayağı genç

    @ismailakpnar644@ismailakpnar6442 жыл бұрын
  • "Yalanlarınla baş edemedim"

    @sebatkarfedai@sebatkarfedai Жыл бұрын
  • Her şeyi bilen ilber hoca niye ağzını bıçak açmıyor

    @vv-dv3ot@vv-dv3ot2 жыл бұрын
    • Hocamız işini bilir, güvenli sulardan çıkmaz asla :)

      @umutarkan3707@umutarkan37072 жыл бұрын
    • @@umutarkan3707 evet atv de göçmenler gitmesin der halk tv'de göçmenler hemen gitsin bu rezalet der. Başka kanalda işimize yarıyanlar kalsın öbürleri gitsin ama gitmesin der bilge adamın vardır bir bildiği.

      @vv-dv3ot@vv-dv3ot2 жыл бұрын
    • @@vv-dv3ot kim olursa olsun hiçbir faninin görüşünü sorgusuz sualsiz kabul etmem, saygı duyarım, haddimi bilirim, bilmediğim konuda yorum yapmam ancak doğrudan da kabul etmem, bu kişi alanında saygın bir tarihçi olsa dahi, ki çoğu zaman alanı dışında da yorum yapıyor, yukarda belirttiğiniz gibi, onların hiçbir geçerliliği yoktur benim nezdimde.

      @umutarkan3707@umutarkan37072 жыл бұрын
    • @@umutarkan3707 senin nezdin ne

      @bossbaby7448@bossbaby7448 Жыл бұрын
  • 24:17 hayret, ilber hoca bilmiyorum dedi:))))))

    @user-vt3yd5uo3y@user-vt3yd5uo3y9 ай бұрын
  • Biz zazayiz eskiden sunni diye birsey yoktu biz zazalar hepimiz aleviydik ama osmanli sunniligi benimsedigi icin bizide zorla sunnilestirdi bizim inancimizi kültürümuzü dilimizi bölduler oysa dinimiz islamda zorlama yoktur sevgi,saygi,hoşgorüye dayalidir.

    @Zerya_Zazana@Zerya_Zazana9 ай бұрын
  • Zehirli gaz kullanımı neden anla tilmiyor

    @seydiz1@seydiz12 жыл бұрын
    • SARI GAZI AL.MANLAR VERMIS .. ONU ACIKLADI KABULLE NDI ALMANLAR.

      @kenancoskun8681@kenancoskun86812 жыл бұрын
    • @son durak2 bunlar Kemalistlerin işine gelmediği için söylenmiyor. En ufak bir konuda hemen siz Atatürk düşmanısınız diyorlar sanki bu adam tanrı hiçbir günahı yok. Bu gözle bakıyor CHP nin başında olduğu kitle

      @clgndemokrat2102@clgndemokrat21022 жыл бұрын
    • Sari gazi. Almanlar verdi ve ATATÜRK namussuzu ve çetesi KULANDI.. almanlar kabul etti zaten.. FAKAT. yillardir HALKLATIN attiği sloganlar var hesap soracağiz diye diye . nerde sordular .... Oysa YAPANLAR BELLI. 1.BAYAR.. 2. INÖNÜ. 3.MENDRES. 4.GÖKÇEN Sabiha. bunlarin çocuklari ve torunlari VARDIR.. neden hiç birini vurmadilar. Veya neden vurmuyorlar..???? HESAP BU ALÇAKLARDAN SORULMALIDIR.. takip edip tek tek vursunlar... YOKSA intikammi alacaklar. SLOGAN atanlar ?..!.?? ve CÜNÜMÜZDE DE AYNIDIR. .. YAPAN BELLI.. YAPANLAR BELLI.. .. 30 bin faili meçhul vardir ÇILLER ZAMANINDA.. Her birinin kardesi BIR FAILLIYI VURSA intikam Alinir .. Ve tüm failler VURULUR. niye vurmuyorlar. BIŞ BIŞ Slogan atiyorlar. Üstüne jop yiyip iceri atilip. Katlediliyor ve yeni faili .eçhuller ekleniyor.. ÜSTELIK FAILLERI ZATEN BELLIDIR.. sistemi yonetenler. ASAĞIDAN YUKARI HEPSI.. FAILLER DIR.. de hafi bakalim GÖRELIM HESAP SORACAK Slogan atanlari.?...?? !!!!!

      @kenancoskun8681@kenancoskun86812 жыл бұрын
    • Yahu allah aşkına zehirli gaz o donemde bizde olsa o durumda olur muyduk bak almanyaya zehirli gaza sahipti ve ticaretini yapıyordu mukemmel gelir kaynağıydı.Bizde olsa zaten dış ülkelere ihracatıni yapardık.

      @ancoraimparo82@ancoraimparo822 жыл бұрын
    • @@ancoraimparo82 GÖZLERINI AÇ. ve oku.. ALMANLAR o gazi verdiklerini KABUL ETTI. ÖZÜR DILEDI. ÖZÜRLERI YERE BATSIN... ALÇAKLAR KATLIAMA BADLAYAN ALÇAK ATATÜRKLE BIRLIKTE alçak atatütkün alçak ekibine tam adestek verdiler.. tüm dünya biliyor zaten ..

      @kenancoskun8681@kenancoskun86812 жыл бұрын
  • Dersim candır

    @adilmumcu2854@adilmumcu2854 Жыл бұрын
  • İstanbul'da metro mu var?

    @yukselcaglayan8796@yukselcaglayan8796 Жыл бұрын
  • Türkiye'nin en büyük tarihçilerinden ikisi ülkenin en büyük katliam trajedi isyan adına ne derseniz deyin meselesini konuşuyorlar. İkisi de bir söylerken on düşünüyor biri ağzını kapatıyor aman bir kelime kaçırmayım diye. Benim dikkatimi en çok söylenenlerden ziyade söylenemeyenler çekti. Ve şundan eminim bu iki kişi de orda yapılanlarla ilgili en ufak bir haklılık payı görse bu meseleyi büyük puntolarla zihnimizde ters yüz etmek için yeterince hevesli yeterince militarist ve devletçi anlayışa sahip. Bu insanların devletçiliğinden ve devlet yaptığı her şeyi haklı gören tavırlarını da göz önünde bulundurunca anlıyorum ki Dersimde bir isyan falan yok dış mihraklar hikayesine dair en ufak bir şüphe bile yok ama devletin yaptığı bir soykırım var. Bahsedilen rakamları bugünle kıyasladığımızda bunun karşılığının milyonlar olduğunu anlamak için çok üst düzey biri olmaya da gerek yok.

    @youngkoban3899@youngkoban38994 ай бұрын
  • Dersimden önce koçgiri var konuya giriş yapmadan direk konuya dalmak yanlış olur anlaşılması zor olur

    @yavuzdemircan3458@yavuzdemircan34582 жыл бұрын
    • MÜMKÜN OLDUGU KADAR KOCGIRIDEN KACIYORLAR PROGRAM YAPMIYORLAR

      @arianarian2050@arianarian2050 Жыл бұрын
    • Yapanlar.cehenemde.yansin

      @abdullahcevik8762@abdullahcevik8762 Жыл бұрын
    • Koçgiriden de öncesi var. Seyit Rıza devamlı isyan çıkartmış devamlı Dersim bana ait demiş. 1912'de idam edilecekmiş af çıkmış kurtulmuş ama yine rahat durmamış. Medeniyet gelsin vatandaş olalım istememiş. Köylüler onun kulu olsun yine son 500 yıldır olduğu gibi demiş. Yani 500 yıl öncesini kafasına sahip.

      @turkishgirlaydanartlover8720@turkishgirlaydanartlover8720 Жыл бұрын
    • Tarihini bile videolarla sistemin iki adamîndan öğrenen bir toplum için yerinde bir hatırlatma .

      @nihaterim5741@nihaterim5741 Жыл бұрын
    • MUSTAFA KEMAL 1937 DERSİM KATLİAMININ BİZZAT EMRİNİ VERMİŞTİR.!! BU KATLİAMIN 1 NUMARALI SORUMLUSU bizzat KEMAL ATATÜRK’tür.!! DERSİM bir DEVLET TEÖRÜDÜR.!! Bunun İNKAR edilen belgesi ise 1937 de ziyaret ettiği (Laz değil çoğunluğu Müslüman RUM olan) TRABZON da kendine hediye edilen ATATÜRK Köşkünde ATATÜRK ün Türkiye HARİTASI ÜZERİNE yazdığı dersim harekatı başladı ve imzası ile tarihi düştüğü not ile o tarihte işbaşında olması ve gizlenen resmi yazışmalardır. 110 ASKERİMİZ ŞEHİT OLMUŞ ancak resmi rakamlar ile 12 bin gayri resmi rakamlar ile 17 bin SİVİL HALK kendi insanımız ÇOL ÇOCUK KADIN YAŞLI İHTİYAR GENÇ HEPSİ VAHŞİCE KATLEDİLMİŞTİR.!! BUNUN ADI KATLİAMDIR.!! 33 BİN KİŞİ batı BÖLGELERİNE ZORLA GÇ ETTİRİLMİŞ yani SÜRGÜN EDİLMİŞTİR.!! halk üstelik %99.9 u hiçbir direnme göstermedikleri halde köyleri çevrilmiş köyler ateşe verilmiş insanlar yakılmış kurşunlanmış ve kaçanlar dağlarda sığındıkları mağaralar içerden bombalanarak yukardan Sabiha gökçenle bombalanarak alçakça katledilerek öldürülmüştür.!! DEVLET DERSİM den ÖZÜR DİLEEMLİ ve DWERSİM ADINI İADE ETMELDİR.!' Dersime asla o vahşi korkunç Tunç-eli operasyonun adı olan Tunceli demiyen DERSİM Halkı bu katliama şöyle cevap vermiştir: ZAZA Alevi DERSİM in bağrına merkezine MAZLUM SEYYİT RIZA nın heykelini dikerek.!! Ancak heykelden öte Seyyit Rıza Dersim halkının gönlüne heykelini dikmiştir.!! MURAT BARDAKÇI ve İLBER ORTAYLI denilen ve kendilerine ne bok denilirse denilsin..bilgi ve akademik seviyeleri en olursa olsun bu KEMALİST FAŞİSTLER ASSLA BU GERÇEĞİ DEĞİŞTİREMEZLER.!1 Bunlar o kadar yiğit ve cesursa kendilerine o kadar güveniyorlarsa gelsinler bu bilgileri bu görüşlerini DERİM de DERSiM HALKININ YÜZÜNE SÖYLESİNLER.!! DEVLET bizimdir fakat Devleti yönetenlerde birer İNSANDIR ve Devletler İnsanlar eliyle YANLIŞ yapar zulmeder katliam yapar..tıpkı RTE nin 3 yıl önce yaptığı gibi 97 BİN KAATİL, HIRSIZ, UYUŞTURUCU SATICISI VE TECAVÜZCÜYÜ HAPİSTEN ÇIKARIR..AMA ON binlerce eline silah almamış SUÇSUZ MASUM SİVİL İNSNAI KADIN ÇOL ÇOCUK İHTİYAR SIRF SİYASİ SEBEPLERLE yok FETÖCÜ yok HDP lı diye çamur ve bok atarak HAPİSLERDE TUTAR..!! İYİ Yönetici ise halkı ile barışır gerçek suçlularla uğraşır YANLIŞLARDAN DOLAYI ÖZÜR DİLER.!!

      @MHP_AKP_Ulusal@MHP_AKP_Ulusal11 ай бұрын
  • 37:15 Bardakçı, İngiltere' nin kendi iç savaşlarını medenice konuşabildiğini bunu da aşabildiğini söylüyor. Bunun sebebini de arşivlerin açılmasına bağlıyor. Anlayan anladı.

    @yunusbabur5831@yunusbabur5831 Жыл бұрын
    • Niye?

      @manofwisdom502@manofwisdom502 Жыл бұрын
    • @@manofwisdom502bizde konuşulmuyor çünkü üstü örtülmüş. ha belki de bizde avrupa ülkeleri kadar medeniyet de yok onun da etkisi olabilir ama kin güdüp intikam planları yapmak kadar görmezden gelip olmamış gibi davranmak da kötü karşı tarafın acılarını anlayıp empati yapsak belki onlar bu kadar kinlenmeyecekti. ancak her türlü alınan bu nefret dolu tutum yanlıştır. insanın kendisine de bi hayrı olmayacağı gibi (nefret dolu bi kişilik olup bununla yatıp kalkıp kendisinin de insan ayrıştırmasına sebep olur) ülke için de hayırlı değildir

      @eireneboeralis172@eireneboeralis172Ай бұрын
  • 3 kere düşünüp 1 kere konuşuyorlar. demek ki bildiklerini söylemeye kendileri bile korkuyor

    @orcunmavis@orcunmavis Жыл бұрын
    • Aynen öyle olmuş. Yanlış şeyler anlatmak istemiyorlar, doğruyu da anlatmaktan kaçınıyorlar.

      @cemtikil1225@cemtikil1225 Жыл бұрын
    • ​@@cemtikil1225niye yanlış olan ne anlattıklatında

      @kerimkosekadam677@kerimkosekadam677 Жыл бұрын
    • @@kerimkosekadam677 yanlış değil, eksik!

      @cemtikil1225@cemtikil1225 Жыл бұрын
  • fatih altayli espri yapip ,ilber hocanın söylediklerini bölüyorr...osmanli aleviliği kabul etmiyor dedi ve fatih altaylı espri yaptı tuhaf...HZ.MUHAMMETI SEVEN HZ.ALİYİ DE SEVER....♥️🙏🏻

    @eses268@eses268 Жыл бұрын
    • Bende farkettim

      @gelgit6896@gelgit68966 күн бұрын
  • Arada gömlek muhabbeti geçti 40 TL pahalı dediler canım sıkıldı şuan pazarda bile en ucuz 100 TL

    @F_yavuz@F_yavuz2 жыл бұрын
    • Şu an en ucuz 400 lira.

      @M19A05G@M19A05G Жыл бұрын
    • Şuna en ucuz 750 tl

      @300ispartal5@300ispartal510 ай бұрын
    • @@300ispartal5 zara'dan almak ''en ucuz'' ürünü almak olmuyor. Gayet 100-200 liraya da gömlek bulabilirsin ucuzunu ararsan.

      @audreyjensen3797@audreyjensen37976 ай бұрын
    • Şuan gömlek 1000

      @ilyaszerin8143@ilyaszerin814316 күн бұрын
  • İlber Hocam❤❤❤❤

    @nurcalsc1043@nurcalsc1043 Жыл бұрын
  • İlber Ortaylı 👏

    @ozlem3989@ozlem3989 Жыл бұрын
  • Dersim Kitabı iyi bir kitap çok önemli yenilenmeli

    @haldunciray7099@haldunciray7099 Жыл бұрын
    • Barbaros BAYKARA nın Dersim 1937-1938 ve Şırzi Nefret Köprüsü kitabı, dersim olaylarını, ermeni olaylarını yarı belgesel niteliğinde aktarıyor. İlgilenenlerin mutlaka okuması gerek.

      @sahinkeles4489@sahinkeles4489 Жыл бұрын
    • @@sahinkeles4489 Sağolun Bakarız tabi benim okuduğum belgesel sayılır

      @haldunciray7099@haldunciray7099 Жыл бұрын
    • Kocaeli İzmit Hatay Antakya Dersim Tunceli .. Yöre halkının verdiği isim bölücü temelli bir isim değildir. Bu yaşında böyle saçma sapan şakalar yapıyorsun.

      @arassonmez9696@arassonmez9696 Жыл бұрын
  • Munzur dağlarında zehirli gazlar atılan mağaralarda bir dünya kemik var geneli cocuk kemiğidir toplu mezar orası yol olmadığı için çok uzun süre yürümeniz gerekiyor

    @pnarbardakcakyuz9152@pnarbardakcakyuz9152 Жыл бұрын
    • Nerede tam olarak mağara

      @aminakoi1721@aminakoi1721 Жыл бұрын
    • Zehirli gaz atıldığını bana kanıtlar mısın rica ediyorum

      @fatihbozkurt1214@fatihbozkurt1214 Жыл бұрын
    • @@fatihbozkurt1214 ozamanın gazete manşetlerinde gururla yazdılar fare gibi mağaralarda zehirledik diye araştır kardeşim havadan bombalıyan sabiha Gökçeni de kahraman ilan ettiler

      @hebuncelik3294@hebuncelik3294 Жыл бұрын
    • ​@@fatihbozkurt1214 kaynak mabadi

      @51kaan33@51kaan3311 ай бұрын
    • At yalanı sileyim inananı..

      @muhendisChe@muhendisChe5 ай бұрын
  • Cok guzel prog.MAli Birand prog.gibi ,devam

    @nurgulunlu3515@nurgulunlu3515 Жыл бұрын
  • 24-28 arası muazzam ya konudan kopuş gibi olsa da programın geri kalanı kadar bilgi veren bir parça olduğu kanaatindeyim, adam 7 dil biliyor kiril alfabesiyle not tutuyor, 15 liraya gömlek 40 liraya 1 düzine gömlek alınıyormuş bugün o paralara çorap alınıyor birkaç seneye bu yorum görüldüğünde o da etmeyecek bu paralara, üzücü

    @ismailsafak7703@ismailsafak77034 ай бұрын
  • Dersim isyanini baslatinlarin kimlerle nasil baglantisi oldugunu ogrendiginiz zaman anlarsiniz neden asiri guc kullanildigini anlarsiniz

    @basgan1947@basgan1947 Жыл бұрын
    • Suçlu kim sence

      @alex-mm4yj@alex-mm4yj Жыл бұрын
  • İlber beyin tartışma konusunda yazmaya dair yaptığı vurguyu devlet politikası yapmak lazım.

    @halilucan7986@halilucan79862 жыл бұрын
    • Hadi be

      @oguzkagan5915@oguzkagan59152 жыл бұрын
    • ilber ORTAYLI bir KEMALİST FAŞİSTTİR.!! ve DERSİM KATLİAMI konusunda hem bilgielri yetersiz hem de bu olaya Kemalist Rejim gözlüğüyle düşmanca ve yanlı olarak bakan yanlı bir Tarihçi müsveddesidir.!!

      @MHP_AKP_Ulusal@MHP_AKP_Ulusal11 ай бұрын
  • -dis güçler varmiydi -ee amaaa şey somut bişey yok,ama şeeeey .....

    @zeroirmak4704@zeroirmak4704 Жыл бұрын
  • love it

    @user-tp8wx9xd9u@user-tp8wx9xd9u8 ай бұрын
  • Üçü de aşırı temkinli konuşuyor. Demek ki baya bi katliam yapılmış.

    @eskigaste1472@eskigaste1472 Жыл бұрын
  • suçu işleyene bulmak yerine eşikten beşiğe tüm köyleri yakıp yıkmak nasıl bir isyan bastırma şeklidir?

    @aslankaya1198@aslankaya11982 жыл бұрын
    • @Daenerys Targaryen başını çıkaranın başı kesilir elbette. Asayişi kimse ihlal edemez. Aynularab' ı bahane ederek eşkıyalık yapmaya kalkanlara az bile yapıldı ama Dersim 'de olanlar böyle mi? Tarihi bilmeden yazmışsınız.

      @aslankaya1198@aslankaya11982 жыл бұрын
  • Dersim her daim en çok okuyan, en uygar, misafirperver ve sıcakkanlı şehirlerimizden biri olmuştur. Fakat birkaç sene evvel Zülfü Livaneli'nin Serenad kitabına denk gelince şunu bir kez daha özümsemiş oldum: tarihteki hiçbir zulüm, acı ve yıkım bir devlete, kökene yıkılamaz. Neredeyse her toplum her ırk belli ölçüde acı ve haksızlığı tatmıştır. Burada asıl mesele savaşın en acı yönü olan sivil halkın zarar görmesidir. Çünkü bilinmelidir ki ırkçılık, ayrımcılık, taciz, tecavüz, adam kayırma, rüşvet yeme gibi şeref yoksunu eylemlerin dini, dili, ırkı, ten rengi, milliyeti olmaz kardeşim; bunun tek sebebi eğitimsizliktir. O yüzden Mustafa Kemal Paşa ordumuz Sakarya'ya kadar gerilemişken, ortalık kan gölüyken dahi Temmuz 1921'de Maarif Kongresi'ni toplamıştır. Tüm kökenlere, inançlara ve kültürlere saygı ve selam ile..

    @ulascofield@ulascofield Жыл бұрын
    • Toplumdan destek bulmayan isyan olur mu? Biraz beyin kullanın

      @ahmetkagan1662@ahmetkagan1662 Жыл бұрын
    • @@ahmetkagan1662 ⁸.i

      @nebilyurteri5998@nebilyurteri5998 Жыл бұрын
    • @@ahmetkagan1662 o insanlar öldü, sonradan doğanlara hiçbir suç atamazsın.

      @Baris_oz@Baris_oz Жыл бұрын
    • @@Baris_oz hepsi aynı....hala hainlikleri devam ediyor

      @ahmetkagan1662@ahmetkagan1662 Жыл бұрын
    • Ulaşçığım seyİT bildiğin feodal bir ağaydı. Marabası vardı altında köleleri vardı. Bunlar mı çok okumuş uygar? Alevilerle isyancıları karıştırma bence

      @Mr.Zitat.@Mr.Zitat. Жыл бұрын
  • Çayan Demirel'in konuyla ilgili olarak olayi yasayanlardan derledigi bir belgeseli var. İzlemenizi tavsiye ederim... 1938 tertele...

    @giblus@giblus8 ай бұрын
  • Bardakçı Çanakkale'de ki sehitlerimizin mezarları geldi aklıma. Onları kim gömdü. Toplu mezar falan yok diyorsun. Bu yaklaşımıni hiç doğru bulmadım.

    @HUzun-or6jh@HUzun-or6jh11 ай бұрын
  • Bu ülkedeki tarihçiler maalesef gerçeği tam manasıyla söyleyemezler acı bir durum

    @ahmetseker2839@ahmetseker28392 жыл бұрын
    • Bize yapılan en büyük kötülük budur 100 yıldır tarih yerine masal anlatılıyor millete

      @ozgur6738@ozgur6738 Жыл бұрын
    • He he resmi tarih yalan, sen ve senin gibiler gerçekleri biliyor. Hey Allahım.

      @mustafakulahloglu2931@mustafakulahloglu2931 Жыл бұрын
    • @@ozgur6738 hahaha

      @gercektarih4002@gercektarih4002 Жыл бұрын
    • Yoo Celal Şengör gibiler söylüyorlar hiç korkmadan.

      @turkishgirlaydanartlover8720@turkishgirlaydanartlover8720 Жыл бұрын
    • Lan adamlar söylüyorlar ya işte korkmadan, Atatürk'ün de haberi var olaydan diyorlar daha ne desinler?

      @ylmazardaaksac7066@ylmazardaaksac7066 Жыл бұрын
  • Olayı isyan olarak nitleyip ona göre yorum yapmak ilginç. Seyyit Rıza Kasım 1937 de idam ediliyor, asıl operasyon 1938 de, ölümlerde bu yıllarda oldu. İsyanın lideri kim ? Bu konudaki devlet belgeleri açıklanmıyor. Diğer yandan yol yok, okul yok, vergi verilmiyor tespiti doğru değil. Dersimin ileri gelenleri bile evlerinin bir bölümünü okula çevirmişler, o yıllara ait askere alımlar ve vergi bilgileri var, bunlar yazıldı. Ayrıca Çanakkalede ve Sarıkamışta yatan Dersimlilere ne diyeceğiz . Bütün Dersim raporlarını yazanlar bölgeye gitmişler, girilmiyor demek doğru değil. O yıllarda Ege'de "Efeler" Doğuda "eşkiya" ne ise bölgede bu tip hareketler var. Ancak Dersim çok, çok sert operasyon ile karşılaştı. Resmi rakamlara göre 12.000 civarında sürgün, bir o kadar ölüm var. Baştaki soruyu hatırlatayım ölümlerin çok büyük bölümü 1938 de oldu, Dersimin o yılda lideri kim ? dağda kim var ? bunun cevabı açıklanmayan belgelerde. Neden farklılıklara tahammülsüzlük ve tek tip ulus paradigması. Toplu mezar yerleri var, o yıllara şahit olanlar munzurun cesetlerle dolu olduğunu ve kan renginde aktığını aktarmışlar. Seyit Rıza ve arkadaşlarının bile mezar yeri belli değil, açıklanmıyor. Dersimlilerin tek talebi acılarının anlaşılması ve özür dilenmesidir. Çok şeymi istiyorlar ? Biraz empati... Dünyanın başka yerinde olsa bile empati ile bakacağımız olayda kendi vatandaşımıza çok görmek... hele bu çağda... insan olmak yeter de artar.

    @kamberkaya2798@kamberkaya27982 жыл бұрын
    • Koçgiri yi bilmeden dersimi anlayamazsın

      @odemirel2786@odemirel27862 жыл бұрын
    • Biz suçsuz günahsızlardan özür diliyoruz. Asilere hainlere diyecek birşey yok bir çok insan öldü gitti zaten.

      @odemirel2786@odemirel27862 жыл бұрын
    • Bak sen de çarpıtıyorsun. Evlerinin bir kısmını okula çeviren Dersimin ileri gelenleri dediklerin kim? Diyap Bey gibi Atatürkçü Türkmen Aleviler.

      @tarkantruman430@tarkantruman4302 жыл бұрын
    • Tayyip bir dönem özür dilemişti, ayrıca Osmanlı arşivleride var , cumhuriyet dönemi arşivleride. Suçlu ve suçsuzun birbirine karıştığı bir dönem yaşanmış . Geriye dönüp yanlışı düzelmek imkansız.Her yerde böyledir bir kıvılcım önce kuru ağaçları sonrası ise yaş ağaç ve ormanları yakar.

      @odemirel2786@odemirel27862 жыл бұрын
    • Tunceli ve bütün Alevilere mezhep meselesi.kac sene geçti Sivas'ta yine tekrarlandı.Tunceli o devirde tek evlilik okuma oranı yüksek devletin ödenek iyileştirme istemesi.marasal feyzi çakmak ve İnönü günahı çeksin.mustafa Kemal'e mal etmeyin.munzur kan akmış.

      @ayselkaragoz6616@ayselkaragoz66162 жыл бұрын
  • Daha önce de bir yerde yazmıştım. 1963 doğumluyum. Köyde bir amcamız anlatırdı. Kendisi 4 yıl Erzincan da askerlik yapmış. Teskere almış. yüzlerce asker memleketlerine gitmek için tren bekliyorlarmış. 'Bir düdük çaldı'. dedi. 'hepiniz askeri elbiselerinizi giyinin' demişler. Tam 9 ay fazladan askerlik yapmış. Nüfus cüzdanında 'Tunceli harekatına katılmıştır' yazıyor. Bize anlatırken Karşı taraftan devamlı ateş ediyorlar. mermiler üzerimizden vızır vızır geçiyor. Biz yeri kazıp sipere girdik diyordu. 'Fakat komutanlar bize ateş ettirmiyorlar' derdi. Murat bardakçıyı kınıyorum. Bilmiyorsan sus. Bize anlatan amca cahil köylü. Dersim olaylarının neden olduğunu bilmez. ben de çocuktum. Köyde okumuş kimse yok. Adam niye yalan söylesin. Böyle bir gerçek varken 'sen tut Devlet sert davrandı de. yazıklar olsun! Ecdadımla gurur duyuyorum. Sen 39 askerimizi şehit et. Kimin uşaklığını yaptılar. O imkansızlıkta devlet ne yapacaktı. Ağrı harekatında devletin bir yıllık bütçesi harcanmış. Biraz vicdanlı olun.

    @ahmetkara1961@ahmetkara1961 Жыл бұрын
    • Atatürk düşmanı olduğu için normal iftira atması

      @denizhan4641@denizhan4641 Жыл бұрын
    • Sen o asker gibi yalan konuş

      @abdurrahmanerol614@abdurrahmanerol614 Жыл бұрын
    • yalan söylemek için ya kabahat işlenir, ya da birilerinin köpeği olmak gerekir. Ben vatanını savunan ve Ülkesini ekonomik ve sosyal olarak medeni ülkelerin seviyesine çıkarmaya çalışan Mustafa Kemal'in Askeriyim. Oradaki isyancılar kimlerden medet umdu; Devletin hizmet etmesini neden engellediler. Halk uyanmasın diye olabilir mi?

      @user-zq4le8qn1v@user-zq4le8qn1v Жыл бұрын
    • Cahilmişsin biz büyüklerimizden canlı canlı duyduklarımiz anlatsak gurur duyar mıydın bakalım

      @ozgury6733@ozgury67338 ай бұрын
    • Çocukları bacaklarından ikiye ayırıp öldürmelerini hangi hareket haklı gösterebilir vijdansiz

      @aliyalcn3949@aliyalcn39496 ай бұрын
  • İlber devletin yaptıklarını bildiği için dersim meselesinde susuyor

    @murataras3585@murataras35852 жыл бұрын
    • Başarılı tespit👍

      @DoDo-mi5zu@DoDo-mi5zu Жыл бұрын
    • Sende uzman olduğun için istersen sen anlat

      @seviluretmen9842@seviluretmen9842 Жыл бұрын
    • Boş bilmiş ler olarak herzaman varsınız ama bir şey soyliyeyim gerçekten herşeye katkınız var

      @bilalturk6825@bilalturk6825 Жыл бұрын
    • Aynen bro piyasanın boş bilmişlerede ihtiyacı var

      @DoDo-mi5zu@DoDo-mi5zu Жыл бұрын
    • Dersimlilerin yaptığını da biliyor, otorite isyanı ezer bu dünyanın her yerinde böyledir sen olsan sen de aynısını yapardın

      @ahmetturkmen769@ahmetturkmen769 Жыл бұрын
  • Fatih altayli ne soruyor o ne cevap veriyor. Murat bardakci kiviriyor.

    @abdullahyarcan4891@abdullahyarcan48912 жыл бұрын
    • Çünkü gerçekler konuşulmuyor tartışılmıyor, eleştirilemiyor.

      @ozgur6738@ozgur67382 жыл бұрын
    • Hiçbir şeyi kıvırmadı, çok sert bir isyan bastırma harekatıydı diyor.

      @volkan8693@volkan86932 жыл бұрын
  • İlber hoca👍☘️🌻

    @sevdagok8193@sevdagok8193 Жыл бұрын
  • 1:04 neden değiştirmiyormuş duyamadım

    @ayberktekin7591@ayberktekin7591 Жыл бұрын
  • Sertliğin sebebi acaba bir daha olmasin isyan vs diye mi ?

    @user-ug8pn8hj9u@user-ug8pn8hj9u7 ай бұрын
  • Öldürülen çocuklar, kadınlar, yaşlı insanları nereye koyacaksınız. Dersim bir katliamdır, vahşettir.

    @nighttv1512@nighttv15122 жыл бұрын
    • Atatürk sıfırdan devlet kurdu düşmandan temizledi ne o isynacilara mı baş egecekti hiç bir devlet kendisine isyana göz yummaz olması gerekeni yaptı Mustafa Kemal paşa yaşın içinde kuruda yanar o kaçınılmaz ufak bir dip not bombalayan pilot Sabiha gokcendir

      @aliru6127@aliru61272 жыл бұрын
    • @@aliru6127 Bir isyan var diye çocuklar öldürülmü? Bir isyan var diye kadınlar ve yaşlı erkekler öldürülürmü? İnsan olabilene biraz vicdan gerek.

      @nighttv1512@nighttv15122 жыл бұрын
    • Barbarca yapılmış bir katliamdır..

      @ferahsudenazulusoy4553@ferahsudenazulusoy45532 жыл бұрын
    • Dersim bir katliyamdır ve bunu kabullenmeyenlerin yüz karası olarak tarihte yerini almıştır.. öldürülen çocukların kadınların yaşlıların hesabını veremezsiniz çünkü alçaksınız bu bir katliyamdır ama hepiniz korkaksınız..!!

      @zazaday4696@zazaday4696 Жыл бұрын
    • @V Lan enbesil, kadın, çocuk ve yaşlı insanlarin öldürülmesinin ne haklı sebebi olur. Barbar soylu.

      @nighttv1512@nighttv1512 Жыл бұрын
  • Samsun Çarşamba akkuşa'da Gönderilmiş dersimden...

    @kerimeekiz4562@kerimeekiz4562 Жыл бұрын
  • ilber hoca bir numara saygilar saatide guzel

    @rachelvermeulen299@rachelvermeulen2998 ай бұрын
  • Murat Bardakçı ısrarla bu sert tepkinin nedenini anlamadığını söylüyor. Bence temel nedeni katledilen insanların sünni olmaması. Ne olursa olsun mezhep birliği şeyh Said isyanında daha yumuşak olunmasına neden olmuştur. Tabi ki tek bir şeyle açıklanamaz fakat bu en önemli nedenlerden biridir.

    @cografyaokulu712@cografyaokulu7122 жыл бұрын
    • Bence tamamen kronolojiyle alakalı. Bir olur iki olur, ama bir yerden sonra masaya yumruğunu sert indirirsin. Menemen olayı da çok sert cezalandırılmıştır, olayda adı geçen kim var kim yok gözünün yaşına bakılmamıştır. onlar da alevi miydi?

      @OwenMackenzie@OwenMackenzie2 жыл бұрын
    • Başlıca neden Alevi olmalarıdır.Zaten M.Kemal,Diyanet' i : Tek din,tek mezhep ( Sunni- Hanefilik) olacak diyerek kuruyor,tüm Alevi-Bektaşi kurumlarını kapatıp mallarına el koymuştu.Yani 1924 ten sonra Kürt petrol bölgelerini Ingilizlere vererek faşist,ìrķçı- Sunni ci bir dikta rejimi kurup ülke birliģine ihanet ediyor.

      @metingogtas3570@metingogtas35702 жыл бұрын
    • Aynen...anlamicak ne var ...hem türk degiller hem sunni degiller

      @frida2265@frida22652 жыл бұрын
    • Biliyor tepki çekmemek için geçiştiriyor

      @cengizozturk4947@cengizozturk49472 жыл бұрын
    • @@frida2265 Türklükle alakasi yok, o zaman Osmanlinin sünni tebaasi kendisini de Türk olarak görmüyordu her ne kadar T.C kurulsada. Hatta Kizilbas demek bazi Sünnilere göre Türk anlamina geliyordu.

      @dedemkorkut7623@dedemkorkut76232 жыл бұрын
  • İsyanın sebebi ne sorusuna cevap yok ! yuvarlak laflar .

    @muratmutlu8129@muratmutlu81292 жыл бұрын
  • çok şükür zazayım çok şükür ne işgal gördük ne başka milletin kölesi olduk

    @spindlehospital5263@spindlehospital52636 ай бұрын
  • Toplu mezar yok çünkü nehirlere atmışlar.

    @user-ho6jo3kl2k@user-ho6jo3kl2k6 күн бұрын
  • Böyle zeki bilgili insanlar çok olsa ne güzel olur

    @aysealper5673@aysealper5673 Жыл бұрын
    • Biraz da dürüst olsalar,(en azından Dersim Soykırımı konusunda ) güzel olurdu.

      @metingogtas3570@metingogtas3570 Жыл бұрын
    • @@metingogtas3570 isyan çıkar, bağımsızlık ilan etmeye çalış, karakol bas, asker öldür. Bunlar dersim için sıradan davranışlardı herhalde. Devletin ordusunu karşılarında bulunca karakol basıp isyan çıkarmak ne anladılar. Aslan kesilip kuyruğunuza basıldığı her sefer soykırım diye almayaın. Tunceli halkına da selamlar.

      @eniskirazoglununislerbekle5975@eniskirazoglununislerbekle5975 Жыл бұрын
    • @@metingogtas3570 soykırım mıki desinler metin, gtlerine güvenip devlete başkaldırmamayı canlarıyla ödeyen çapulcu sürüleriydi telef oldular

      @alitosun2580@alitosun2580 Жыл бұрын
    • @@metingogtas3570 Gayet dürüst anlatılıyor Büyüklerinden duyduğun şeyleri doğru kabul etmeyi tahminen ne zaman bırakırsın ?

      @aynenoyle6788@aynenoyle6788 Жыл бұрын
    • @@aynenoyle6788 Çok uzak tarih deģil,Bpyükler dediģin canlı tanıklar Sende biraz dürüst olsan ìşkembedenkonuşmazsın bu alçskça insanlık dışı olay hakkında taraflı zibidice yorum yapmazsın,devlerin,alçak yalan tarihinden baģımsız araştır öyle yorum yap..

      @metingogtas3570@metingogtas3570 Жыл бұрын
  • Bence ilber ortaylı doğruyu söylemesi lazım Bardakçı birlik kısık kısık üstünden atlıyor.

    @cebrailcelik3820@cebrailcelik38202 жыл бұрын
    • Ilber konuş susma sır kutusu mıllete gercekleri anlatmaya mecbursunuz milleti yeter uyuttular

      @hurcanozkan7122@hurcanozkan7122 Жыл бұрын
  • Murat bardakçı teşekkürler…

    @yokussehrinmektubu7751@yokussehrinmektubu77518 ай бұрын
  • Abi hala yol yok diyerek zamanında yol yapılmamasını meşrulaştırıyorlar koca koca adamlar ya

    @positivobro8544@positivobro85444 ай бұрын
  • Bu zulmü yaşayan insanlar, yıllardır anlatıyor, kimsenin itibar ettiği yok.. hâlâ neyi tartışıyoruz .

    @allias999asdgj@allias999asdgj2 жыл бұрын
    • ortada zulüm yok isyan var ve cezası var. devleti tanımayana devleti gösterme harekatıdır bu olay.

      @artillery1393@artillery1393 Жыл бұрын
    • @@artillery1393 isyan var peki çocuk kadın katliam var bumudur devlet olmak

      @longrunner1461@longrunner1461 Жыл бұрын
    • @@longrunner1461 kurunun yanında yaş da yanmış malesef yapacak bişey yok. tuncelide chp hep birinci parti ve chp genel başkanı bile tuncelili demekki halkın chpye bi öfkesi yok. tuncelide yaşanan herşeyden seyit rıza sorumludur.

      @artillery1393@artillery1393 Жыл бұрын
    • @@artillery1393 yanlış düşünüyorsun çocuk kadın ayırt etmeden katletmek ne demek yapmayın Allah aşkına bizim ermenilerden ne farkımız kalır ozaman

      @longrunner1461@longrunner1461 Жыл бұрын
    • @@longrunner1461 biyerde savaş varsa kadın çocuk da ölür. savaşı kim başlattı buna bakmak lazım kim başlattıysa sorumlu odur diyorum ben. yapılan doğru demiyorum.

      @artillery1393@artillery1393 Жыл бұрын
  • Geçmişle hesaplasilmasin ki bu düzen böyle sürsün

    @karaylan8626@karaylan8626 Жыл бұрын
    • aynen öyle..!! MUSTAFA KEMAL 1937 DERSİM KATLİAMININ BİZZAT EMRİNİ VERMİŞTİR.!! BU KATLİAMIN 1 NUMARALI SORUMLUSU bizzat KEMAL ATATÜRK’tür.!! DERSİM bir DEVLET TEÖRÜDÜR.!! Bunun İNKAR edilen belgesi ise 1937 de ziyaret ettiği (Laz değil çoğunluğu Müslüman RUM olan) TRABZON da kendine hediye edilen ATATÜRK Köşkünde ATATÜRK ün Türkiye HARİTASI ÜZERİNE yazdığı dersim harekatı başladı ve imzası ile tarihi düştüğü not ile o tarihte işbaşında olması ve gizlenen resmi yazışmalardır. 110 ASKERİMİZ ŞEHİT OLMUŞ ancak resmi rakamlar ile 12 bin gayri resmi rakamlar ile 17 bin SİVİL HALK kendi insanımız ÇOL ÇOCUK KADIN YAŞLI İHTİYAR GENÇ HEPSİ VAHŞİCE KATLEDİLMİŞTİR.!! BUNUN ADI KATLİAMDIR.!! 33 BİN KİŞİ batı BÖLGELERİNE ZORLA GÇ ETTİRİLMİŞ yani SÜRGÜN EDİLMİŞTİR.!! halk üstelik %99.9 u hiçbir direnme göstermedikleri halde köyleri çevrilmiş köyler ateşe verilmiş insanlar yakılmış kurşunlanmış ve kaçanlar dağlarda sığındıkları mağaralar içerden bombalanarak yukardan Sabiha gökçenle bombalanarak alçakça katledilerek öldürülmüştür.!! DEVLET DERSİM den ÖZÜR DİLEEMLİ ve DWERSİM ADINI İADE ETMELDİR.!' Dersime asla o vahşi korkunç Tunç-eli operasyonun adı olan Tunceli demiyen DERSİM Halkı bu katliama şöyle cevap vermiştir: ZAZA Alevi DERSİM in bağrına merkezine MAZLUM SEYYİT RIZA nın heykelini dikerek.!! Ancak heykelden öte Seyyit Rıza Dersim halkının gönlüne heykelini dikmiştir.!! MURAT BARDAKÇI ve İLBER ORTAYLI denilen ve kendilerine ne bok denilirse denilsin..bilgi ve akademik seviyeleri en olursa olsun bu KEMALİST FAŞİSTLER ASSLA BU GERÇEĞİ DEĞİŞTİREMEZLER.!1 Bunlar o kadar yiğit ve cesursa kendilerine o kadar güveniyorlarsa gelsinler bu bilgileri bu görüşlerini DERİM de DERSiM HALKININ YÜZÜNE SÖYLESİNLER.!! DEVLET bizimdir fakat Devleti yönetenlerde birer İNSANDIR ve Devletler İnsanlar eliyle YANLIŞ yapar zulmeder katliam yapar..tıpkı RTE nin 3 yıl önce yaptığı gibi 97 BİN KAATİL, HIRSIZ, UYUŞTURUCU SATICISI VE TECAVÜZCÜYÜ HAPİSTEN ÇIKARIR..AMA ON binlerce eline silah almamış SUÇSUZ MASUM SİVİL İNSNAI KADIN ÇOL ÇOCUK İHTİYAR SIRF SİYASİ SEBEPLERLE yok FETÖCÜ yok HDP lı diye çamur ve bok atarak HAPİSLERDE TUTAR..!! İYİ Yönetici ise halkı ile barışır gerçek suçlularla uğraşır YANLIŞLARDAN DOLAYI ÖZÜR DİLER.!!

      @MHP_AKP_Ulusal@MHP_AKP_Ulusal11 ай бұрын
  • Ilberin susmasi, muratin tarih anlatmasi.ikisinin durumu da birbirinden komik...

    @t.mv.7272@t.mv.72728 ай бұрын
  • Hangi yıllarda çekildi bu program bilen var mı

    @han4163@han4163 Жыл бұрын
    • 2010-2011 gibi duruyor tiplerinden :D 2009 muş :)

      @cihangir8400@cihangir8400 Жыл бұрын
  • İlber Ortaylı farkını özellikle 35. Dakikadan sonra beğeniyle izledim.

    @gulcinersen@gulcinersen Жыл бұрын
    • İLBER ORTAYLI Dersim meselesine yanlı bakan Kemalist ve Tek parti dönemini eleştirmeyen gözle bakan ULUSALCI bir Tarihçidir.!! Gelsin bu lafları bu görüşünü DERSİM de halka anlatsın cesareti yüreği varsa..!!

      @MHP_AKP_Ulusal@MHP_AKP_Ulusal11 ай бұрын
KZhead