Московские хорды - старая ошибка с новым названием от Собянина
Ролики по теме
Что не так с новыми станциями метро Москвы: • Новое кольцо метро Мос...
Восточный - новый вокзал Москвы: • Восточный - новый вокз...
Как ржавеют московские трамваи: • Почему новые трамваи г...
Электрички - наземное метро Москвы: • Электричка как метро и...
Новые улицы Москвы. Остров Балчуг и большое благоустройство Собянина: • Новые улицы Москвы. Ос...
Геноцид автомобилистов в Сеуле: • Геноцид автомобилистов...
--------
Скоростной диаметр Москвы, хордовое кольцо, четвёртое кольцо Москвы, московский скоростной диаметр - при каждом мэре дорожные проекты столицы называли по-разному, но именно при Собянине их решили достроить.
В этом ролике мы разберёмся, какие бывают улицы, почему в мире перестали строить трассы для машин через районы и что не так с московскими хордами.
--------
По вопросам сотрудничества: reklama@happy-marketing.ru
Поддержать автора:
Спонсорство Ютуба: kzhead.info...
Телеграм: t.me/gre4ark
Инстаграм: / gre4ark
Тик-ток: vm.tiktok.com/ZSJEse2Gf/
Твиттер: / arkadiygershman
ВК: vk.com/gre4ark
ФБ: / gre4ark
Блог с текстовыми постами: urbanblog.ru
--------
Меня зовут Аркадий Гершман, последние лет десять я пропагандирую здоровое отношение к городу (гуглить Город для людей). Если по-простому, то я урбанист с нездоровой любовью к транспорту. Я не архитектор, поэтому не расскажу про выбор материалов или разные стили архитектуры, зато расскажу про правильную градостроительную политику, как прокладывать трамвай, какой должна быть улица и как сделать парк без наркоманов и алкоголиков.
--------
Таймкоды:
00:00 Московские хорды
00:44 Типы улиц и шулицы
03:10 Магистрали через город
06:21 Экология и новые пробки
08:33 Московский скоростной диаметр и ЦКАД
12:28 Новые пробки и градостроительная ошибка
Как же похорошел канал с вашим лайком и комментарием!
Я хз чисто внешне, с фотки было стало, то что стало, явно лучше выглядит. Всё таки зелень должна быть где то в парках а не рядом с большими дорогами современного города. Но это вкусовщина, а не мнение эксперта.
А что вы хотите, когда руководитель города - настоящий yakuza
А ещё развели КАРШЕРИНГ, что прибавило автомобилей на дорогах и заняли парковочные места. Посчитал тут : если весь автопарк каршеринга выставить плотно друг к другу, то они полностью займут всё ТТК в обе стороны. (( Ну а то, что на дорогах появилось куча неадекватов благодаря этому умолчу.
@@game-reality1982, чел................
Раньше, до открытия СВХ, я ездил в ВУЗ через метро ВДНХ. Да, в час пик за Северняниским мостом автобус скорее плёлся, но проезжая съезд на Проспект Мира улицы Летчика Бабушкина, автобус ехал нормально. Но благодаря СВХ автобус уже не плетётся, и мне до МЦК Ростокино теперь доехать бы. Теперь приходится выходить из дома на 10-15 минут раньше, чтобы не опоздать, ведь благодаря СВХ пробки на Северянинском мосту стали в два раза дольше, в два раза больше, в два раза медленнее (по движению). Благодарствую за ухудшенную версию МКАД'а!
Главная ошибка - вкладывание денег в один город, а не в регионы. Если вкладывать эти деньги в регионы, то трафик сам исчезнет и необходимость в каких-либо крупных дорогах, домах в мск исчезнет сама собой. Люди с удовольствием свалят из Москвы домой, если уровень жизни там станет лучше.
Я родом из Пензы, Пенза дотационный регион, один из беднейших в РФ. Так вот Пенза за последние 10 лет изменилась до неузнаваемости, в хорошем смысле слова. Про многие другие города слышал такое же. Поэтому тезис что развивается только Москва ошибочен
Население Москвы не такое уж большое по сравнению в другими крупными городами мира
@@KomoKomov Оно просто больше населения некоторых стран :-)))
Автор канала занимает предвзятую позицию. Как ему и его заказчикам хочется так он и говорит. В одном месте с его слов сплошное благолепие и сплошная выгода. И про то же самое в другом городе - фу позорники, бездарно, плохо, только деньги тратят впустую.
@@user-zimin-230 почитайте комментарии.
И каждый раз одно и то же: «это снизит число пробок» - эти люди вообще за границей бывают? Бывают же вроде - у них там дома и бабки. Так блин разуй глаза. С каждым днём строительства мы все дальше уходим от прогресса. Увы
Не совсем так)) Там обычно пишут и говорят ВОЗМОЖНО снизится.
что бы ТАМ были дома и бабки, здесь надо строить такие дороги. Без "освоения" бюджета никак
Это капитаклизм, нужно больше денег воровать из бюджета, для этого нужен маркетинг и пиар.
так они живут там, а тратить бюджет нужно здесь
Пилить здесь чтобы жить там!
Аркадий, мне кажется, было бы полезным оставлять пруфлинк ссылки на исследования по поводу транспортных проблем, чтобы ваши слова звучали весомее, особенно для людей, изначально не согласных с вашими урбанистическими идеями. Допустим, говорите вы о влиянии нового шоссе в Праге на экологию и пробег автомобилей - и сразу быстро упомяните, что пруфлинк с доказательством есть в описании ролика (ну и включите туда сам пруфлинк, конечно же). Это также поможет лучше аргументировать свои слова и людям, которые отстаивают схожие с вами позиции в дискуссиях с любителями шоссе и "еще одной полосы".
Люди, которые люто выступают против, не будут их читать и смотреть :) а кто понимает закономерности и так осознаёт что и почему.
@@ArkadiyGershman Не все так просто, ибо: 1) Не все люди, которые с вами несогласны, прям так уж "люто против". Есть существенная часть сомневающихся, либо несогласных, но не упоротых, и вот их-то как раз пруфлинки помогут убедить 2) Пруфлинки помогут людям распространяющими схожие с вами идеи аргументировать свою точку зрения 3) Пруфлинки это обязательная часть абсолютно любой *осмысленной* дискуссии в интернете, независимо от темы. Иначе дискуссия превращается в срач и базар.
Ну как минимум с высоты видно что очень много дорогих территорий закатаны в бетон и асфальт, используются не эффективно. Причём даже глобальных предприятий то нет внутри, например ЗИЛ, наоборот разрушили и застраивают. А вообще предприятия сейчас выносят за пределы города. Тогда риторический вопрос зачем тогда столько обслуживающих город дорог..?
@@Konservator69 поддерживаю! Сам раньше раньше был из таких
@@ArkadiyGershman ролики у вас хорошие, но просто показывать чиновнику ссылку на ролик и ссылки на исследования - разные весомые аргументы (при всем уважении к вашему труду). Бюрократия она такая.
Самое трагичное для Москвы- это полное отсутствие архитектурного стиля, главного архитектора города нет( просто нет его влияния) , архитектура жилых домов- это разноцветные геометрические плоскости. Такого упадка Москва не знала со дня своего основания.
Архитекторов берут из психиатрических больниц!!!
Не говорите глупости. Москва самый красивый город в мире
Да, архитекутрные изыски гробовщиков типа Пика нашли свою реализацию именно в бытность и после безнаказанного убийства столицы командой оленевода
@@elenaivanova619 когда в других не бывала😂😅😊
Да, Москва красивая.. Олеге воду сложно будет испортить..
Недавно был в Москве, ощущение что идёт соревнование между строителями эстакад и строителями человейников.
Ту же ошибку я увидел в Новосибирске, деньги вбухивают в дороги и развязки а город не благоустроен, парки пустые зато в икеа и ашане толпы народа. Город неуютный, для пешехода не комфортен.
Сравнили ж с пальцем🤣🤣🤣
Новониколаевск вообще уныл
Где увидели вбухивание денег в дороги и, тем более, в развязки? Город нищ, и выглядит как нищий.
@@user-ro4tz4ni1v вот вот 🤷♀ развязка на большевичке и на ипподромке
@@user-jg9sh6tx5l Новосиб полуторомиллионый город сравнивать его с жо..й явное заблуждение. У города много проблем но и потенциала для развития и благоустройства у него много!
яркое доказательство сказанному в ролике - город Сочи. Понастроили дорог, тоннелей и развязок. Говорили хватит на 100 лет вперед. Год -два было да, здорово. Но не прошло и 10 лет пробки стали хуже чем было.
На северо-восточную хорду я дико зла! Раньше прямо на выходе с метро Выхино ты утыкался в улицу Красный казанец, на которой стоит куча остановок с разными автобусами и маршрутками. Был сразу открыт путь к любой остановке и любому пешеходному переходу. Сейчас между метро и улицей стоит северо-восточная хорда... И, выходя из метро, ты утыкаешься носом в гигантскую каменную стену высотой в несколько метров, которая держит на себе эту эстакаду. И, чтобы попасть к автобусам, тебе нужно делать огромнейший крюк - идти вдоль этой стены к ЕДИНСТВЕННОМУ пешеходному тоннелю, прорубленному в этой стене под эстакадой! Ну и потом идти к остановкам примерно столько же времени вдоль этой же стены, только уже на другой её стороне... БРЕД!!! Пробок меньше не стало, зато людям лишние +300 метров тараканить! СПАСИБО!
Ну и злителсь дальше. А миллионы автомобилистов благодарны Собянину за СВХ, благодаря ей пробок стало намного меньше.
Зато из измайлово в ховрино за пол часа, это просто огромный плюс, особенно когда достроят. А переходы и подходы сделают, пишите, жалуйтесь. Это работает, никуда не денутся
@@pkuneev ахахахаххаха
@@pkuneev На чем основан это вывод? На интуиции?
🚧 помню как в 90е впервые приехал в Бельгию и на одной из улиц города А, меняли асфальт на каменную брусчатку. На меня это произвело тогда мягко говоря удивление!
В Европе исторические центры практически везде стали пешеходными зонами, поэтому естественно что всё делают так, чтобы гармонировало, а не для удобства авто. А асфальт как-то не очень гармонирует со зданиями 15-16 века.
Брусчатка это аттракцион для туристов.
@@l8l8l8l Брусчатка выполняет множество функций, недоступных асфальту: - она тормозит автомобильный поток (невозможно ехать по ней быстро - читай, увеличивает безопасность для пешеходов), - не дает появляться лужам (вода уходит в землю мимо камней), - легко разбирается и собирается в случае ремонта коммуникаций (в Европе все они под дорогами, в том числе бесчисленные провода), - ну и уже в последнюю очередь, она эстетически больше гармонирует с историческими центрами
@@AlexPetrowski92 Ни о чём. Один плюс - электросамокачики не гоняют.
Как велосипедист, терпеть не могу брусчатку
8:39 На днях в Стрешневе увидел такую картину: С МЦК выходит толпа бабушек и одна говорит: - бабоньки, а вот тут нам можно сделать пересадку на МФЦ! - какое МФЦ? МЦК! - с МЦК мы только вышли, а пересадка на ЦДК! Занавес. На деле тут пересадка на МЦД-2)
Уродовать язык аббревиатурами - давняя чиновничья традиция
Работаю на Стрешнево… Ору))
Аркадий, спасибо за видео. Позиция по хордам изложена доходчиво и понятно.
В Самаре такая же ерунда творится, город становится непригодным для перемещения на чём-либо, кроме автомобиля. На Кряжу построили развязки, перенесли все остановки на полкилометра от перекрёстка, троллейбус убрали из-за стройки, до сих пор не вернули. С хлебной площади трамвай убрали, закрыли Галактионовскую с действующей веткой трамвая из-за строительства метро, как показывает практика это надолго. Строят непонятную эстакаду на Советской Армии/ Ново-Садовой, какие она решит проблемы сказать сложно, но облик города "улучшит" несомненно. И надо учесть, что по Ново-Садовой проходит очень востребованная трамвайная ветка, спрашивается в неё нельзя было денег вложить? Пути обновить, составы, нет будет развязка. Маршруты общественного транспорта сократили, комфортных автобусов мало, неудобных грязных маршруток полно. Тут любой человек задумается, что хватит страдать, буду ездить на автомобиле, а потом удивляемся, откуда столько пробок
Самаре сегодня 30 лет исполнилось. Самаре Уи́винг - австралийской актрисе.
Самая больная тема, пожалуй. Это жесть. Когда по тебе идёт хорда. И ты живешь на трассе.
Там экраны будут заглушающие
@@user-od3nl2up3t ничего это уродство не даёт и потом они не на всём протяжении магистрали планируются и газы от выхлопов никуда не исчезнут.
@@user-zv6kl3fj9q как собственно и шум.
@@user-od3nl2up3t заглушающие кого?
так не живите на трассе? что вам мешает поменять квартиру. можете вообще купить загородный дом и жить в тишине и зелени
Все эти вылетные и бессветофорные магистрали родились в умах чиновников, которым по пути домой не нравилось останавливаться на каждом перекрестке. Вот они и построили себе трассы, чтобы за 15 минут вылетать. А то что это похерило все поперечные связи им насрать, они ездят только вперёд-назад
И какие это поперечные связи похерила СВХ? Зато теперь ты был на вднх,вжух, и ты на авиамоторной. СВХ это лучшее, что случилось с городом за последнее время
@@za4emmneeto вжух и упираешься в пробку, на съезде шоссе энтузиастов. Причём порой в мертвую, поскольку, третье транспортное кольцо очень крепко держит энтузиастов в центр, а тут и хордовые добавились.
Все вокруг такие эксперты я гляжу
Чем светофоры мешают чиновникам? В Питере в пятницу просто перекрывают нахрен Московский проспект, когда шобла с охраной из Смольного в Пулково прет. Или в Москве не перекрывают? 😂
Пользуюсь личным транспортом только, чтобы добраться из Москвы в Подмосковье (г. Коломна). Наверное, всеобъемлющий отзыв дать я и не смогу, так как пользуюсь только одной хордой, но с ней гораздо удобнее. Вместо того, чтобы ехать с рижского проезда по ттк, которое вечно стоит, а дальше по Волгоградскому шоссе, которое тоже стоит, я без каких-либо проблем еду через свх сразу до МКАДа, а дальше уже на Новорязанское шоссе. По времени получается гораздо быстрее.
Это ужас на самом деле. Город становится агрессивным пространством для человека. Действительно это уже зона отчуждения и опасности, состоящая из бетона, заборов, арматуры, автомобилей, грязи, шума, светофоров по 180 секунд. Не хочется лишний раз выходить из дома или куда-то ехать, потому, что там вот этот ужас. Даже погулять выйти не возникает мысли. Потому, что там вот этот весь ТТКподобный мрак... Печально, что всё так развивается. С каждым годом всё менее уютно чувствую себя в Москве. Буду уезжать отсюда куда-нибудь, где не так агрессивно всё по отношению к человеку и пешеходу. И никому не советую ехать жить в Москву. Это полная ж*па, а будет ещё хуже.
по сравнению с регоинами - Москва в разы лучше для жизни. Но не нужно останавливаться на городах СНГ! Я поддерживаю ваш переезд! Сам переехал в Варшаву
Полностью согласен, 10 лет назад еще было какое то желание куда то ехать, сейчас его напрочь выбило и причин множество. Плохое качество дорог, раньше не сказать что было лучше но дороги худо бедно были прямыми, сейчас это какие то волны на новых магистралях, где скачешь как сайгак. Про ттк вообще молчу. На него положили огроменный... Убитые жесткие стыки и куча заплаток. Там где раньше была трава на обочине вдоль дорог лежит либо асфальт либо плитка. Так же убрали такие же разделительные полосы заменив их искусственными или железными отбойниками. Причем на участках где не такая то большая аварийность. Тупые развязки, припарковаться негде, хочешь высадить пассажира на автобусной остановке что бы он поехал дальше на автобусе, получи штраф за автобусную и пересечение сплошной, ни у одной остановки не видел прерывистой линии для заезда на личном транспорте. Зачем это все нужно? Кому от этого удобнее. Список можно продолжать долго. Город реально стал серым и небо тому подтверждение. Все загазовано. Ясные дни прям в радость стали а не в порядке вещей.
@@victorovich8417 да, я недалеко от ТТК живу и стараюсь пореже туда к нему подходить. Там натурально, вдоль всего ТТК зона отчуждения. Стоят очень хорошие здания, которые не будь вплотную ТТК, под офисы разобрали бы. Но что я вижу, стоит такое 5 этажное здание с заколоченными окнами, закопчёное за годы соседства с ТТК. Никому не нужное, никто не захочет арендовать там помещения и тем более покупать его. А дальше от ТТК стоит точно такое же здание, целое, ухоженное, с целыми окнами в которых виден свет. Вот так вот. Посреди города влепили многополосное шоссе. И там пробка тупо не рассасывается никогда, как мне кажется. По крайней мере сколько помню, там сплошной поток машин и всегда оно стоит. Очень жалко всегда людей, которые по ТТК ездят
Наоборот благодаря проектам подобным хордам город становится удобнее и комфортнее для жителей. Если раньше невозможно было проехать в соседний район, то теперь благодаря хордам это делается очень быстро. Просто купите себе автомобиль. Это необходимость для современного человека как и смартфон и другие достижения техники.
@@pkuneev а если мне не нужен автомобиль ? Я за пределы МКАД не выезжаю практически никогда а по городу на метро, трамвае и электробусах лучше передвигаться, чем на автомобиле в пробке пыхтеть
Отличный ролик, спасибо, Аркадий! я в целом в шоке от московских дорог, адовых развязок и бесконечной стройки, бетона, асфальта и дорог-дорог без конца края. часто езжу у новой хорды в районе метро текстильщики - это жесть, там километры дорог, и правда не подойти ни к мцк, никуда((( но с другой стороны, по нелепой случайности и наличию родственников, живущих на южной стороне москвы, мне с восточной стороны удобнее всего добираться именно по хорде, и выезжать из города - это хоть как-то избавляет от пробок и сокращает время в пути. Это как раз тот случай "не было счастья, да несчастье помогло". Бесит стоять в бесконечных пробках, но при этом отсутствуют связи между районами до сих пор, и на общественном транспорте или ехать неудобно и долго.
Хотелось бы посмотреть в глаза человеку, который спроектировал съезд ЮВХ с Кантемировской на Бехтерева на уровне 3-го этажа ближайшего многоквартирного жилого дома, и вообще всю эту уродскую конструкцию с эстакадой НАД Пролетарским проспектом и до Бехтерева
Да, это шедевр
Да там не в глаза смотреть надо,там раза три-четыре по бороде прострелить с локтя и контрольный в прыжке с ноги по фанере пробить.Ну и для успокоения души в роговой отсек с ноги пробить
Эта эстакада как анаконда опутала Пролетарский проспект в районе ЮАХ по ул.Кантемировская,на уровне 3 этажа,как такое можно было придумать .
Хуже ничего нельзя уже сделать...🙄😒 жесть!
Аркадий, приезжайте в Брянск! У нас тут весело! Понастроили колец где ни попадя, построили нужную дорогу в ненужном месте, а сейчас обсуждают строительство ещё одной "очень необходимой" дороги
вы не понимаете - это другое!
Очень грамотная и детальная аналитика. Нужны действенные механизмы, чтобы власти при проэктировании учитывали потребности горожан. Аркадий, вам стоило бы почитать лекции в московской мэрии... 👍
Так себе аналитика, просто с очень уверенным лицом. Мне это знакомо не понаслышке :) Я когда продажником кондиционеров работал, мне говорили, если ответов на какие-то вопросы не знаешь - не показывай вида, неси любую чушь, но очень уверенно, тогда кондиционер купят. В реальной жизни пробок стало меньше, и до живущей на Выхино бабули мне теперь ехать минут пятнадцать вместо получаса на машине или полутора часов на метро+автобусе. Потому что там есть хорда.
Пока деньги и олигархи правят Москвой - ССС не будет слушать никого из разумных людей: только свой интерес. А на жителей ему давно плевать: не они основа его благосостояния!
Вы неправы, основа благосостояния. Вот только жители не Москвы а регионов, чьи налоги уходят в столицу
Выросла у улицы Народного Ополчения. На глазах уничтожили шикарный район Москвы 😭
Живу тут и вырос тут. Один бульвар убрали. Остальное все на местах Не надо ныть
Полностью согласен с позицией автора! Сам живу на Большой Академической и теперь проехать улицу вечером просто невозможно, чтобы добраться из Коптево к метро Пет-Разумовская нужен час!!! Раньше уходило минут 5-7. А также учитывая тотальный снос наземных переходов и закапывание пешеходов в землю, перепробеги есть не только у авто и ОТ, но и у пешеходов, причем иногда длиной 1-2 километра, и там где раньше можно было спокойно перейти нужно делать крюк к подземному переходу, и это я не говорю о том что в переходах вечно воняет, они не приспособлены ни к каким группам маломобильных граждан, а некогда тихая жилая улица стала несмолкаемым шести (а где-то и восьми!!!!) колёсным πиздец°м, который невозможно ни пройти, ни проехать, а главное и в дворах теперь тоже пробки, ведь все стараются объехать дикие пробки, и все эти "экспрессы" по хордам типа 300 автобуса нихрена не работают, ведь все полдня стоят в лютой пробке в одну сторону, а вторую половину дня в ещё более лютой пробке в другую сторону. В итоге район Коптево несмотря на окружённость тимирязевскем лесом по всей восточной части стремительно падает во всех экологических рейтингах каждый год
Я тоже житель района Коптево, и больше всего меня в большой академической убивает то, что они умудрились испортить её пешеходную проходимость, убрав зебры в её правой части (если смотреть из Коптево), но ладно, если бы это было сделано ради водителей, но когда едешь на машине, в левой стороне улицы остались переходы обычные, а потом это упирается в идиотское пересечение с Дмитровским шоссе и в итоге никакого толку нет, от того, что ты с ветерком пролетаешь участок без зебр, потому что потом ты попадаешь в ад. На автобусе эту улицу тоже не проедешь нормально, потому что там нет выделенки, и в итоге ни в каком виде пользоваться нормально этой территорией не выходит Благо функции Петровско-Разумовской дублирует станция Лихоборы, где есть переход на мцк, есть подъезд к ней свободный на авто, парковка большая вдоль жд, автобусы туда тоже ездят (сам не пробовал, но из вне кажется удобными) А по поводу того, что дороги только увеличивают количество машин согласен и проверил на личном примере, пока не было хорды мы ездили в универ на мцк, это занимало 50 минут, на машине было ехать в лучшем случае час, теперь открылся участок от Алтушки до Ярославки, благодаря которому мы стали доезжать за 40 минут на авто, т.к. мы ездим в 3 из одного района, нам машина обходится не дороже общественного транспорта и экономит время, чисто для нас стало лучше, но в целом, мы опять таки забиваем ещё сильнее большую академическую и от неё пробка до выезда на СЗХ
переезжай в более комфортный город. Жители должны голосовать ногами!
@@kwaskoff за Коптево ***** готов!)
Врать не мешки ворочать. Какие 5-7 минут!!! Раньше регулярно на пересечении с Михалковской улицей можно было потерять полчаса. Да, косяков при реконструкции полно, можно было сделать лучше. Но то, что скорость движения по Большой Академической увеличилось, это факт.
Про Коптево правда, вроде зелено и застройка не плохая, а все равно не уютно
Не знаю, как Вам, а мне, как водителю, данные хорды понравились, не понравились развязки, выезды и съезды...но смысла в них нет, большинство пользователей Москвы живёт за МКАД, потому решение проблемы, в самом центре сделать максимальное количество пешеходных зон, и чем дальше от центра тем шире делать дороги, а самые широкие должны быть вылетные магистрали от МКАДа, в обход жилых районов замкадья, наподобие новой Риги и киевского шоссе
Ура! Наконец-то разбор этих жутких нечеловеческих шоссе. Никакие парки, тротуары и пешеходные улицы не загладят вину тех, кто устроил этот дорожный ад.
а когда новые европейские и американские кварталы и общественные пространства будут показывать?
@@bezputink а Америке вообще всё очень плохо, там без машины вообще не возможно перемещаться. Возможно в будущем всё изменится.
@@bezputink в Америке есть хорошие современные районы, но их очень-очень мало. В основном продолжают строить безжизненную и дорогую субурбию.
@@MsArtemxxx на вопрос не ответили.
@@equim7363 на вопрос не ответили
Спасибо за видео. Как раз являюсь радостным наблюдателем СВХ под окном. Действительно - не было никаких попыток улучшить связность, и например надземный нелегальный переход в Кусково между Плющево и Вешняками был попросту уничтожен, без попытки сделать хотя бы пешеходный мост. В районе Шоссе Энтузиастов, где раньше можно было пройти пешком параллельно трамвайным путям от собственно метро Шоссе Энтузиастов в сторону проспекта Будённого, теперь предлагается полукилометровый крюк через отставленный на улице Уткина подземный переход. В Выхине действительно произошла абсолютная дичь с созданием только одного перехода, и более того, некоторые пешеходные маршруты, например от пригородных автобусов (со стороны района Выхино) до внутригородских (со стороны Вешняков) теперь требуют крюк метров в шестьсот. И если шум от железной дороги и линии метро периодический, то шум от автомобилей постоянный. В лесопарке Кусково, по которому проложили СВХ, откусив кусок парка, автомобили слышно теперь далеко в глубине. А ведь это даже не регулярный парк, а лесопарк. Лагерь протестующих против СВХ в Кусково был в один момент попросту целиком запихнут омоновцами в автозаки. Постоянное давление оказывалось на активисток/активистов против ЮВХ/ЮР, с целой мэрской кампанией по дискредитации, с кульминацией в виде задержаний. Отмечу, что это вероятно самый слабый момент видео - Сергей Собянин не является каким-то наивным мальчиком, которого плохие «дорожники» заколдовали. Неизбранный московский диктатор лично завязан во всей этой истории, и это его вина, а не вина каких-то «дорожников».
Спасибо большое за ролик! Как автомобилист, сам против этих жутких хорд и многокилометровых запутанных развязок.
Как можно быть против того благодаря чему стало меньше пробок?
@@pkuneev уменьшения пробок субъективно не почувствовал, извините(
@@pkuneev пробок будет только больше
@@Seregium без хорд было бы еще хуже
Сомневаюсь, что через 50 лет снесут. Кому сносить-то? Для этого нужны будут радикальные перемены в общественной и политической жизни страны. Сомневаюсь в появлении таковых даже через 100 лет.
Жизненный срок кончится, как в тех же Штатах
Да и специалистов будет не найти. Образование будет выстраиваться так, что в ВУЗах будут учить, что хорды - это хорошо. А европейский опыт будет от нас закрыт из-за наших "скреп".
@@user15711 Для этого надо вернуться в СССР, но как бы это кому-то не хотелось, вернуться в прошлое нельзя.
@@ArkadiyGershman Да, и как в тех же Штатах, построят новые. Только еще более монструозные и дорогие.
Где-то улица - место, где живут люди. У нас улица - больше полос! Если что, боинг должен поместиться! И парковку не забудьте!
на мкаде будет ещё 8 новых развязок, сейчас в работе только 2. Все лучшее впереди. Хорды не в счёт. Бюджеты миллиардные.
Где можно посмотреть?
Да отмывание денег откаты и прочие коррупционные схемы
Всем посрать на пешеходов, никто не думает о связках для них, понастроили своего монструозного говна и переходите, пересекайте это как хотите, в лучшем случае зассанный подземник длинной в 2км выроют. И даже там где строят новые мосты не могут 3 метра выделить чтобы нормальные тротуары в них добавить О выделенных велопешеходных мостах через реку, которых катастрофически не хватает городу и которые стоят копейки по сравнению с этим автоубожеством вообще молчу
Просьба: когда приводите в пример другие города показывайте это и на Гугл карте со спутника, чтобы было понятно и картина была цельной для восприятия.
Мне кажется что размер Москвы на столько велик, что без внеуличных магистралей город просто замкнётся. А если хочется всех автомобилистов загнать в метро, то надо строить еще столько же метро, в два раза больше чем есть, особенно учитывая сколько новых жк строится сейчас. Ну и моё любимое, в спальном районе автобуса можно ждать по 30 минут, зачем они вообще такие?)))
Почему сразу метро? Метро в Москве не справляется уже давно, именно потому что на поверхности все пространство отдано под авто пробку и альтернативы метро не было до последних лет вообще, сейчас хоть что-то стало появляться. Люди предпочитают даже 1-3 остановки на метро проехать, а это вообще ненормальная ситуация
@@alexandrd1889 я думаю метро, по тому что больше пропускная способность. Даже если взять и запретить личный транспорт, автобусы не станут быстрыми и удобными, по тому что мало дорожных связей в городе и пропускная способность автобуса мала. Мцд мцк очень тормознутые в сравнении с метро. А вы верно подметили что метро уже давно невывозит. По тому мне кажется нужны и дороги и еще метро и еще чего то нужно делать с автобусами, в центре вроде их наладили, а за пределами ттк, например на севере, большинство автобусов ходят слишком редко.
я не буду пользоваться метро. я не хочу коммуницировать с чужими людьми. у меня отличная машина и мне не нужно чтобы меня к чему то склоняли. я не против если все урбанисты пересядут на метро и трамвай. может пробок реально станет меньше.
@@user-mt3sz7lj3y ну вот для таких эгоистов в нормальной европейской практике и вводят конские налоги, экологические зоны, бешеный акциз на топливо и так далее. Хочешь катать свою жопу на своем ведре? Да ради бога! Только Будь готов выложить на это все копейки, что зарабатываешь. И всем хорошо, региону особенно, больше налогов собирать будут.
Аркадий, спасибо за разбор! Была в числе тех, кто выходил на протест против хорды на юге. У нас этот ад строят практически перед домом, где раньше был лес, кладбище и небольшой гаражный кооператив. Больно смотреть, как вырубаются деревья и с каждым днём увеличивается это бетонное сооружение. У нас на районе и так воздух загрязнён, так как рядом мусоросжигательный завод, не представляю что будет с показателями после открытия магистрали. Вот так живёшь в Москве и думаешь хуже уже не будет, но не тут то было.
Снос гаражей это и правда большая проблема. Тут власти идут против народа и с этим надо чтото делать. А вот само строительство хорды это благо, это поможет спасти город от пробок.
В Москве мсз ещё не выносят за черту города?
"Где троллейбусы просрали, Там построим хордистрали"
У нас метро никак не могут запустить,хотя местные ждут этого. А вот на магистраль мимо окон жилых домов,нашли средства,и пытаются внедрить этот вредительский проект насильно,не смотря на протесты местных жителей...
Я еще поражаюсь, как можно было проложить эту сраную хорду через Лосиный остров. Самый крупный лесной массив в Москве, а они там трассы стелят. Просто позорище…
Самое смешное, что Лосиный остров - это один из национальных парков. Чем отличается национальный парк от просто леса? А тем что Путин, защитничек природы, ввёл специальное законодательство, которое запрещает уменьшать их территорию. Под хорду в итоге взяли и уменьшили. Зачем, спрашивается, выдумывали закон про нацпарки, если собирались им подтереться? Никто ж даже не требовал, и не мог требовать, политики-то в стране нет.
И дальше идёт мимо Ботанического сада. Тоже прям в тему грохот и пыль) А сколько гордости нам втирают и про ЛО и про Ботсад, крупнейший зеленейший) А получился самый позорный с точки зрения природности участок. При всем уважении к тем, чьи улицы перекапывают, это личная трагедия, но переехать всегда можно, на удивление, многим людям по кайфу жить с выездом на трассу, и цены все равно до небес. А вот порезанная среда леса уже без вариантов
там не особо то лес подвинули страшнее то что там строят новое жилье
@@pkuneev совершенно верно! "Дороги не те, хорда не понравилась" и т.д. много ерунды, типа, что на месте новых развязок "занимающих много места, где можно было бы построить еще дома или центры" - то есть, по тем же дорогам, что и так перегружены, поедут новые жильцы и покупатели в трц???) И еще. Авто на скорости 80-90 км "выдаст" минимум СО2, а стоящая в пробке - "навалит" тонны!)))
У них головная боль давно не где лес ..лес фигня его за полтинник лет можно в любой нац парк првратить..а чем солнце топить..оно больно плюется .и ещё убедить людей что луга это луна а не источник протонов..
Да у нас вообще это уже тренд, озвучивать везде « оставьте автомобиль, пользуйтесь общ транспортом» при этом приоритет во всем ( начиная от циклов светофора и заканчивая территориями) отдаётся автотранспорту личному, чего стоит то, что по маршруту трамвая пассажиры по светофору могут попасть на остановку, а на деле стоишь ждёшь зелёный свет и смотришь как уезжает твой трамвай, например!
В Питере сейчас разница для пешеходов и автомобилистов только увеличивается в сторону авто. Например: 15 секунд пешеходу, 1.5-2 минуты - автомобилю. И даже не важно, если пешеход идет в том же направлений что и авто, ему придется стоять лишних 30+секунд, даже если на поворот едут 1-2 автомобиля за весь цикл.
Аркадий, оставляйте пожалуйста ссылки на источники если есть такая возможность. Видео как всегда супер, спасибо за вашу работу!!👍
В целом стало очень гнетуще смотреть на этот этап градостроительства, чувствуешь себя отчуждённо проходя в непосредственной близи от хорд.
Если бы только мимо проходить((( как жить, когда у тебя перед окнами этот кошмар круглосуточно👀 Мы сейчас боремся за то,чтобы остановить строительство дублёра МКАД через жилые кварталы в САО и СВАО Москвы.
@@user-zv6kl3fj9q они ещё и дублер МКАДа затеяли? Жесть, я пока слышал о дублере Ленинградского проспекта
так не ходите там. ездите на автомолбиле, в чем проблема?
Таблетки от депрессии вам помогут
Спасибо, Аркадий. Хороший, объективный обзор собянинской безнаказанной политики безумной и бесконечной "похорошеллы" когда-то уютного, тёплого города, в том числе и в его транспортной части. От вида растущих безобразных кварталов многоквартирных 40-этажных гробов, которые режут 10-полосные "вылетные" (и платные), магистрали буквально бросает в дрожь. Это даже вызывает человеческое отвращение. Без зелени, дворов и всего живого. Так могли поступить с городом только его ненавистники, реальные враги
Потому что власти не только некомпетентны, так ещё и бесполезны для общества. Возможно потому что имеют старое представление, тянущееся с СССР. Люди отстраняются от мирового прогресса и опыта
Пересаживать всех на ОТ это не прогресс а наоборот возврат в совок.
@@pkuneev общественный транспорт не в «совке» комфортный и быстрый, просто прогресс ударяется в рф о коррупцию. А увеличение машин, подчеркну в городе, это патовая ситуация. Ни пожить нормально не попередвигатся. Один асфальт и куча машин. Сами живите на автостоянке
@@junzvv увеличение автомобилей неизбежно. Так как автомобили это прогресс. Не хотите асфальта так живите загородом в частном доме, в чем проблема то?
@@pkuneev Конечно будут увеличитваться. Но в городах все автомобили не поместятся. В курсе что в европе больше машин на человека, повседневная, выходного дня и др. но они как то справляются, и сосредоточены они не в ГОРОДЕ. Что тут не понятного?
А в Рязани , в самом центре города, хотят возвести ужасные надземные переходы. Увеличилось число наездов на пешеходов, поэтому не нужно трафик успокаивать, островки безопасности на переходах делать, а просто загнать всех пешеходов в надземные переходы. Которые мало того, что страшные и уродующие город сами по себе, так ещё и жутко неудобные. Их вообще не должно быть в городах...Но властям всё равно....
да у нас в Петербурге такие страхолюдины уже установили
Ну-ка, я сам живу 13 лет в нашей грязани... Это где планируют надземные переходы?! Гораздо хуже, что наша местная власть сплелась с бизнесом и уничтожает муниципальный общественный транспорт. Убили автоколонну №1310, убивают муп Рязанский троллейбус. Остались убогие маршрутки, которых мало и которые ходят лишь на самых прибыльных направлениях.
Была недавно в Рязани в первый раз Поразило, что главный проспект- огромная транзитная магистраль
Внеуличные переходы это благо. Это забота о безопасности пешеходов. Надо просто жестче штрафовать нарушителей.
@@user-uk8wt1fn7c А то что муниципальный транспорт просто не может зарабатывать так как упал пассажиропоток тебя не колышет?Да и маршрутные автобусы самый лучший выход при этом тоже тебя не еб.....т?Уверен что ты как раз не ездил на наших убогих троллейбусах
У какого мэра есть " свои жители" в нашей стране, интересно бы узнать. У ссс их точно нет и быть не может. Проводить фальшивые слушания жителей- это схема хорошо отработана. СПАСИБО, за позицию по этой теме!
открываю google карты, беру Париж, Лондон и Нью-Йорк. Тыкаю наугад 2 точки в жилых районах в разных концах города, смотрю как по каким дорогам прокладывается маршрут. О чудо! Везде, в каждом городе маршрут прокладывается по ровно таким же магистралям и точно такими же развязками. Так при чем тут тогда опыт Европы и урбанистов, которых злые чиновники игнорируют?
В том то и дело, что там уже наелись развязками и многие понимают, что не спасают они от пробок сами по себе.
Я живу в Вешняках. Метро Выхино. Из-за этой хорды 250 машин оказались во дворах потому что снесли капитальные двухэтажные гаражи вдоль железной дороги, шум от дороги круглые сутки, там всегда пробки, потому что выезд на МКАД сделан через... съезд-въезд около Успенского церкви и Вешняках это отдельная песня. Короче то, что сотворили с Вешняками сложно описать нормативной лексикой
11:25 второй туннель на выхино не заложили, потому что планировался мост через железку, но всё никак… а углубить нельзя -- там течет вся канализация Москвы.
Автомобилисты же ноют, что надо расширять дороги, вот им и расширяют))
Хотелось бы увидеть статистику по успешным западным городам с населением 12+ миллионов человек, в которых нет пробок и применяются передовые методы урбанистики. Желательно с наглядными примерами как надо и как это реализовано в Москве
Это не ошибки. Это государственный официальный курс на создание агломераций. Семь мегагородов -монстров и пустошь вокруг. Кошмар.
Причём, пустошь необъятная, при наших территориях
Здравствуйте Аркадий, а что делать линейным городам (к примеру вдоль берега реки), в которых есть 3-5 основных дорог-магистралей вдоль города? Где чисто физически нельзя распределить поток. Понятно что необходимо развивать общественный транспорт, а что ещё нужно?
Посмотрите ролик про метротрам Волгограда
Нужно меньше слушать умников как вот этот а начинать читать научную литературу, знакомиться с наукой градостроения и переставать жаловаться! Знаешь как сделать лучше - прямая дорога в горсовет к главному архитектору а не знаешь - сиди, молчи и учись!
@@vitaliikanurin829 Хмм, с вашей логикой, если человек жалуется на низкие пенсии, то он должен идти работать в пенсионный фонд. А если на плохую уборку улиц - то в дворники. А если он едет по раздолбанной дороге, и он этим недоволен, то ему сразу надо все бросить в своей жизни, пойти учиться в МАДИ и потом работать в дорожное управление.
@@Konservator69 вообще вечно всём недовольные мало кому интересны. Если человек всегда всём недоволен - это уже патология, невроз как минимум, иногда пограничное .
Очень хорошо составлен и прочитан текст и наложена музыка. Спасибо за сочную начинку и сочную обёртку. Смотреть одно удовольствие.
Да, очень круто сравнивать крупный мегаполис с европейскими деревнями. Откройте карту Стамбула, Токио, Гуанчжоу и других крупных городов, сравнимых или превосходящих Москву по населению. И посмотрите что там со сквозными магистралями через город. Очень удивитесь. Это отличная политика сравнивать деревню и Москву (речь про размеры и население). И говорить вот как красиво и элегантно в деревне решают проблемы.
Поддержу, а так же стоит учитывать климат, в котором 4 месяца зимы и 4 месяца межсезонья с холодными дождями, ветром и грязью. Почему бы не ориентироваться на штаты с их культом автомобилизации населения
зачем на это обращать внимание, тогда ведь будет меньше поводов для того, чтобы повонять. а так - сравнил мегаполис с населением в полтора десятка млн (а то и два) с деревней и критикуешь, контент генеришь
Господи, хоть один адекватный комментарий Все остальные тут показывают просто верх тупости своей.. Нести бред про как плохо стало городу из-за хорд, кто что попилил и сравнить с Европой как они когда то ездили. Долбоебы, никого не волнует что Москва самый большой по площади город в Европе? И как они не ощутили удобство от пользования, ну может если они работают в 10 минутах от дома то да, а не катаются из округа в округ по городу не заполняя ттк И вдобавок: перенести бы актуальный трафик и население на карту Москвы 2010-х годов даже, город встанет намертво
В Париже и Лондоне жителей и работников из пригородов больше. А пробок и дорог меньше.
@@user-gx4dj6vq3m Большой Париж - по вики 8кк, Парижская агломерация - не более 12-13 миллионов. Берлин сам по себе 3,6 миллиона. Агломерация до 10-11 (предположительно. Не нашел данных). Москва (только сама Москва) - 12.6 миллиона. С агломерациями около 17. Данные с вики. Вопрос - где больше населения? Больше площадь = больше транспорта. Площадь большого Парижа - в 3 раза меньше Москвы БЕЗ МО.
Аркадий, ну как-то не верится что одни только минусы. Трафик растёт, город требует решения. Ну отказались бы от хорд, что-то всёравно надо было бы строить, именно в черте города, а не за городом). Ну а для транзитных большегрузов построен именно ЦКАД, а не хорда. Проблема в том что из-за того что он платный, многие им не пользуются, об этом сказать забыл
Альберт, не знаю как Москва, я с региона, но во многих случаях, когда проектировали город и застраивали в советский период - никто не подразумевал, что у каждого дебила будет по кредитному ведру.
@@Ruomi91 ну тогда все думали что СССР будет вечен, но история повернулась как ей одной хотелось. Да и не забывайте, что согласно статистике мы не оч то и автомобилизированная страна. Просто у нас с сеткой улиц ничего не делали с советских времен, как вы и отметили, оттого и кажется что они есть у всех. Но эт иллюзия лишь.
Аркадий а можешь ли ты сказать какие дороги построить в Москве вместо хорд чтобы разгрузить ттк и мкад? поперечных свазяей то мало
Просто строить обычные улицы
Когда в Яндекс Навигаторе будете видеть не 1-2 маршрута по магистралям, а гораздо больше и все с одинаковым временем в пути, вот это и будет нормальный город.
Пользуюсь хордами переодически, очень нравятся, не знаю последствий для других, но сама хорда летит
Живу недалеко от Петровско-Разумовской и то, что сделали в районе Окружной это страху подобно. С раннего утра и до поздней ночи стоит все пересечение алтушки и дмитровки со Станционной улицей и 3-м Нижнелихоборским проездом во все стороны.
Представляю, как жители 3-го Нижнелихоборского и Станционной ул. "благодарны" Собянину за эту хорду :) Были тихие зелёные улицы с неторопливым движением и 36-ым троллейбусом, но нет же! Руки у кого-то сильно чесались, чтобы вырубить деревья и всё закатать в асфальт. У метро "Владыкино" теперь ад круглосуточно. К платформе "Окружная" вообще не подойти - всё перерыто и автомобили несутся со всех сторон. 85-й автобус отменили и теперь он какими-то кругами ездит к метро "Тимирязевская". Это что-то невообразимое сотворили! Убрали лужковский ад возле метро "Петровско-Разумовская" (в виде вещевого и продуктового рынка) - так теперь ад возле "Окружной"!
@@user-wv3go9gb6p все так.
Справедливости ради, когда достроят эстакаду, львиная доля трафика уедет на неё в сторону МКАДа. Но в целом да, там по "классике" всё сделали
@@a.g.gurkov я не думаю, что на мкад уедет много машин, дай бог процентов 10. Основная масса едет на дмитровку и на Большую Академическую.
Вспомнилось крупное ДТП 1993 года на пересечении 3-го Нижнелихоборского и Дмитровского шоссе. Бензовоз и контейнеровоз столкнулись. В огненный ад попали два троллейбуса: 47-ой и 36-ой маршрут. Водитель 47-го нажал педаль и успел проскочить перекрёсток, а вот машина с парковым номером 6275 - 36-го маршрута оказалась в огненном плену. На следующий день газета "Московский комсомолец" писала о семи сгоревших пассажирах, но полагаю их было более 20. ФСБ видимо взяло прессу под контроль и запретило публикации в других изданиях, а интернета тогда не было.
Аркадий, давай вам Бог здоровья за ваш акцент на озеленении, честное слово. Наверное, единственный урбанист, который обращает внимание на важность деревьев, кустов и всего прочего. Современные дома строят с закатанными в бетон дворами, и это ужасно. А всякие Варламовы еще и потакают этому, типа "это еще обслуживать, давайте зальем бетоном". Да хоть лопухи посадите, это все лучше, чем бетон.
Если Варламов такое и говорил, то с сарказмом)
Варламов никак не мог такое сказать. Вы что-то путаете.
Пришел на канал от Варламова, слушать его помои достало, а здесь наконец урбанистика, тепло и уютно, четко и по делу!
Вы на первом этапе выздоровления. Через какое-то время и здесь будет тошно от того же, но уже на новом уровне понимания.
Аркадий, жму руку. Раньше Варламова смотрел, но потом отписался, слишком он высокомерный. В вас же чувствуется специалист, спасибо за такую хорошую подачу. Я желаю вам 1 000 000 (миллион) подписчиков и оставаться самим собой, без пафоса и высокомерия.
Аркадий занимается просвещением, неблагодарная работа, всегда найдутся сторонники «особого пути России в городском планировании и дорожном строительстве», но надо работать, постепенно победит наука.
Все правильно делаем. В науке важно наличие не только положительных исходов, но и отрицательных. Покажем всему миру (кузькину мать) как не надо делать - пусть учатся на наших ошибках. А мы потерпим
@@anli8006 а ничего, что многие страны уже до нас прошли данный этап?
Он не занимается просвещением..он занимается очковтирательством.и продвижением своей повестки. Не тупите.
не нужно никакого особого пути. есть Токио, Шанхай Гонконг и другие современные мегаполисы. с ними и нужно сравнивать Москву. а не с колхозами европейским которые меньше Самары как по площади так и по населению
Как-то категорично и очень теоретически. По работе я должен ездить в область - раньше ездил на общественном транспорте, и на Выхино не было плохо из-за туннеля для пешеходов - места достаточно, очередей и так далее нет. Когда я пересел за руль, СВХ стала экономить мне 40-60 минут в день, и кстати говоря, фуры и грузовики там бывают крайне редко. Может, в теории это все выглядит ужасно, но на деле, мне жизнь только улучшило.
Основная проблема Москвы это разобщенность районов из-за железных дорог, они разрезают город и через них не проехать не пройти. ЮВХ решает эту проблему, у хорды много пересечений ж/д, но только для автомобилистов. Почему не продумали использование хорды для общественного транспорта и пешеходов/велосипедистов это загадка. Расширили бы по метру с каждой стороны и люди смогли бы перемещаться между районами.
Мне кажется этот проблема всех постсоветских городов. Часто между раенами идут либо непроходимые заросли либо промка. А чтобы перейти из одного раена в другой надо либо сесть на общественный транспорт либо автомобиль
Такое себе удовольствие ходить и ездить вдоль автомобильных магистралей. Разобщённость районов нужно решать созданием улиц, ориентированных на пешеходов, велосипедистов и общественный транспорт с автомобильным полотном для тех, кто всё же использует автомобильный транспорт (при переезде, маломобильные люди, сервисные и экстренные службы)
@@nikitabelawski мне кажется больше проблема в том что городские власти очень не любят разделять улицы и дороги (когда например жилой дом выходит на 10 полосную магистраль подземными переходами)
10:20 На Большой Академической давно надо сделать выделенные полосы. Иногда там можно по 30-40 минут стоять. Но у города какие то свои приоритеты.
Каждый день с ребёнком ходим в школу через хорду! Стоим на переходе 2 мин. Шум, вонь, пробки 👍Плюс летом дикая жара, а зимой-мороз. Спасибо нашему мэру за счастливое детство 👍
Жара и мороз тоже он...🤔
Жееееееееесть
Так не ходите. Полно городов в Подмосковье.
Хорды также осваивают заброшенную территорию ЖД. Позволяют использовать как машину, так и общественный транспорт, парковки закрывают для авто центр по стоимости. Современная задача транспорта в городе дать всём экономически активными гражданам быть в разных частях города, что можно сделать только в комбинации автомобиля и городского транспорта, а не провести по конкретной улице сто тысяч пассажиров.
Город для человека с его потребностями!!! Машине, общественному транспорту и грузоперевозкам - тоннели, объездные дороги. Трамвай и зеленые лужайки с красивыми древесными насаждениями, цветущие кустарники и многолетние травянистые растения... Развитие городской среды для ЖИЗНИ очень увлекательный творческий процесс. Ведь мы собираемся в мегаполисы для снижения стоимости социальной инфраструктуры, которая становится более качественной, многообразной за счет увеличения числа потребителей. Жить у дороги и на дороге - прошлый, а то и позапрошлый век. Сергею Семеновичу да откроется мир современного градостроительства для горожан и граждан, содержащих на своих плечах его и команду.
Ему пофиг. Главное бабла отмыть.
А внутри города ты пешком будешь ходить ?
эх смотрю на это и жить не хочется. грустно это все. и повлиять на все это нам простым людям просто невозможно!
а ты не смотри негативного нытика, глядишь и жисть наладится.
Я с 2014 г.,на общественном транспорте езжу, и как пешеход очень доволен. Много новых станций и направлений. Из Коммунарки в Одинцово на метро и электричке за 1 час 30 минут и менее 100 рублей, а такси за 1 час 50 минут 1300. Я думаю что будущее за общественным транспортом.
с 2014го не езжу на общественном транспорте. очень доволен. ни запахов, ни толкатни, ни болезней, никаких неприятных личностей, никаки поездок стоя. одни плюсы и комфорт.
Посмотрим что вы скажите через пару лет когда СБВ достроят (дублёр МКАДа на юге) и от коммунарки до Минского шоссе можно будет добраться, минуя московские пробки по четырехполосной дороге.
Городами должны управлять профессионалы
Конечно европу и сша можно использовать для опыта, но надо не забывать, что у нас своя специфика: большие территории и большая миграция населения(утро/вечер на работу, выходные дача, торговые центры), высокая плотность в отдельных районах. Основная проблема(на мой взгляд) большая доля частной собственности( хотя это вроде должно быть плюсом). Люди имея квартиру при поиске работы часто не могут переехать к рабочему пространству создавая огромный и бессмысленный трафик. Разница в цене на квартиры дополняет проблем. Получается замкнутый круг: большие перепробеги формируют трафик, общественный транспорт часто не способен связать всё, либо это будет очень долго, строительство соединительных улиц создаст гигантские пробки из-за низкой пропускной способности(бутылочные горлышки), а магистрали частично решают эту проблему. На мой взгляд при рыночной экономике эту проблему решить иначе не возможно, единственно возможное решение: платные магистрали и планомерное развитие общественного транспорта не зависящего от авто трафика. Но всё это требует десятилетия и много денег. Всё это делается и сейчас, добавляются новые маршруты на выделенных полосах увеличивая связность районов, строится метро, а автомобили с перепробегом уводят с улиц на магистрали. Могу сказать по себе, живя за мкадом я на большее количество маршрутов стад выбирать не авто, а общественный транспорт, но есть направления, куда без авто не вариант.
Не знаю ситуацию в Москве, но у нас общество с таким же названием действует под лозунгом: "Давайте заставим людей, которые добирались до работы на машине за 20 минут, добираться на общественном транспорте 1 час и 20 минут"
Я думаю, что мэр и ещё кто-то просто ПИЛЯТ бюджет на таких проектах, не думаю о будущем жителей города.
Внутри города хорды работают отлично, можно без пробок проехать от Выхино до М11 со всеми промежуточными районами. Это фантастически круто, но чтобы это оценить, нужно водить машину. А транзитные грузовики внутрь МКАД не пускают, если что.
На фоне цен на автомобили такие проекты выглядят ещё более циничными и маразматичными.
а при чем тут цены на автомобили? по вашему людям надо будет меньше ездить?
@@pkuneev с такими ценами на авто - да. И не только будут, надо прилагать к этому условия - развивать общественный транспорт, пешеходную доступность улучшать, делать пространства для велосипедов, самокатов. Это делать гораздо дешевле, чем хорды строить и гораздо лучше скажется на транспортной доступности города.
@@user-zq2id7po3i велосипеды и самокаты это сезонный транспорт, никакой отдельной инфраструктуры для них быть не должно.
@@pkuneev почему сезонный? В мск круглый год народ ездит
@@user-zq2id7po3i курьеры да А так сколько людей ездит круглый год. Врядли 1% даже наберется из всех жителей.
Спасибо вам Аркадий Гершман за ролики!!! Вся ваша критика и критика с Ильёй Варламовым по делу вы молодцы!!!
Хорды для меня спасение, теперь без проблем могу перемещаться между районами ЗАО и СВАО, жду когда откроют участок возле ботанического и вообще красота. Автор говорит о трафике федеральном, но забывает сказать, что фуры не имеют права туда заезжать до 23:00. Самое главное обозначив проблему, не предложили грамотного решения. Критика она должна быть конструктивной, а так это демагогия не более того.
Есть решение - развитие удобной трамвайной сети, обособленные велосипедные дорожки и двухполосное автомобильное полотно в жилой зоне и максимум четырёхголосное - магистральное, с озеленением и общественным транспортом
Да приводит примеры, которые скорее в качестве исключения, когда примеров за тысячи. Вообще автор не доказал, что хорды это плохо. Машина это комфорт в первую очередь, комфорт не только создают уютные улочки. Вообще все выводы высосаны из пальца, а про плюсы и не сказано, а они по мне перевешивают минусы
@@user-sh8vv4fj8w доказательство увидишь отображением на состоянии хдоровья своем и своих детей. Ты ездишь на машине и дальше своего носа не видишь. В таком городе находиться некомфортно, вредно и опасно. Вы, водятелы, уверены что мир должен подстраиваться под вас, а дорога - это, почему-то, вообще ваша частная собственность
Здравствуйте Аркадий сделайте ролик пожалуйста про Петербург район (Октябрьская набережная, Дальневосточный проспект и Крыленко)
В приоритете должно быть развитие общественного транспорта, а не автомагистралей для личных автомобилей.
Вот странные рассуждения в том, что как раз плотная застройка и разные объекты вокруг которых и происходит скопление транспорта приводит к тому, что все стоят в пробках. Пробки образуются, не потому, что плохие дороги или их мало или они не там. А потому, что людям приходится двигаться от одного объекта к другому слишком долго или не удобно. Хорды дают свободу передвижения и разгружают те магистрали, которые перегружены. Насчёт исследования европки по поводу выбросов никакой подробной инфы нет. Проблема вся в том, что мы имеем огромные БЦ и огромные спальные районы в противоположных местах друг от друга и хотим, что бы люди двигались на городском транспорте. А городскому транспорту сложно двигаться в плотных потоках, тем самым ухудшая комфортность. Так вот хорды освобождают дороги для городского транспорта. Я считаю, что плотная застройка приводит к проблемам города связанными с передвижением. И чем плотнее она будет, тем всё будет ещё хуже. Опыт показывает, как возведение спальных районов за МКАДом приводит к полному параличу и бесполезности магистралей. Если в центре будут все БЦ, а на окраинах будут спальные районы, то что бы кто не делал, будет всё плохо. Кстати яркий пример, в выходной поехать на рынок Садовод. Вот так же все едут к 9 утра на работу каждый будний день в центр. Ну одно можно сказать, по поводу хорд. Построили, посмотрим. Я пока как водитель, ощущаю только возможность быстрее попасть из точки А в Б при их большей удалённости. Разгружается движение и это заметно. На проспекте мира кстати не заметил проблем при проезде по Ярославке в центр. Когда строилось всё, стояли. Сейчас движение более менее, не знаю как там утром в будний день конечно.
Автор просто херню несёт, хорды это удобно
Вот бы новый мэр был фанатом трамвая...
Спасибо, не надо. Лучше Собянин чем мэр-трамваефил.
Нужно определиться какая цель: ил сделать город удобный для транзита или город удобный для проживания.
Говорю субъективно, но очень комфортно стало добираться от Долгопрудного до отрадного и чуть комфортнее от Долгопрудного до юга-востока Москвы. А, ну и до Крылатского норм. Правда там всё же немного больно от пробок
Вот интересно, у нас 8 лет стагнации, сейчас будет ещё хуже, может падение уровня жизни сработать как ограничение автомобилизации. К чему это приведет? Пробки снизятся?
В 14 году трафик снижался и сейчас снизится
@@KDA86 но развязки строить не прекратят(
Надо чиновников отправить гулять пешком и на инвалидных колясках
Чиновноков принудительно нужно обязать ездить на работу в общественном транспорте. Думаю тогда и чиновников станен меньше, и транспортных проблем то-же.
да, хотя бы на костылях пусть попробуют, на коляске ещё куда ни шло...
Аркадий, ну пробка в районе петровско-разумовской же сейчас потому, что СВХ не замкнута! Не из-за того, что там хорда появилась. Там сейчас временная схема движения. Зачем передергивать. Вот лучше про люберцы расскажите. Там вообще апокалипсис ежедневеый.
Я как житель выхино абсолютно недоволен этим проектом, мне стало гораздо сложнее ехать из дома, постоянные пробки, огромный поток людей, особенно в час-пик.
Добрый день! К сожалению, не могу полностью с Вами согласиться. Пересекать перераздутый город по шулицам, как до недавнего времени было, очень неудобно. Что стало с Ленинградским шоссе внутри города, тоже плохо! Думаю, что хорды, как изолированные скоростные трассы, это благо и убрать грузовой транзит с них несложно - регуляторское решение.(фуры на ЦКАД). Печалит, что развязки на Четвертом кольце не перепроектировали под хоровое, сквозное движение! Видимо, их придётся со временем перестроить. Хотелось бы вернуть Ленинградку от Сокола до Белорусского к состоянию улицы ))), а поток направить на ТТК (вдоль Зорге). превратив его в хордовую систему. ТТК в нынешнем состоянии вполне бестолково.
Полностью с вами соглашусь. ТТК тоже нужно превратить обратно в улицу и все вылетные тоже. Машин меньше не станет, а значит заниматься автомобильной монополией в городе вредно и бесполезно - будет ещё хуже. Будущее за ОТ!
Было бы смешно наблюдать за так называемой "Ленинградской улицей" в часы пик А что будет твориться на зелёной ветке... Слава урбанистам
Сам живу в Петербурге. Думал хотя бы Москва частично следует мировым градостроительным трендам. А оказывается, повторяют ошибки середины прошлого века. Шок!!🤯 P. S. Пустить транзитный трафик через центр города - это просто бред, который в моей голове совершенно не укладывается😤
Вы всегда приравниваете велосипедистов к пешеходам. Но велосипед транспортное средство согласно пдд, и согласно ему же может ехать по проезжей части или велодорожке. Следовательно тротуар закрыт для велосипеда. Если есть проезжая часть то для велосипеда нет проблем, он едет как авто, кроме тех участков, которые обозначены знаком - только для автомобилей или магистраль.
ДОМ ЭТО ТАМ ГДЕ ЕНИСЕЙ ! Привет из Красноярска ! 🖐️
Я смирюсь с этими хордами, мордами, рокадами и прочими дублерами только в случае, если улицы города лучше приспособят для пешеходов и ОТ: сделают регулируемые переходы на каждом перекрестке; сделают выделенные полосы там, где ОТ хотя бы иногда стоит в пробках; уменьшат количество полос; сделают для автомобилистов повороты налево. То есть чтоб в Москве было то строгое разделение на дороги и улицы.
Уменьшение числа полос недопустимо, это вызовет пробки. Число полос наоборот надо увеличивать. Москва сейчас более чем приспособлена для пешеходов. Выделенных полос наоборот слишком много, половину можно убирать, ибо они мешают движению автомобилей.
@@pkuneev хватит всех троллить.
Аркадий, огромное спасибо за все ролики, и, в частности, за этот. Очень много ответов на вопросы нашел и в вашем блоге на ЖЖ. Хотел задать свой вопрос в полной мере, но получилось много букв, и я решил, что вы не станете читать длинный текст. До этого видео думал, что скоростные дороги внутри города можно строить, но соблюдая жесткие ограничения и тщательно продумывая. Видимо, ошибался. В итоге: так а как правильно строить внутригородские скоростные (и не очень) дороги? Строить ли вообще? В каких случаях? Есть ли примеры правильных, или вообще все они без исключения зло и должны быть только за городом? Буду благодарен ответу, но и какие-то наводки и/или ключевые слова для поиска конкретной информации тоже очень помогут. Литература, которую я находил -- это либо советские учебники, либо "современные", написанные по мотивам советских, и все о том же.
Вы просто обязаны постримить cities skylines
В Москве проблемы? Приезжайте в Воронеж и увидите здесь пазики гоняют по городу и газели возят народ при этом не соблюдая никаких правил. Какие трамваи? Мы про это счастье давно забыли. Воронеж это человейники и асфальт
А мне понравился Воронеж, был у вас в гостях в 2020ом, очень приятный город. Да, гигантоманский как и все что строили после войны в СССР, но тем не менее после Москвы кажется довольно уютным, при этом не захолустным.
@@tchernyakdaniil Воронеж хороший город? Издеваешься? Переезжай тогда , чего жить то в плохой Москве, поживи в хорошем Воронеже а через пол годика поговорим
+100 , можете ещё в Новосибирск приехать и блевануть от этой разрухи царящей здесь
Собянин, враг человека!!!
Интересно было послушать, но всё-таки рекомендую подкреплять фактами аргументацию материала. Складывается ощущение что вы при Лужкове по городу на машине не ездили, сейчас движение в городе организованно значительно лучше. А городская инфраструктура строится для туристического бизнеса(особенно в центре города), к сожалению не всегда в интересах местных жителей. Но это столица и один из крупнейших городов Европы, хотим мы этого или нет всем мэрия не сможет угодить никогда. Хорды плохи не сами по себе, а плохи они способом их интеграции в город. Поверьте я знаю, под окнами моего дома построили СВХ. Если честно, то я хотел бы вам пожелать удачи в развитии и просвещении. П.С. Более опасным для города считаю темпы застройки 20+ этажными домами районов промзон и старой малоэтажной застройки. Плотность населения в городе будет увеличиватся с пугающей меня скоростью, что в итоге приведёт к увеличению трафика. И тогда понадобиться второй этаж МКАД и ТТК или что там они ещё придумают.
я работал в мск лет 8 назад. я хороший специалист и мне снимали двушку на б.жигулёнкова на 15 этаже. до работы пешком минут 10-20. это было моё условие на собеседовании. меня хватило на эту вашу суету на 2 года. я не понимаю зачем вы там живёте. я уехал назад на свою шикарную волгу и ни разу не пожалел... особенно когда у вас там были маски запрет выхода, а мы гуляли в парках без всяких условий...
Персональная история. Сижу сейчас в своей квартире во Владимире и скучаю по московской суете. И да, хз где вы там суету на Б.Жигулёнкова нашли
Где родился там и пригодился. Тут много местных, кто целыми поколениями живут в этом городе. В основном лимите как раз наплевать на эти хорды, они там активно скупают квартиры впритык к ним, а потом удивляются, что болеют всяким разным к 50 годам.
Живу рядом с СВХ. Прекрасная развязка, очень удобно. От Выхино до проспекта мира за 10 минут. Непонятна ересь про СО2
Либерахи-урбанисты, что с них взять
Как минчанин, рад за план нашего города в объяснении значения улиц😂😂 а вот за сами улицы в городе - не очень...