Белое движение. Герои или злодеи?
В этом видео речь пойдет о Белом движении и тех мифах, которые с ним связаны. По сей день, тема Гражданской войны в России остается одной из самых обсуждаемых. И несмотря на разговоры о некоем примирении, споры о том, кто был прав в этом конфликте - красные или белые, продолжаются. В советский период многие сюжеты красной пропаганды о своих противниках - белых, стали частью исторического нарратива. Эти мифы активно воспроизводились в советское время и повторяются сегодня разнообразными демагогами. Многие из этих мифов критически разобраны в современной российской науке, однако и по сей день широко распространены среди в сознании граждан нашей страны. Мы постараемся разобрать их, восстановив одновременно реальный образ Белого движения.
Были ли белые февралистами и марионетками интервентов? Чем в действительности была иностранная интервенция и какова роль интервентов в ходе Гражданской войны в России? Кто начал Гражданскую войну в России? Когда она началась? Каков на самом деле был социальный состав белых армий? Какую роль в войне сыграло русское офицерство? Какая из двух основных сторон - белых и красных, имела преимущество в вооружении и численности и почему? Как связаны красный и белый террор, какой из них начался раньше и был более масштабным? Действительно ли среди белых отсутствовало политическое единство и белые генералы не могли предложить населению никаких программ общественного устройства? Что думали о будущем России Корнилов, Колчак, Деникин, Краснов, Врангель и другие лидеры Белого движения? В чем заключаются причины поражения белых и победы красных? Что говорил о Гражданской войне и красном терроре Владимир Ульянов-Ленин?
00:00 О примирении
01:23 Мифы о Белом движении и их адепты
02:48 Февральская революция
05:41 Миф о генеральском заговоре
07:53 Когда началась Гражданская война?
09:26 Кто развязал войну на самом деле?
12:00 Гражданская война как классовое противостояние?
13:01 Социальное происхождение русского офицерства
14:01 Социальный состав белых сил на юге
15:12 Состав армии Колчака и рабочие в борьбе с большевизмом
17:11 Белые были марионетками интервентов?
20:59 В борьбе за "единую и неделимую Россию"
23:57 Белые были вооружены лучше красных?
26:00 Дефицит вооружений у белых и поставки союзников
28:13 Военно-техническое превосходство РККА
29:43 О единстве белых
32:08 О планах белых по общественному и политическому устройству
35:12 Что такое "белый террор"?
36:14 Разница между белым и красным террором
38:43 "Атаманщина" против "роговщины" и "тряпицынщины"
40:04 Большевистский террор после Гражданской войны
40:44 Почему белые проиграли?
44:37 И все таки они победили
46:12 Благодарности
Коммерческие предложения и коллаборации: russiansentry@gmail.com
t.me/russian_sentry
vk: vk.com/public215900844
Поддержать канал: www.donationalerts.com/r/russ...
Поддержка канала на Бусти: boosty.to/russiansentry
Я не понимаю, почему по настоящему важные сегодня для НАС темы на канале набирают в разы меньше просмотров, чем происхождение каких-то далёких народов...
Хороший вопрос
Потому что вывода автора подложны
За единую и неделимую Россию!
За суверенную Россию. Нам не нужна Россия в составе Евросоюза или как младший брат западного мира.
Так пишешь будто тебе потом лично с территорий политиканы будут зерно и нефть отсчитывать. ))
без дворянства и аристократии!!
@@user-od2od8op5u без аристократии никак, должна быть правильная элита, а не номенклатура.
@@stillalive2999 мне "номенклатура" ближе чем эти уроды
Слава России!
Пишу комментарий чтобы поддержать один из лучших каналов об истории в российском сегменте ютуба.
Никакого примирения между красными и белыми быть не может.
Так в начале ролика и сказали
@@niksokol5042 и это правильно
все 2белые" сдохли.остались имитаторы беспонтовые
@@user-od2od8op5u Самый лучший!!! комментарий!!!
@@user-od2od8op5uЭто, точно и давно!
Что за великолепная композиция играет на 5:40?
Triarii - Muse in Arms
Слава России! Единой, Великой и Неделимой!
Комментарии длиннее пяти слов для глубокой поддержки данного ролика
1. Милюков не был против переворота. ОН САМОЛИЧНО ПИСАЛ, ЧТО ВКГД ИСПОЛЬЗОВАЛ МОМЕНТ, КАЗАВШИЙСЯ ЕМУ САМЫМ ПОДХОДЯЩИМ. 2. "...назначил по рекомендации супруги" *немая сцена* ДОСТАТОЧНО
Царь ковал победу, а Милюков и революционеры поражение.
@@sernik1974 так и есть. Далее в своих письмах Милюков так и писал, что уверенность в перевороте ему и соратникам придавало ощущение скорой победы, которая была неизбежной даже де при хандре политической власти
Милюков был против упразднения монархии, он уговаривал Михаила не отрекаться. Про рекомендации супруги - это конечно нелепо, да
1) До февраля 1917 года, ни в каких обсуждениях заговора Милюков не участвовал. Что он там писал постфактум не имеет отношения к делу. 2) Да, немая сцена. Читаем про Протопопова, например Гайду: "Товарищ председателя Государственной думы, участник Прогрессивного блока А. Д. Протопопов давно был кандидатом в министры и страстно желал назначения . Его кандидатуру активно лоббировал М. в. Родзянко. Императрица заинтересовалась Протопоповым всего за 9 дней до его назначения, но быстро стала его сторонницей. По ее мнению, назначение депутата сорвало бы Думе ее политику... Николай II отвечал: «Протопопов - хороший человек, но у него много дел с заводами и т. п. я должен обдумать этот вопрос, так как он застигает меня совершенно врасплох. Мнения нашего Друга о людях бывают иногда очень странными, как ты сама это знаешь - поэтому надо быть осторожным, особенно при назначениях на высокие должности... Тем не менее 16 сентября Протопопов был назначен... Однако уже 10 ноября, сразу после отставки Штюрмера, Николай II был намерен отправить Протопопова в отставку... Только личное вмешательство императрицы, срочно прибывшей в Ставку 13 ноября и остававшейся там до 4 декабря, сохранило Протопопову его пост." Протопопов - креатура Александры Федоровны, без которой он не был бы назначен. Протопопов - креатура Александры Федоровны, без которой его отправили бы в отставку еще в 1916.
@@RussianSentry человек, целенаправленно метивший против царской власти с 1916-го года, тот, через которого передавали британский ультиматум царю, не является актором переворота. Понял я вас
Уважаемый Павел! С чем связана поставновка ударения в слове Мурман на второй слог? Просто до этого привык к ударению на первый.
С привычкой. В старых словарях нормативными обе формы считались. Ну и демоним "мурманчане" тоже с ударением на второй слог произносится. Не берите в голову.
@@RussianSentry благодарю за ответ, а также за ролик, очень ценно, что Вы делаете. Ждём стрим. Слава России!
При чём, во время шторма в Севастополе, бронзовый красноармеец был повержен.
Да я помню это. Тот шторм накрывший наше пространство не пощадил флаг украины, стену с изображением из мозаики Ленина, ну и красноармейца в Севастополе.
Эх, вот бы увидеть дебаты с вами и советофилами из Цифровой истории, или хотя бы разбор их аргументации по поводу гражданской войны,февральской и октябрьской революции
С учётом того, что Цифровая история из советофильской тусовки - самые адекватные, это было бы действительно интересно
@@Dreadnoutn Особенно дискуссию про Власова.
@@marcello_34 а где тут предмет дискуссии?
@@Dreadnoutn видимо про сравнение с Лениным)
@@niksokol5042 а, ну так можно))
К сожалению РФ это тоже порождение большевизма. Достаточно посмотреть на ситуацию с памятниками, в частности с демонтажом бюста барону Врангелю в Ростове. Спасибо за видеоролик, подача и фактура материала на высоте.
Как и деление по автономиям и нацреспубликам.
РФ не порождение , а его следствие , так сказать
И на ревностное отстаивание советских истуканов в странах бывшего СССР. В захваченных частях Украины так вообще восстанавливают снятых украинцами до этого лениных и возвращают советские названия улиц.
К СЧАСТЬЮ ЧТО ТАК.БАРОНЫ ПУСТЬ В ГЕРМАНИИ ПОЧИТАЮТСЯ.Хамство мужичье решило что в новой империи им звания дадут?Кукиш вам,а не звания,сапоги лизать будите у имперцев с запада-потомков старой аристократии.
@@user-ch5gj6pl2x вот вопрос: шутите ли вы?
Воскрес Христос, воскреснет и Россия!
Отличное русское патриотическое видео! Поставил лайк для продвижения его на Ютубе. Слава великому Русскому Народу! Слава нашей России!
Коментарий в поддержку автора и его творчества. Ура патриотам России
Очень ждём стрим с Василием Жановичем! Спасибо за ролик
Спасибо за видео! По странному стечению обстоятельств, папки с личными делами первых руководителей не белогвардейцев, а именно большевиков хранятся в Нью-Йорке и эти данные не подлежат рассекречиванию. И события 1917 г тесно связаны с фамилией "американского" банкира Шифф. Истоки произошедшего в феврале и октябре 1917 г уходят на несколько веков назад, в период присоединения к России территории Речи Посполитой и к тому народу, кого присоединили вместе с украинцами, белорусами. А если еще раньше, то нужно обратиться к периоду Хазарского каганата. Вообщем, вся эта цепь событий не случайна, как и выстрел в Сараево. И плоды 1917 г и сейчас дают свои всходы. Тогда территорию Российской империи порезали на лоскуты тоже не просто так. Многие уже знают, что происходило, но в открытую не напишешь и не скажешь, потому что удаляют или блокируют каналы и видео. Хотя всё равно всё тайное становится явным и русский человек не такой дурак, как некоторые надеются. Я скорее не монархист, мне больше Невский, Иван Грозный или Сталин, к примеру, импонируют как руководители и их внешняя политика, но очень жаль народ, предков, которых использовали для чужих интересов и Россию. У России самая великая и самая беспощадная к ней самой история.
История лжи и коварства немцев при дворе русских царей,когда после смерти последнего Романова(Петра второго)подсадили постепенно потомков немецкого герцога Гольштинг-ГОТТОРПА.
Спасибо за видео. Очень интересно. Присоединяясь к некоторым комментаторам, хочу отметить, что на мой взгляд, первый миф (а это миф), нужно было немного в другом ключе опровергать. То, что бездействие (а в некоторых моментах и определённые действия) генералитета (в том числе ген. Алексеева) стали причиной именно такого развития событий в феврале 1917-го - несомненно. Обсуждение альтернативной истории (что было бы, если бы тот же Алексеев не отменял приказов об отправке войск на подавление восстания, или, например, Гурко выполнил приказ Императора о выводе запасных частей из столицы) - это не история, а есть факты: очень небольшая часть генералитета, скорее всего, будучи неопытными в политике, и потому не осознавая, что они творят, своими решениями, и последовавшими за ними действиями или бездействием помогли февралистам. Бросает ли это тень на Белое движение? На мой взгляд, - ничуть. Все люди ошибаются, ситуация в стране была уникальная - могли ошибиться и они, цену своих ошибок они очень быстро узнали и заплатили за них сполна. И, что самое важное, вот этих людей, которые своими действиями помогли февралистам - их единицы, подавляющее большинство при всём желании и сделать-то ничего не могли, поэтому и говорить особо не о чем. Да даже если вдруг получится документально доказать (что вряд ли), что, например, Алексеев участвовал в заговоре - что дальше-то? Всего, как сказано в ролике в Белом движении приняли участие многие десятки тысяч офицеров - как можно говорить обо всех них на основании действий единиц?
Главная причина февральских событий по моему мнению, и я это озвучил, кризис системы управления. Генералы ничего не делали потому, что привыкли не совершать каких-то действий без прямых приказов государя-императора и согласования с ним. Буквально, согласно этикету, они даже свое мнение не должны были озвучивать, пока император их не спросит прямо. Ожидать их феноменальной активности в том числе в вопросах, которые выходили за рамки их прямых компетенций, в этой ситуации было бы странно. А император сам себя изолировал от мира в поезде без постоянной телефонной связи, отправившись в столицу, что было ошибкой по всем параметрам. + назначение безинициативных персонажей, которые проморгали мятеж в столице. И именно эти персонажи виноваты в том, что беспорядки в Петрограде переросли в мятеж, охвативший уже и другие города страны. А не Алексеев в Могилеве.
@@RussianSentry о роли некоторых генералов можно дискутировать (но лучше, наверное, это сделать, когда Вы полноценный ролик про Февраль сделаете), приведённые Вами книги отражают только одну из точек зрения. Но мой посыл-то немного в другом. Даже если правы те, кто говорят об обратном (а я этого не утверждаю, просто допускаю, как версию, возможно, прочитаю книги, которые Вы упоминаете - и мнение поменяется) - это ничего не меняет.
Император Гольшнинг-Готторп-потомок немецкого герцога.Лихо как некоторые немчуру любят.
За Георгиевский Крест Получил венец с небес, А за Красную Звезду - Место вечное в аду
Твои деды за Красную армию воевали,за родину или немецким фашистам холуйствовали?Второе скорее всего верно.Сколько же прихвостней не добили.
@@user-ch5gj6pl2xчто красная армия, что Вермахт - нацисты
@@minimumstelser Красную армию и большевиков финансировали богатейшие люди России-общины СТАРООБРЯДЦЕВ,они это делали из за лютой ненависти к царям ГЕРМАНЦАМ САМОЗВАНЦАМ.На всех своих службах проклинали почти 300 лет весь род Романовых,что бы он сгинул на корню.Большевики своих друзей не забыли,при Советской власти все 70-т лет РПЦ-старообрядцев была табу для гонений,их уважали даже атеисты коммунисты.
Это ты своему деду скажи который воевал под красным знаменем Победы! Или он власовцем был?
@@SalsaBachataPiter не за тех воевал, даже не за родину.
Это, как водится, база. Гойда братья!
Воистину Гойда!
Слава России и белому движению!
0:47 в Керчи ещë памятник Врангелю есть, хотя наверное полноценным его назвать сложно.
Да, я именно полноценные памятники брал, без бюстов и прочего
Слава России, Единой и Неделимой!
Спасибо за видео.
Серьезная ошибка вождей белого движения заключалась в том, что они не поняли необходимость союза с правыми социалистами. Колчак отказался от союза с эсерами, а Деникин - от союза с меньшевиком Георгием Бичераховым, который возглавил антибольшевистское движение в Терской области. Не сложились у Деникина нормальные отношения и с генералом Лазарем Бичераховым, отряд (армия) которого воевала с турками до конца войны.
Можете отдельно описать личность последнего Государя касаемо ошибок и достижений, противоречии буду очень признателен)
Описать в видео? Или комментарием?)
@@RussianSentryВ видео)
Безусловно герои. Благодарю за видео.
Ну тут в общем всё по делу, разве что тезисы о слабовольном царе и невиноватом Алексееве выглядят весьма спорно. По поводу характера царя - рекомендую прочитать Ольденбурга, а Алексеев, хоть вероятно и не был заговорщиком (но мог сочуствовать), тем не менее поспособствовал тому, что восстание в Петрограде не было подавлено. Надо это видео Right History заказать, любопытно было бы услышать его мнение.
А насчёт современной России - она потихоньку дрейфует от постсоветского убожества к нормальному национальному русскому государству, но уйдёт на это ещё минимум пара десятков лет, процесс этот долгий. Слава России, слава Христу, позор антихристу!
@@DmitryFrolov1 а в чём выражается националистическое проявление нынешней России?
@@niksokol5042 Тем, что она возвращает себе населённые русскими земли, не?
@@DmitryFrolov1 во-первых, не полностью, и на местах проводит откровенную дерусификацию, во-вторых - с нерешенной внутренней политикой. Национализм в первую очередь унитарное государство, либо федерализм без приставки "этно")
@@niksokol5042 Ну дык мы ещё только в начале пути. Глупо ждать РНГ сразу после 70 лет совка и 30 лет постсовка.
Герои. Я не русский, но мои предки жили в Российской Империи, для меня Российская Империя была великой державой, которой нужны были реформы, а не революция.
СССР тоже была великой державой, которой нужны были реформы, а не контрреволюция. В обоих случаях виноват в первую очередь наш доверчивый народ.
@@marcello_34я согласен, СССР тоже нужны были реформы, а не развал, перейти к новой экономике можно и нужно было не разваливая страну снова. Но путь изначально был не верный, коммунизм оказался путём к появлению экономических проблем, которые в итоге развалили страну. Я испытываю сильную симпатию к Российской Империи, но не могу не признать то, что в итоге СССР на её наследии смогла стать великой державой, но я уверен, что без этой революции путём реформ Россия могла быть ещё сильнее и больше, не теряя земли в войне, которую уже почти выиграла, не капитулируя перед тем, кто в итоге сам проиграл эту войну, не ввязываясь в новую, гражданскую, войну, это всё откинуло Россию назад, и это востанавливалось ценой новых жертв. Не потеряв то, что Россия потеряла в Первой Мировой и после неё она бы в итоге имела ещё больше.
@@Georgiy_Sergeevich Советский период, это единственный период в истории, когда все славяне были в одном военном союзе и когда русское оружие не уступало западному.
@@marcello_34 и что? чем это обернулось? резнёй славян со славянами
@@marcello_34 ваша прогнившая советская "элита" и развалила ссср, не желая реформировать ничего. Нечего тут на народ пенять.
Большое спасибо!
Я сторонник белых потому что они защищали христианскую веру. Поэтому при всех их недостатках я за Них
Вера-это последнее что они защищали,большее свои дворянские права и привилегии.Патриархов в России до большевиков не было.Сам институт патриаршества был закрыт царём Петром первым,упразднён,что бы служили не БОГУ и народу,а именно императору лично.Первый патриарх появился при большевиках,церкви многие вообще не закрывали.
@@TEUTONSHIK Красные-это был интернационал всех народов империи,белые-это в основном казачество.Им тогда при царях были даны большие привилегии,вольности,они не хотели быть русскими,как же с мужиками-лапотниками сермяжными одним народом быть.Казаки себя считали отдельной нацией.Далее офицерство в основном дворяне,но 70% из бывших царских офицеров ушли в красную армию,иначе гражданская война ими бы была проиграна.А знаете почему они ушли к красным?Не вынесли предательства царской семьи,те перед первой мировой,зная когда начнут,вывезли весь золото-валютный запас империи в королевский банк Англии,тем самым обескровив всю экономику великой державы.Царь рассчитывал что его двоюродный брат король будет ему поставлять из Англии регулярно оружие,снаряды,амуницию,технику,а получил шиш с маслом.ИТОГ кризис 16-го года,далее крах.Временное правительство печатали простые бумажки,ничем не подкреплённые,инфляция бешенная и вторая революция.
@@user-ch5gj6pl2xЦеркви не закрывали. Конечно их Взрывали нафиг
@@TEUTONSHIK Декрет комиссара Луначарского о культурном наследии почитайте,на многих храмах до сих пор стоят таблички,охраняется государством.Взорвали только один храм Христа Спасителя на Кропоткинской,за ненадобностью москвичам.Ну не нуждались люди в таком количестве церквей в Москве,вам что не понятно?Зато какой бассейн был под открытым небом с тёплой водой,в любой мороз люди купались,поправляя здоровье.Теперь опять там такой же храм,а бассейна такого прекрасного-единственного в России открытого круглый год,больше нет.
В целом разбор хорош👍но идеологическая составляющая и приверженность правой либеральной позиции прослеживается слишком явно! Но наибольший спорный вопрос вызывают конечные фразы про патриотов и БСК флаг, потому как поднят он был не в результате борьбы или переосмысления народом истории, а в результате предательства советских элит своей страны!!! И это возмущает! 🤨🤬
Полностью поддерживаю, что больше нужно памятников истинныи сынам и потриотам России, имею ввиду- белогвардейцев. А, большеаизм, не смотря на все репрессии и карательные действия все и всем доказал, своей несостоятельностью
Проигрыш белых во время гражданской войны, показ свою не состоятельность!
Не стыдно вам?Вы то кто дворянского что ли сословия?Из сословия хамов,которых аристократы в перчатках по морде били,а большевики дураки в правах уравняли.
@@user-ch5gj6pl2x так уравняли, что в совке потомки "бывших" почти двадцать лет были поражены в правах за факт принадлежности родителей к социальной страте.
@@Dreadnoutn что такое страта?В правах никто поражён не был,особенно после смерти Сталина,никто о происхождении не спрашивал.
@@user-ch5gj6pl2x страта - это большая группа людей, которая отличается от других своим положением в социальной структуре общества. Почитайте про лишенцев, узнаете много нового. Монографию Красильникова, например. После смерти Сталина - да, так я и сказал про двадцать лет. Формально это завершилось в 1936 г.
Это не база, а генштаб какой-то
Первый миф был разобран слабо. Назревает вопрос. Если не было генеральского заговора, тогда почему генералы не поддержали царя в трудную минуту?
У НИКОЛАЯ БОНДАРИКА ЕСТЬ РОЛИКИ НА ДАННУЮ ТЕМУ.
А почему вашего царя-фурера путлера никто не поддержал, когда Пригожин попер на москву? Где были те 90% процентов голосов любителей царя 21 века?
@@user-xe8hw1vp5m лол а при чем тут 21 век и нынешнее время? Реал идет о 20 веке, о 1917 годе
@@user-xe8hw1vp5m А где были миллионы сторонников Навального, когда им выпал шанс воспользоваться мятежом?
Тоже обратил на это внимание, уже как-то поднадоело слышать объяснения что всё из-за "тупости и халатности", как-то это неубедительно
39:01 Кстати Григорий Рогов чертовски похож на Клима Жукова. Не находите?
Да, уже обращали на это внимание
@@RussianSentryХорошо
За единую и неделимую!
"Если бы, если бы, если бы..."
Будем ждать того, когда белое движение возродится в России и мы подавим остатки красного движения, сейчас для этого самое лучшее время
Что со звуком?
?
За единую и неделимую! Отбоя не было! Борьба продолжается! PS. Оставляю комментарий, чтобы потом аленьких петушков почитать, когда видео настоится. У Холмогорова почти на любой материал бомбят, особенно на дзене. Очень забавляет)
А во лично мне интересно, от кого же всё таки произошёл человек? От лысой обезьяны, как вещал когда - Дарвин, или от Адама и Евы как говорит Священное Писание? А может, человек всё таки произошёл от внеземной цивилизации, заселившей когда - то эту планету? Смешной вопрос. Да? Между тем, полагаю, это очень важный вопрос. Вопрос, ответ на который позволит понять, кто человек по природе. Дикое животное, выбравшееся из пещеры 3,2 миллиона лет назад? Или люди, это дети божьи, которым суждено спастись, как об этом говорит Священное Писание? А может, люди представляют собой потомков неких высокоразвитых цивилизаций? Ответ на такие вопросы позволит очень многое понять.
А разве нет еще памятника Сладкову, который рейд на Чапаева совершил?
Там бюст
Чапаев хорошо знал Маркса, но плохо знал военную историю, что стало причиной его конфликта с генералом Свечиным, лучшим преподавателем академии. Основу чапаевской дивизии составляли крестьянские полки с красно-зеленым прошлым, главным врагом которых были казаки. Вот Чапаев и получил ответ от казаков
По поводу вопроса о развязывания Гражданской достаточно задать другой вопрос: а кто этого хотел? И тут, внезапно, всплывает программа некой тeppopистической организации под названием большевики и лично её лидера Ленина о "превращении империалистической войны в гражданскую", появившаяся за годы до революций. Так что изображение красными сцены "пчёлы против мёда" это не более чем попытки обелить себя и замазать в крови Белое Движение.
Она бы всё равно случилась, таков ход истории. Слишком большая пропасть была между низами и верхами. Вопрос был бы только у масштабах)))
@@nya_bellaреволюции не произошли ни в США, ни в Британии, ни в Германии и т.д. Нигде! Но вот в России это было неизбежно... Ага.
@@Kasian02 Кто-то плохо знаком с мировой историей)))
Ленин действительно это писал, но есть одно но, он не расчитывал что страной где это произойдет ,будет Россия и что ему придется возглавить правительство.Есть очень точная по своей сути поговорка: люблю бардак, когда не я старший. Автор ролика как то вскользь упомянул об отречении царя, роль и участие будущих белых в этой истории. Устраивать переворот в воюющей стране, это плохая идея, а еще поклнники балого движения не любят период с февраля по октябрь 1917 года.
@@nya_bella кто-то плохо знаком с предсказаниями Маркса о том, что революция произойдет в самых развитых странах. А по факту из развитых только в России. И то, революционеров пришлось завозить через Германию в пломбированном вагоне.)
Про супругу как-то голословно. Где письма, воспоминания? Миф о царе-тряпке уже в печёнках сидит
он одновременно и кровавый и тряпка)) уже бы сразу говорили кровавая тряпка
Ну вот ролик про Февраль будет, там и поговорим. А так, читайте того же Гайду: Товарищ председателя Государственной думы, участник Прогрессивного блока А. Д. Протопопов давно был кандидатом в министры и страстно желал назначения . Его кандидатуру активно лоббировал М. в. Родзянко. Императрица заинтересовалась Протопоповым всего за 9 дней до его назначения, но быстро стала его сторонницей. По ее мнению, назначение депутата сорвало бы Думе ее политику... Николай II отвечал: «Протопопов - хороший человек, но у него много дел с заводами и т. п. я должен обдумать этот вопрос, так как он застигает меня совершенно врасплох... Мнения нашего Друга о людях бывают иногда очень странными, как ты сама это знаешь - поэтому надо быть осторожным, особенно при назначениях на высокие должности... Тем не менее 16 сентября Протопопов был назначен... Однако уже 10 ноября, сразу после отставки Штюрмера, Николай II был намерен отправить Протопопова в отставку... Только личное вмешательство императрицы, срочно прибывшей в Ставку 13 ноября и остававшейся там до 4 декабря, сохранило Протопопову его пост". Протопопов - буквально креатура Александры Федоровны и если бы не она, то в феврале 1917 на этом посту мог быть более компетентный человек. Ну и Николая я "тряпкой" не называл. Это был хороший человек, не обладавший железнобетонной волей (как и большинство из нас) и склонный излишне прислушиваться к мнению супруги (как и многие из нас).
Слава русским героям и борцам за свободу! Позор чекистам и комиссарам!
А Власов кто?
@@marcello_34 Власов - это буквально второй Ленин - приехал вместе с немецкими товарищами бороть мировую плутократию и строить социализм.
@@Dreadnoutn Куда приехал? Давай выстраивай свою чудо-аналогию полностью.
@@marcello_34 почитай пражский манифест КОНР, там много интересного
@@marcello_34 почитай Пражский манифест КОНР, узнаешь много интересного
Обидно, что у коммунистических видео миллионы просмотров, а у базированных, если так можно выразиться, про-Российских всего пару тысяч. Надеюсь в будущем ситуация изменится к лучшему. Спасибо за ваши старания.
Это политика Ютуба такая. Специально не продвигают правые видео и правую повестку, не показывают на главной и в рекомендациях. Иногда кидают в теневой бан и вообще сносят правые каналы. Не только у нас, но и на нынешнем лево-либеральном Западе. Для современного Запада коммунист милее чем русский патриот-консерватор. Впрочем и 100 лет назад почти так же было, о чем и было упомянуто в ролике про Белое Движение.
Да плевать на просмотры. У нас президент страны зачитывается Ильиным, строит храмы и возводит памятники Александру Третьему, Ивану Грозному и князю Владимиру. И над Кремлём триколор висит. Комми в России всё. Последний пинок от русского народа они получили в 1996
Ну по сути своей т.н. белые - это национал-патриотические сопротивление ничем не отличающейся от национальных сопротивлений финнов или поляков. Ну и про то, что если бы "белым" досталось еще больше офицеров, то возможно они бы выиграли войну - звучит как-то странно им и так большинство офицеров досталось
Завтра Зюганов развяжет гражданскую войну, а все кто будет против него - это национал-патриотические сопротивления, как на Украине
Все таки большинство офицеров оказалось на территории контролируемой большевиками а не на юге или востоке.
И что? Они потом тем или иным способом двигали на Юг. У большевиков было примерно 50к офицеров(сейчас даже не берём в расчет каким способом они там оказались) ,а у белых 150-170к
Клоун фиеста. До того момента, когда "красные" начнут там что-то т.н. белые будут выиграть сражениях в которых соотношения сил будут в разы или на порядки больше у "красных". Про Будённого тоже смешно - невероятно кринжовый и тупой чел с которого ржала сама красная номенклатура. В 1919 году "красным" создавали армию как раз те, кого можно было бы отнести к белым(т.е. бывшие русские офицеры, которым тем или иным способом оказались в "красной" армии)@@Teranetes
@@platonivlin4097 с марта 1918 по июнь 1920 в КА на укомплектование комсостава было направлено 154 923 человека, в том числе 22 869 красных командиров (краскомов). Остальные - 132 054 человека - представляли собой бывших офицеров! Но особенно выразителен тот факт, что из "самой ценной и подготовленной части офицерского корпуса русской армии - корпуса офицеров Генерального штаба" (с. 181) в Красной армии оказались 639 (в том числе 252 генерала) человек, что составляло 46 процентов - то есть в самом деле около половины - продолжавших служить после Октября 1917 года офицеров Генштаба; в Белой армии их было примерно 750 человек (цит. соч., с. 196-197). Итак, почти половина лучшей части, элиты российского офицерского корпуса служила в Красной армии! Цифра в 135 тысяч завышена, ибо к концу 1918 года до начала призыва у белых было только 6,5 тысяч офицеров добровольцев, цифра в 135 тысяч взялась за весь период войны, единовременно столько офицеров просто не было!!! Они как и обычные солдаты призванные белыми не сильно горели воевать и бежали при первой возможности!!! Около 30% офицеров вообще не принимали никакого участия в войне ни стой ни с другой стороны!!!
Все прекрасно за исключением клеветы на Царя.
В чем клевета? В констатации того очевидного факта, что государь-император был человеком, не лишенным недостатков, как и все мы? Это был хороший, добрый человек, который не всегда проявлял должную твердость и совершил несколько роковых ошибок. А то, что на него влияла супруга, тоже как будто не редкость в семьях.
@@RussianSentry не нужно было на ней жениться, мало того, что её послушался и допустил оплошность роковую, так ещё и наследник со смертельной болезнью родился:(
@@RussianSentry ну Царь ведь не как мы.
🤔А что хаять белых или красных? Третью бы силу вычислить, которой был выгоден убой? А состав "большевистского" правительства каков? Оттенка сионистского нет? Сразу вспоминается тезис выгодных из - за бугра: "Разделяй и властвуй". Остальное - муть. Детализировать - по ходу, - забалтывать истину.
отличное видео! молодец
А раскулаченным крестьянам, насильно загнанных в колхозы и выселенных в голую степь не хотят поставить памятник? Крестьянам и тем кто раскулачивал поставить такой же памятник
тем кто раскулачивал прощения не будет никогда
Однобокая интерпретация... и опасная. Вот такие ролики и сеют рознь в обществе.
Вам не кажется, что последняя часть видео, посвященная утверждению, что РФ - есть та самая "Единая и неделимая" немного сомнительной, с учетом того, какие ценности в своей основе несет нынешнее руководство РФ, какие люди находятся у власти, их происхождение и жизненный бэкграунд, не говоря уже о том, то эти люди продвигают массовую исламизацию и дерусификацию исторических русских территорий?
Что вы понимаете под исламизацией и дерусификацией?
@@fhvvhhfv лично я понимаю это под дотационным содержанием республик северного Кавказа и новостями о том, что самое популярное имя новорожденных в подмосковных Люберцах в 2023 году внезапно стало Муххамад. Надеюсь, вы понимаете о чем я, власти РФ сетуют на то, что это нормально, это называется МНОГОНАЦИОНАЛЬНОСТЬ, но мне кажется, что имя Муххамад более подходит жителям ближнего востока.
@@fhvvhhfvзавоз миллионов исламских мигрантов из Средней Азии на Русскую землю и незаконная раздача им паспортов.
@@sameperson3412 Вань и Коль мало рождается, вот и появляются Мухаммады. У нас тупо не хватает населения и рабочих рук. И да, Россия это многонациональная страна. Мараты и Ренаты давно уже свои и на это никто не обращает внимания. Ашоты, Карены, Саргисы тоже наши. У меня, кстати дед был армянин. Поэтому и Мохаммеды тоже наши, привыкайте. Вас напрягает их количество? Рожайте больше, у меня к примеру трое детей. И внуки уже есть. А вот это нытьё - признание в собственной слабости и перекладывание проблемы на других.
@@sameperson3412 Очень смешно слышать про дотационное содержание, когда всю Россию содержат регионы, где добывают газ. И сюрприз, русские там не коренной народ.
Часовой -лучший исторический канал!!! 👍👍👍👍👍
Ждем наплыв красножопых?))
Привет, беложопый! ;)
Почему мое приветствие беложопым, как и другие мои сообщения были удалены или спрятаны? Правда глаза режет? Или мнение, противоположное не должно быть озвучено?
Очень интересно
Я не очень понял вашу неудачную попытку оправдать белых лидеров. Вы сами подтверждаете глубочайший кризис власти царизма.. Никто, никакие большевики не смогли бы сделать для осуществления революции больше чем сделала сама власть, ... Бессмысленная, бесцельная война, безграмотное управление, народ который устал от пропаганды войны и нищенского существования.. Читайте Шолохова... Довольно правдиво описано.. Читайте Гашека, который описывает события с другой стороны фронта.. Читайте Ремарка...И мне кажется те события нам что то напоминают...
Какой набор большевистских штампов. И конечно отсылка к художественной литературе, как "доказательству". Классика.
То что вы написали вообще не является аргументом.. Повторю, вы сами рассказываете о кризисе царизма.. А любая историческая литература, так или иначе передает характер и субьективную реальность происходящего.. Историки же субьективны не менее других. Наглядное тому подтверждение это вы сами..
"То что вы написали вообще не является аргументом." Художественная литература не является аргументом. Вообще. Да и публицистика ей является весьма ограниченно. Аргументом является большой объем статистических данных.
Самое удивительное это то,что империю, которую строили веками, которая обладала удивительной историей, культурой, территорией. Которой не раз силой своего оружия приходилось отстаивать свои интересы и даже право на существование перед лицом мощнейших империй мира. Страну, которая в тоже время подарила миру огромное количество литераторов, философов, мыслителей, музыкантов, ученых. Все это всего за несколько лет развалили большевики сговорившись с врагом, предавших Россию, устроивших кровавую войну, а после такие же кровавые репрессии даже среди своих же основных сподвижников. И всем этим восхищались наши родители и их родители: "война народа против угнетателей..." А в результате, через 70 лет, благодаря коммунистам мы имеем уже 2ой развал России, мрачные города из панелек( и да, это было выгодно после войны, и тем не менее ничего гениального в этом нет), полную потерю международного престижа, которую коммунисты не особо и стремились вернуть, несмотря на громкие слова о "мировом пролетариате" и наконец Пугачеву с Киркоровым вместо Чайковского и Рахманинова...
как ты уж слишком обобщил.и факты того что империя на момент революции была отсталой страной которая еле еле на 5 место выходила.большевик которые как ты выразился мрачные панельки только строили, страну вывели на 2 экономику мира и сделали её чуть ли не самой передовой и развитой страной своего времени.они буквально с передовым странами своего времени соревновались чего РИ позволить себе не могла с большей территорией. ну и да какой к чёрту престиж?после крымской войны все остатки престижа улетучелись.РИ настолько престижная страна что даже мосинки в сша производиила из-за нехватки мощностей..престиж ничего не скажешь. в целом думал увидеть что то интересное а тут сборище так сказать по другую сторону просто обсирание части нашей истории.монархисты мамкины.
@@behaart1918 "Монархисты мамкины"... Во-первых, малыш, прежде, чем лезть в историю и политику, научись грамотно писать. От твоего нелогичного подобия текста тянет блевать. Во-вторых, в каком месте люди, симпатизирующие Белому движению или же просто желающие остановить наплыв совковой/постсовковой пропаганды- непременно монархисты?
@@user-ig4oh4be4w Ну надо же, какой очень умный коммент от какого-то пивного васяна про грамматику в интернете. Ну ты, конечно, выдал, насмешил так насмешил. Во-вторых, маня, ты на дату оставленных комментариев посмотри и подумай своей "взрослой" башкой, что до#бывать людей на темы спустя месяц - ну надо очень умным быть. И не надо перевирать про симпатизацию какому-то та движению. Они конкретно др#чат на РИ и на Николая 2, которого потом ещё святым признали. В целом они, кроме разжигания ненависти к СССР, больше ничем и не занимаются. Так что кто они ещё, если не монархисты? Либералы? Анархисты, наверное.
Как ГЛУПО НАПИСАНО.Империю веками строили на рабском труде крепостных и на военной службе 25-ть лет тех же крепостных солдат рекрутов.Как только пошли от рабского феодализма к демократии,так и развалилась.Все империи рушатся,если замешаны на насилии и угнетении.
Если комментарий как-то помогает продвижению, то с удовольствием оставляю запись и благодарю за видео.
Герои!
КаледИн или КалЕдин?
На "и" ударение. Я со своим "ударенческим кретинизмом" вроде все правильно поставил.
"Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело..." (с) У. Черчилль.
Голос схож с голосом Александра Штефанова
Так меня еще никто не оскорблял, хех
@@RussianSentry сорри если что) просто на мой взгляд схожесть есть
Да без проблем. Главное, чтобы это было единственное сходство.
1
Белая армия, чёрный барон Снова готовят нам царский трон Но от тайги до британских морей Красная Армия всех сильней!
В своем же первом бою проиграть немцам и бежать до Пскова, который впоследствии сдали и подписали БМ)
Огурчики, помидорчики Сталин Кирова убил В коридорчике..
Проиграла в 1991 году
Базедъ
«Может быть, я во многом не прав, но я считал генерала Корнилова предателем, несмотря на то, что до войны я провел с ним вместе много времени на маневрах в Сибири. Я считаю, что он был предателем, потому что он стоял в Петрограде под красным знаменем и говорил зажигательные речи. И еще того хуже: он пришел к Государю Императору после Отречения и сказал: «Полковник Романов, считайте себя арестованным». Не могли они найти какого-нибудь другого прохвоста, чтобы он сказал это Государю Императору?" В. М. Молчанов. Последний Белый генерал. «Теперь из Корнилова иногда хотят сделать национального героя. Но это большая ошибка - он был и до смерти остался нераскаянным республиканцем и противником Православного Русского Царства. Одна из песен корниловцев „Царь нам не кумир“, перекликающаяся со словами „Интернационала“ („ни Бог, ни царь, и не герой…“), говорит сама за себя». Протоиерей Лев Лебедев.
"И еще того хуже: он пришел к Государю Императору после Отречения и сказал: «Полковник Романов, считайте себя арестованным»" Было бы лучше, если бы Николая и семью арестовал Петроградский совет и в Петропавловскую крепость посадил в каземат? Ну и республиканцем Корнилов не был.
@@RussianSentry УЧИТЕ ИСТОРИЮ! Ленин в апреле 1917 года приезжает в Петроград, а Корнилов, вместо того, чтобы навести в столице порядок, именно в апреле покидает Петроград… Молчанов, хотя и был монархистом, но он воевал с большевиками, командуя частями из ижевско-воткинских рабочих. Другой известный монархист - Каппель, успешно воевал с большевиками под эсеровским флагом.
Мне кажется, вам стоит быть аккуратнее в выражениях. Это первое. Второе, совершенно непонятно, какое отношение отъезд Корнилова имеет к аресту семьи Романовых. Третье - "Ленин в апреле 1917 года приезжает в Петроград, а Корнилов, вместо того, чтобы навести в столице порядок" явно свидетельствует о том, что историю следует учить вам. Приезд Ленина в апреле 1917 года в Петроград сам по себе не создавал никакой угрозы, поскольку никакой власти ни в Петроградском совете на на улицах большевики не имели и как угроза не воспринимались. Кроме того, Корнилов, на минуту, был боевым офицером, подчинявшимся приказам, а не разъезжавшим по собственному хотению по городам и весям. Естественно, как боевой офицер, он был назначен командующим армии перед планируемым наступлением.
Искренне жаль что даже человек об исторических познаниях которого я был хорошего мнения пропагандирует чушь про непредававших алексеева и карнилова, и скатывается в "ну просто царь-тряпка был". При том что про предательство алексеева есть письма февралистов как минимум. Честно никогда не понимал этого желания оправдать предателей опорочив царя. Как будто кроме них нет достойных генералов в белом движении по типу врангеля и дроздовского.
Мне очень жаль, что вы не увидели иных причин Февральской революции, кроме "ну просто царь-тряпка был" (чего, к слову, в тексте нет). Проблема была в том, что управлять модерновой империей в начале 20 века также, как в начале 19, было невозможно. Тем более, когда императором был не административный и дипломатический гений, типа Ивана Великого или Петра. И проблема была в конкретных кадровых назначениях императора. Когда у тебя министр внутренних дел от перенесенного сифилиса по всей видимости крышей едет и устраивает на фоне беспорядков в столице спиритические сеансы, трудно ждать чего-то хорошего. "При том что про предательство алексеева есть письма февралистов как минимум. " Какие же есть письма?
@@RussianSentry Проблема была не в управлении. А в огромном заряде социальных противоречий, который накапливался в обществе почти столетие. И в том, что старая императорская система власти в принципе не могла эти противоречия решать на момент начала 20-го века. Требовалась новая модель будущего страны. А в отдельных регионах - еще их собственная новая модель будущего. Вот эти модели и искали с 1917 по середину 1920-х, с оружием в руках. Вообще, немного удивлен, что вы в ролике про мифы о Гражданке предпочли работать на примитивном уровне Большевики-Белые, хотя спектр сил был гораздо шире. И мне кажется, что такой подход способствует скорее увеличению числа мифов, чем его сокращению.
@@RussianSentry где же я говорю что царь тряпка, я просто говорю что он ставил только идиотов по приколу и был "не гений вроде петра". Сразу видно развал ри вы знаете максимально поверхностно, и про то как и почему тогда происходили процессы. Видимо если вам сказать, что например царю постоянно буквально угрожал посол британии вы скажете, но как же они же союзник. Вы еще про Распутина который царем управлял и сношал все что видит расскажите, честное слово. Слышал прекрасное описание по поводу того времени и ри, вы можете быть насколько угодно крутым боксером или каратистом, но если на вас нападет человек 10 то вряд ли вы сможете отбиться. По поводу писем, если не забуду позже найду, сейчас нет возможности, но в них если не ошибаюсь алексеев обозначен старик, и постоянно шла переписка смогли ли его убедить пойти на предательство, и вот под февраль самый только написано, наконец то смогли убедить его.
Вы занимаетесь передергиванием и приписыванием собеседнику позиции, которую сами придумали. В остальном - обычная конспирология.
@@RussianSentry ну да, главное помнить что заговоров не может быть, даже если им есть подтверждения. Возможно что угодно в этом мире кроме заговоров.
10:30 картинка с составом совнаркома. 12:46 "в совнаркоме ни одного рабочего" три минуты гуглинга: Ногин . С 1893 года, в 15 лет, рабочий на Богородско-Глуховской текстильной мануфактуре (ныне ОАО «Глуховский текстиль»[1]) в Богородске Московской губернии. В 1896 году переехал в Санкт-Петербург, где поступил подмастерьем в красильню фабрики К. Я. Паля (за Невской заставой, в 1920-е - 1990-е - фабрика имени В. П. Ногина, ныне - Александро-Невская мануфактура). Шляпников. С 1898 работал на заводе. К двадцати годам стал одним из лучших токарей Петербурга. С 1908 по апрель 1914 года работал на заводах Франции, Германии и Англии; В 1914 году жил и работал на заводах Петрограда под фамилией Жакоба Ноэ. Дыбенко. С 1908 года работал разнорабочим в рижском порту. Скворцов-Степанов Учитель. Родился в семье мелкого служащего на фабрике. Глебов-Авилов. С 12 лет работал в типографии.
Ногин из семьи приказчика. Шляпников (Шапошников?) из мещанской семьи. И так дальше. В общем, мелкая буржуазия, согласно маркистскому неоязу. Тут вообще-то про происхождение речь.
бОльшую часть Совнаркома расстреляли при Сталине, к слову)
Автор действительно верит в добровольное отречение царя? И в безоговорочную легитимность временного правительства?
Да, автор верит в добровольное отречение царя и не принимает всерьез всяких маргинальных теорий. Как впрочем никто не подвергал сомнению добровольность отречения после самого отречения. В том числе и царь. Чем была обеспечена легальность и легитимность Временного правительства (признанием Сената, Синода, союзников, связью с Думой 4-го созыва) в видео сказано.
Часовой, разберёшь ли дихотомию Карбышева и Власова? От правых всегда интересно про это послушать.
Ну про Власова я делать видео точно не буду. Не хочу, чтобы ко мне товарищ майор постучался.
Надеялся на какой-то объективный анализ, а тут одни обороты "как всем известно", "не выдерживает критики" и тд В общем, жаль потраченного времени. Белые проиграли, потому что у большевиков просто лучше территория была, вот эта аналитика, которой мы достойны. Но даже подумать, как так вышло, что данные территории поддержали большевиков, почему большинство царских офицеров сражалось за большевиков. Почему просто больше людей встало на их сторону, хотя они такие плохие были. В общем, можно каждый "миф" разобрать, но жаль время еще дополнительно тратить. И нет, я не любитель большевиков, но хоть какой-то уровень дискуссии хотелось бы увидеть в данном видео.
больше людей встало, потому что повелись на популистские обещания.
Большинство офицеров сражалось в белых армиях. Читайте Волкова, "Трагедия русского офицерства"
Большинство населения вообще в стороне осталось, и это в ролике было. А при мобилизации особо не спрашивают, хочешь - не хочешь (военспецов тоже не спрашивали, кстати), так что армия у красных была больше, потому что на их территории проживало больше населения (больше моб. ресурс) и возможностей их вооружить было больше. И это тоже всё было в ролике
Эти территории поддержали большевиков, т. к. там было большинство рабочих. В целом, выборы в Учредилку показали, сколько людей и кого поддерживает, так что не надо никаких манипуляций про то, за кого больше воевало, большевиков поддержалл чуть меньше четверти населения, а эсеров чуть меньше половины, вот простой факт
Да какая может быть дискуссия, если автор здесь сплошь подтасовывает! По средней оценке левых и правых экспертов, за Красную Армию выстурюпило больше офицеров, чем за Белую! И вожди Белого движения за помощь Запада уже авансом распродали Россию! А эта сволочь Колчак, разгромивший социалистическое правительство, был Уже подданным Великобритании! Вся Россия прогнила к 17-у году! И я почти одинаково Ненавижу и жидобольшевиков, и этих Белогвардейских Правителей, стремившихся восстановить прогнившую власть, с царем или без царя! Если что, то я - антибольшевик с 16-ти лет, когда стал Мыслить. А мой дед - колчаковских офицер, дворянин с Выборга. Мой прадед - Атаман Уссурийского казачьего войска. И мой отец, и я служили офицерами в СА. К чему это я? Не всё так просто в Гражданской войне. Мой дед метался от красных к белым и обратно. Как и много офицеров. И я сейчас не знаю, на чьей бы стороне был Тогда. Скорее, на стороне Красных. Ибо за ними, если подчистить там экстремистов из жидов, была Историческая Правда. Так же, как и сегодня. Этих сволочей- олигархов история смоет.
Столько лет прошло а ничего не изменилось. Как был народ расколот так и остался. Славяне Как убивали друг друга так и убивают за чужие идеи. Я даже не знаю, что должно произойти что бы мы осознали что мы один народ, одна Вера одна Земля. Хватит уже делить на красных и белых. Когда мы едины мы сильны и непобедимы.
Какая вера? Большевики неверующие атеисты))
@@d1p0n24 Верхушка да. И то навряд ли. А простой рабочий и крестьянин всё были верующими людьми. Другое дело что из них со временем всë это выибили.
@@d1p0n24Они вполне себе верующие, например в тпс.
Не думал снять обзор например на бориса юлина или егора яковлева? Уж больно левые любят на них ссылатся как на истину в последней инстанции!
Да можно как-нибудь. Пока дефицит времени. Если получится с работой сделать как планирую, то с лета буду больше всякого контента делать. Ну Юлин то это вообще посмешище. Уровень Фоменко, только про 20 век. У Яковлева хотя бы наукообразно.
Левые "ютуб - товарищи", за некоторым исключением, неплохо так вскрылись с началом СВО. Дескать, всё это "буржуйские разборки", чтобы пролетариат погибал на фронте "за интересы олигархов". А Климсаныч выдал, что меж собой воюют "советские люди"))
@@RussianSentry Очень у вас сверхнаукообразно. Самое главное, у вас правильный рецепт приготовления французо-хрустобулочных недобитков белогвардейцев. Верной дорогой идёте ваши недопревосходительства.
Брысь, животное
@@user-pf1up9zs4oу красножопых все что выходит за рамки их религиозных мифов - сверхнаукообразно.
Рабочии при империи страдали по 14 часов, фабрики пренадлежали олигархам или иностранным компаниям. Люди получали мизер, на эти деньги можно было только комнатку снять в которой жить невозможно и кушать всякую дрянь ( по тем меркам конечно) недоедали рабочии. Поэтому нищета окружала рабочего. Были даже бедные рабочие квартады,в том же Петрограде. На верху всех все устраивало. Вот и на тебе,почему ж революция произошла? Да,Ленин тоже молодец,немцы,глупый сепаратный мир. Военные,которые оставляли свои позиции,это была катастрофа. А знаете,почему все произошло в Петрограде? Потому что больше всего рабочих в стране были там,~144000 рабочих в Петрограде. Оба хороши. Но РИ не вывезла бы ни промышленный подъем, ни тем более вторую мировую,потому что те же рабочие не были мотивированны. Пострадали больше всех конечно крестьяне, продотряды кошмарили народ. Но это была необходимая мера,которая разрабатывалась еще правительством Керенского. (По неким данным еще и Царской Россией. Но это очень неточно) просто реализовали идею большевики. Неграмотно и жестоко. Но если бы не эти продотряды,то город бы вымер без деревенского зерна,которое деревня не хотела отдавать.
Если бы да кабы. Откуда вы знаете, что была бы ВМВ? Почему коммуняки оправдывают позорный мир, но демонизируют Власова?) >Но если бы не эти продотряды,то город бы вымер без деревенского зерна,которое деревня не хотела отдавать. почему в ПМВ Россия не вводила карточки на продовольствие, а с гражданской войной внезапно стали изымать хлеб массово?)
Причина голода в городах кроется в собственнике ж/дорог, а не в деревнях, которые якобы не хотели продавать свою продукцию горожанам. Голод был реализован искусственно.
Конечно бред про рабочих , на некоторых заводах были даже бесплатные детские сады и ясли, а рабочее время постоянно сокращали, по 14 часов редко где работали, в основном по 10. Да и по 8 вводилось. Революцию не совершал простой народ. Любая революция или гос. переворот это дело рук ограниченного круга людей, а толпа не более, чем инструмент.
Пиздеж от начала до конца. Иностранное участие 11%, и то только в тех проектах, которые русские считали рискованными.
Причем тут это
Большевики своей безумной политикой нанесли вред производству тем не менее сумели обеспечить потребности армии. Автор жонглирует своими наротивами ( не могу понять как это слово относится к русскому языку). Может к лучше к Пучкову с Жуковым подискутировать ? Смешно было бы посмотреть.
"Смешно было бы посмотреть." Как размазывают не владеющего фактурой Ссаныча? Возможно, чувство юмора у всех разное.
поддержим автора в его нелегком труде!
Милюков был противником переворота?😂😂😂 Серьёзно?А в эмиграции он еще каялся в отличие от Гучкова который был уверен в своей правоте.Кстати весь ужас начался в феврале а октябрь развитие этого ужаса.
Речь шла про участие в заговоре. Есть доказательства участия Милюкова в заговоре Гучкова?
@@RussianSentry Бери за точку отсчёта февраля ноябрь 1916 года а не сам февраль.Почитай стенограмму его выступления где все претензии свелись к царствующему дому Романовых а конкретно к Николаю второму (водитель который ведёт свой автомобиль не туда) и императрицы которая была по мнению Милюкова и либеральных думцев оплотом германской разведки на территории Российской Империи.Удивительно конечно что всё остальное этих людей вообще не смущало.Особенно то что премьер министр воюющей страны этнический немец Штюрмер не вызывал вопросов у Милюкова.
Критика власти у нас равна заговору? Не знал. Милюков, при всех своих недостатках был патриотом. И да, за ту речь он действительно каялся. Что делает ему честь.
@@RussianSentry Представь себе ситуацию.У вас воюющая страна,в стране военное положение,достаточно серьезные проблемы испытывает промышленность, полностью выкашена вся русская императорская гвардия а в стенах государственной думы у вас произносятся такие речи.Вообще с любой точки зрения норм человека это называется гос измена или измена родине.Как хотите так и называйте.Вся государственная дума яростно аплодировала этому выступлению.(Исключением была только фракция националистов которая вышла из этого заседания и написала в своих газетах всё что она думает, но было уже поздно)Весь прогрессивный блок Милюкова де-факто стал локомотивом февральской революции.Милюкова не кто не будет арестовывать.Ни кто не станет предавать суду по законам военного времени,все сделают вид что так оно и надо.Мы кстати были единственной страной среди всех воевавших в первую мировую где подобный эстрадный номер был осуществленн.
Ну я бы это так и назвал, положим. Некоторые люди назвали бы это проявлением патриотизма. А Милюкова патриотом. Также, как некоторые люди сегодня называют настоящими патриотами Стрелкова, Мурза, Пригожина и тому подобных. Которые, с их точки зрения, критикуют "тупых лампасов". Вот такие же критики "тупых лампасов" и сидели в Думе. Я этих людей осуждаю, однако того факта, что они считали себя патриотами, отрицать не могу. И это в конечном итоге не отменяет того факта, что ни в каких заговорах Милюков не участвовал. По крайней мере, я убедительных доказательств тому не вижу.
Как видно по высказыванию правых примерения не будет. Тогда мы исходим из фактов того, что белые проиграли. Их борьба была бессмысленна , а учитавая последствия и разрушения гражданской войны они по сути преступники.
Это как раз левые не хотят примирения, что заметно по недавней ситуации с бюстом Врангелю. Да и почему в принципе должен быть мир с теми, кто воевал против России?
@@niksokol5042 знаете, лет 5 назад была у меня дискуссия и мне тогда заявили : никакого применения с "красной сволочью"! Отбоя не было. Тогда я окончательно отказался от идей белого движения. Бюсты и памятники Краснову и Маннергейму не допустимы, как участникам геноцида русских. Даже Бунин и Князь Юсупов которые искренне ненавидели большевиков не пошли на сотрудничество с нацистами. Уважать как человека можно Келлера, который был действительно верен присяге.
@@viktordragovich94 при чём тут Краснов и Маннергейм, если я говорю про Врангеля? Вы чем читаете-то? А Юлаеву, Мансуру, Ленину и другим, значит, допустимы?
@@niksokol5042 Колчак воевал с японцами, которые хотели себе часть дальнего Востока. Для меня есть простые факты. Большевики вернули Киев, вернули западную Беларусь, Украину и Прибалтику. К стати Выборг Финам отдал ещё Александр 1 и его пришлось возвращать. Большевики провели тотальную модернизацию страны, на которую цари не сподобилась. Дали массовое образование, медицину. Начали индустриализацию.
@@niksokol5042 РИ покупала японские винтовки, топоры и лопаты. Артиллерия французкая. Сколько было крупнокалиберной артиллерии у РИ в сравнение с Германией и сколько было у СССР в сравнение с Рейхом? По СССР на 1945: 152мм пушка гаубица МЛ20 6800, 122мм пушка А19 2900, 152мм гаубица Д1 1000, гаубица М10 1300, 122мм гаубица М30 17700. Пушек гаубиц калибра 150мм Вермахт так массово и не получил, зато имел 6700 150мм тяжёлых гаубиц , 2200 105мм тяжёлых пушек К.18 и около 22000 лёгких 105мм гаубиц. Без учёта орудий ПМВ, только орудия 30х-40х годов. СССР сделал свою артиллерию сам, а не покупал у французов и немцев, как РИ. Без подготовленных кадров и промышленной базы, такое не возможно. Что было у РИ: 700 107мм пушек 1910, 2000 122мм гаубиц 1910 Шнайдер и столько же 1909 Крупп (разные конструкции, но одинаковая баллистика ствола и снаряды), 240 152мм гаубиц 1909, 381 гаубиц 1910, 100 152мм пушка 1910 (их ствол использовали в МЛ20), а так 200 тяжёлых осадных 152мм пушек 1904 (по конструкции как орудия 1880х), но они не оснащены противооткатными средствами , тяжёлые и неповоротливые. У Германской Империи на скорый поиск я обнаружил, 420 150мм тяжёлых полевых пушек К.16, 3825 150мм гаубиц (416 образца 1902 и 3409 образца 1913), 1200 105мм гаубиц образца 1898/09 и 3000 105мм гаубиц образца 1916, 724- тяжёлых полевых орудий 105-мм К14 и 192 105мм ТПО К.17. Австро-Венгрия произвела 1500 150мм гаубиц Шкода 1914 и 6400 гаубиц 10 cm FH M 14, 577 тяжёлых полевых пушек 10,4 cm Feldkanone M. 15. Это рабочие лошадки, без эксклюзива вроде 128 и 172мм и в выше 100мм, но меньше 200мм Остальное не искал.
Идея памятников "примирения народа " нужное дело . Но не посвящать никаким лидерам и личностям .
если лидеры воевали за Россию и русский народ - таким нужно ставить
@@niksokol5042 памятник должен олицетворять примирение народа а не лидеров .
@@user-hn7wf2zr1n примирение кого с кем?
Максимум, что "научного" выдали советофилы за последнее время - это книжку Ратьковского "Хроника белого террора", в которой имеются ссылки на РЦХИДНИ. Этот архив вообще-то уже двадцать лет как переименован в РГАСПИ.
Послушала пару роликов на данном канале,подписалась. А вот после просмотра данного "шедевра" возникает вопрос: кем создан данный канал,кто его спонсирует? Наверное потомки недобитых белогвардейцев и прочей нечисти! Создали его люди, желающие внести смуту и раздор в нашу жизнь! Спасибо большевикам,что они когда-то совершили Революцию и показали Как может жить обычный Человек! Спасибо партии большевиков,что выстроили нам такую страну,где все было для Человека(вспомним первые декреты)! Скажем спасибо героической Красной Армии,которая в годы интервенции и Великой Отечественной,не дала разорвать и уничтожить Россию! Не будет никогда никакого примирения между рабами,которые захотели и отвоевали себе право быть людьми, и взбесившимися господами!!!
Одна печаль: белые восстанавливали царские порядки - а царские порядки большинством простого народа единодушно были признаны невыносимыми. Поэтому и случилась революция 5 года. В этом главная причина поражения белых - они упорно цеплялись за старый мир. А как мы все знаем, новый мир всегда побеждает старый, исключений не бывает. Белым надо было выдвигать вообще иную идею - другую новую Россию, альтернативную Советской. И детальный план на будущее, что делать после победы, а не унылое непредрешенчество. Без привлекательного образа будущего борьба белых была обречена изначально. С тем же успехом сразу после Октября могли пойти сдаваться.
Белая армия не равно сторонники монархии. Большая часть не придерживалась монархизма как возможной новой системы власти. И что значит царские порядки, если конкретно? Вот пришли белогвардейцы в село, что они вернули в качестве царских порядков?
@@user-qd9du1kl7iони оставили всё как есть. Они только царя убрали и болтали о буржуазии, когда большей части населения в виде крестьян разницы не видело.
Хоть в большинстве и не были монархистами, но вот порядки восстанавливали именно что царские, те, что были до революции. Например, возвращали землю помещикам. Или даже хуже - совершенно несправедливое положение, какое было после отмены крепостничества, с выкупными платежами. А крестьянам такое вообще не по душе.
1. "Новый мир" в лице Веймарской республики и фрайкоров победил "старый мир" в лице советских республиик и социалистов с коммунистами, "новый мир" венгерской республики победил "старый мир" советской венгерской республики в 1919, "новый мир" франкистской Испании победил "старый" в лице сразу и карлистов, и социалистов-республиканцев, и анархистов, "новый мир" белых финов победил "старый" красных. Отличное правило, работает как швейцарские(сломанные) часы 2. Зачем белым детальная программа если её даже у большевиков не было? Что бы это решило? Почему большевикам достаточно вкинуть "за все хорошее", а белым надо радикальный точный план преобразований давать?
Веймарская республика и другие печальные рецидивы - всего лишь флуктуации на грандиозном евразийском фронте. И как мы помним, эти очаги сопротивления старого мира всё же были подавлены, отсрочка была не очень долгой. А что до детальной программы - как раз проработанный план можно было противопоставить расплывчатым декретам. Главное здесь - красные вообще говорили о будущем, хоть отдельными фрагментами, но у них всё же были мысли о послевоенном устройстве. А белые лишь блеяли о непредрешенчестве, их непредрешенчество выглядело бледно даже на фоне отрывочных выкриков коммуняк.
Герои. Они пытались спасти Россию от ужасов большевизма, они понимали, что будет, если они потерпят поражение. И не ошиблись.
Все таки какие ущербные агитационные плакаты были у Белого движения, просто ору Почему в России так много памятникам Советскому режиму и так мало белогвардейцам? Может потому что красное движение победило? И не смотря на все негативные черты советского режима, было достаточного и положительных моментов. Буквально до сих пор некоторые постсоветские страны живут на наследии СССР в плане экономики. Я очень орал когда узнал, что Российская Империя закупала саперные лопатки у Японии, воистину мощная экономика. В годы ПМП все крупные участники приняли на вооружение пехотные каски, кроме Российской Империи, все оставалось в рамках экспериментального, если вообще были. Когда в стране происходит потрясения, нужен жесткий и радикальный режим или правитель. Сейчас прекрасно видно прелесть демократии, когда две партии в США не могут ни как договорится, отправлять военную помощь Украине или нет, их всего две и не могут прийти к компромиссу какой уже месяц. Ну и да, некоторые участники белового движения поддерживали Гитлера, говоря что Гитлер уничтожит большевистскую заразу, только в нацистской Германии не разделяли русских, большевик=русский. До сих пор некоторые люди за границей не разделяют. Российская Империя развалилась из за внутренних потрясений, не проводимых политических и экономических реформ. СССР развалился из за не проводимых политических и экономических реформ. Шо там и там, начали вводить реформы слишком поздно
В РФ много памятников Ульянову и прочим совкам по той причине, что совковые номенклатурщики никуда не ушли, лишь перекрасились в прозападных либералов в 91-м. Соответственно, ранний период совдепии вызывает у них ностальгию. Насчёт касок наглая ложь, что Россия, что Германия и Австро-Венгрия приняли их на вооружение в один год - в 1916-й. Как ни странно да, демократия лучше партийной диктатуры, так-как в первом случае ты хотя бы теоретически можешь сменить власть на более компетентную, в то время, как в совке другие партии были запрещены, и сменить престарелых номенклатурщиков было некому, соответственно и реформами заниматься тоже. И кто же из белых поддерживал Гитлера, скажи на милость? Немецкая марионетка Краснов не в счёт. Ну и что? По такой логике и еврей Троцкий русский, равно как и грузин Джугашвили, или поляк Рокоссовский. Ты из тех, кто не признаёт русских как нацию что-ли?
В совке не было и не могло быть ничего хорошего. Dixi.
СССР развалился в том числе из-за национальной политики
@@user-ug8ou9oh6o Слушай 🐓 прочитай о Русском охранном корпусе в Югославии, ВСЕ, запомни, ВСЕ белоэмигранты пошли служить гитлеру, а, это на минуточку, более 70 тыс. вместе с семьями, так как через корпус прошло около 20 тысяч. Также, эти ПРАВОСЛАВНЫЕ мгновенно ПРЕДАЛИ СЕРБОВ приютивших ЗМЕЮ на груди.
Вот только страна z - наследница СССР, а не той, дореволюционной, россии и следовательно является такой же помойкой, так что никакой жалости к высшему чиновничеству быть не может, оно должно быть полностью изменено на новых внеочередных выборах.
Все политики убийцы, когда же вы это поймете уже?! Власть нужно использовать для народных целей и опрокидывать, когда она борзеет. Любить и жалеть политиков не нужно. Не важно это Макрон или Ким Чин Ын.
@@nya_bella и делать это обязательно надо легитимно, через выборы
Зачем же всё так передёргивать? Конечно, большевики совершили переворот, только в каком состоянии к этому моменту находилась власть? Почему не упомянут Корниловский мятеж? Как так случилось, что к моменту переворота власть уже де-факто находилась у ВКП(б), полностью оправившейся после летних неудач и контролировавшей Советы? И если они были такие разбазариватели земель, почему же начали воевать за территории, ещё не успев закончить Гражданскую? Гражданская война - это в первую очередь великая трагедия русского народа, но незаконным всё стало ещё в феврале 1917, а всё дальнейшее - результат охватившего страну хаоса. Возможно, победи белые, Россия восстановила бы своё величие без кровавых жертв в виде военного коммунизма и сталинских чисток. Может быть, и вторая мировая не началась бы или пошла бы по другому сценарию. Всё может быть. Но вот только выбирать в истоках гражданской войны однозначно светлую и тёмную сторону - это может быть нормально для кухонных кривотолков, но никак не для канала, претендующего на историчность.
только в 5 крупных городах из 34 крупных городов россии большевики встретили хоть какое то сопротивление в остальных без боя советская власть установилась а то "в действительности сопротивление встретило установление советской власти в целом ряде крупных городов" только чёто ряд крупных городов крайне маленький меньше четверти в мешаются на одну руку главное правильно подать информацию и уже не ничтожное меньшинство сопротивлялась а а значительная чать населения
Эти цифры не соответствуют действительности. Сопротивление было оказано в 30-40%. Только в Поволжье бои шли в Астрахани, Казани, Самаре, Саратове и Царицыне. Это уже 5.
@@RussianSentryЕщё не мало важно вспомнить дальнейшие массовые крестьянские восстания
Так, видео база. Но в конце кринж про войну. Ты посмотри, под какими знамёнами воюют солдаты Рф. Там все они рассказывают, как пришли на Украину Совок восстанавливать. Пока мы не вернём историческую Россию русским, проводить военной экспансии бессмысленно. А самое главное вернуть Россию в умы русским людям. Иначе у нас опять выйдет совок, только в этот раз с триколором.
1) "под какими знамёнами" В основном под российскими, и? Гораздо реже используется Знамя победы. Красный флагу я вижу также редко, как "Спас" какой-нибудь. 2) "все они рассказывают, как пришли на Украину Совок" Полная ерунда 3) "не вернём историческую Россию русским" Что значит вернуть Россию русским? 4) "проводить военной экспансии бессмысленно" Действительно, если у тебя дома шкаф сломан, нечего пожар во дворе тушить, пока не починишь. Наплевать, на то, что миллионы русских людей дерусифицируют, у нас же дома не все идеально. Вот будет идеально (а так не бывает)...
А х-люди будут сидеть сложа копытца и ждать пока ты будешь возвращать Россию русским? А если бы не на Донбасс напали, а на Ростов, ты бы тоже не хотел защищать его пока не построил РНГ?
Уже выходит, причём мерзейший совок.
@@cddcdd7927 Ребят, может вы говно, борцы за истинную россию? Стоит вам задуматься почему совок выигрывает, а вы сосёте?
У наших солдат как раз таки имперских знамён в разы больше.Так же очень много знамён русского царства.Совковых флагов там подавляющее меньшинство.
Хорошо, что большевистское государство исчезло и Россия возродилась. Слава России! К сожалению большевики отделили от нашей Родины много земель за которые сражались Русские воины.
Благодаря большевистскому движению, твоих предков перестали охаживать безнаказанно хлыстами вдоль спины господари. Если б не было СССР, тебя бы до сих пор твой начальник на работе стигал. Впервые за всю историю России как таковой, только при СССР стали заботится о народе. А РИ - была мерзотной антинародной страной, в которой рабами были не всякие африканцы и индейцы, как в западных странах, а свой собственный народ. И вообще, ИМХО, те, кто считает СССР злом - или предатели-русофобы или дебилы. Сам выберешь, кто ты. ;)
Зато большевики обучили русскому языку миллионы нерусских людей. На тех землях, о которых ты тоскуешь.
@@marcello_34нет, в первую очередь обучили национальным языкам, забыл коренизацию и национализацию республик?
@@yuriytereshchuk6497 Это называется грамотность. В империи неславянские народы тебя не понимали, но и писать на родном языке не могли. А так выучили и свой и русский. Теперь это в обратную сторону идёт. Ушли большевики и все сразу забывают русский язык.
Россия никуда и не исчезала. Была Советская Россия, сейчас РФ.
Дело в том что за "красными" стояли сионистские банки Америки куда потом потекло награбленное после переворота и без существенной поддержки белым было победить сложно , учитывая что военных заводов у них почти не было. Кстати индустриализация СССР была на деньги и за счёт инженеров Америки.
@MilitaryMilitant о русский нацик, как дела? Предками случайно не были из Власовцев?
@@user-yd6ft9ko3o в чем проблема власовцев?
Это точно подмечено.
Мда.... Ильин терпел и вам велел
Левые назрывают меня черносотенцем, а правые большевиком. Всё потому, что я глубоко и искренне ненавижу их вражду. Для меня СССР это красная империя, а не коммунизм. Для меня важно была ли страна суверенной, и отстаивала ли она свои интересы. Например Россия до 2014, была лишь условно суверенной страной. Потому что непонятно, были ли у неё свои интересы или только интересы крупного бизнеса, который ещё более интернационален, чем левый интернационал. Нам нужны не правые и левые, нам нужны пророссийские.
Идиот, в ролике буквально есть ответ на это. Коммунисты не пророссийские, коммунисты как ни странно, коммунистические ультралевые интернационалисты которые выступали против россии и против русской идентичности в любых ее проявлениях, хочешь ты того или нет. а фантазировать на темы красной империи можно сколько угодно.
Ты не пророссийский, ты тупо совок под монархическим соусом. Это как латентный гомосексуализм.
Совок это анти-империя которая строилась по изначально порочному принципу приведшему к катастрофе
@@mistergnoyplay Ага, коммунисты, построившие на территории России могущественнейшую державу за всю ее историю, обеспечивший каждому русскому одно из лучших на тот момент образование (не то, что 3 класса церковно-приходской при РИ), создавшие впервые для простого русского (и не только русского) народа социальные лифты, когда каждый деревенский паренек мог стать директором завода (не то, что при РИ классовая определенность). По сравнению с коммунистами, монархисты и "белые" - это конченные мерзавцы и русофобы.
Эта вражда выглядит очень нелепо, обе стороны часто выглядят совершенно невменяемо.) Кстати, среди наших бойцов сегодня, люди совершенно разных взглядов. Бывает и спорят между собой. Но это им не мешает выполнять задачи.
Советы, взявшие власть, пусть и путём переворота не были заинтересованы в Гражданской войне. Аедь в результатеинеёё они могли пштеоять власть. Поэтому, войну начали те кого свергли. Переворот большевиков не менее незаконен чем предыдущий
"не были заинтересованы в Гражданской войне" Расскажите об этом Ленину "Поэтому, войну начали те кого свергли." И как Керенский и Милюков начали Гражданскую войну? "Переворот большевиков не менее незаконен чем предыдущий" Никакого предыдущего "переворота" вообще не было. Было отречение от престола российского монарха и формирование признанного Сенатом Временного правительства из состава депутатов законно избранного созыва Думы. Незаконный переворот был только один - в октябре.
Ого! Да как вы оперативно мои комменты-то чистите! Какие же вы жалкие!
Твой комментарий никто не удалял. Значит, ты написал что-то, что Ютуб заблокировал.
Лучше эту тему раскрывает Егор Яковлев. Отбелить белых невозможно...
Как и красных. В целом тут теорема Эскобара.
Однобокая позиция по этому спорному вопросу ставит автора в заведомо проигрышную позицию. Мир менялся тогда, мир меняется и сейчас. В моей семье люди сражались за красных, не потому что их заставили, а потому что верили в будущее без сословий, привилегий и других несправедливых вещей того времени. Правильно ли они делали? Я не знаю, но их выбор уважаю, хотя бы за то что они за свой выбор заплатили жизнью. Что бы было бы если бы белые победили - никто не знает, может было бы еще страшнее чем было при большевиках. Кстати многие "герои" белого движения активно помогали фашистам в ВОВ, что может немного но характеризовать их, как не сильно белых и пушистых. Я считаю что данную тему нужно разбирать очень обстоятельно, и не опираться на письмах кого-то кому-то, или выписку из совещания. Любые слова - это лишь слова. А вот действия - это другой вопрос.
Ну вот, верили, а по итогу страну предали >Кстати многие "герои" белого движения активно помогали фашистам в ВОВ "Многие" - это Краснов и Шкуро?
Не судите и не судимы будете. Очень легко с дивана в тепле и сытости рассуждать о том как предки предали страну. Я такое решение судить не буду. А насчет многих - как вы считаете а управляли выше названные вами люди не русскими ли людьми? или Фашисты им свои дивизии выдавали? или мне вам этих людей по фамилии назвать? боюсь я вам не смогу этого сделать. Верьте во что хотите на самом деле - главное помните, что нужно всегда думать своей головой а не навязанным мнением других, если вы считаете что люди в красной армии были одни изверги и детоубийцы то сильно заблуждаетесь. Но кто я такой чтобы вас переубеждать. @@niksokol5042
@@denisalexandrov2313 ну вы просто сказали, что "многие" белые служили в Вермахте, но даже фамилии не можете назвать Ещё раз, красные в ГВ воевали не за Россию, а за мировую революцию.
@@niksokol5042 смотрите, если хотите фамилий берем открываем Гугл, и вы не поверите, там можно самому найти фамилии, я немного за вас работы сделал: Морозов В.И. Рогожин А.И. Бялковский Н.П. Штрик-Штрикфелтд В.К. Кромиадин К.Г. Кравченко Е.В. Кулаков Н. И другие, если вам нужно конкретное число «патриотов» то можете самостоятельно продолжить поиск. Эти люди управляли также русскими людьми которые были за одно с фашистами.
@@niksokol5042 Ну смотрите: берем открываем Гугл: Морозов, Рогожин, Бялковский, Кромиади, Кравченко, Кулаков и др. При желании и небольшом поиске в интернете можете найти информацию.
Для меня и те и другие - свои! Это история моей страны, тяжёлая и кровавая. Крым помнит и белый и красный террор.
Власов для вас тоже история, получается? Белого террора в Крыму никогда не было
@@niksokol5042 нет никаких сомнений, что Власов также часть истории нашей страны. Или вы считаете , что Власов это часть истории какой то иной страны? Какой? В Крыму был и тот и другой террор, читайте книги на эту тему, благо сейчас таких много
@@denise8267 ну вот не нашёл книги на эту тему. Полагаю, в таком случае памятник Власову можно воздвигнуть? Как герою обороны Москвы
@@niksokol5042 я ничего не говорил про Власова. Если вы его почитатель, то можете у себя на кухне поставить памятник. В Крыму есть книги на эту тему
Хоть один адекватный человек. ❤❤❤