90% ПЕРЕКЛЮЧАЮТ ПЕРЕДАЧИ НЕПРАВИЛЬНО
2021 ж. 22 Шіл.
258 188 Рет қаралды
Телеграмм канал ИНТЕРЕСНЫЕ ИДЕИ СВОИМИ РУКАМИ:
t.me/interesnieideisvoimiruka...
Мой резервный канал @ШМУТУБ CHANNEL
ЕСЛИ ССЫЛКИ НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ, КОПИРУЙТЕ ССЫЛКУ И ВСТАВЛЯЙТЕ В АДРЕСНУЮ СТРОКУ, ЗАТЕМ НАЖМИТЕ ENTER.
alii.pub/5u5ruu - Соски на колеса из этого видео
alii.pub/5rkjsl - ГУ в стиле ТЕСЛА покупал здесь
alii.pub/5rl2lu - Пенная насадка керхер
ali.pub/5k2yh0 - Качественный бесконтактный шампунь для авто
alii.pub/5rl30t - Эндоскоп WIFI
shp.pub/5rl3gy -Качественные шины по низкой цене
alii.pub/5rl2ul - 4G-3G WIFI модем huawei E8377 E8377s
shopnow.pub/redirect/cpa/o/qs... - Жидкая керамика для ЛКП кузова вашего автомобиля
alii.pub/5rl2ya - НАБОР ДЛЯ РЕМОНТА ШИН
shp.pub/5rl3rg - ХОДОВЫЕ ОГНИ С ФУНКЦИЕЙ ПОВОРОТА
Все знают только дураки, и никогда и ни в чем не сомневаются. Все Ваши советы в высшей степени профессиональны. Огромное Вам СПАСИБО!!!
И как всегда:"С чувством, с толком,с расстановкой!"Спасибо за Ваши содержательные видео!Быть добру!!!
По двигателю чувствуется когда нужно переключаться.
Не всегда. Если у двигателя есть запас мощности, то он будет тянуть на минимальной скорости движения, при вкл. высшей передаче. Особо это касаемо с АКПП. При сбрасывании педали газа, всегда включается повышенная передача и наоборот - при нажатии педали газа, всегда включится пониженная передача. Сколько раз нажал, отжал педаль газа - столько раз и переключилась АКПП. Ненавижу трансмиссии с АКПП. Но это дело каждого, индивидуально.
@@user-hu8im3rx5i Не запас мощности, а запас крутящего момента, если большой крутящий момент на малых оборотах, то можно ехать на малых оборотах, и разгоняться!
@@user-xp4hu2uy2q мощность и крутящий момент - взаимосвязаны. Будет малый крутящий момент, будет и меньше выдаваемая мощность ДВС, на тех или иных оборотах. пс. Ездить на малых оборотах ДВС, не рекомендовано производителями. Что хорошего, на 30км/ч - автомобиль идет на высшей передаче, а стрелка тахометра - на 1000?
@@user-xp4hu2uy2q ну если речь про дизельный мотор, то там как раз рабочий диапазон и есть низкие обороты. А если речь про бензиновые моторы, то в виду конструкции современного поршня, низкие обороты ведут к ускорению износа поршня и цилиндров и появлению задиров. Об этом на канале Теория ДВС есть давнишний ролик, где подробно разжёвано что и как, и почему оно так на современных моторах. Вообщем, если современный мотор бензиновый - то его надо эксплуатировать на средне-высоких оборотах, тогда мотор будет жить долго и счастливо.
Главное НЕ расход топлива, главное оптимальная работа двигателя в правильном диапазоне!!!
Совершено в дырочку!
-"оборотов" 😉
Мы все чайники,каждый в своем.. Молодец,все правильно в ролике сказал
... Согласен, любой движок нужно крутить, ему полезней, но в пределах разумного, и не на холодную. 👍
Да,да...хороший моторист так советовал - давать оборотов
И на холодную тоже
Здравствуйте !!!!! Вы абсолютно правы !!!!! Но мы и опытные автомобилисты зная это тоже часто нарушаем и переключаемся по быстрее. Замечаем это только когда чувствуем что авто хуже разгоняется. На автомате это всё продумано, а на механике мы так всегда иногда будем ошибаться.... Но Вы правы, авто надо разгонять до какайто скорости и только после этого переключатся. Здоровья Вам и удачи !!!!! И спасибо Вам за Ваши ролики !!!!!
Спасибо Вам большое всё чётко и понятно,дай Вам Бог здоровья
Есть такая книжонка-,,Руководство по эксплуатации автомобиля,, там черным по белому...(ну это так,для чайников)))))
Совершенно верно! молодец! действительно многие допускают эту ошибку!хотят экономить топливо,а выходит наоборот! очень полезные у Вас Алексей видосы,так держать!лайк!!!!!
Вот это информация будем абсолютно всем полезным! Отличная тема! Спасибо! Казахстан Караганда!
всем, почти, бесполезна) мотор слушать надо, тогда всё понятно, а не дебильный тыц-тыц-тыц на 2 квартала
'А это где ? И я в ответ тебе скажу. В Караганде, а если хочешь покажу. Где, где, где где в Караганде. А это где, не знамо где'... (группа Дюна' Караганда) Р. S. Привет Дружище ! Привет Казахстан! В вашем городе живёт мой армейский друг. Абильдин Бахыт. Служили вместе на Северном флоте во времена СССР.
@@user-vp5zk1kh9t ЗДОРОВА брателла! У нас ВСЁ окей! А вам и Вашим родным и близким здоровья, от чистого сердца!
@@kanagatkistaubaew432 Большой рахмет вам Уважаемый ! Всё взаимно и от души.
Спасибо Вам Большое!!!!
Многие опытные водители просто забыли какие они косяки косячили.😂😂
100%. В начале каждый был🐑
Спасибо за работу!
ой молодец!жарайсын!!!👍👍👍👍👍🔥🔥🔥🔥🔥Салам из Караганды!!!
Рад вас видеть
Спасибо дорогой друг
Все верно!!! Золотая середина бензиновый и современный дизельный двигатель любит примерно 3000 оборотов, Переключать едва тронувшись можно на гололеде. С 1ой на 2ю можно на 2000. Чем выше передача тем выше обороты переключения. Много зависит от того на каких оборотах максимальный крутящий момент.
Спасибо за полезную информацию.
КРАССАВА 👍👍👍👍👍👍👍 молодец....!!!!!!!!
Молодец мужик, спасибо большое Вам
Согласна с вами за рулём на ВАЗе 13лет. И недавно спорила с молодым человеком, что реально ненужно сразу рвать и давать нагрузку двигателю сразу. Реально первая макс до 2т оборотов потом вторую и так одну за одной и ненужно под нагрузкой насиловать тачку и например на второй передаче заезжать на подъём возле дома в горку. Зачем? Я ему говорю если можно тихонько без нагрузки подняться на первой передаче т. к горка то блин макс 20м. Говорю отец всю жизнь водителем был на скорой помощи он меня так учил. Нееет же спорит со мной бестолочь то и меняет тачки каждый год один сброд доламывает сам и продаёт 🙄🤭Вот вы мне и ещё раз доказали что я права 🤞☺️Спасибо
Какой комментарий классный! С повышением передач я вроде бы хорошо разобралась ещё в автошколе (спасибо инструкторам и ютубу), а вот как правильно на понижение включать так пока и не понимаю... за рулём с марта этого года, у меня ВАЗ 2106
@@Prospere_Phoenix Ну как Анастасия 🤔У меня была пятёрка давно щас уже как 8лет Ваз 2108, там задний привод здесь передний. А смысл то один и тот же что у вас шестёрка ведь просто ну как я просто сбавляю скорость и переключаюсь на пониженую передачу, а вот если резко эт делают например с третьей на вторую дак там такой звук и не то что ещё и коробку передач можно навернуть. Просто ну вы наверное поняли не резко то есть не на скорости ну когда например разогнались например до 90 км никак соответственно с 4ой например не долбанете резко на третью 🙄ну эт я вам по своему опыту, а вы можете на обороты оринтароваться ну и звук двигателя 🤗☺️🤝
@@RENATA970 я понимаю, что сначала скорость нужно убавить, а потом переключаться, но не всегда получается плавно переключить. Скрежета нет, но как то всё равно рывком что ли иногда получается, видео смотрела по этому вопросу, там ещё про "перегазовку" объясняли, но что-то я пока не понимаю в чём там суть мастерства.
@@Prospere_Phoenix Нееее я если честно непомню чтоб хоть раз делала перегазовку. Просто уже когда сойдетесь со своей тачкой как единое целое уже будете точно знать где и как. Я тож по началу дергалась перед переключением на пониженую. Скорее всего у тачки вашей большие обороты двигателя и вот она у вас дёргается. А так вообще может это конечно не правильно по вождению, но я всегда на нейтральную ставлю то есть например особенно заблаговременно перед светофором докатываюсь на нейтральной а бывает хоп и ждать ненадо все уже поехали то я сразу на вторую так как не с места же. Первый опыт считай на пятёрке, а купила первую девятку потом 8 и щас опять 8 за всё время поменяла 2 коробки передач и один раз движок ито потомучто бывший навернул всё своим долбучим вождением. Побробуйте может тож так удобнее на нейтральную переключаться когда с третьей на вторую или со второй на первую ну а с четвёртой понятно сброс скорости то есть оборотов двигателя чтоб на третью. Как то так. Хотя мне говорили что эт неправильно 🤷♀️ну низнаю езжу столь лет меня всё устраивает ни пинков в коробке не орущего движка 🤭🤗
Благодарю за полезные советы.
Можно просто аксиому запомнить. Я своих детей так учил. Для любого автомобиля подойдёт. 0-20-40-60-80. То есть цифры скорости сопоставляются с передачами. 1-2-3-4-5. Потом конечно с опытом приходит осознание как лучше для двс. Но это всегда выручало.
Как меня учили еще старики в автошколе - чем выше передача тем больше разгон т.е. больше надо разгонятся на передаче.
Так и есть.
Спасибо за информацию
Все правильно, грамотно разложено по полочкам
Спасибо
Спасибо, дорогой! Всё правильно сказал!
Абсолютно согласен, допустим на грузовом дизеле первая для максимальной загрузки с прицепом чтобы сдвинуть с места, обороты большие, а скорость именно чтобы тронуться (так задумано), а на легковом надо разгонять на всех передачах.
Полезно многим начинающим
БЛАГОДАРЮ!
Отличные видео , смотрим дальше !
Благадарю
Все приходит с опытом друзья)) Это называется “чувствовать” машину.
Лайк!!! Удачи!!!
Для ,,чайников,, . Но кому-то необходимо такое знание.
Я зелёный люблю и с бергамотам
Ну а почему бы и нет - новичкам за рулём как раз такое очень полезно ещё раз послушать, я вот с этого года с правами и мне многое интересно. Передачи на повышение ещё в автошколе объяснили как правильно переключать, а вот как на понижение плавно переключать до сих пор не понимаю.
@@Prospere_Phoenix Вам надо выучить диапазон скоростей для каждой из передач своего автомобиля ( например 2-я передача ,- это 15 -25 км/час ) и при необходимости перейти на пониженную ориентироваться на скорость , при которой на данный момент двигаетесь. Конечно , это не на спидометр надо успевать смотреть , а ощущать. Тогда будет оставаться плавность хода.
@@Prospere_Phoenix по скорости,например,если на жигуленке скорость при езде на 4-ой передаче,упала ниже 60 км.ч.,то для нормального ускорения ,нужно переключиться на третью передачу и двигатель отреагирует нормально.Примерные интервалы переключения: на первой от 0-20км.ч, на второй от 20-40,на третьей от 40-60,на четвертой от 60-90,на пятой от 90 и до сверхзвуковой ;)
@@yuriy.4579 да я вроде бы так стараюсь делать, но из-за того, что распределения внимания пока не хватает, то может и получается не всегда в нужный диапазон скоростей хорошо попасть.
Уже целую кучу его роликов пересмотрел и оказывается я всё правильно делаю. Совпадение? Не думаю!😄
Привет всем хороший фильм молоцы полезная информация =) супер спасибо здоровья и долгой жизнь приятно смотреть на фильм =) =) супер
Всё правильно говорит!👍
Интуитивно так всегда и делал! 😎👌
Для бензина 2000-3000 об. самый оптимальный режим разгона.
Двигатель любит обороты и не любит работать в натяг. Я думаю что самые лучшие обороты для двигателя это от 3 тысяч до 4.5. Лучше всего не опускать обороты менее 2 тысяч. Так же с троганьем,первая,газ и разгон до 2х-2.5 тысяч,вторая и так далее. При низких оборотах снижается давление в системе смазки,что увеличивает износ. При работе внатяг,как говорят в народе начинают стучать пальчики ,это детонация. Она может привести к разрушению поршней. А это капиталка. После такого капремонта водитель уже будет думать как переключать правильно. Опустевший кошелёк научит))
Спасибо ✊
Вы очень грамотный опытный специалист))
Спасибо.
Совершенно верно! Со второй двигаться сцепление тоже можно угробить раньше времени...
Здравствуйте. Достаточно интересно и доступно ведёте свой канал. Всегда интересно вас смотреть. Так и продолжайте. )))
Согласен! Лайк 👍
Этот канал нужно назвать "Из пустого в порожнее"
Согласен Нас так и учили!!!
спасибо
Надо было уточнить,троганье по ровному,под уклон,с уклона.Разные условия.Как и зачем трогаться с первой например с уклона 25%.Но это приходит с опытом и надо чувствовать двигатель!
Я хорошо слышу работу двигателя и по звуку его разгона преключаю на следующую передачу
где такой водитель от бога, охренеть , любой автомобиль разный!!! А ты просто бог @
Годно 👍
Просто лайк.
Всё правильно говорите, спору в этом вопросе быть не может. Иногда переключая немного раньше. слышен скрежет в кпп -это ворчит недовольная коробка.
Согласен👏👏👍
Так и езжу не сразу переключаюсь. У меня даже одна проблема есть. Долго тухнет лампа давление масло но блогодаря правильный стиль езды за 340 тс. даже масло не есть. Я вас попрошу снимать ролик о том что говорят при сбросе газа на передаче расход ноль. Тоесть форсункам не поступает топлива. Прашивка такая что если видет дпдз на положение нолья (на передаче) форсунки закрываются.
Спасибо. Единственно не говорили что, зимой при леденой дороге , надо брать со второй передачи. ЛАЙК !!!
Со второй можно и летом трогаться на ровной дороге)
Всё верно,движок должен набрать нужные обороты и дорожные условия принимаем во внимание всегда
Однозначно 100%
Вы правы я согласен с вами..
Спасибо, но очень не хватает конкретных цифр по кол-ву оборотов. Понятие "разогнался" в текущем контексте максимально размытое. Меня в автошколе учили переключать передачи по скоростям - набрал 20 км/ч - переключился на 2-ю; набрал 40 км/ч - переключился на 3-ю и т.д.. Но немного поездив, я понял, что это не правильная стратегия. Нужно смотреть на обороты. Теперь всегда переключаюсь на 3-3,5к, так как конкретно мой двигатель начинает дрожать от нагрузки на ~1,8к и при таком переключении сброс оборотом максимально комфортный для двигателя. Интересно было бы послушать ваши цифры.
Ликбез хорошая тема,но к совету нужно прислушаться,машины с разными объемами двигателя, могут вести себя по разному
Спасибо Вам! Подписалась теперь буду слушать Ваши советы!
Все верно! У многих двигателя надолго не хватает из за ранних переключениях
Расход бензина напрямую зависит от количества впрыскиваемого бензина в цилиндры (есть ещё газоуловитель, но это другая история). Подача топлива форсунками определяется раскрытием дроссельной заслонки, чем выше тем выше расход и корректирующим датчиком кислорода. Не путайте подачу по количеству оборотов, потому что обороты прямо пропорциональны частоте работы форсунок, а не степени их раскрытия, то есть подачи топлива. А также нужно учитывать износ ДВС, то есть чем ниже компрессия, тем выше расход. Если сравнить расход только под нагрузкой или на оборотах , то естественно расход будет больше на оборотах, потому что топливо будет не успевать сгорать и выбрасываться в уловитель паров бензина для повторного использования, но это не означает что он будет сто процентов весь ловится, по сути улавливается лишь 10%, остальное попадает в катализатор, что уменьшает его срок службы, а при потери его эффективности выбрасывается в среду. Также чем больше сгорит топлива в цилиндре, тем больше шлаков осадит на клапанах. Также страдает ремень ГРМ, вспомогательный ремень, подшипники и ролики, стачиваются щётки генератора, страдает помпа от эмульсии, как и все агрегаты в жидкой среде, а также происходят моментные нагрузки из-за резких ускорений и торможений. Поэтому лучше это умеренные обороты при которых двигатель не орёт и не вибрирует.
В связи с этим у меня вопрос? Можно ли трогать со 2й передачи? Если передачи короткие. У меня механика 2.0 трогаюсь со 2й 1ю использую как пониженую
Где-то читал, что в Швеции учат перключаться с первой сразу на третью из экологических понятий. Кстати сам иногда так делаю,протсо нужно набраиь обороты, а не переключаться так, чтобы движок работал в "натяг". И часто начинаю со сторой, если есть небольшой уклон
Очен правилно сказалый вы
Составляющие мин. Расхода топлива: при движении учитывать "золотое "правило механики. Знать обороты мах мощности и обороты мах Мер. Мин расход топлива конструкторы рассчитывают на V 90 км в час.. Поэтому с учётом рельефа оптимальное переключение в диапазоне от 2000 до 3000. Минимальное по времени движение на пониженных передачах. Мотор не перекручивать.
подскажите пожалуйста, стоит ли на land Cruiser 200 ставить ЛИФТОВЫЕ проставки между стойкой и кузовом? Типа они созданы для увеличения клиренса, это понятно. НО! не портят ли они ничего другого? Какие нюансы могут быть после установки таких проставок?
Подскажите пожалуйста. Какая рабочая температура масла в акпп
Я на тракторе с 8 передачи трогаюсь
Или на шестом
Опытные на 9-ой пониженной, если нет большой нагрузки.
Спасибо. Вопрос. Какой акамулятор ставить на машину если генератор на 80ампер. Спасибо
Да любой хоть танковый
Лайк!
Сам механик но иногда что то полезное можно узнать👍
Всем привет ребята
Следующая ближе к моменту , это идеальное переключение
Можно отметить один факт , что водителем или дано быть или не дано . Да научится чему то можно , но не мастерству .
Все зависит от коробки передач, у меня было Рено, на котором только тронулся и без проблем включай вторую. А на Ситроен Ксара Пикассо такой фокус не проходит, на первой нужно разогнать как минимум до 14 км/ч., а иначе двигатель просто задыхается.
В связи с этим видео, хотелось бы услышать мнение как правильно работать сцеплением и педалью газа чтобы сцепление служило как можно дольше?
Сцепление (диск корзина подшипник) это расходники поэтому ими надо работать так чтобы не уграть двигатель и коробку думаю так правильнее поставить вопрос!?
Все зависит от качества детали. У ваг сцепление ходит далеко за 200000 км. На Таврии менял каждые 20-25 тысяч км, раз в два года стабильно. Стилем езды или неправильным / правильным управлением можно принебречь, оно одинаково .
@@petrmatsyuk1689 это же надо иметь такое терпение чтоб раз в два года менять сцепление. Я несколько раз подсаживался к знакомым водителям и следил за их ездой. Один резко бросал сцепление, я ему сказал что ты так сцепление угробишь и подушки на двс, но ему пофиг, он так привык, другой ездил очень хорошо, но любил быстро разгоняться и резко тормозить, я ему сказал что будешь сцепление менять и тормоза, но как он ловко успевал, что сам это перенял, но мощности движка было не достаточно. Поэтому если двигатель мощный и этим часто злоупотребляешь, то замена сцепления гарантированна, но раз в два года я бы не выдержал, это же сколько надо ездить чтоб так угробить сцепление.
Всё верно!!
Здравствуйте. Как Вы считаете сейчас какую машину лучше покупать, например старую Прадо 120 или новую Хюндай Кретту. Спасибо
Прадо это надежность,, но найти хорошего сложно
Я водитель профессионал с 1978 года. Всё правильно рассказал хоть и не полно. Я разгоняю автомобили достаточно продолжительное время даже по прямой дороге на оборотах по тахометру от 2,5 до 3,1 тыс. И переключаю передачи, сбрасывая чуть "газ", чтобы убедиться не будет ли нагрузки (в натяг) на двигатель после переключения на последующую повышенную передачу. А если скоро подъём, то вообще переключаю перед подъёмом на пониженную передачу. Не зависимо "дизельный" двигатель или "бензиновый". Лайк поставил.
Я перед подъёмом разгоняюсь шоб спуск использовать на подъём и уже на подъёме, если он затяжной, переключаю пониженную. И так пока не выкарабкаюсь. По тахометру ваще не ориентируюсь. Всё на слух и интуитивно.
Совет правильный
Все правильно. Еще нужно обороты правильно выбирать. Например,на современных жигулях, нельзя делать скорость менее 70 км/ч на пятой передаче...
А если под уклон едешь?
@@petrmatsyuk1689 у автора все подробно есть.
@@krasnoarmeecdjedi5604 а если против ветра или по ветру тогда как? Потянет движок.
Вы не сказали- ветер под бугор или на бугор ветер ,сколько лошадиных сил двигателя, категория транспортного средства... Вообще есть знак - 1.29 - Боковой ветер,пдд рф...
👍👍👍
Алексей подскажите что примерно у меня может быть с машиной у меня нива шеви изначально у меня пошла типа эмульсия в расширительный бачок мне сняли голову отшлифовали ну вроде все сделали как Наде а теперь машина как подергивается пока холодная потом вроде едет нармально но мне кажется она стала больше кушать бензин подскажите?
Я по тахометру учился переключать. У меня дизель десятилетний, когда на тахометре 2000 оборотов или чуть больше тогда и втыкаю повышенную передачу. Когда на бензиновой машине катался - на 3000 переключался. Со временем , когда привыкаешь к новому автомобилю, перестаешь на панель смотреть. Вижу скорость с которой двигаюсь ,слышу как звучит двигатель и переключаю.
🖐 ВСЕМ 👍ДА👍ДА 👍ДА ГОРАЗДО ДОЛГО СЛУЖИТ
Бұл ақпарат маған өте қатты ұнады!
Узнать что то новое лишним не будет 👍 👍 👍.
Есть ведь в инструкции к авто рекомендация-таблица, где нарисовано при каких оборотах и когда переключать передачи.
Дякую!!! Підкажіть якщо газ 2поколенія як краще розганять і на яких приблизно оборотах їхать(автомобіль низькооборотний) ,а також чи при торможенії двигуном (восновном взимку) цим розгод газу збільшує? Дякую!
Возмущаться конечно не нужно , но поправлять нужно . Если автор ошибается , а "чайник" посмотрев ролик и прочитав коменты , в которых только благодарят автора за просветление , то он будет уверен что это чистая правда . Алексей конечно "голова" , но были ролики в которых он ошибался . Я не не считаю себя "чайником" , но перепроверить свои знания не будет лишним , поэтому и смотрю ролики , а кое-когда узнаю новое для себя .
Начинается снова , стаж , опытный , профессионал, да Я неоднократно ездил пассажиром с водителями у которых стаж бешеный но мягко говоря не очень та они свою машину и чувствуют особенно водители старой закалки после отечественных автобусов и грузовиков сходятся на легковушки начинают тянуть двиготель когда уже в полный рост пора включить вторую они дрочат на третьей или двиготелю положено четвёртую а они тянут на пятой . А вы начинаете Я да Я , вы это вы а есть ещё и другие которые не чувствуют момент.
Согласен полностью. Но у меня был случай, когда за руль попросилась одна дама... Блин... до сих пор ржу... Проверив наличие прав, я уступил место за рулём и дама стартанула ,,по спортивному"... Мало того что у меня была Джета-2 с 1900 см/к. на пятиступке, так она на первой мгновенно разогналась до 20 км/ч, переключение на вторую... Разгон на второй до 60 км/ч и сразу на 4... Опять разгон до 110 и на 5... Я так не езжу!... У меня работает правило - ,,ДДД". А тут я сам был как дурак, машина то моя, отвечать мне... Правда гонка быстро закончилась, дама лихо развернувшись уступила место за рулём... Подарив поцелуй... Оказывается она выиграла пари с работником ДПС, который хвалился своей непревзойдённой манерой скоростной езды. Знал бы про этот спор, ни в жисть бабу за руль не посадил бы. Правда и жаловаться грех. Загнали они мою тачку в СТО к знакомому и там за три часа перебрали мне часть подвески ( дама оказалась мастером спорта по автогонкам на льду), нарегулировали кучу узлов и заменив все фильтра и масла пожелали счастливой дороги. Но это чистая халява. А вот её манеру переключения ,,по спортивному" я иногда практиковал... На перекрёстках, когда видел презрительные взгляды из Бэх и Меренов с Аудюхами...