«Коллективная ответственность» - провал оппозиции. Светов*: Утренний разворот / 05.10.23
Поддержать Живой гвоздь:
с карт российских банков pay.cloudtips.ru/p/7edd7c0e
с карт иностранных банков www.donationalerts.com/r/zhiv...
Boosty: boosty.to/zhivoygvozd
Криптокошелёк: bc1qmdt96xvsun9a8qxvgakfx9gqy4x72penx5rm2p
Trust Wallet: link.trustwallet.com/send?add...
Калужские учителя и школьники поздравили Путина с днём рождения портретами Степана Бандеры. Как до этого дошло? Максим Кац* вновь предложил российской оппозиции создать коалицию против Путина. Как он собирается реализовать эту идею? Когда настанет момент объединения российской оппозиции и настанет ли? Есть ли у противников Путина реальные шансы сменить режим в 2024 году? Почему россияне отказываются от своего прошлого? Почему концепция коллективной ответственности - ошибка? Почему антивоенная коалиция провалилась? Почему бело-синий-белый флаг - это диверсия против антивоенного движения? Всё это в Утреннем развороте Маша Майерс @mmayers и Айдар Ахмадиев обсуждают с политиком Михаилом Световым* @SVTVofficial.
Подписывайтесь на Михаила Светова* в соцсетях:
t.me/svtvnews
/ msvetov
Подписывайтесь на телеграм-канал Айдара Ахмадиева:
t.me/aidarakhmadiev97
* - Михаил Светов признан российскими властями иностранным агентом.
Новый - пятый том комикса в серии «Спасти» уже в продаже! На этот раз авторы попытались вызволить из Тауэра наследников внезапно скончавшегося английского короля Эдуарда IV. Купить: diletant.shop/tproduct/596598...
🔔 Последние новости и анонсы программ с KZhead-канала «Живой гвоздь», а также контент от наших постоянных гостей и экспертов на официальном телеграм-канале: t.me/livegvozd
Мобильное приложение "Эха": любимые программы в формате радиоприёмника. Простой интерфейс. Работа в фоновом режиме. Расписание эфиров.
Скачать:
в AppStore: clck.ru/32FnNi
в PlayMarket: clck.ru/32EFat
Сайт "Эха": echofm.online (если не открывается - ссылка на рабочую версию сайта всегда есть в тг-канале ЭХО FM t.me/echofm_online)
Подписаться на KZhead-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
📌 Живой гвоздь в аудиоформате:
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYPh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYPr
Google Подкасты: clck.ru/ehYPw
Магазин "Дилетант": shop.diletant.media/
По вопросам взаимодействия: zivojgvozd@gmail.com
Ой, как же непривычно слушать умного и, главное, искреннего человека. Тут автоматической иронией не отделаешься, надо врубаться. Прямо слышно, как шестерёнки скрипят в головах у ведущих 😂
❤❤ Отличный эфир, зовите Михаила почаще пожалуйста, мало от кого можно услышать такие контр интуитивные вещи!
Я бы хотел услышать аргументы, почему сторонники разочаруются если не получится? "Не получилось, но мы хотя бы попробовали". Кроме того если голосов против будет какое-то существенное количество, то власть не будет чувствовать себя так уверенно.
Смысл коллективного действия - это как фонарики, или как самолетики в поддержку телеграма. Показать, что нас много, а когда это понимание наступит это может значительно помочь.
@@user-vw8ez6tc2h Так я просил аргументы против, а не за.
Так Светов говорит, что нужно идти голосовать. Только без надежд.
Точно, как фонарики. Которые стали саркастическим мемом. Типа снимания тапочек перед тем как встать на скамеечку. Чтобы победить тиранию. Станцию "выборы" и их последствия мы проехали в 2012-м. Сейчас эта территория забетонирована многометровой плитой.
Да, не будет существенного количества голосов против. Из вашего комментария и можно понять, где будет разочарование. Вы предпрлогаете или полный успех или хотя бы заметный процент у антипутинмкого кандидата. А будет нулевой результат и именно это будет разочарованием. Даже не говорим о падении режима, просто заметного результата добиться невозможно.
Никто из оппозиции не хочет понять, что надо взаимодействовать, начав со стороны общих идей, а не копаться в идеях, по которым расходятся во мнениях.
Да все они понимают. Просто власть не могут поделить... )
Кац не предлагает ничего сверхестественного. Мы понимаем, что скорее всего, в 24 году мы не сможем скинуть путина. Макс нас НЕ обманывает. Не надо перевирать слова Каца. Он хотя бы предлагает ДЕЙСТВИЕ, а Светов и ФБК не предлагают НИЧЕГО . А по поводу коллективной ответственности я со Световым согласна. Лично я не беру на себя эту ответственность: ни путина, ни войну не поддерживала никогда.
Кац буквально предлагает в очередной раз выпустить пар в свисток. Этого мало?
@@uvladrom а куда еще его выпускать? В сети пердеть какой кац манипулятор и успокоиться?
а в чем заключается действие то? нам даже проценты не скажут нормальные.
@@user_dmttС такой то позицей точно ничего и никогда не поменяется, ждать благоприятных условий... ну да... ну да... одни людоеды будут сменяться другими, а мы будем сидеть и ждать т.к. нашголосничегонерешит и вообще как мы узнаем проценты. Вы серьезно😂🤦♀️
@@kristina_tina170 ну вот именно так пришли к свободе от ссср все страны восточного блока которые сейчас в ЕС и призывают ванек скорее бежать свергать царя. а сами именно что сидели и ждали пока сменяются людоеды и подходящего момента. есть мечты а есть реальность вот и все
Идеально все сказал, во всем согласна
Михаил конечно сравнил, одно дело идти по призыву Мальцева захватывать админ здания с большим риском тюрьмы, другое дело воспользоваться легальной процедурой, которая МОЖЕТ стать предпосылкой к переменам в итоге. Например в Беларуси могли устроить протесты раньше, когда понятно стало во время сбора подписей за кандидатов, что у луки поддержка маленькая, но все-таки спусковым крючком стало объявление предварительных результатов. Опять же, можно вспомнить Иран, сколько там уже было волнений? Меня, как человека находящегося в РФ, больше разочаровывают заявления, что люди разочаруются, если будет сделано ошибочное действие или недостаточно сильное. Так "того самого" момента можно и до старости ждать и жалеть потом, что всю жизнь сидели и ждали у моря погоды
Да, я такого же мнения. Спасибо, что написали комментарий, а то одни хвалебные песни этому Светову. Кто он вообще такой, откуда вылез.
А разве Михаил кого-то отговаривает от участия в выборах? Ровно наоборот - пропагандирует участие в них принять. Единственное расхождение - не нужно питать иллюзий, что власть в сегодняшней России сменится на выборах, или в результате их. (Кстати, ни в упомянутых вами Белоруссии, ни в Иране она не сменилась даже и в результате массовых мирных протестов). Эту станцию мы проехали в 2011-12 гг, к сожалению. Тут придется принимать гораздо более горькое лекарство, очевидно.
Переслушайте, пожалуйста, то, что сказал Михаил. Буквально на каждое ваше возражение он ответил в этом же эфире. 1) Он не призывает не идти голосовать. Напротив, он открыто призывает идти голосовать. 2) Люди разочаруются не потому, что они пойдут и проголосуют, а потому, что им рассказывали о том, что есть какие-то значительные шансы чего-то этим достичь. Упомянутая фраза Каца про "нет гарантий на успех, но надо попробовать" подразумевает, что успех всё ещё вполне себе вероятен, просто не гарантирован. Это не так. Чтобы с помощью этой стратегии получилось чего-то добиться, должны произойти настолько экстраординарные события, что мы сейчас даже представить их не можем, и с вероятностью, стремящейся к единице, они в итоге не произойдут. И от себя добавлю: правильно ли я понимаю, что вы приводите в пример Беларусь, потому что там у оппозиции получилось сместить Лукашенко или хотя бы добиться значительного смягчения репрессивного аппарата? Если нет, то зачем вы говорите о настолько провальной стратегии "свергнуть диктатуру с помощью мирных демократических методов" как об успешной?
@@uvladrom так Кац наборот призывает к тому чтобы участвовать в выборах и при этом не дает каких то "гарантий" может получится,а может и нет - это его слова, никто после выборов не отпустит руки и не скажет "ну что ж не получилось и все равно" наоборот позиция Каца не ждать идеальных событий,брать все в свои руки и не терять надежды.
@@GreenAmnyam Что именно Кац предлагает "брать в руки"? Какие предметы? Это не праздный вопрос вообще-то. А надежда, да, умирает предпоследней. Последним умирает надеющийся.
Светов прав. Ты не можешь считаться русским политиком, если не представляешь интересы русских. Либералы из числа перечисленных Световым полностью прогнулись под западную номенклатуру и предали интересы своего народа. На какое политическое представительство они надеются среди россиян не понятно. Говорить что мы сделаем с русскими всё самое худшее и русским это понравится, потому что так "правильно", это как минимум ошибка, а как максимум полная дискредитация всей либеральной оппозиции.
По вашему же определению политиков в России нет. Только Светов-популист, который говорит, что люди хотят услышать. Ему же это реализовывать на практике не надо будет. У политика должна быть позиция, а у Светова это сиденье между двух стульев и умасливание русского народа сладкими речами.
@@sasasasa6258 Ваш комментарий показывает, что вы не знаете что такое либертарианство (если бы знали, то не писали бы такие глупости) и пытаетесь показаться умным, однако демонстрируете лишь своё невежество. Ваш комментарий имеет ровно ноль конкретики, только оценочные суждения, тут даже нечего обсуждать.
если следовать этой логике, то самый лучший политик путин. он не прогнулся. и интересы глубинного народа лучше всех представляет. с западной номенклатурой борется так что дым коромыслом стоит.
@@golohvastov Так в том то и дело, что на фоне этих либералов, в глазах глубинного народа, Путин выглядит не худшей опцией. Это как нужно обосраться, чтобы прийти к такому удручающему результату. Проблема в том, что интересы русских на данный момент не представляет вообще никто. Все хотят получить частичку власти, чтобы потом использовать государственную дубину в своих интересах, а крайним всегда остаётся простой народ. Номенклатура всегда между собой договорится, олигархи смогут обойти санкции и выйграть суды, а обычному Ивану остаётся огребать ото всех по очереди, и каяться, главное не забывать каяться, конечно.
@@notpokorp948 ну вот и оставайтесь с путиным ))) каждый сам себе ставит планку. у русских это путин. и как ни крути ничего лучше нет ))
Михаил Базов наносит ответный удар
Я бы хотел увидеть дискуссию Михаила Светова и Максима Каца. Было бы очень интересно на это посмотреть.
Уговорите на это Каца. Светов готов говорить со всеми. Кац ему на предложение дебатов просто не отвечает.
И правильно делает.
Уже были дебаты по поводу выборов в США и частной дискриминации. Кац отлетел со счетом 30/70 в зрительском голосовании)
@@thekarat3533не удивительно, Михаил очень сильный и грамотный оратор.
@@thekarat3533 не нашла. Нашла только 1 дебаты, аж 2 года назад. Так и где?
Да перестаньте вы уже говорить про хитрого маниаулятора Каца уже. Он ни к чему сложному и требующему сверхусилий не призывает - просто сходить на выборы и поставить галочку в бюллетени, ну по возможности сагитировать кого-то из знакомых. ВСЁ. Ничего вы не теряете в случае провала
Так и Светов призывает к тому же самому... Для этого не надо объединяться
@@lino8406 Светов говорит о какой-то деморазилации. По-моему нужно быть просто идиотом, чтобы встать с дивана, одеться, сходить на участок в 15 минутах ходьбы от дома, поставить галочку, а потом в случае провала сказать "блииин, я так старался, но ничего опять не вышло((((" и деморализоваться
@@user-wp7kt9vs4z что характерно Светов не знает результата, но заранее знает , что все деморализуются....
@@lino8406 не призывает Кац объединяться, он призывает выработать согласованную позицию и прекратить орать "всепропало". Он даже говорит, что не хотите помочь - просто не мешайте. Не орите из каждого утюга чортову ахинею про бойкот и легитимизацию режЫма. Но сектантам типа Светова пофиг на результат, им важно только оставаться во главе своей секты.
@@Aleksei_Lopatin А что, есть ненулевая вероятность, что результат будет успешен? Вы в демократической стране живете или у Каца пол страны поклонников, готовых сделать все что он скажет? Результат известен уже. Оппозиционерам на выборах в современной России будут раз за разом водить по губам
Хорошо призывать ждать и не надеяться, когда ты обеспечен и гоняешь по заграницам, где вполне можешь и остаться насовсем. Я не рассчитываю на какие-то заметные изменения после "выборов", но хватит бл выбивать из меня хоть какую-то надежду на что-то когда-нибудь! Я, может, благодаря этому держусь -- и не только я -- и держусь давно. Это вы там живёте в мире розовых пони, а не я. Вы все задолбали своими личными тёрками. Сил едва хватает на то, чтобы выдержать то, что происходит со страной, так ещё и у вас там вечная ругань -- поди терпи ещё и это. Задолбали утраивать ощущение тотального бессилия, идите в анус!
Поддерживаю. 🧐
Вы должны попытаться. Иначе вы тоже циничны и ничего не имеет для вас значения. В целом комментарий верен
Ещё светов отлично любит повторят, что в россии сейчас СТОЛЬКО интересного происходит, так интересно наблюдать. Вот и приезжал бы поближе к интересному. Чего уехал то
@@34-ctp74 ну, я не хочу чтобы его посадили, просто огромная часть отъехавших спикеров/политиков реально не понимают, каково это сейчас -- жить внутри России. Новости-то можно откуда угодно читать, а бояться в разговоре упомянуть свою позицию, произнести в телефонном разговоре с близкими запрещённые слова, опасаться надевать одежду определённых цветов, листать в метро свою телегу или смотреть видос, смотреть на вояк вокруг, на баннеры с рекламой контракта на каждом шагу... Сюда добавить, что все твои самые дорогие и близкие друзья уехали, и ты лишён личного доверительного общения и постепенно теряешь связи. Жить в этом состоянии загнанности, страха, злости и бессилия -- совсем другое дело. Думаю, в таком положении срачи бы прекратились сию же секунду.
@@34-ctp74так ты сам написал наблюдать
Светов говорит, словно читает pdf-файл!
Михаил Базов - это свет! Спасибо!
Светов прав - всем нам усиленно внушают ответственность за преступления одной преступной группировки, захватившей власть в стране. Мы заложники этих бандитов, у многих из нас - стокгольмский синдром, но заложников освобождают, а не обвиняют в преступлениях бандитов. А от стокгольмского синдрома лечат психологи.
А кто привёл преступную группировку к власти? Оплачивал, поддерживал, молчал? Даже хозяин собаки в ответе , если она кого-то покусала, а уж за своё правительство народ в ответе и подавно
@@mayano4ka, Ельцин. В 1996-м году выборы были фальсифицированы, а Путина никто не знал. Так что, хватит путать авторитарную, а сейчас уже тоталитарную Россию с демократическими странами, где от народа что-то зависит.
@@user-pv2hb5pm7j Фальсификации голосов были, но на результат они не повлияли. Ельцин победил во всех городах, а в региональных населенных пунктах победили коммунисты. Так как городского населения в россии уже давно было больше чем сельского, это были "фальсификации выживания", "для гарантии" то есть. Коммунисты конечно верят в обратное, но факты и наблюдатели говорят не в их пользу.
@@mayano4ka у вас собака сама дома появилась?Она вломилась к вам в дом?Она кусает вас,кусает соседей,берёт ваши деньги покупая себе корм,гоняет вас на работу чтоб оплачивать свои случки и кормить щенков?
конечно конечно заложники... Заложник тот у кого не было возможнсти к сопротивлению... у нас были!
Согласна со Световым в части нашей а-ля оппозиции. Бедным людям некуда деваться - с одной стороны преступный диктатор, с другой - бьющиеся в истерике т.н. оппозиционеры, ненавидящие свой народ. Но идентифицируют ли они себя с народом? Сдается мне, что они представляют себя в белом пальто
Что-то вы загнули про ненавидящих свой народ.
опозиции нету - есть блогеры полит инфоцыгане
Согласна с вами полностью. Зае... все, со всех сторон. Вот я всегда интересовалась политикой, но теперь даже желания нет вникать и смотреть на этот цирк.
Так они всегда народ презирали. Путин хотя бы делает вид, что ему народ не безразличен, эти же носатые всегда открыто и людоедски высказывались о "глубинном".
они не ненавидят, им просто плевать. Они заняты получением денег. Всё ведь просто в этом мире.
надо объединяться с Кацем!
Необходимо поднимать и понимать достоинство человека в России. А не распинать его. Попытка жалкая? Ну что ж, в следующий раз посмотрим, придумаем иное
Ведущие почему вы головами вертите от правдивых слов, которые говорит Миша?
Светов не просто прав, а я первый раз с начала войны услышала разумную речь на ютюбе! Большое спасибо, Вы меня очень порадовали!
Я часто не согласен с его либертарианскими тезисами, но то что он полностью разумно говорит о политической деятельности, хотя бы на уровне тактики полностью согласен.
@@dmitriy_volkov_18 просто вы не понимаете либертарианские тезисы. Вся его политическая деятельность по сути являются применением оных тезисов относительно сегодняшних политических явлений.
@@shalidor1619 скажем так, я не считаю их панацеей и что они абсолютно верны, но и противоположный взгляд, что они полностью неверны тоже не поддерживаю. Соответственно и получается, согласие с частью тезисов, несогласие с другой частью.
ну вы и соня
Что он разумного сказал? Он сказал ровно то же самое, что и Кац, только не забыв последнего облить помоями, просто для галочки🤦♂️
Заметил интересную тенденцию у сторонников коллективной ответственности - на практике она никогда не работает в их сторону (по крайней мере они так в этом уверены). Они всегда найдут отговорку, почему к ним это не относится или почему им не за что нести ответственность. Еще позабавили двойные стандарты Вольнова в свое время на этот счет. В одном видео он говорил, что немецкие девочки, над которыми советы надругались, и японские старики, на которых упала атомная бомба, виноваты в этом, ибо не сделали ничего доя свержения Гитлера и Хирохито. Однако в другом видосе (чат-рулетка) он уже рассказывал про бедных несчастных немцев, которые бежали через Берлинскую стену, а по ним кровавая Гэбня стреляла. Хотя они при таком раскладе как раз и несли коллективную ответственность.
Вольнова обделенного интелектом слушать - себя неуважать
Надо просто к таким сторонникам применять эту позицию. Начинать с них. а потом сделав паузу дооолгую-сделать выводы оставив за рамками простой народ.
Господин Светов, баллотируйтесь на выборах, мой голос будет ваш. Спасибо за здравомыслие! (Москва, 33года)
Если только в ПРБ. В данный момент на Светова в РФ возбуждено уголовное дело - за то, что будучи записанным в "иностранные агенты" не ставит в своих роликах "е..лу". Принципиально не ставит, потому что никогда в жизни не получал ни копейки и ни цента ни от каких фондов - и потому не желает обманывать свою аудиторию
@@uvladromТам практикуют заочные сроки. Занято много серьезных людей. А заочные расстрелы ещё не придумали? Уколы зонтиками или трусы с новичком?
И мой голос тоже
Если Светов будет баллотироваться на выборах, то он таким образом поддержит саму идею государства.
@@shoewreckа он против идеи государства?
Верните прошлого ведущего, который вёл эфир с Михаилом,он не был соевым.
Нас давит власть, закон обходит, Налоги душат с головой. Богач один свободный ходит, Для нас права лишь звук пустой. Довольно изнывать под гнетом! У правды есть закон другой: Коль равным хочешь быть - работай! Коль паразит - согнем дугой! Прекратить войны между элитами может только война против элит!!! Долой государство - опору паразитов!! За рабочее самоуправление!!
Светов нормальный тип, но, как и у многих, личная неприязнь к Кацу затмевает разум, и начинает "плыть" на посвященных ему вопросах. В остальном базирован
так кац обманщик, проходимец и в целом буквально никто, основной капитал свой набил только за последние 19 месяцев, до этого просто был обычным блогером, скамейки с одуваном проектировал и прогревал гоев
@@kutila13конечно куча подтверждений своих слов тут добавить сможете? Но вот на вранье чисто поймать легко. Кац поднялся сильно на голосовании по конституции, когда чуть ли ни единственный адекватную вещь говорил, а не этот дебильный бойкот
@@kutila13так это Вы обманщик и проходимец, потому что намеренно лжёте про Каца
Простой пример: Кац назвал Навального пиз6а6*лом, потом сказал, что никогда такого не было, потом сказал "ну и что что сказал". И такого полно. Ему уже целые каналы в телеге посвещают и вики, где демонстрируют как он тапки по 3 раза на лету меняет. Кац говорит всё подряд, как Жириновский, самый мерзкий тип политиков, а то что мне вам приходится об этом рассказывать лучшее подтверждение, что это успешная политика@@DJVil777
@@DJVil777 дети, читайте еще раз кацеботы (погуглите), отсутствие структурной мысли и четкой выраженной позиции, за все хорошее против всего плохого, бсб, кац отрицал подтасовки в выборах мэра москвы (буквально заявлял, что выборы никогда не фальсифицировались), кац говорил, что власть в россии при этом никогда не менялась на выборах, но почему-то думает, что в 2024 все поменяется говоря, что русские ответственны за вторжение рф на украину, кац сравнивает граждан россии с работниками в крупной корпорации. то есть подменяет коллективную ответственность ответственностью корпоративной. государство не равно корпорация, тезис нежизнеспособен, но на его изнасиловании кац построил целое видео. лол. будучи евреем, отрицал свою принадлежность к евреям на дебатах со стасом какай просто нет никакой экономической программы, политической программы, геополитической логики и так далее. что он хочет сделать, если кто-то по какой-то дурости даст ему хотя бы кресло мэра условного омска? кац всерьез считал, что беларусы свергнут правительство, потому что очень вежливо постояли на скамейках призывал голосовать на поправках конституции в 2018, и говорил что фальсификаций не будет. в результате заявил, что «таких наглых фальсификаций никто не ожидал». ого! он в 2021 отрицал фальсификации на электронном голосовании (которое будет в 2024, очевидно), и через пару месяцев заявил, что никогда его не поддерживал. в пандемию он выступал за обязательную вакцинацию и qr-коды называл еще в 2017 году (после того как навальный выкинул каца) навального же вредным и опасным персонажем, злобным клоуном, обвинял в работе на АП, собирался эмигрировать если навальный станет президентом. а теперь удивляется недоговороспособности оппозиции. ого - в 2017 году еще слили переписку костина, консультанта АП, по «плану борьбы с навальным» (очень интересное там описание нужного «кандидата»). варламов (соучредитель фонда каца) получал деньги от мэрии москвы также с одуваном они писали нативку для ликсутова (сливали их смс-переписку) запросто удаляет свои твиты, когда понимает, что его можно схватить за руку оправдывал суд на пусси райот - мол, в других странах их бы вообще убили в 12м году называл рф самой свободной в мире страной - ну то есть после войны с грузией, убийства политковской, там вообще много чего происходило до 12го года, очевидно ну вот по верхам если
Михаил светов во всем прав как политик и красавчик как человек
Почему оппонентам Каца нужно так путанно объяснять его неправоту? Может быть потому что Кац предлагает понятную и близкую людям стратегию сказать властям, что они против войны?
Светов базу говорит.
Светов бы перестал на Каца нападать, тогда бы нормально было. Че с корреспонденским корпусом то? Интернет провёл уже?
" А вы , друзья , как ни садитесь - всё в музыканты не годитесь" . Слово "садитесь" в наших реалиях ещё и двойную нагрузку несёт.
Слово "музыканты" до недавних пор тоже несло двойную нагрузку.
@@shoewreckпочему до недавних пор? Всë ещë несëт
Так а условная Мария Певчих и не хочет отвечать вместе со всеми, и из средств ФБК скинуться в репарации, она хочет чтоб жители России платили. Равно как она ничего не сделала для легализации россиян за границей, ей не кажется политическое представительство эмигрантов важным. ФБК как оппозиция против режима, но не "за" россиян - ни плохих, ни хороших.
Откуда вам известно, что цели Каца неблагородные? Это догадки? Фантазии?
Светов жестко выдал БАЗУ
а мы не деморализованы сейчас? что за бред он несет? давайте ничего не сделаем и не растроемся :((( пук среньк, боже, политик, блин никто никого не обманывает, Кац сразу говорит, что изменений вполне возможно никаких и не будет, НО МЫ БУДЕМ ЗНАТЬ ДРУГ. ДРУГА.
Люди, которые в последние годы получили право голосовать, еще не разочарованы. Это миллионы людей. Они рано или поздно разочаруются в выборах, но винить будут либо власть, либо оппозицию. Если представители оппозиции будет убеждать людей, что с помощью выборов в современной России можно что то изменить, люди проголосуют, проиграют как обычно с треском, и разочаруются в оппозиции, потому что их обманут.
Каким образом вы кого-то узнаете на тайном голосовании? Или хоть в телефонных обзвонах? Лично я просто сбрасываю любые звонки с неизвестных номеров. Что и вам настоятельно рекомендую. "Службы безопасности Сбербанка" и прочие разные телефонные мошенники и провокаторы здоровья никому не прибавляют.
Потому что Кац вам лжёт, когда говорит, что "изменений вполне возможно никаких и не будет". Изменений не будет почти наверняка. В той же степени почти наверняка, в которой почти наверняка на Владимира Путина не упадёт метеорит. Шанс есть, но обсуждения он не заслуживает. А на выборы ходите, конечно. Если бы вы внимательно слушали Светова, то услышали бы, что он сказал то же самое.
Идите на выборы конечно. Просто спокойно а не с глупой восторженностью, что вот сейчас проголосуем, все все увидят поймут и будет шанс. Надо пробовать.
Интересно как ведущие косят глаза, как она приводит примеры которые вообще не относятся к российскому народу. Делаю вывод что, светов и в правду российский о позиционер. А эти просто отрабатывают чью то повестку.
Сто 💯 , красачик особенно про флаг, придумали какую то тряпку и всё должны идти за ней, бред
Идти за ней можно, но не надо впаривать людям, что надо менять флаг, причем обязательно. Как верно заметили, это подменяет противостояние Путину, на противостояние стране, да и просто выглядит несвоевременным страданием фигней.
@@dmitriy_volkov_18это субъективщина чистая. Флаг это действительно тряпка. Любой. Самое главное это институты государства. А такая однобокость, как у Светова действительно вредная вещь, гораздо вреднее чем какой то символ. Вся эта риторика противостояния своих и чужих, черных и белых нас привела сами видите куда. Нужно больше цветов, больше мнений, а не великого Светова против "полезных идиотов и пособников режима"
@@user-rv9lu2os3u так Светов говорит, что полемика оппозиции должна быть направлена на как можно больший круг людей, поэтому надо отказываться от разделяющих тезисов везде, где это возможно, поэтому вопрос символики лучше не поднимать.
Светлов очевидно передёргивает, особенно начёт Каца неправ.
идеальный план светова: сидеть ждать. спасибо, мы уже десятки лет ждем. Самое время что-то делать, граждане готовы собраться и что-то предпринять. Но чтобы что-то предпринять оппозиции надо будет иметь возможность друг с другом координировать. Надо оппозиции обсуждать меняющуюся ситуацию уже сейчас! Никто не призывает прям щас всем объявить об объединении и чтоб у вас был готов план. Откиньте свою зависть к Максиму, возьмитесь за голову и поймите, что ОТ ВАС зависит судьба страны.
Нет. Судьба нашей страны зависит от нас, а не от горстки судаков, которые ужасно боятся разочароваться😉🦄
Кац призывает просто проголосовать: инфоцыганщина и манипуляция, глупо рассчитывать на массовое действие Начальный призывает идти на митинг: герой, молодец, лидер оппозиции, жаль народ не тот, опять все остались дома. Смешно, конечно, смотреть эти жалкие потуги.
Не вижу проблемы с предложением Каца. Что за проблема с разочарованием? Что за нежности? Может быт вместо разочарования - желание быть более активными?
позиция скорее основана на том, чтобы не заставлять режим меняться в сторону северной кореи, но идея каца в разрушении легитимности путина в головах очень даже дельная, стоит пытаться, если каждая бабка от своего внука будет слышать одно и то же - путина никто не выбирал, он никому не нужен, то они могут поменять свое мнение
Светов говорит разумные вещи. Спасибо.
Светов говорит то, что россияне хотят слышать. Ведь кто же хочет себя видеть агрессором и вселенским злом? Все же хотят быть жертвой. Режима, случая, невезения. Роль жертвы даёт моральное право ставить себя выше других.
Поддерживал Светова три года, но сейчас он просто разогревает ресентимент.
Согласна с Михаилом, а Майерс как всегда отвратительная ведущая
Как достало это "подождите" в исполнении журналистов Гвоздя.
Россия будет счастливой ,богатой и красивой 💛🖤💛
Кац предлагает хоть что-то,хотя бы просто дойти до участка и проголосовать,а потом спросить своих знакомых. Впервые за столько лет не услышать «я вне политики». Никак х особых надежд на 24 нет, лишь хочется увидеть,что ты не один такой белый ворон. А оппозиции давно пора перестать грызть друг друга,здесь,внутри России, это особенно расстраивает. Если уж вы,смелые и умные, с очень похожими взглядами и позицией,не можете договориться,то что уж говорить про оставшихся
У оппозиции между собой не очень похожие взгяды. Оппозиция это просто все, кто не за пыню. Среди них есть люди и хуже пыни
Кац ничего, никому не внушает. Он предлагает пойти и проголосовать против. И Светов говорит о том же. Кац не говорит, что эти выборы закончатся положительным итогом, и с ним согласен Светов. В чем можно разочароваться, когда всем известно, что такое "выборы" в России? Важно показать властям какой процент населения голосует против, сколько недовольных властью. Чем больше будет этот процент, тем показательнее. Об этом говорит Кац. Это любому политику, журналисту, пропагандисту или просто рассуждающему о политике можно приписать манипулирование аудиторией. У каждого человека есть мнение. Если мнение совпадает с тем, кого он слушает - это вовсе не значит, что человеком манипулируют. А у кого мнения нет, он и не ходит на политические каналы. Инфоцыганщиной можно назвать любого, к кому не испытываешь симпатии или кому не веришь.
Кто-нибудь, передайте уже спикерам, что Кац не обещает победы на следующий день после выборов и не дает никаких гарантий. Он говорит лишь о том, что как-можно более массовое протестное голосование сделает систему менее устойчивой и уверенной в себе. Даст ли это результат и когда он тоже не говорит, но вполне обоснованно утверждает, что в ином случае шансов на какие-либо изменения еще меньше.
Сделает менее устойчивой? Как сейчас в Белоруссии? Кстати, если у кого с памятью туго, тогда Кац тоже надавал им много "ценных советов". Снискал большую популярность на некоторое время. По самопиару у Каца твердая 5+
@@uvladrom сейчас в Беларуси режим действительно менее устойчив, т.к. есть ощкщение, что без внешней подпитки он долго не устоит. Раньше Лукашенко был не так зависим и даже позволял себе лаврировать. Да и очень похоже, что если какой-то генерал поедет его свергать, никто из белорусов его защищать не будет, помня в том числе о 20-м годе.
@@uvladrom что до как вы сказали самопиара, то у Каца отличное образование, благодаря которому он знает, как продвигать политика в современном мире и применяет эти знания на практике, об этом в т.ч. Светов в этом видео говорил.
@@dmitriy_volkov_18 То, что Кац знает как формировать секту преданных фанатов - здесь все убедились. Совсем другой вопрос - может и умеет ли Кац работать как эффективный политик и что-либо реально в политике изменять? Популистов в России было более чем достаточно. Вспомнить хоть покойного Жириновского. Очень эффективно себя продвигал многие десятилетия.
@@dmitriy_volkov_18 А Лукашенко разве и раньше мог стоять без внешней подпитки? Лавировал? Так и сейчас лавирует. По кр. мере, умудряется не превратиться в обычного губернатора очередного российского региона. Но факт остается фактом - "ценные советы" Каца 3 года назад никак не помогли его сдвинуть. Это при том, что такого масштаба протестов никто не видел со времен СССР. Нет ничего хуже, чем неудавшаяся революция. В политике Кац разбирается не лучше чем известное животное в апельсинах. И последние его "гениальные планы" - тому очередное подтверждение. Вот в чем Кац действительно отлично разбирается - это в самопиаре и рекламе себя, любимого. Даже собственные эпик фейлы удачно продавая как огромные победы.
Светов прав.
Поржали над старыми учителями?Лет через тридцать вы будете и не такое делать лишь бы вас не выпнули на улицу...Нищие и зависимые люди сделали что им сказали?Ох это так смешно(нет)
беречь свои рабские цепи и генерировать некомпетентность - это был их выбор, я помню как все это начиналось в 2000х - жена была дочь завуча и сама учитель, на все эти карусели "новых избирателей" насмотрелся лично
@@sergei1849 что значит "беречь свои рабские цепи это был их выбор"?Вы как известный персонаж предлагаете идти учителям в бизнес?Не все могут громко хлопнуть дверью.Особенно если ты опора семьи
Кто поржал? Светов прямо и честно называет учителей "подневольными". Ровно так и есть. И вы совершенно правы, что они в большинстве своем занимаются фальсификациями не ради собственного удовольствия а из боязни наказаний. Насколько их можно за это винить (вообще-то есть статья УК) - отдельный вопрос.
@@uvladrom дело не в Михаиле)
@@user-yw9tb5pc6c но почти все могут не заниматься фальсификациями на выборах, тем более что это так то преступление - можно статьей УК отмазаться от участия (если ты не в чечне/татарстане/тыве условных)
Ну я на, выборы не ходила и не собираюсь, никто мне здесь не указ, ни Светов, ни Кац, у меня своя голова на плечах. Последний раз я голосовала в 96г за генерала Лебедя. Я не выбирала не только пуйло, но даже и Ельцина. Разочарования у меня нет и не будет, потому что честных выборов в России нет, а с 12 г рисуют любые результаты, 146 проц. Зачем мараться и участвовать в легитимации режима? Мне мое белое пальто дороже. Мне лично важно, что я не выбирала этих уродов. Поэтому мне демотивация не грозит, я всегда за бойкот. Ни Светов, ни Кац меня не убедили, а наоборот. Голоса все равно украдут и посчитают как надо. Режим может уйти только с помощью силы оружия а вовсе не в результате выборов. Как сказал Сталин "неважно, как голосуют, важно, как считают".пока не будет вооруженных людей, идущих на Кремль, режиму ничего не угрожает
/Мне мое белое пальто дороже/ нуда нуда /не будет вооруженных людей, идущих на Кремль/ Чтож вас удерживает? Не с кем хомячка оставить да?
Есть мнение, что с 90х годов государство усиленно работает на отведение людей от походов на выборы. Это огромная кампания, которая порождает именно такие мысли, как вот тут у вас написаны. Если к этому прилагали силы, то значит противоположные этим усилиями действия могут дать неожиданный для системы результат, не?
Учителя...... А ведь все говорят о критическом мышлении.
Теперь понятно откуда Венедиктов своей пурги набрался
Противно слушать Светова! Кого уничтожает Кац?? Призыв к диалогу это уничтожение? Снова очень притянутый аргумент про "разочарование" и все?! Светов ведь тоже "зигует"😢 Только не нынешнему врждю , а будущему, как он считает. Он полностью продолжает нарратив первого письма Навальноно: Ходорковский виноват, а военные- наивные жертвы режима. Я тут вижу неприкрытую попытку увеличить свой электорат и больше ничего(
Что Венедиктов, что Светов переживают, как бы россияне не были деморализованы, поэтому говорят, что в 2024ом ничего не получится) Л - логика) Но Светов - молодец, что призывает идти на выборы, тут респект)
Михаил супер сказал🎉🎉🎉
"а мы не деморализованы сейчас? что за бред он несет? давайте ничего не сделаем и не растроемся :((( пук среньк, боже, политик, блин никто никого не обманывает, Кац сразу говорит, что изменений вполне возможно никаких и не будет, НО МЫ БУДЕМ ЗНАТЬ ДРУГ. ДРУГА." это можно распечатать и светову подарить! пусть читаем 100 раз чтобы его мозг начал понимать истину!
Такое ощущение, что Светов делает тоже самое что и кац по его словам: Пытается бороться за политическое лидерство с более удачным конкурентом и проигрывает Кацу и по количеству аудитории и по поддержке среди сторонников
Нет. Кац и Светов - абсолютно разные деятели. Кац - этатист, Светов - либертарианец-минархист. Делают они абсолютно разные вещи. Кац занимается политтехнологическим инфоцыганством, Светов занимается идеологической работой, популяризацией либертарианской идеи. Количество аудитории != качественная аудитория. Политические изменения, перемены происходят благодаря меньшинству, которое идеологически заряжено. У Каца аудитория - это обыватели, вчерашние "явнеполитики", их всё по большей части устраивало до войны, идеи у них нет никакой.
Это лишь ощущение. Достаточно некоторое время последить за деятельностью Михаила, стримы его, а лучше лекции. Это совершенно разные люди. Особенно это заметно, если понаблюдать за их деятельностью длительное время, сравнить, что они писали и что двигали в массы с начала войны. Максима Каца и его тезисы кидало из стороны в сторону, а его среднестатистический зритель имеет память длинной в максимум два месяца. Максим Кац говорил вещи в стиле тех самых либералов, собирая миллионы просмотров и залетая в тренды, когда тезисы Михаила поднимали на смех, да еще обвиняя в работе на Кремль. Говорю как человек, что смотрел Максима Каца и прочую компашку по либеральному лагерю. За свои слова из них никто не извинился и не извинится. Наши либералы сегодня кроме мерзости не вызывают ничего. Кац просто выгодно отличается не таким раздутым эго, как у фбк, за что ему респект конечно. Миша занимается скорее просветительской деятельностью и подвижничеством, работая вдолгую. Максим Кац читает очевидные вещи с суфлера, он довольно слаб в дебатах, чего не скажешь о Светове. Я понимаю, что люди разные,, спрос на контент тоже. Главное, что оба стараются для антивоенного движения. Я схожу проголосую, но всерьез воспринимать сказки Максима невозможно. Он предлагает простые решения сложных вопросов. Даже если Навальный напишет из тюрьмы "Все объединяемся с Кацем и МБХ и голосуем за Явлинского", эта затея обречена на провал. После "выборов 2024" года зайдите посмотрите все эти твиты и ролики Максима, а потом что он будет "объяснять" своей аудитории(полезно при оценке любого политика/эксперта). Я смотрю ролики Михаила 2-3-5летней давности, и он последователен в своей риторике.
@@13attr / идеологической работой/ Это ж ни разу не инфоцыганство ага.:) Очередной сеанс "тынипонимаишэтодругое"
@@Aleksei_Lopatin ///Это ж ни разу не инфоцыганство ага.:)/// Ни разу. Это интеллектуальный труд, система взглядов, ценностей, идея, которые просто так не появляются на пустом месте. У Светова есть либертарианское видение того, каким обществу следует быть. У Каца нет ничего кроме урбанизма, нет войне и "давайте, как на Западе". ///Очередной сеанс "тынипонимаишэтодругое"/// Очередной клоун-невежда, не знающий истории человечества.
@@13attr клоуна в зеркале поищи Смишной дур*чек из мема: Наши прекрасные идеи - их глупые верования, наш мудрый лидер - их глупый болтун и т.д. п.с. притом что либертарианство утопия уровня коммунизм, а "какназападе" худо бедно работает
а что это за эфир? не могу найти чо то
Нет, Михаил Светов не прав. Кац предлагает правильную стратегию - призывает увеличить вовлеченность общества в политический процесс и как минимум заставить понервничать власть. А занервничавшая власть совершает больше ошибок. Все эти эмигрантские круги совершают фундаментальную ошибку - они выносят за скобки людей с антивоенной позицией, не покидавших Россию. Дескать, что на них время тратить, их голоса и так у нас в кармане. А это не так. Накапливается усталость, приходит отчаяние. Смотришь на оппозицию, не способную договориться даже между собой по одному-единственному вопросу - и разочаровываешься гораздо сильнее любого исхода "выборов".
6:33 После этого момента я не смотрел. Нет смысла слушать ждунов подходяших момоентов. Светов если ты не понел Я ЗАЕБАЛСЯ ЖДАТЬ! 20 лет жду избаления от этого дерьма, и ты продолжаеш просить жадать!!!
Светов - это такая Собчак, клапан для сброса пара.
Ну, иногда можно и адекватных гостей звать... но вы не увлекайтесь только, марку Веника надо держать
Адекватных вам? Увольте лучше...
Мне нравится то, как говорит Светов, но мне лично близко процентов 60 от его повестки.
Гость умница❤
Ничем кроме критики оппозиции не занимается, печально. Одна и та же пластинка.....
❤ ❤ ❤
В чем манипуляция аудиторией от Каца? Можно чуть раскрыть тезис? Он говорит что все обязательно получиться? Нет. Он говорит мы все навалимся и выберем другого кандидата? Нет. Где манипуляция-то?
А Ходора нужно обратно сажать: ну не сам же мэр Нефтеюганска себя убил, в конце концов. Странно, что какой-то уркаган вообще имеет возможность засирать эфир
Спасибо за эфир ❤❤
2:02 🤦♂2:12 🤦♀
Уже который раз вижу следующую хуйню: - спикер повторяет ВСЕ тезисы Каца как свои - искажает или перевирает позицию Каца - критикует Каца за то, что он никогда не делал или не говорил - высказывают НИЧЕМ не подвержденные тезисы о добропорядочности Каца Что это за хуйня? Невооружённым взглядом видно, что они вообще не вникали в тот контента, что выдаёт Кац. У них всех есть какой-то общий источник бредятины? Где его почитать можно?
Обвинение в не деянии - абсурд.
Спасибо за видео, но почему не дали попрощаться Светову?
Резюмирую. На счёт провала антивоенного сопротивления, он прав. На счёт, ФБК, прав. На счёт коллективной ответственности, прав. На счёт стыдной позиции, "политиков" за границей, представляющих россию. На счёт Каца. Это слабое место Светова. Да, можно быть несогласным с Кацем. В политике это нормально. Либертарианцы и Либералы это не одно и тоже. Но при этом, у Каца очень обширная аудитория. И ругать Каца сегодня, это стрелять себе в ногу и руку. Быть политиком это быть ещё и очень эластичным в плане договороспособности и выстраивании отношений с оппонентом. На месте Светова, я бы сегодня притормозил свою виндетту. Или хотя бы не оппонировал так открыто. Вот, вроде столько базы выдал. Но часть аудитории её даже и слушать не стала. Потому что перестало смотреть ещё на моменте жёсткой критики Каца.
❤❤❤
Светов 100% прав
Нет, он прав на 80%, ведь он говорит то же самое, что и Кац, только зачем то его облил помоями)
Ну в твиттере кац писал 15 лет твиты, где говорил, что выборы нарисуют. Поэтому кац не политик@@user-rv9lu2os3u
То был Нойз, а не Фейс!
Светов прав!
на смену человеческим правительствам скоро придет Царство Бога то о чём люди могут только мечтать осуществит Бог Иегова, наш Создатель и Творец и это будет в недалёком будущем не будет болезней, старости и смерти люди и животные будут жить в мире не будет войн, преступности, межнациональной розни, патриотизма, границ и человеческих правительств, не будет денежных отношений люди на Земле будут говорить на одном языке и жить вечно под правлением Бога
Всё-таки я так и не понял, чем отличаются политические позиции Светова и Каца, если отбросить личную неприязнь.
в том что кац меняет свою позицию по любой теме, когда это в кассу. в том что кац нормально сотрудничал с администрацией рф, в том что он не делает никаких дел, только прогревает гоев на своем канале, в том что у каца нет убеждений. много отличий в общем.
@@kutila13 Знаете, тогда я тоже в некоторой степени "Кац"... Летом я убежденно ношу футболку и шорты, а когда наступает осень, я меняю свою позицию и ношу курточку. А зимой вообще меняю кроссовки на теплые ботинки. Политик должен уметь адаптироваться к текущей ситуации и чувствовать, откуда и куда дует ветер.
Ну Кац - этатист, а не либертарианец. Странно, что вы разницы не видите.
@@nikolayboev9948 ну хорошо, что вы не политик
@@13attr кацеботы (погуглите), отсутствие структурной мысли и четкой выраженной позиции, за все хорошее против всего плохого, бсб, кац отрицал подтасовки в выборах мэра москвы (буквально заявлял, что выборы никогда не фальсифицировались), кац говорил, что власть в россии при этом никогда не менялась на выборах, но почему-то думает, что в 2024 все поменяется говоря, что русские ответственны за вторжение рф на украину, кац сравнивает граждан россии с работниками в крупной корпорации. то есть подменяет коллективную ответственность ответственностью корпоративной. государство не равно корпорация, тезис нежизнеспособен, но на его изнасиловании кац построил целое видео. лол. будучи евреем, отрицал свою принадлежность к евреям на дебатах со стасом какай просто нет никакой экономической программы, политической программы, геополитической логики и так далее. что он хочет сделать, если кто-то по какой-то дурости даст ему хотя бы кресло мэра условного омска? кац всерьез считал, что беларусы свергнут правительство, потому что очень вежливо постояли на скамейках призывал голосовать на поправках конституции в 2018, и говорил что фальсификаций не будет. в результате заявил, что «таких наглых фальсификаций никто не ожидал». ого! он в 2021 отрицал фальсификации на электронном голосовании (которое будет в 2024, очевидно), и через пару месяцев заявил, что никогда его не поддерживал. в пандемию он выступал за обязательную вакцинацию и qr-коды называл еще в 2017 году (после того как навальный выкинул каца) навального же вредным и опасным персонажем, злобным клоуном, обвинял в работе на АП, собирался эмигрировать если навальный станет президентом. а теперь удивляется недоговороспособности оппозиции. ого - в 2017 году еще слили переписку костина, консультанта АП, по «плану борьбы с навальным» (очень интересное там описание нужного «кандидата»). варламов (соучредитель фонда каца) получал деньги от мэрии москвы также с одуваном они писали нативку для ликсутова (сливали их смс-переписку) запросто удаляет свои твиты, когда понимает, что его можно схватить за руку оправдывал суд на пусси райот - мол, в других странах их бы вообще убили в 12м году называл рф самой свободной в мире страной - ну то есть после войны с грузией, убийства политковской, там вообще много чего происходило до 12го года, очевидно ну вот по верхам если
Михаил, спасибо полностью согласен !
Светов прав
Тетка в тему вообще не въезжает.
Выключаю, лишь потому, что Майерс строит из себя не весть что
ПРО замунистов согласен.... но коммунистов то за что?
14:40 В данном случае, Светов прав. (у него проблемы с пониманием экономики, но то другое). Нужно просто понимать о чем "другие русские" сожалеют, а не тупо за все каяться. В то время как идиоты каются, националисты других стран устраивают ассимиляцию или сужение/выдворение русской культуры в мире. И если так продолжится и не найдется партии со взглядами Светова (подчеркиваю, исключительно в обсуждаемом вопросе), то русский ощутив на себе гонение в Европе, будет вынужден признать, что "других русских не бывает и Путин прав, а РФ самая свободная страна в мире". За примером далеко ходить не нужно, посмотрите, что случилось казалось бы ранее с вполне адекватным человеком Мымыкин из Латвии, его вынудили переехать в РФ, и какая трансформация с ним случилась. И все это из-за неадекватности латвийских националистов в правлении.
Кац не собирает 30 миллионов не понятно откуда и не понятно зачем, он говорит о создании объединенного представительства граждан РФ вне РФ, которое бы имело достаточный вес для диалога с мировыми политиками
Михаил, вы не правы. С момента ввхода вашего ролика прошло уже 5 месцев, а Максим все больше и больше вдохновляет людей. Именно он сделал так, чтобы за Надеждина выстроились очереди. А что сделали вы?
Гость напоминает слесаря-интеллигента Полесова из "12 стульев", который всех учит как надо делать.
БСБ не против России. БСБ может быть флагом сторонников Республики в противовес путинизму. Ничего плохого в нём нет. Разве что то, что сторонники БСБ не говорят о себе как о республиканцах
бсб и блм одного поля ягоды
Это пиздец...Солженицын,культура...а что делать электрику Ване?ехать в Вену мыть за тобой туалет?таких Вань в росии 130 млн.
Ну, с таким режимом как в росии, наверно лучше Ване таки мыть туалет в Европе. Это менее позорно и менее опасно.
19:45 - БАЗА вековая
Кринж вековой. Каждый должен заплатить за те грехи, которые от нашего имени сотворило государство. Тут очень понятный пример привели - если хозяин отпустил свою собаку и она кого-то загрызла, то вы, хозяин, не можете всю вину на собаку скинуть и при этом с ней дальше жить как раньше. Жизни людей не вернуть, но вернуть Украине весь тот ущерб, который нанесла Россия нужно! Это мы их города бомбили и привели в руины, мы их должны восстановить, дать какие-то компенсации родственникам. Это полностью вину нашу не загладит, но проведет истинно верный путь к нормальной жизни страны в мире
Интересная идея что политикам нужно было представить мобилизованных "жертвами режима", а не говорить " Кто не хотел тот не пошел" Если посмотреть на это со стороны манипуляций, то она могла бы сработать. А политика всегда в той или иной степени сводится к манипуляциям. И я думаю даже Украина это поняла. Потому что они то как раз выступали с предложением считать их жертвами. Украине это выгодно. Потому что тогда ВСУ беря в плен мобилизованных как бы спасает их. Эту штуку могла в свою сторону вывернуть и оппозиция. Сказать армии мы понимаем, что вас держат в заложниках. И мы типо вместе, а не вы предатели и убийцы. В этом есть какая то правда, как и в том, что кто не хотел тот не пошел. Но как будто та часть правды, когда мы жалеем мобилизованных для оппозиции выгодна. Не знаю на сколько это хорошая мысль. Просто интересный новый взгляд (а может и не новый) Эту штуку можно масштабирования на всех. И если все будут считать себя жертвами режима может на этой почве можно как то что-то объединить.
У полит руководства украины есть цель продолжения войны. Для этого нужно сеять ненависть, чем и занимается пропаганда. Вот и всё
Очень прошу всех читающих это дочитать до конца, в конце важно. Я сам либертарианец, донатил Светову в течение последнего года, имею тесные связи с ЛПР, но сейчас выступлю с позиции Кацебота, хотя Каца всегда недолюбливал. Миша откровенно сейчас врёт и занимается лицемерием, говоря одной рукой что на выборы ходить нужно всегда, но при этом на предложение Каца ПОПРОБОВАТЬ объединить информационные ресурсы и сходить на выборы (не приплюсовать, Кац об этом не говорил, какая-то часть у того же Каца например с Ходорковским не пересекается и Светов не может этого не понимать) - он говорит "это работа на деморализацию, Кац агрессивно хочет стать лидером оппозиции, это революция Мальцева, 30 миллионов не выйдет" и бонусом ещё и по Ходорковскому проехался. Светов безусловно прав, что тот же Ходорковский и ФБК виноваты в поражении антивоенного движения с попыткой переложить ответственность на русских. Однако как только появилось вполне адекватное предложение просто ПОПРОБОВАТЬ объединиться наконец, откинув склоки и вдарить по ненавистному режиму - Светов находит любую отговорку, лишь бы, пусть и справедливо, но облить дерьмом оппозицию которая хоть как-то собирается себя пересобрать. "А давайте ещё поплачем от осколками оппозиции и посидим над ними пока они сами пересоберутся и ничего не будем делать" - вот всё, что я слышу. Всё что я слышу - это дублирование той же позиции, что на выборы ходить надо, но при этом нытьё и обиду, что ничего не получится. Впечатление, что Светов ещё и обиделся на то, что его закэнселили часть других оппозиционеров, вот и огрызается. Назад к выборам и попытке хоть что-то сделать по плану Каца: а оно и не получится скорее всего, но если не пробовать вообще - то ничего не получится втройне, и Светов критикует, но совершенно ничего конструктивного в ответ не предлагает. Он сейчас своими словами буквально ставит под угрозу то, что ещё хоть в каком-то размере осталось от ЛПР в России (да, она ещё существует). Ведь пока Светов на этой позиции стоит - как-то политически объединяться перед выборами с другими политическими силами (и как-то наращивать собственный электорат) - не получится. Я просто сижу в ужасе, и надеюсь, что на Светова хоть как-то надавит либо аудитория, либо патроны, либо вообще про него вспомнит Кац после того как разберётся с ФБК и они поговорят тет-а-тет, несмотря на взаимную неприязнь. Такое впечатление, будто Миша вообще не понял что Кац хотел донести и половину просто переврал. А теперь дорогой комментатор, если ты это читаешь и у тебя есть прямой выход на того же Светова (сам я уже не патрон и доступа не имею) или Каца - напомни им о существовании друг друга и убеди их поговорить друг с другом. Миша сейчас в Европе и планирует ехать в Тель-Авив например. Кац - тоже. Мне кажется это прекрасная возможность чтобы они встретились и поговорили. Да хоть на камеру в формате дебатов, если Мише так угодно, хоть за чашкой чая беж камер. Это не важно, но я бесконечно уверен, что Мишу нужно переубедить. Либертарианцы - прекрасные люди, и их идеи довольно привлекательны. Но через их рупора, Мишу, нужно донести идею, что нужно сохранить все свои претензии к оппозиционному движению в целом, но попробовать объединиться с полным осознанием что даже скорее всего ничего не выйдет - но попытка не пытка, если она не будет создавать угрозы для тех, кто ещё остался в стране. Распространите пожалуйста этот комментарий и эти мысли максимально, насколько можете, если согласны. Мне кажется, что это очень важная мысль, которую Мише нужно вдолбить в голову.
Светов политик, который борется за власть и влияние. Его не интересуют общественный, государственный проекты, которые будут влиять на будущее страны. Его интересуют его проекты, которые ему дадут капитал. Также и ФБК. Также И ХОДОРКОВСКИЙ Все эти люди не имеют целей, которые они заявляют. Они врут аудитории, прикрываясь благими идеями о россии будущего. На деле же просто разводят лохов на деньги. Вот и всё. Начало войны это хорошо показало
Сколько же тут кацеботов! Интервью вообще не про Каца, о чем вы?
Про Каца. Так у Каца потому аудитория и растет, что он пытается говорить с людьми на близкие им темы. Без навязчивой пропаганды.
Как же он упорно смешивает вину и ответственность, вроде родной язык у него русский а не португальский, но как будто не понимает разницы между ними и то и дело повторяет свой бред то про коллективную вину, то про коллективную ответственность (которую уже все россияне без исключения несут, как бы кому не хотелось). Светов молодец что старается популяризировать либертарианство, но порой его так заносит, что аж противно слушать из-за чего уже некоторые начинают его называть ZVTV :DD
это вы смешиваете чувство ответственности и привлечение к ответственности
а когда тачку в ЕС отбирают за паспорт рф это вина или ответственность?
@@user_dmtt это ответственность. Вам не вменяют вину что вы отдавали/исполняли приказы по совершению военных преступлений, но санкции вас тоже задевают.
@@liberty_warrrior круто. но ответственность по определению это готовность отвечать за совершенные тобой действия. к сожалению цвет паспорта нельзя выбрать при рождении, как и менять правителей при тоталитарных режимах
да, поднятие цен в магазинах это конечно же коллективная вина, которая перетекает в коллективную ответственность. Не последствия идиотских действий правительства, а именно ответственность
1:40 а в чём пранк?
А кто привёл преступную группировку к власти? Оплачивал, поддерживал, молчал? Даже хозяин собаки в ответе , если она кого-то покусала, а уж за своё правительство народ в ответе и подавно Но Светова послушать конечно приятно , успокаивающе
///А кто привёл преступную группировку к власти? Оплачивал, поддерживал, молчал? /// Почитайте про историю современной России. После поражения Собчака Чубайс вызволил Путина в Кремль, на работу в администрации президента, потом он был директором ФСБ, выполнил политический заказ семьи Ельциных-Юмашевых по устранению генпрокурора Скуратова, стал назначенным Юмашевыми преемником Ельцина. Его кандидатуру поддержали либералы из СПС, включая Немцова, Чубайса. ///а уж за своё правительство народ в ответе и подавно/// Что значит "своё"? Я это правительство не назначал и не выбирал. Почему я 1991 года рождения должен быть в ответе за Путина, который получил власть, когда я ещё учился в начальной школе?
@@13attr 1991 г.р. так так в 2011 было 20 лет вполне совершеннолетняя особь чтобы проголосовать и защищать свой голос...
Хозяин собаки в ответе, если скомандовал напасть - т.е. совершил действие, которое ему можно вменить в вину. Лапшу не вешай
Столько внимания Кацу, для чего?