3Д-печать с растворяемыми поддержками.
В этом видео я расскажу про печать с растворяемыми поддержками, и про свои эксперименты с печатью связки PLA+PVA на замешивающем экструдере.
Пообщаться в чате Telegram - t.me/K_3_D
Если по случайному стечению обстоятельств, у вас есть желание и возможность поддержать канал, я буду вам безмерно благодарен. Это очень поможет развитию канала и даст возможность снимать более интересные видео))))
Webmoney:
R432491560240
Яндекс.Деньги:
Кошелек - 41001889858688
Визитка - money.yandex.ru/to/4100188985...
Купить пластик Bestfilament:
clck.ru/NR82M
Видео про замешивающий экструдер:
• Замешивающий экструдер...
Видео Дмитрия Соркина про качающийся хотенд:
• Двойной качающийся хот...
Видео Дмитрия Соркина про хотенд Chimera:
• Установка двойного экс...
• Двойной экструдер e3d ...
Видео и текстовая статья Виктора Шаповалова про хотенд Chimera на Ender-3:
• ОДНА ГОЛОВА ХОРОШО, А ...
k3d.tech/archives/269
Модель Чужого - Alien (Xenomorph):
www.thingiverse.com/thing:381...
Модель Hilbert Cube:
www.thingiverse.com/thing:16343
Модель для тестирования поддержек (Bad day support model):
www.thingiverse.com/thing:357...
Замешивающий экструдер из видео
ali.pub/4lsytp
Экструдер Cyclop
ali.pub/4lsywm
Y-разветвитель
ali.pub/4lsyzc
3д-принтер TwoTrees Sapphire Pro
ali.pub/4lsza1
CREALITY 3D Ender-3
alii.pub/63n4e0
CREALITY 3D Ender-3 Pro
alii.pub/63n4fr
У меня нет принтера, но послушать грамотного человеко просто приятно. Спасибо, все четко
Я тоже сначало слушал умных людей, а потом купил себе принтер
Терпения у тебя дядька просто море!
Сергей, по большой симпатии к Вам как к человеку, подсказываю еще один вариант - вместо ПВА или, тем более HIPS, использовать спирторастворимые пластики, я использую PolyMaker Polysmooth, он же PVB, у нас в Украине их нет, так что я заказывал из Америки, стоит дорого, но почти как PVA 50-60$ за кг, но потом нашел на Али значительно дешевле. Сам по себе пластик тоже очень гигроскопичный, но тем не менее, он меня не раз выручал как нетоксичный способ получить глянцевую модель, после просушки печатается довольно гладко, пару раз окунаю деталь в спирт и она блестит как АБС после ацетона. Так как у меня еще нет двухэкструдерного принтера, то я не пробовал использовать его в качестве поддержек, но пробовал кидать целую деталь в этиловый спирт (можно и изопропиловый, но он вреднее для здоровья), то она растворялась полностью за дня 2. Думаю проблем в качестве поддержек не будет, температура печати широкая - 195 -230, так что он сгодится как для ПЛА, так и для АБС. Плюс он не сопливит вообще если просушен и печатается так же просто как ПЛА. Сам по себе очень прочный, почти как АБС.
Самая лучшая подача информации информативно и слушать приятно, всегда смотрю с удовольствием, даже когда тема видео не актуальна для меня)))
Думаю, фоновая музыка должна успокоить после нескольких дней мучений и экспериментов )
Приобрел IDEX принтер с али , деталь с растворяемыми поддержками получилась с первого раза) Но всеже главное преимущество IDEX принтера - режим дупликации, так как именно он позволяет печатать в два раза быстрее любого принтера, за счет возможности печатать две детали одновременно. Для борьбы с соплями лучше всего использовать щетки. Для IDEX щетки можно установить в местах парковки головы экструдера.
как всегда нужная информация и правильная подача ! Одно удовольствие смотреть. Ирбис продолжай в том же духу !!!
Классная информация.Спасибо. Все сливки в конце снял кот.))
Так все же, я думаю все тут хотят видео ( ну хоть немного) про этого господина. Ибо этот кот просто шикарен, в конце видео всегда жду его появления)))))
Сергей, огромное спасибо. Вы как всегда молодец!
Спасибо за проделанную работу! Доступно и наглядно👍
Благодарю за ваш труд и то, что делитесь опытом!
не знаю зачем мне это в предложении выскочило, но автор очень грамотно рассказывает. затягивает
Ох, тест Y-разветвителя было бы шикарно в вашем исполнении увидеть. Тем более их там всяких разных много, даже не понятно, какой предпочесть... Да и их связка с экструдерами не ясна: например, если 4 филамента подаются сразу (как в фирменном девайсе Прусы) - не мешает ли обвес из тефлоновых трубок движению головки?
поздравляю с 20к, уникальный контент!
Какой же труд был проделан, спасибо!
Спасибо Сергей. Интересное видео. Пока не планировал печать с расстворимыми поддержками, но очень интересно. Хорошо, что не смог посмотреть сразу, очень много хороших комментариев. В частности о спирторастворимых филаментах. После просмотра видео, в 90 процентов случаев отдельно комментарии перечитывает только автор видео.
Не увлекаюсь 3д печатью вообще, но интересно смотреть как вы повествуете и экспериментируете :)
Вы очень много теряете, поверьте экспериментировать самому на много интереснее !)))
Кайф в том, что сам проектируешь, и сам *своё* печатаешь.
@@ivandrago4247 ага глянул тут Эндер3 18к вспомнил как мог осенью за 12к взять :) ну что же ,не судьба :)
@@user-yg9tc1ui2j Да мне по работе поручили разобраться с принтером, вот я и полез искать как и что. А потом на другие задачи меня переключили. Вроде как и не надо уже, а я теперь так ради интереса поглядываю канал Сергея =)
растворяшками не печатаю, но очень хотелось бы. спасибо за науку!)
Купив даний принтер після перегляду вашого відео. І ніскільки не жалію. Принтер перевершив мої очікування. Ви стільки сил вкладаєте в створення нових відео. Не розумію чого так мало підписників. Дякую, за ваш нелегкий труд
Привет Сергей ! Спасибо за отличный видос ! Как всегда очень информативно и очень полезно!)))
Этот запах месяц с модели потом не выведешь. Даже правильно его выветривая.
красавчик, спасибо за терпение и труд!
Привет Ирбис! Давно не заглядывал на твой канал, но как всегда просто и информативно, спасибо тебе!! Кстати бородка тебе идет!!
Спасибо за обзор и опыт! Ох, Y-PVA боль! Прям смотрел и страдал сам )) Чужого первого было жаль. Теперь я убежден, что вместо покупки Y-головы, лучше делать склеенные модели. В большинстве случаев это возможно. Короче - IDEX или ничего!
Весьма познавательно. Я только получил свой первый принтер и успел его собрать, и напечатать калибровочный кубик, так что печать с растворимыми поддержками не скоро понадобится, но всё равно интересно. Спасибо!
Очень интересное видео спасибо за труд! Пока не не думаю об двухэкструдерном принтере, но на будущее сделал выводы.
Спасибо за интересное и познавательное видео.
Спасибо большое за видео!Вы молодец
Спасибо за полезный обзор!
Титанический труд! Спасибо !
Я понял для себя пару вещей, хочешь очень хорошие модели, покупай фотополимер. Хочешь быстро, используй FDM. Но не используй водорастворимые поддержки. Спасибо за видео.
Эмм. А чем водорастворимая поддержка насолила? Проблема данного видео только в односопловом принтере. Если принтер с 2-мя соплами - водорастворимые поддержки топ.
Модели напечатанные фотополимером в общем случае более хрупкие по сравнению с fdm. Для разных задач нужен разный инструмент. Для меня fdm более универсален, с его обилием материалов.
Спасибо за видео.
Реально полезно, сейчас думаем стоит ли брать
Какой классный кыся)
я только планирую собирать idex в следующем году, спасибо было интересно
Спасибо за видео
Отличная работа
Здорово, вы молодец
Котейка знатный))) Я часто использую растворимые поддержки для технички. С моё точки зрения это единственный способ получить качественную деталь. В этом видео Сергей привёл ряд принтеров для примера, про один из них я знаю достаточно много. Это Flashforge creator 3. Хорошая вещь, но есть и существенные минусы. начнём с плюсов. Принтер печатает из коробки, т.е. вообще ничего делать с ним не надо, распаковал и сразу в дело. Слайсер очень простой, без наворотов. В общем отличный принтер для начинающих! Если первый слой прилип, то можно смело отправляться спать, он точно напечатает хорошую деталь. На этом его плюсы заканчиваются и начинаются минусы. Ремонтопригодность нулевая!!! Из запчастей которые можно купить это только сопла да и то по 10 баксов за штуку. Кране шумный, если вы думаете что Ваш любимый стоковый Эндер шумит, то Вы не слышали Creeator 3. Огромный список производителя материалов которыми он может печатать, но на деле без переделки подающего механизма пластика может только твёрдыми пластиками. Забудьте про печать PVA или Flex. Зубчетая шестерня с не очень глубоким зубом. Проточка прижимного подшипника пластика настолько глубокая что гибкий пластик шестерня не может зацепить, потому как просто вдавливает в проточку прижимного колеса. От этого неизбежные наматывания пластика внутри экструдера. Крайне тяжёлые головы, от этого относительно не высокая скорость печати ~60 мм в сек. его предел... Всё что выше уже много, принтер начинает так трястись, и издавать такие звуки что становится страшно. Если вы захотите подтянуть ремень оси Y то Вас ожидает удивительное и полное приключений дело по снятию ВСЕХ !!! внешних панелей принтера. Ну и моё любимое! Производитель сделал хитрый "ход конём", он не стал чипировать катушки как у Ultimaker. Он сделал отсеки для катушек такими, что почти ВСЕ катушки других производителей пластика туда не лезут))) Резюмируя всё вышесказанное: Отличный принтер для начинающих, которые не хотят парятся со слайсерами, настройками и тд. и тп. Но крайне трудоёмкий в обслуживании, требует доработки подачи пластика и полное отсутствие запасных частей. Да и ценник не маленький, почти 200к.
Я очень хорошо знаю креатор3))) На работе делал на него обзор))) Печатал на нем всем, чем только можно. Самая его главная болячка, это калибровка. Пробивает себе ямку в столе и потом не может нормально калиброваться))) Со всем остальным согласен))))
@@sergeyirbis До этого момента он у меня не дожил, сломался раньше.
Ожидаемо отлично! Главное, чтобы не нашёлся «умелец» и в очередной раз, без ссылок на автора и используя его труды и старания, выдал бы в эфир подобное, выдав за собственное творение. Сергею спасибо за очередное информативное и полезное видео. 👍👍👍
А что, такое бывало? Или речь про воровство у Виктора Шаповалова?
Sergey Irbis Да нет, Сергей, это не про Шаповалова, о чем сообщил Соркин. Это о другом. Просто не хотелось бы пережевывать события и называть имя. Но такой случай мне встретился, что для меня оказалось неприятным. Пусть это будет на его совести.
Я мало чего понимаю в 3d печати. Потому первые 18 с половиной минут трудно. Зато потом появился котэ и гармония вернулась :)
СУПЕРСКИЙ обзор !!!!!!!!!
конечно видео было полезно, спасибо)
Какой ты молодец!
Спасибо, информативно.
Вижу новый видос - бегу смотреть ради кота в конце))))
Овва, давненько пана Ирбиса не было в эфире. Ура!
Классный котяра!
Шикарный кот. Видео то полезное
Для моделей вроде корпуса для электроники из видео я использую трюк, который посмотрел на одном из западных ютюб каналов. Добавляю в 3d редакторе слой толщиной в 0,2-0,4 мм на пару мм ниже нижней части крышки. Этот слой будет печататься как мостик без поддержек, а уже от него уже идут поддержки к крышке. Позволяет здорово съэкономить пластик. Этот тонкий слой потом удаляется вместе с поддержками, и даже не так важно, насколько качественно он напечатается.
Какая-же боль… Останусь на одном экструдере)
Класс серьёзная работа
Конечно полезно я ещё ни разу чужому под хвост не заглядывал!:) А ещё я понял что наверно никогда не свяжусь с этими растворяемыми поддержками.
Годнота. Лайк. Реквестирую печать с Y разветвителем АБСом и ХИПСом. Самым оптимальным вариантом считаю печать частями с оптимальным их расположением на столе и последующей склейкой в единое целое. А так-же проектирование поддержек самому в CADе 1. Техничке внешний вид не сильно важен. 2. Декоративные модели всё равно обрабатывать/красить 3. Вероятности запороть многочасовую печать нет.
Не согласен с Вами про технику. Всё-таки могут быть модели которые для прочности лучше печатать цельными.
@@user-ml5gz5ro1i Я печатаю в основном АБС, который отлично клеится ацетоном, в некоторых случаях соединением болт-гайка. К тому-же разные части детали можно распечатать так, чтобы нагрузка была вдоль плоскости X-Y а не X-Z Y-Z + экономия на поддержках.
Лайк за шикарного котана
Интересно познавательно
Есть маленькая хитрость,можно печатать не растворимыми,а контактирующий слой делать из другого пластика,на удивление, PLA для этого отлично подходит,в сочетании с ABS. 2-4 слоя PLA позволяет очень легко отделить поддержки из ABS,они вообще не спекаются и место контакта очень хрупкое.А так печать с HIPS всё же попроще будет,если необходимость в растворимых поддержках обязательна,и ночь растворять потом в лимонене.Закрывать принтер строго обязательно,даже сверху.Калибровка головок в начале муторная,а потом уже по накатанной.Печатал на Flyingbear ghost 2 pro.
Круто, спасибо :)
У Ирбиса,за время экспериментов,борода отростать стала:))))какой нибудь заморочно-интересный эксперимент,и в ролике будет чувак:нос из бороды:)))
Кот залог лайка :) спасибо за видео! А два независимых хотенда реально самому собрать? 🤔
Молодцом!
Хотел написать комментарий про печать, но вдруг вмешался кот, смешал все планы. О да кот огромный и прикольный.👍
На coreXY и Hboot кинематиках экструдеры еще просто сменяют, как на ЧПУ станках меняют инструмент. Обычно серва поворачивает запирающий-затягивающий эксцентрик дающий жесткую посадку, а первичная посадка за счёт пары магнитов происходит. Дополнительно еще "зону сброса пластика - чистки сопла" делают для старта хотэнда после простоя вместо башни. Тогда до 4 голов + в качестве каждой головы может стоять по 4 сопла отдельных. 16 пластиков одновременно :) Но всё надеюсь увидеть в тестах совсем простой вариант "один пластик -- разные по потоку (мощности хотэнда) сопла". Хотя бы работу вулкан с 0.8мм в сочетании с v6 0.4мм. 0.4 печатает внешние слои, а всё остальное печатает 0.8
Печатаю PLA с растворимой поддержкой PVA на химере с отдельными соплами, была проблема калибровкой, потом с подбором температуры. Иногда PVA из-за подтекания оказывается на стенке PLA, что портит внешнюю сторону. Использую для деталей которые как ни поверни всегда есть висящая горизонтальная часть либо там где нужны точные отверстия: PVA выполняет роль не поддержки в этом случае, а ограничителя. Режим печати с тонким слоем на стыке экономный, но проблемный: вода плохо в узкую щель попадает, в итоге, деталь даже за ночь в воде может не полностью пропитаться.
Как обычно у вас на канале- содержательно)) Интересен вариант с 2мя независимыми экструдерами- возможно ли такое сделать из не дорогих китайских компонентов? Теоретически, в этом нет ничего сложного, но не нашел нормальных проектов на Thingiverse
Спасибо
Печатал ABS+PVA на Химере с водяным охлаждением. В принципе, получилось вполне нормально, разве что модель, в процессе печати, была вся в соплях PVA. Ну, и поленился посчитать скорость нагрева/остывания сопел, в результате чего принтер много времени проводил над сральной башней, ожидая нагрева/охлаждения сопел. Ещё пробовал для поддержек использовать SBS, и растворять в сольвенте. Всё тоже получилось, но жуткая вонь не выветривалась с детали несколько дней. А HIPS серьёзно растворяется в сольвенте? Так-то он гораздо дешевле лимонена, был бы отличный вариант.
У Tiertime С качеством и поддержками всё гораздо лучше даже при том, что там 1 экструдер ) к Эндору добавить несколько кило поддержк и можно взять нормальный принтер в нормальным экструдером (директ)
Лайк однозначно
Очень интересные наблюдения, спасибо что сэкономил нам жизнь и нервы) У меня вопрос а какое макс.разрешение у экструдерных принтеров? В данный момент сам пользуюсь фотополимерным принтером с разрешением 0.025 мм но с маленькой рабочей площадью. Вот теперь думаю какой принтер выбрать ,чтобы печатал и точно и чтоб побольше
Сергей, одна поправка не гиДроскопичный, а гиГроскопичный. За видос неизменно лайк!
И правда)))) Я думал от слова гидро. Буду знать, спасибо))))
Сыровата технология... По любому хорошая, возможно ориентирована на юр лицо, (товар будет окупать пластик). Надеюсь, будет апгрейд такого пластика, и он наверное будет. Двухголовые принтеры наверное бомбочка, не слышал о таких. И хотелось бы RGB принтер. Или, правильнее CMYC принтер
У меня пластик Бестф...нт вел себя странно. Белый PLA печатался нормально. Черный -- подтекал и деламинировался, что бы я не делал. PETG белый был очень капризный: то не липнет, то подтекает... Но качество самого пластика мне нравится, поэтому не бросил попыток напечатать путное.
Сергей, хотелось бы видео по печати ТПУ и прочими гибкими филаментами. На ютубе видео разве что из серии "смотрите, можно чехлы для айфончиков печатать". CHEP по-моему делал, но тоже не слишком подробно. А ведь ни в куре, ни в прюшаслайсере даже пресетов для гибких филаментов нет, чтобы отталкиваться для настройки "под себя".
Круто
В своё время ради интереса собрал для своего принтера дондоло экструдер (качающийся). Штука прикольная, но область рабочую съедает. Думал использовать тоже растворимые поддержки, но по итогу исользовал просто как резервный экструдер с другим диаметром сопла. Одновременно двумя ниикогда не печатал.
Так попробуете может? Широким соплом все кроме внешних стенок напечатать? Насколько скорость вырастет? А то такой же хочу при модернизации принтера сделать с сервой на переключении и "терзают смутные сомнения". :) А все "симуляции" в слайсере ничего толком не показывают насколько время переключения будет съедать получающуюся экономию. Но если все эти вулканы реально на _медленной_ скорости заливают модель кубическими сантиметрами пластика (до 11 раз больше) то дрыгостолы оказываются круты и "большой стол это просто большая модель" :)
Быстрее не будет. Тоже часто используем как другой материал включить
ля какая борода)) полезное видео
На мой взгляд самое важное при выборе материала поддержки - это его адгезия к целевому пластику. Например на PETG PVA липнет очень плохо. Меня выручили только древовидные поддержки в Cura - они опираются непосредственно на стол всегда. На мой взгляд без функции древовидной поддержки печать двумя пластиками очень утомительна. У меня IDEX.
Raise3D Pro2(одна двойная голова) или Flashforge Creator 3 (две раздельных) что взять? ,шеф хочет на работу купить, печатать надо будет с растворяемыми поддержками. Если две раздельные то насколько я понял башня не нужна?
Сергей привет. Можешь поделиться с ссылкой на детали системы охлаждения радиатора для крепления вентиляторов на голове у SAPPHIRE pro?
Можете ли Вы напечатать вазочку из PVA? Интересует качество поверхности и гибкость.
Сергей, можете озвучить размер зазоров у чужого в тех местах где он развалился? Я так полагаю 1-2 слоя из пла не пропечатались, или напечатались из пва в итоге в самых тонких местах? Мне интересно понять, насколько критично для внешнего вида будет склейка подобной модели, чтобы не отправлять печать в брак, и не выкидывать пластик по сути. Склеить, покрасить укрывистой краской и так же реализовать по уценке например.
Посоветуйте пожалуйста лучший тихий 3д принтер с тихими драйверами до 20000
котики спасут мир XD
Как обычно все на высоте , молодец. Сергей вопрос не по теме, октолапс победил ????
Да, он нормально работает, правда на отдельное видео это не тянет))))
@@sergeyirbis скинь пжл настройки или где посмотреть.
Гайд как сделать завод кирпичей: Прийдите к этому челу домой зайдите в эту комнату ночью и посмотрите на шторы.
Есть вариант, как напечатать этого чужого в отличном качестве. Можно разрезать его пополам, или несколько раз, на несколько частей, например в пруше слайсере, и печатать 0,1 слоем вверх. Качество получается шикарное, но модель приходится аккуратно склеивать суперклеем. Качество при этом будет лучше, чем при любых других методах. Я таким способом печатал очень сложные модели, где нужна тонну поддержек, а этим способом поддержки не нужны. Этот способ применим только к моделизму, где нужна хорошая печать для последующей окраски. Но, если вы действительно хотите заниматься моделизмом, не парьте себе мозги и купите фотополимерник 🐰 У меня на него денег нет, поэтому выкручиваюсь таким способом.
Не знаю как вы там делаете, но я пытаюсь моделировать так, чтобы использовать минимальное количество поддержек)
Дядя Сергей, небритябрь кончился, пора убирать) Подумываешь про обзор на платы лердж? Очень интересно. Соркин как то мыльно о них рассказал( Ну и как обычно - салют от лиги ленивых инженеров!
Говорили же, что я, Шаповалов, Соркин и еще кто-то мушкетеры 3д-печати)))) Так вот я теперь Атос)))))
@@sergeyirbis Хм, тогда я знаю кто кардинал. Не подумайте ничего плохого, я с удовольствием, и наравне со всеми смотрю его канал. Замечательный контент, хорошо подан (даже некоторый творческий стёб нормально, за исключением откровенного срача). Но, не понимаю почему господин Арма́н Жан дю Плесси́, герцог де Ришелье лезет в бутылку. Созидать лучше ВМЕСТЕ, чем по одиночке!
Совсем забыл! Обзавелся сапфиром про (наконец то), по неопытности вместе с засохшей соплей срезал носик сопла, заменил сопло на 0.8 и столкнулся с проблемой - недоэкструзия при начале печати слоя ( пластик петг). Слой 0.3 скорость 60мм сек, внешние стенки 50мм сек. Что я делать не так?
Етить колотить, вот это страдания ради видоса!
Всегда называл Дмитрия Сорокиным...
Самоизоляция, нафиг бриться!)))))
Подскажи пожалуйста. что делать когда при компиляции выдает ошибку: fork/exec C:\Program Files (x86)\Arduino\hardware\tools\avr/bin/avr-gcc.exe: The filename or extension is too long. Как я понял проблема именно в виндовсе, как обойти эту ошибку?
Серега опять Лёху напечатал! 😂
Вы про мотоблогера?
Fade в кота =)
Не понял почему нельзя "корпус для электроники" напечатать лицевой стороной на столе? Используя поддержки из PVA она должна получиться лучшего качества чем сверху. Может стоит попробовать и сравнить два результата? Да и расход пластика на поддержки меньше будет:)
Можно, это я так, нужно было какой-то более-менее адеватный пример показать)))
Возможно ли печатать поддержки из обычного пластика и лишь один два слоя между поддержками и моделью печатать из растворимого пластика?
А вы видео посмотрели?
А можно сравнить БФ и ESUN PLA ? Только температуру поправить?
В целом да. Мне и esun и bestfilament одинаково нравятся. Параметры печати у них примерно одинаковые.
Расскажи как печатать мультиэкструдером с разными размерами сопел. Один для тонкой и второй для коробок и быстрой печати
Печатал так 5а Raise3d pro2 на работе. Ideameker так умеет точно. Но вообще, тема интересная)))
@@sergeyirbis хочу переделать свой принтер на такую универсальную машинку.
@@zvermashine Вариант рабочий, но при соблюдении нескольких условий. Для того, чтобы просто иметь 2 разных диаметра, все время готовых к печати, подходит без проблем. Для того, чтобы печатать тело модели широким соплом, а наружную часть тонким соплом тоже подходит, позволяет получить модели, которые будут иметь высокую детализацию снаружи, и при этом будут прочные за счет жирной ширины линии внутри. Но вот сэкономить на этом время лучше не рассчитывать. Для каких-то больших моделей экономия будет, наверное, но для средних и мелких можно больше времени на переключение сопел потратить, чем сэкономить (если только у Вас не IDEX какой-нибудь). Плюс печатать мелким соплом долго в основном из-за того, что печать идет малой высотой слоя, и тут второе сопло с диаметром хоть 1.2 не особо спасет - все равно оно будет печатать с такой же маленькой высотой, как и мелкое сопло.