Проводим испытание самых популярных видов крепежа для газобетона тестом на вырыв 💪 и выбираем наилучшее сочетание «цена + качество». 👌💸
Видео с испытаниями крепежа в газоблоке нагрузками на срез: • Крепеж для газобетона,...
Методика испытания крепежа подробно показана здесь: • Какой вес выдержат бол...
⏱ Тайм-коды:
00:00 Вступление
00:19 Что представляет собой газобетон
00:51 Производство газобетона
01:24 Плотность и прочность газобетона
01:46 Недостатки газобетона
02:57 Метод испытания крепежа
03:40 Испытание универсального самореза
04:21 Испытание нагеля (шурупа по бетону)
05:22 Испытание универсального дюбеля китайского производства
05:37 Испытание универсального дюбеля российского производства
05:49 Испытание универсального дюбеля европейского производства
06:07 Выводы по универсальным дюбелям
07:08 Испытание дюбеля для газобетона немецкого производства
07:37 Испытание винтового анкера-дюбеля для газобетона
08:08 Испытание винтового дюбеля с широкой резьбой для газобетона
08:35 Испытание металлического дюбеля типа «ёжик»
09:01 Выводы по специализированным дюбелям для газобетона
10:13 Испытание профессионального фасадного дюбеля
10:56 Испытание анкера немецкого производства
11:38 Испытание профессионального химического анкера
12:51 Выводы по профессиональному крепежу для газобетона
🔗 «Крепёж Мировых Производителей» на других платформах:
• Сайт: clck.ru/35rgXA
• Статьи: clck.ru/35rgTg
• Дзен: dzen.ru/kmp_krep
• RuTube: rutube.ru/channel/24768184/
• ВК: vk.com/kmp_krep
👉 Винтовой дюбель для газобетона: clck.ru/35rgfS
👉 Фасадный дюбель: clck.ru/35rgnU
👉 Химические анкеры: clck.ru/35rgr6
#крепеж #газобетон #крепеждлягазобетона #химическийанкер #фасадныйдюбель #дюбельдлягазобетона #испытаниекрепежа #научпоп #навесныефасады #газобетонныйблок #строительство #ремонт
Тест крепежа в газобетоне срезающими нагрузками: kzhead.info/sun/g8uMnpSEn4KEmYU/bejne.html «Крепёж Мировых Производителей» на других платформах: • Сайт: clck.ru/35rgXA • Статьи: clck.ru/35rgTg • Дзен: dzen.ru/kmp_krep • RuTube: rutube.ru/channel/24768184/ • ВК: vk.com/kmp_krep Винтовой дюбель для газобетона: clck.ru/35rgfS Фасадный дюбель: clck.ru/35rgnU Химические анкеры: clck.ru/35rgr6
Спасибо за эксперименты. Очень познавательно!
Огромная работа... Спасибо за ролики
Очень важная информация!Спасибо
Вы - Просветитель от бога ! Очень полезная инфа . Спасибо большое !
Отличный контент! Очень познавательно, спасибо Вам большое! Процветания, так держать 👍
Спасибо!
Красота 💪👍
Очень интересно и доходчиво!
Хорошее видео! Спасибо за него!
Отличное видео, спасибо.
Ответственный подход к каждому видео
Благодарю, стараемся)
Проведите тест химических анкеров трёх ценовых категорий: самый дешёвый, средний и топ. Также недостаточно 1 замера для статистики, нужно по 3. Также расстояние надо выдерживать больше друг от друга. Ещё интересно как будет держать если попасть прям на стык двух блоков скреплённых на клей-пену и на раствор для газобетона, это актуально когда крепишь уже на отштукатуренную поверхность. Спасибо
Спасибо, понравился материал понятно
🙌
Просто смочите саморез по дереву водой и закручивайте до упора! При разрушении газосиликата образуется пыль, которая в течение двух минут сохраняет свойства цемента!
Очень полезный канал!
Рад, что понравилось! Спасибо!
👍Хороший тэст газоблока! Но надо было выдержать немного большее расстояние от отверстий. Потому что, при разрушении вокруг отверстия тоже происходит деформация прочности блока. Вот поэтому у рядом вкрученого испытуемого плохой показатель. Я думаю это показатель всего на 70% получился.
Тест чёткий! Ещё бы на срез испытания добавить!
Дело в том, что на срез крепёж выдерживает всегда значительно больше, чем на вырыв, поэтому по методике крепёж испытывается на вырыв, как наихудший случай. Об этом подробнее было в видео: kzhead.info/sun/pJ2tdsWCjJWqgXk/bejne.html
@@kmp_krepezh Газобетон - своеобразный материал, и банальная нагрузка на срез здесь тоже будет работать не так, как у всех. Обычный саморез имеет высокую удельную нагрузку на газобетон, и при переменных нагрузках, ИМХО, он довольно быстро потеряет и свои свойства работы на вырыв из-за разрушения его телом пористой структуры. ИМХО подкреплено моим личным опытом обслуживания магистрального фильтра воды Slim 20" - вода в многоквартирном доме отвратительная, приходится фильтры менять часто. При монтаже первоначальном использовали строители обычные дюбели большой длины (то ли 80, то ли 100, не помню). Так вот - они вообще не держат! А дешевый винтовой дюбель уже несколько лет прекрасно справляется, конструкция все так же ощущается монолитной.
Насчет деформации ГБ: я лично много раз бывал в частном доме, где кухня была подвешена на внутреннюю стену из ГБ толщиной 12 см (со штукатуркой вместе) сквозными шпильками, и я видел по вылетам шпилек с обратной стороны стены, как за менее чем 10 лет крепления получили уклон 10%. Т.е. вместо работы на срез крепление уже начало работать на отрыв. Ну там шайбы применили огромные, поэтому никуда кухня не денется, но в случае с обычными дешевыми дюбелями такой фокус не прокатит.
Молодчина.
Спасибо большое полезно
Для статической нагрузки в газобетон можно крепить двумя чёрными саморезами по дереву закрученными в одно отверстие под углом друг к другу. Мне так натяжной потолок закрепили. Переживал, что в газобетоне не будут саморезы держаться. Руками не смог оторвать планку от стены.
Нагель при крепеже в газобетон предварительно засверливается буром диаметром 5мм ( это важно именно 5) даёт очень крепкое соединение. Крепим опалубку армопоясов по газобетонным стенам. Попробуйте.
норм, так держать.
Спасибо)
Класс!
Спасибо)
Занимаемся стяжками домов 13 год.Во многих случаях приходится крепиться снаружи на строение,пытаясь удержать пристройки.Часто используем химические анкера,которые хорошо держат и даже подтягивают.Но бывает много брака и материал не застывает.Приходится переделывать,терять много времени,так как бывает и по 3 шт анкера брака.И опять же,надо всë чëтко подготовить,иначе может вывалиться,при усилии.Кстати,анкер стоит 1500,+ шпильки,шайбы,гайки.А как название у немецкого анкера,который вы показывали предпоследним?Мы ставим пластины и по 4,8 анкеров,в зависимости от форы закрепления.Хотелось бы попробовать.Хорошее,полезное особенно для нас видео!!👍
Помогли. Буду использовать фасадный дюбель.
Отличный выбор!
Хотелось бы увидеть сравнение крепежа для пустотелого кирпича
Андрей, как раз готовим серию роликов по кирпичу, один из которых посвящен испытаниям в пустотелом кирпиче. Первая часть должна выйти уже на этой неделе.
Здравствуйте. Какой шуруп закручивали в дюбеля?
доброго времени суток. недавно столкнулся с задачей вкрутить саморез в двутавр. стандартные саморезы с шестигранной головкой не справились. Купил китайский газовый нейлер, тот тоже не смог пробить 5мм, какие есть решения для массивных металлов без предварительного засверливания. заранее благодарю
Может есть смысл расстояние, между испытуемыми, больше сделать? Ведь структура блока может быть повреждена.
Да, на профессиональных испытаниях с выездом на объекты расстояния берутся больше. Погрешность в студийных условиях неизбежна, но образцы испытываются в одинаковых условиях, и сравнительный анализ имеет право на жизнь)
Некий немецкий рыбак советует 100мм между дюбелями в пенобетоне при таком диаметре крепежа соблюдать.
@@dilvastak7351 Даже металлические клиновые анкеры диаметром 8 мм предполагают минимальное межосевое расстояние всего 100 мм - какое там для пластикового дюбеля? В инструкции «рыбака» есть вообще только рекомендуемое краевое расстояние 50 мм. Испытываемые образцы (пластиковые дюбели) не подразумевают разрушение материала по конусу. И, если взаимное влияние на показатели и вышло, то оно отразилось на все образцы. А цель данного видео - провести сравнительную характеристику разных дюбелей в равных условиях. Для большей наглядности и использовалась плоскость одного блока.
Не лукавьте, вы просто сэкономили на газобетонном блоке. "Равные условия" вы не соблюли, потому что внутренние разрушения структуры вы не видите, а они скорее всего абсолютно разные, таким образом условия эксперимента нарушены. И очень жаль: вы реально старались сделать полезный ролик, правдоподобность которого пострадала из-за копеечной экономии.
@@kmp_krepezh Согласен, что расстояние можно было взять больше. Это же очевидно. К примеру 100 мм от кажного крепежа и все.. - независимый тест. А так Вы провели очень странный тест)
Сейчас строят новостройки из ЖБ каркаса с заполнением газобетоном + утеплитель 120 мм. Для крепления каких-то предметов нам фасад здания возникают сложности. Варианты либо искать дорогие удлинённые фасадные дюпеля, либо крепить на шпильки, либо на хим анкера, что не всегда удобно
Мне кажется стоит фиксировать результат до начала вырывания , а в скобках максимальное значение после смещения. Химический анкер на данном блоке показал 330кг. Видео ведь про газобетон. Ещё хочется узнать побольше про потребительские свойства химического анкера. Например сколько может храниться открытый баллон(тубус). Это очень важно, иногда требуется установить всего несколько анкеров. Как себя ведёт на вырывание хим анкер если просверлить не 8мм, а 10мм (шпилька 8мм). Просто увеличиться расход химии?
Года три назад перешел на дюбеля Фишер , т.к. он уже при монтаже дает ощущение очень надежного и прочного . Ваш тест показал, что он действительно очень хорош. Он еще тем хорош, что очень универсален практически для любых стен - бетон, газоблок, кирпич, пустотелый кирпич и прочее. Спасибо за познавательный тест.
сколько стоит? и для чего лучше применять?
На выравание думаю многим интересно именно как работает обычный чёрный саморез по дереву, т.к. это наиболее распространённый тип крепления. Выдержит тот или иной дюбель если повесить шкаф, поверьте, выдержит любой. Когда самому было это нужно, купил разных дюбелей и скажу что пойдёт любой пластиковый дюбель но не меньше 8мм в диаметре, 6 не держит.
Спасибо за комментарий, запланируем ролик по сравнению нагрузок саморезов по дереву!
Такой вопрос. Можно ли вешать на газобетонную стену из блоков толщиной 10 см и площадью (межкомнатная стена) в 24 кв метра телевизор весов в 34 кг диагональю в 75 дюймов? Не завалится стена со временем?
Может быть специализированные анкера для газобетона (спиралевидный и винтовой) лучше работают на срез, так как имеют бельше площадь опоры?
Вопрос: а если мне нужно закрепить на кухне подвесной шкаф или посудосушилку - сколько кг будет достаточно. И ещё: нагрузка в таком случае идёт на срез и на вырывание - соответственно дюбель будет работать немного по другому. А на сколько по другому? Я применял по газобетону винтовой анкер дюбель - ничего не выпало, но и грузить на полки мы много не решались. Ещё пробовал гардины вешать на гвозди - нагрузка минимальная - висит. А ещё вместо химического анкера применял эпоксидную смолу, серлил отверстие с уклоном, что бы эпоксидка не вытекала - то же пока не выпало.
химический анкер использую для установки шпилек под мэурлат, на 100% держит лучше всех
Да, химия во всех испытаниях занимает лидирующие позиции. Но для полнотелого бетона у неё есть и конкуренция: kzhead.info/sun/Y5VtcamRbqR5lKc/bejne.html
Заделайте обзор и испытание на дюбель UX fischer
Мы не занимаемся рекламой каких-то производителей и моделей, которые выпускают именно они. Дюбель UX относится к универсальным, только с уникальной конструкцией, разработанной конкретным производителем. Возможно, в одно из испытаний возьмём их в качестве универсальных дюбелей, но отдельное видео с испытаниями именно этой модели было бы прямой рекламой).
Вы меня извините возможно я не правильно сформулировал вопрос я имел ввиду заделать испытание на вырыв дюбеля ux на вырыв с различных матерьялов как Duopower чтобы и ux учавствовать в испытаниях как универсальный полиамидный дюбель
Как называется химический анкер брат или фото?
Хороший тест! Интересно, что будет если закрепить пластиковые анкеры на монтажную обычную пену или на спец клей пену для газобетона? Или как вариант забить на указанные виды пены парашют и уже туда вкрутить шуруп?
Полагаю, нагрузки возрастут, т.к. крепление станет комбинированным: и механическим, и химическим. Но идея для эксперимента любопытная)
Хорошо когда есть мыслящие люди!👍
Надо было попробовать в качестве дюбеля черенок от лопаты
Андрей приветствую. Эксперимент интересный, но для обывателя! Хотел поддержать тех кто понимает что данная затея всего лишь быстрая версия, с процентом точности по всем правилам тестирования 70℅ максимум! 1. Учитывается плотность АГБ 2. Учитывается влажность АГБ 3. Учитывается постоянная нагрузка в течении 3 лет. 4. Учитывается высыхание АГБ (с разным временным интервалом) от первичных показателей. 5. Учитывается нагрузка с возможным колебанием и т. д. Я читал предложение Вам испытать крепёж таким же образом в АГБ низкой плотностью D200-300 хотел Вам сразу предложить вариант взять на испытание самый лучший инновационный продукт "Анкер-Шуруп ГБ" который был испытан в правильных условиях на протяжении 3 лет и при начале Глеба Грина. Это специализированный продукт имеет патент, с его участием можно монтировать практически все известные системы. Производитель компания "Бифаст Груп" Компания участвовала на этой недели в конференции НААГ (производители автоклавного газобетона) показывали такие же наглядные испытания в АГБ плотности 400, показали 256 кг. на вырывание.
Интересно как поведёт себя при динамических нагрузках
@@kirill__kirill Вот именно. Простые саморезы в ГБ подойдут только чтобы повесить что-то не очень тяжелое, что не будет подвергаться переменным нагрузкам; например: захлопывание дверей шкафчика, повесить-снять что-то на крепеж, какие-то манипуляции с закрепленным оборудованием - как в описанном мной тут случае с корпусом магистрального фильтра очистки воды. При динамических нагрузках любой специализированный крепеж для ГБ покажет намного более стабильный результат (я пользуюсь в быту обычными винтовыми дюбелями). Иначе эти конструкции никто бы и не делал. Испытания считаю нерелевантными реальным условиям эксплуатации.
А в пустотелом материале (керамзитобетонная стена) химический анкер хорошо будет держать?
Химический анкер предназначен и для пустотелого материала. Он хорошо заполняет пустоты. Возьмем идею на заметку, спасибо)
Специально делал эксперимент, держал воде потом на морозе, не разрушается она
И подскажите ещë,какие самые надëжные существуют анкера,кроме химических,которые держат на вытяжку в кирпиче.И нет ли чего подходящего,что бы закрутив анкер в стену с просыпкой по середине,его не вырвало при вытягивании?Ну скорее всего, надо что бы анкер пройдя просыпку,надëжно фиксировался во внутреннем ряде кирпича.
Испытайте так же оранжевый U-дюбель 🙏
На канале есть очень много испытаний этого дюбеля в разных материалах. Данное видео о газобетоне было снято давно. Из более свежих есть испытание в газобетоне на срез: kzhead.info/sun/g8uMnpSEn4KEmYU/bejne.htmlsi=amX3lKMXruwc09NJ (кстати, для такого мягкого материала это даже более показательное испытание, чем на вырыв). Также его испытывали в бетоне, кирпиче, гипсолите, керамзитобетоне, полистиролбетоне... Посмотрите в плейлисте "Испытания крепежа".
Немного иначе будет когда нужно закрепить что-то в стену, где на ГБ приклеена плитка или нанесена штукатурка. В такие стены не каждый дюпель войдёт, не повредив внутреннюю отделку
Полностью согласен
Даже подумать не мог, что химический анкер держит такую нагрузку, спасибо за проделанную работу!
Главное - хорошо прочистить отверстие, иначе даже хорошая химия будет плохо держаться)
Винтовой анкер дюбель (7:37) с предварительной очисткой отверстия и добавлением жидкого гвоздя будет тоже очень хорошо себя показывать, такой вариант намного бюджетнее
@@a1dwow, это уже из серии лайфхаков. Может, используем идею в каких-нибудь видео, спасибо)
@@kmp_krepezh is b is b my Immemorial nnnnmnn🏪🗻🏪🗻🏬🏝️
Имхо некорректный немного обзор. Во первых, как уже писали, расстояние нужно делать больше. По факту испытания всех кроме первого были уже в рандомно разуршенной структуре. Во вторых, не все дюбеля и анкеры одинаково работают на вырывание и на срез. Конечно же для сопротивления на вырывание нужно иметь оптимальный шаг резьбы, который завитит от параметров конкретного ГБ. А на срез - тупо чем больше плошадь опирания- тем лучше. Ну и понятно что стандартные "бетонные" дюбеля с одинаковой геометрией будут вести себя в газобетоне одинаково, даже если цена на порядок будет отличаться. Тут не важен пластик и прочие мелочи, слабое звено - ГБ.
"слабое звено - ГБ." - ++++
Здравствуйте. Посоветуйте, какие анкера приобрести у вас для крепления стартовой доски каркасного дома к бетонным блокам размерами 390х190х188 мм и плотностью 2000 кг на м.куб ? Хотел использовать анкер шуруп хилти, но указано что он только для монолитного бетона. Что посоветуете ?
Здравствуйте. Так как при креплении стартовой доски нас интересуют, в основном, срезывающие нагрузки, то можно использовать шурупы по бетону, как вы и планировали. Их аналог есть в ассортименте: clck.ru/3ADtKu Вот тут было видео с испытаниями такого шурупа в размере 8х100 на срез в бетонном блоке класса В7.5: kzhead.info/sun/fLeQiZtqnaabdWg/bejne.htmlsi=ueo-mr3k4eikTmXE&t=433 А тут вообще об этом шурупе рассказывается: kzhead.info/sun/Y5VtcamRbqR5lKc/bejne.htmlsi=ZVsaFqqu2NWMb7a0 Также странно немного, что вы этот вопрос задали под видео о крепеже для ГАЗОбетона. У вас же бетон, а не газик, я верно понимаю?
@@kmp_krepezh да, блоки бетонные. Поисковик выдал это видео, вот и решил спросить, тем более вы продаёте крепёж.
Кусок черенка от лопаты, вклеенный в отверстие d45 на монтажную пену. Народно-колзозный химический анкер такой ;)
И ещё один момент. Вы не сказали, что распорный дюбель - это враг любого газобетона т.к. со временем давление на материал ослабевает и посадка ухудшается.
Хочу предложить на разбор свой метод. Способ заключается в том чтоб заполнить отверстие клей-пеной{ не монтажной), а потом вложить полеэтиленовый дюбель и далее подходящий саморез. Идея заключается в том, что клей-пена заполняет всё пространство и неровности. Потом дюбель "схлопывает пузырьки" и она превращается в стекловидную массу а оставшаяся пористая масса весьма плохо ломается в ограниченном пространстве. Думаю этот метод подойдет и для газобетона при условии хорошей очисти от пыли и увлажнения. А также для пазогребня, пустотелого кирпича и заполнения небольших полостей[ до 50 мм) загипсокартоном, плит с большим количеством керамзита иди песка. Такой колхозный химический анкер. Дублирую комментарий чтоб раньше увидели. Если будете делать - то хотелось бы увидеть без зачистки и без воды как будет.
Есть интересный крепёж по газобетону дюпель-винт Бефаст. Производитель заявляет сто 300-400 кг на одну точку крепления выдерживает
Бефаст - это просто производитель и торговая марка. На их сайте представлены стандартные для газобетона модели винтовых дюбелей (даже нет дюбеля с широкой резьбой). Честно говоря, не нашёл какой-то уникальный дюбель-винт для газобетона, о котором вы говорите.
Здравствуйте, спасибо большое за информацию. У меня стоит задача повесть бойлер, вес 111 кг крепится на две точки, стена из пенобетона 250-300 мм. Хочу сделать на химический анкер fisher VS. Сверла конического нет в продаже, попробую сделать простым , аккуратно в плитке. Как ваше мнение, выдержать вес два анкера 12 мм и какой длины нужна шпилька?
Здравствуйте. По 60 кг на крепление химия держит нормально. Для большей надёжности можете взять химию на основе эпоксиакрилата. Главное - грамотно прочистить отверстие. О том, как правильно пользоваться химией, у нас тоже есть видео: kzhead.info/sun/ia2yhdBwrXhrnIU/bejne.html Длину шпильки рассчитывайте, исходя из толщины прикрепляемого материала, ведь надо оставить снаружи столько шпильки, чтобы и бойлер надеть, и шайбу с гайкой накрутить. А заглубить можно на 10 см, например.
А конус высверливать обязательно? Боюсь, что простым сверлом могу поломать плитку.
@@petrstarodub6256 Мы испытания без конуса проводим, и показатели всё равно на высоте.
@@kmp_krepezh Спасибо большое за информацию.
Сегодня повесил на шпильки д 12м на химический анкер, на две шт. Пока пустой на недели обвяжу и наполню водой. Вроде держат хорошо, посмотрим как будет дальше.
Вместо химического анкера можно жидкие гвозди залить. Дольше застывать будет, зато цена в разы дешевле, и можно несколько точек за один раз закрепить, т.к. химический анкер быстро схватывается. Или долгий вариант: прогрунтовать отверстие, потом немного монтажной пены, и вставить пластиковый дюбель. Через несколько часов, когда пена застынет можно закручивать шурупы. Я у себя дома в ремонте такое делал интуитивно. Не проверял специальным прибором, но плоскогубцами шуруп не вытаскивается, даже если дергать его по сторонам.
жидкие гвозди - трескаются, и крошаться...
@@AllexKorsar через какое время крошится? У меня некоторые соединения в квартире сделаны жидкими гвоздями. Уже года 3 прошло. Не крошатся, не трескаются. Марка: Lacrysil, «клей акриловый, круче гвоздей, белый»
Познавательно. Металлическое дриво попробуйте в газобетон закрутить
Попробуем, но уже когда будем проводить испытания на срез. А так металлическую Дриву пытались вкрутить в керамзитобетон: kzhead.info/sun/p8Ztac-upJ17fZs/bejne.html и гипсолит: kzhead.info/sun/oauRZL6ngKOClH0/bejne.html В обоих случаях отверстие крошится, так что есть подозрение, что в любом полнотелом материале она ведёт себя плохо.
Спасибо, но не хватает названий всех дюбелей. Понятно, что Фишер узнаваем, но интересны все
Подскажите, пожалуйста, немецкого производителя анкера с "ценой крыла от боинга"? Fischer?
Да)
@@kmp_krepezh А модель какая? Как искать в магазине?
@@iviv1940, ну так и называется "анкер для газобетона"). Поищите в интернете.
Измерена только статическая нагрузка на вытягивание. А что будет, если эти крепления раскачивать? Интересует, что использовать для крепления турника-брусьев к стене из пенобетона.
О креплении турника, в том числе в газобетоне, есть отдельное видео: kzhead.info/sun/ZpmukaV9gWVtink/bejne.htmlsi=lYZQZS7sB9zhCHb9
7:37 если отверстие почистить и добавить жидкие гвозди, то характеристики очень сильно подрастут, а цена крепления не очень и сильно
расскажите подробнее как добавлять!
@@michaelwittmann7720 а что тут рассказывать, высверлили отверстие, продули его, добавили в отверстие жидкие гвозди, а потом уже крепёж
@@a1dwow понял спасибо!
@@a1dwow тоже иногда так делаю. 👍
Как вы проверяете насколько хорошо продулось отверстие? Может оно всё также с забитыми порами в газобетоне осталось
Если стоит задача вкрутить винт с метрической резьбой, то из видео ясно, что лучшее решение - фишеровский забивной анкер. Только стоит он действительно несоразмерно. Химический анкер показывает ещё лучший результат, но фиксирует шпильку намертво. Так вот есть мысль сажать на эпоксидный раствор внутрь отверстия муфту с метрической резьбой (вместо шпильки) и в результате иметь возможность вкрутить в неё требуемый винт с метрической резьбой.
Инжекционные массы лучше работают, когда в них резьбовой элемент вкручивается. Муфта, возможно, выдаст заниженные нагрузки. А с метрической резьбой ещё можно использовать винтовой дюбель с широкой резьбой для газобетона. Правда, в испытаниях он выдал небольшие показания.
Почти риторический вопрос - почему сам немецкий производитель дает другие цифры для свои дюбелей(у него есть и специальные под "газобетон"), ну и почему у других тестеров несколько иной результат, особенно по "ежику". Ну и интересно что вышло бы при использовании жидких гвоздей + дюбели, результат хим анкера с полостью конусной, ну и тесты нагрузок вдоль блока - например на крепление полок итп.
По поводу нагрузок вдоль блока - надо либо соорудить приспособление с весами, либо что-то ещё придумать. Возможно, в будущем к этому придём. По поводу жидких гвоздей - это уже тема лайфхаков и самоделок, которая в данном ролике не подразумевалась. Но спасибо за идею, возьмём в план по задумкам. За других тестеров ничего ответить не можем. Мы демонстрируем только те показания, которые выдал наш прибор в наших условиях в конкретном блоке. Что касается немецкого производителя, то он даёт максимальные рекомендуемые нагрузки, которые желательно соблюдать. То, что в эксперименте на Ютубе показания оказались другими, не значит, что стоит пренебрегать рекомендациями производителя.
@@kmp_krepezh не знаю, как у ежтика у вас получилось больше 150 кг.. я его руками вырывал... да-да, отверстие делал меньше, чем его диаметр. чтобы забить и он распирал.. но итог почти такой же, как и если его в дыру тупо засадить - его порой рукой вырывал... приходилось давать диаметр винта побольше - но это приводило иногда к трещине газобетона - кому такое надо в стене, за штукатуркой? но немного поаскогубцами потянул.. и он начинает вылезать. потмоу что он РЕЖЕТ газобетон вот этими своими зубьями....
@@AllexKorsar, ну результат вы видели на видео. Что касается рук, то, думаете, человек руками не может приложить силу в 150 кг? Динамическим рывком - вполне. При падении человека весом 80 кг создаётся рывок в 1500 кг! Рукой дёрнуть 150 кг сможет каждый. Кстати, скоро наконец-таки выйдет видео с испытаниями в газобетоне на поперечные нагрузки. И ёжик там тоже выдаёт интересные показания. Не буду раскрывать интригу, какого рода эти показния).
А в дюбель немецкого производителя вкручивали шуруп диаметром 5 или 6 мм??
Сейчас уже сложно вспомнить. Шуруп шёл в комплекте. А в комплекте, кажется, 5 мм идёт.
Испытания самого первого крепежа не корректно, т.к отверстие было просверлено под углом что повлияло на результат.
А если сделать расширение для "Ёжика" и залить туда жидкие гвозди или эпоксидную смолу, то он выдержки ещё на 150-200 кг..Пробовал подобное крепление. Очень удивило.
Дороговато будет с эпоксидкой...
расщирение чем делаешь? а то отверстие раздалбивается очень.. что хрен потом этот ежик залезет - она там как член в проститутке болтается.
У меня самый дешевый фасадный дюбель 48р, где они их по 25 находят? У поставщиков? В магазинах таких цен не будет.
Интересно, получается Fisher дал очень не плохой результат? А если попробовать комбинированный вариант, скажем отверстие глубиной 80 мм, в него заполняем на половину хим. состав, далее забиваем пластиковый дюбель на 40 мм., и в него закручиваем шуруп длиной 80 см, таким образом пока не застыл хим. состав крепеж будет держаться на дюбеле, а когда застынет еще будет держаться на хим. составе??
Интересно чисто как идея для эксперимента) Но мне кажется, что на практике метод бесполезный. Смысл дюбелей в их распорных качествах. Они держатся в основании за счёт сил трения, когда раскрываются вводимым шурупом. Если дюбель залить химией, то это будет уже монолитное соединение, и шуруп будет не раскрывать дюбель, а просто прорезать его изнутри. Легче уж просто залить химию в отверстие и вставить туда шуруп без дюбеля. Я думаю, это будет крепче, т.к. соединение будет конкретно с шурупом, а не с пластиком, который может растрескаться, рассохнуться, просто срезаться. Смысл комбинации есть только в том, что потом шуруп не надо спиливать при ремонте, если что.
@@kmp_krepezh Так мы химией зальем не дюбель а половину шурупа который будет торчать за дюбелем в стене... т.е половина шурупа держится дюбелем а половина хим. составом... Смысл в том, что используя только химию, мы не сможем шурупом прижать к стене прикрепляемую деталь, а шпильку использовать мы не можем...
@@AndreyAkTis, так в случае со шпилькой деталь к стене прижимается гайкой и шайбой. Когда шкафчик (или что) надо снять, гайки откручивают, а торчащие шпильки спиливают. А если брать шуруп, то, получается, надо быстро, пока состав не застыл, вешать что-то и прижимать. А как потом это снимать, если что? Ведь кончик шурупа намертво застрянет в стене, а спилить прижатый шуруп без повреждения того же шкафчика не получится.
@@kmp_krepezh Да верно, шпильку можно использовать только с гайкой, но я не могу гайку использовать, только под потай головка нужна, гайка никак... " пока состав не застыл, вешать что-то и прижимать" вот, а эту функцию прижима как раз выполнит пластиковый дюбель..
@@AndreyAkTis, а, вы те свои рейки имеете в виду. Ну да, попробовать можно, только в случае чего демонтаж будет сложным. Ну и даже в подобной комбинации не забывайте правильно прочищать отверстие для использования химанкера.
Правильно я понял что фасадный дюбель и фишер не подходят так как они распорный, а распорные нельзя они со временем разрушают блок, так ?
Да
А какой плотности у вас газоблок? Ведь разной плотности газоблок выдержит разные нагрузки
А какой плотности у вас газоблк?
И ещё одно. Вы не сказали про саму установку, ведь мало просверлить отверстие, его ещё и прочистить надо. Или вы считаете иначе. Как по мне ,нужно хотя бы взять какую то пустотелую трубку, прицепить к пылесосу и убрать пыль. А она ведь влияет на посадку. Вроде так.... Лично я считаю, что пылесосом проходится нужно. Как там говорят - лучше передать, чем недобдеть....
Да не то что недобдеть - прочистка отверстия перед установкой химанкера - это обязательная процедура, иначе вылезет вместе с пылевым чулком. Об этом я говорю в каждом видео, в том числе и в этом показано и сказано: 11:51
@@kmp_krepezh Ну конечно. Вы сказали это при установке химического анкера и не было поправки, что мол это надо делать в независимости от того, что вы устанавливаете. Многие так же подумают...
Я везде эти немецкие дюбели в газоблоки ставлю, и соседи тоже. Они по опыту лучше всего держат.. Другие из-за мягкого пластика не вывозят..
Пластик мягкий не у всех, а только у полипропиленовых дюбелей. Нейлоновые дюбели все на порядок выше. Ну а немецкие так хороши из-за особой структуры. У них двойная зона расклинивания, каждая из которых работает по-своему. У нас, кстати, было видео о пластиках дюбелей: kzhead.info/sun/eN2mZJFunqOgnoE/bejne.html
Самый лучший и не дорогой способ это фасадный дюбель + жидкие гвозди. И слона выдержет, проверенно опытом.
Какая марка газобетона Д?
Похоже на д600
Почему то все тестируют нагрузку на вырывание из блока, но в жизни такой нагрузки у нас нет, если только кто то умудрился из блока сделать потолок. На практике мы имеем только боковую изгибающую нагрузку на крепеж, т.к. он находится в стене и нагрузка давит вниз!
На канале есть видео с испытаниями на срез: kzhead.info/sun/g8uMnpSEn4KEmYU/bejne.htmlsi=3DNPv3mn4oqLvuLO Но на самом деле тесты на вырыв - официальная методика испытаний анкерного крепежа. В другом видео объяснялось, почему: kzhead.info/sun/pJ2tdsWCjJWqgXk/bejne.htmlsi=u6LwEB608GdGGf_J И лишь в лёгких бетонах применяют дополнительно тестирование на срез.
Сво правильно
Ваш дюбель - ёжик, у нас обзывают крокодилом :)
В общем - зверь))
не корректное испытание. на практике лучше винтового дюбеля не нашел (после химического конечно). и динамическую нагрузку держит неплохо (кабель СИП висит на таком дюбеле и постоянно под ветром качается). А вот металличесик й дюбель, который поаказал неплохойо результат вообще не держит. от слова совсем. даже простые пластиковые лучше держат.
чем прикрутить плинтус?
Хоть название химанкера и замылено-это КМП, на поло тоже эмблема КМП!
Вы весьма наблюдательны))
@@kmp_krepezh пользуюсь таким, но правда просроченным. Для моей работы достаточно, чтобы закрепить на стене из строительных пустотелых материалов или газоблока установку алмазного сверления.
😀
Не пойму зачем крепёж вырывать, ведь в бытовых условиях нагрузка перпендикулярна крепежу! Бесполезный тест для практического применения!
Роман, то что вы имеете в виду, называется "срезающей нагрузкой". Такая нагрузка у установленного крепежа еще выше, чем та, что мы испытываем - "нагрузку на вырыв". Можете убедиться в этом самостоятельно, изучив тех. параметры крепежа разных производителей. У нас возможно и не профессиональная строительная лаборатория, но в целом, данных, полученных проф. прибором, вполне достаточно для общего представления.
Если на вырывание результат хороший, то на срез он будет отличный, т.к. нагрузка меньше.
Ты бы их ещё один в один вкручивал 😂
Влепил дизлайк и вот почему: Важна не плотность материала, а прочность. Блок D300 B2,5 или D500 B2,5 будут держать одинаково, хотя первый гораздо менее плотный. Плотность влияет на теплопроводность и только. Ошибочное мнение возникает потому что невозможно сделать D300 прочностью 5,0. 2,5 это максимум для этой плотности, насколько я помню. А вот D600 можно и B5.0 сделать. Такой, конечно будет крепче, но и более теплопроводный. Так же было неверно сравнивать их вот так сразу, так как в гб распорные дюбели плохо работают, но только спустя время. Дело в том, что пористый материал сжимается и со временем дюбель выходит гораздо легче, чем сразу после закручивания. Испытания нужно проводить учитывая возможные эксплуатационные нагрузки. В идеале, закрутить и забить дюбеля, завинтить крепёж и на какое-то время оставить под различными динамическими нагрузками, имитируя условия эксплуатации. Вот тогда-то вы точно будете удивлены. Так же не слишком важны значения на вырыв, так как мы так ничего не крепим, но почти никогда. Нужно имитировать нагрузку, которая будет в реальности, тот же бойлер, дверь и т. д. Глубина тоже очень большую роль играет. А вот увеличить силу сцепления любого дюбеля поможет клей-пена для гб. Просто добавить её в отверстие по типу химанкера и загнать туда дюбель и сразу же закрутить крепёж.
Трудно представить сценарий, при котором реальная нагрузка пыталась бы именно вырвать крепеж. Потому, считаю, куда более актуальным был эксперимент на срез. А особенно интересно было бы как-то протестировать именно динамическую нагрузку, потому как бойлер можно повесить и оставить в неподвижности на 10 лет, а вот с турником такое не прокатит.
Есть такие сценарии нагрузки( И весьма не редки.
На срез всегда больше, чем на вырыв
@@riki_tiki_ti на бумаге может оно так и есть, но на практике динамическая нагрузка на срез разрушает пористую структуру газобетона у поверхности стены, и с каждым разом крепеж расшатывается все больше, стремясь вылезти наружу.
@@miomio9061 не понял, к чему это вы. С таким подходом можно наварить каркас для любой нагрузки, закрепить его на 30 дюбелей и подвешивать к нему корову. Но в реальности никто не варит каркасов, потому что это нетиповое решение для энтузиастов. Обычные люди используют несколько дюбелей и на этом все. Именно поэтому так важно их выбрать правильно, и проводить правильные актуальные тесты тоже.
05:38 китайский дубль задаётся?😊 это ваше кирпич задаются
Вы бы ещё ближе ставили дюбеля , особенно после разрушения значительной области предыдущим испытанием. Бред. И эти эксперты рассказывают о крепеже😂😂😂 похоже цель канала не просвещение, а монетизация канала) вот вам комментарий.
Ситуация кардинально поменяется, если нагрузку дать не по оси крепежа, а как она обычно подается на этот крепеж, то есть в сторону. Из газобетона делают стены а не потолки.
Верно, нагрузки на срез всегда больше, чем на вырыв, но именно испытания на вырыв проводятся на строительных объектах, т.к. эти нагрузки превышать точно не следует. Но такой вопрос часто возникает в комментариях, поэтому мы сделали приспособление для испытаний на срез, чтобы наглядно продемонстрировать: kzhead.info/sun/i5GHh6eofHmiqmg/bejne.html Тесты на поперечные нагрузки будут выходить в скором времени на канале.
Ситуация поменяется только в том плане, что нагрузки пропорционально возрастут у всех дюбелей и анкеров. Допустим в 1,5 раза. Нового лидера не появится точно, даже если химию не брать в расчет
@@kmp_krepezh обязательно посмотрю, спасибо!
Автор, тема ролика о крепеже. Нафига мне знать историю создания газобетона?!!!!!
Только вот есть несколько замечаний. Вы выравнивание саморез просто из стены наверх, но в жизни так не бывает. Так крепят люстры, груши или качели, а чаще всего крепят в вертикально стоящую стену, никак не в вертикальную. Неувязочка получается. И да,если уж и тестировать крепления, то нужно предложить и свой вариант, который (кстати) может отличаться от заводского. Этого тоже, как по мне, быть обязано...
Фишка в том, что крепёж на срез (как на вертикальной стене висит) всегда выдерживает больше, чем на вырыв. Поэтому по методике испытаний анкерных креплений за основу берут именно нагрузки на вырыв (как из потолка). Это наихудший вариант. Зная эти нагрузки, можно понять, что на срез будет чуть больше. У нас было видео с разъяснением, почему так: kzhead.info/sun/pJ2tdsWCjJWqgXk/bejne.html Ну а вариант своих самоделок предлагать - это тема уже отдельная. Скорее для специального выпуска о лайфхаках и самоделках. В данном ролике просто сравнение того крепежа, который можно купить, в том числе профессионального и имеющего разрешения для ответственных креплений.
Авторы канала вам ничего не обязаны, они и так дают большой объем ценной информации, который нам всем очень полезен. Ребята специализируются на заводском крепеже в первую очередь
Че? Саморез 150 кг? Они вам заплатили? Там кг 30 не больше, у вас пластик который в бетоне как овно в проруби, держит лучше чем метал который распирает лепестки
Такие показания выдал прибор. Иногда они удивляют)
Под углом закрутили шуруп
Забыл написать: важна марка прочности газобетона, а не плотности. Сейчас более популярен д400 например прочностью В2 или В2,5
Как по мне, то самый оптимальный вариант, не считая профессионального оборудования будет такой вариант (интересно что скажут люди): Нагель + накрученная на него в 1 слой проводка + отверстие с обратным конусом и эпоксидная смола с песком. Да, немного геморройно, зато держит намертво. Если нет серьезной динамической нагрузки, то на такое можно вешать качель или серьезный шкаф. Да - это колхоз. Но грамотный колхоз со знанием дела ещё н кому не вредил.
Спасибо за рецепт. Возможно, как-нибудь снимем видео с подборкой самоделок. В быту "колхоз", конечно, встречается часто. Но в ответственных креплениях всё же используют профессиональный крепёж с известными нагрузками. Кстати, химические анкеры есть и на основе чистой эпоксидной смолы. И они несут экстремальные нагрузки.
Ценность стандартного крепежа именно в предсказуемости нагрузок, которые он держит. Колхоз может казаться более надежным, но подведёт неучтённый фактор и - беда!
@@Dirtmiy Если ты взял проверенные вещи и знаешь технологию, то нет ничего такого, чтоб в разумных пределах изменить технологию
Тест конечно интересный, килограммы, миллиметры и стоимость дюбеля, для общего развития конечно. Для профи Ваши тесты даром не нужны а для обывателя желающего повесить шкафчик или что-то иное - какой дюбель выбрать, или на представленные графики вешать
Логично, что, зная килограммы из графиков и вес того, что хочешь повесить, вполне можно понять, подходит дюбель для вашего шкафчика или нет. :)
Странный тест. На крепеж в стене НИКОГДА не действует сила, перпендикулярная стене. Тоесть результаты вашего теста абсолютно не применимы к реальности.
Это довольно популярный вопрос на канале. Мы даже сняли видео о профессиональных испытаниях крепежа и почему они проводятся на вырыв. Советую посмотреть: kzhead.info/sun/pJ2tdsWCjJWqgXk/bejne.html
Ежик - полная херня! я его руками выдирал даже! - разве что вы его не в дыру забьете (а она должна быть меньша его диамерта), а без отверстия... либо же сделаете через хим.анкер... он тупо режет газобетон! достаточно разок дернуть....
Всё это хорошо , но вытягивание шурупа или анкера из стены никто не собирается . на стену вешают картины , разную тяжёлую технику , вот надо что показывать , как выдержат газобетонные блоки и что нужно сделать для этого.
Картины и тяжёлая техника, которые вешают на стены, действительно оказывают на крепёж срезающую нагрузку, а мы показываем нагрузку на вырыв. Однако допустимая нагрузка на срез для крепежа, как правило, выше, чем на вырыв. То есть, на вырыв крепёж держит меньшую нагрузку, и наши испытания учитывают наихудший случай. Более того, испытания крепежа по СТО предусматривают именно нагрузку на вырыв. Вчера как раз вышло видео на эту тему, советую посмотреть: kzhead.info/sun/pJ2tdsWCjJWqgXk/bejne.html Что касается несущей способности газобетона, то у нас канал о крепеже для разных видов материалов и разного назначения, а не о газобетоне.
Ваши измерения -туфта.на таком близком расстоянии друг от друга дырки.
Купленный эксперемент
Конечно! Именно поэтому ни один производитель не назван, а логотипы заблюрены 😉
@@kmp_krepezh тут только тупой не поймёт чьи крепежи