Забавный образец - Kriss Vector, который мы попробовали пристроить к практической стрельбе сегодня на нашем обзоре.
Пікірлер
Первый раз вижу, чтобы так заморачивались при сравнении оружия. И массу уровняли, и центр тяжести, чтобы сравнение систем было "при прочих равных" условиях. Спасибо за Ваш кропотливый труд!
@magic_turtle_2511 ай бұрын
100%
@Rybalka_I_Zhisn_v_Germanii11 ай бұрын
Торжество слабоумия, а не сравнение.
@user-mv3ki9iw7j3 ай бұрын
"Отдача на 45 калибре чувствуется сильнее, чем на 9х19" ДА НУ НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ!!1
@kaitosakh11 ай бұрын
На самом деле, это реально удивительно, так как, например, у 1911 платформы эта разница не столь велика, да и боеприпасы близкие по энергетике. Разумеется, за счет разительного отличия в массе пуль аж вдвое, разница будет, но за счет примерно равной энергетики этих боеприпасов и грамотно спроектированных и правильно работающих систем запирания, развесовки оружия и, в случае с некоторыми образцами, хорошо и правильно подобранными ДТК, там отдача реально ощущается немногим больше. Могу даже привезти пример, когда более слабый боеприпас сильнее бьет... ИЖ-71 и викинг. И могу сказать, что более мощный викинг меньше бьет в руку и имеет меньший подброс и нет, все дело не в весе, ибо 446-ой, в отличии от боевого ПЯ всего на сотню с четвертью грамм тяжелее заряженного ИЖа, если же равное количество заряжать в оба, то получится разница и вовсе в сотню с небольшим. И у патронов уже разительная разница по энергетике и аж 125 лишних грамм на оружии тут погоды вообще не сделают. Но викинг грамотнее развесован и у него есть система запирания, плюс, лучше продумано конструктивно плечо отдачи. Возвращаясь же к теме... в видео четко сказали, что у криса отдача сильно больше, чего, по идее, не должно быть на одинаковом оружии... только незначительная разница за счет более высокой массы пули у .45-го.
@apocalypsechilds3511 ай бұрын
@@apocalypsechilds35 энергия пули вообще никак не влияет на отдачу. Для отдачи имеет значение импульс пули и вырывающихся вслед за нею пороховых газов, а не энергия. Если что, power factor/фактор мощности - это как раз импульс пули, так что если пренебречь пороховыми газами (что для PCC обычно можно сделать), то отдача прямо пропорциональна фактору мощности. Разумеется, что восприятие отдачи зависит не только от импульса пули, но также и от оружия, как его массы, так и конструкции. Поэтому отдача пистолета под 9x19 может восприниматься легче, чем пистолета под 9x17. Но в видео идёт сравнение абсолютно одинакового по конструкции оружия! И тут уже если у 9x19 фактор 145, а у .45 ACP - 210, то отдача у последнего неизбежно получается почти в полтора раза больше.
@egigd11 ай бұрын
@@egigd, не знаю, где у вас получилось в полтора раза больше, по факту, на одинаковом оружии, к примеру, 1911 платформе, как я уже писал, отдача немного выше. По ощущениям процентов на 20-25 примерно у .45-го (а не в полтора раза). По факту, она, все еще, близка к рассчитанным вами параметрам, хотя я хз, как у вас получилось больше 200 на .45-ом, видимо, вы приблизительно считали в граммах и метрах в секунду, а не гранах и футах в секунду или же просто нашли где-то эти значения. Тут же говорится о куда значительно большей отдаче, что близко к истине, если стрелять с оружия без автоматики вовсе, например, с револьверов равной массы и развесовки под эти патроны и с равным возвышением стволов над стрелковой рукой. Ну и да, я четко написал о равной энергетике и чуть большей отдачи за счет более тяжелой пули. То есть, по факту, описал, что у .45acp таки выше импульс отдачи. Но он реально не так воспринимается на самозарядном оружии одинаковой конструкции, если оно грамотно спроектировано, собственно, 1911 платформа - шикарный тому пример.
@apocalypsechilds3511 ай бұрын
@@apocalypsechilds35 по факту именно 1911-й рядом в 9x19 и .45 ACP я не сравнивал, но при сравнении 1911 в .45 с тремя имевшимися в наличии пистолетами под 9x19 наблюдал огромную разницу: kzhead.info/sun/fdSDp7WGinZml4E/bejne.html Так что все ваши рассуждения про "реально не так воспринимается на самозарядном оружии" может и справедливо для лично ваших субъективных ощущений (хотя вот мне 1911-й в .45 руку сильно отбивал), но к объективности никакого отношения не имеют. Фактор мощности я приводил для PCC, т.е. длинного ствола, т.к. мы обсуждаем тут именно PCC, а не пистолеты.
@egigd11 ай бұрын
@@apocalypsechilds35Ну не знаю как в сравнении с викингом, но если сравнивать с ПМ. То разница только в их состоянии. Поскольку задр.... уставший ПМ со стрельбища МВД надо держать бережно, как свою первую любовь иначе будет уходить в отказ и досылать следующий патрон надо будет вручную. 😅 ...это опыт с реальных стрельб на допуск к оружию - 3 задержки подряд из 5 выстрелов, по итогу держал настолько вяло, что затворной рамой по руке ударяло. А живой иж71, с которым ездили на другую переатистацию можно было хотя-бы нормально держать и отдача была приемлемая. Но явно не стоит брать его как образец точности с контструктивом, 60-х годов, где главные требования были простота, дешевизна конструкции и надёжность. Насколько пистолет системы Макарова будет неудобен и как справлялся с отдачей, ответ был изначально очевиден - Е-сь как хочешь, а норматив сдай.
@zatoone375810 ай бұрын
1. Крис, как я понимаю, делался для достижения кучности именно автоматического огня. И правильная развесовка у него именно с коротким 'военным' стволом. С длинным гражданским развесовка сместится вперёд,, и Крис будет склонен клевать носом. 2. Понятно, что производитель внимания к этим тонкостям не привлекает: он заинтересован продавать и гражданскую версию тоже. 3. Можно предположить, что у стрелка, рефлексы которого всю жизнь затачивались под парирование подброса стволов, не подбрасывающее ствол оружие будет склонно клевать носом даже и чисто на этих рефлексах. 4. От патрона тоже зависит. Они бывают разной мощности, и штатная точность компенсации отдачи на подобной автоматике будет достигнута лишь на патроне, под который производитель настраивал свою автоматику. /На правах личного мнения и оценочного суждения диванного аналитега/
@dontknowler9 ай бұрын
На длинном стволе кинетическая энергия снаряда на выходе из ствола будет немного больше, что потом превращается в более сильную отдачу
@fatum43642 ай бұрын
Стрелял из гражданской версии вектора под .45acp с коротким штатным стволом. Полностью подтверждаю слова, о том, что без вертикальной рукоятки постоянно задеваются органы управления, что приводит к задержкам на ровном месте.
@hp-tg9oh11 ай бұрын
Я хотел сказать что Крис вектор хорош для тактических пострелушек но вспомнил тактическую версию nl9 и понял что Крис вектор хорош только в компьютерных играх, обзор интересный, а арки от кастом Ганс как всегда хороши
@vadim_volkov351311 ай бұрын
чисто зумерское оружие , норм подойдет западным лгбт мамкиным стрелкам выросшим на смузи
@vantablack988211 ай бұрын
Он и в играх говно 😁
@Mr_Twister7711 ай бұрын
@@Mr_Twister77 ""Он и в играх говно"" Поддерживаю! ))
@maxm280011 ай бұрын
@@Mr_Twister77тарков передаёт привет
@kallla_tlt670811 ай бұрын
У nl9 есть тактическая версия? Удачи в попытке пострелять со сложенным прикладом на ar платформе. Kriss с коротким стволом и складным прикладом все таки ближе к pdw, не надо делать из него убер спорт оружие
@RuslanRuslan-uz4oc11 ай бұрын
Да, в спорте однозначно смысла нет. Единственное, где Вектор мог бы всё же показать преимущество - это фуллавто на ненулевой дистанции. Вот там шанс (а как следствие и число) попаданий по цели могли быть серьёзно выше. Но это уже не про практическую стрельбу, впрочем. А в рамках повышения вероятности попадания с чем только не баловались - там и АН-94, и HK G11, и всякие варианты с оперёнными стрелами. Теперь вот такой вариант тоже есть)
@user-bz2hs8dq4l11 ай бұрын
Но обычный Витязь в моих руках на дистанции 20 метров в 30см гонг укладывают 80% пуль. Думаю, что это то, на что будешь рассчитывать с Крисом.
@practicalshooting11 ай бұрын
нет и там он плох, уступает томми во всем разве что легче его, и стрелки люди с опытом kzhead.info/sun/hN2zndSPooifo58/bejne.html
@M-Eugene11 ай бұрын
Г11 это не про вероятности и попадания, это про экономию на металле. Ты о чем вообще.
@pifpaf272511 ай бұрын
@@pifpaf2725 Не подскажешь, зачем ему тогда такая адовая скорострельность в режиме по три патрона? Металл быстрее экономить?
@user-bz2hs8dq4l11 ай бұрын
@@pifpaf2725 вес бк, а не металл
@stevestevens145711 ай бұрын
Проблема в том, что вы сравниваете .45 ПП с 1200 выстрелами в минуту и коротким стволом, переделанный под длинноствольный 9мм полуавтомат с 9мм карабином. Это сравнение в принципе, хоть и правдиво, но некорректно. Правильнее было бы сравнить полноценные Kriss и UMP.
@atlasst268011 ай бұрын
Мы сравнивали доступную нам версию. И это обговорили с самого начала
@practicalshooting11 ай бұрын
@@practicalshooting ну, тогда хоть не с гаубицей
@project_pandora_128311 ай бұрын
Автоматика запрещена в продажу законодательством США. Это гражданская версия 🤷♂️
@lolsorandomxd296310 ай бұрын
@@lolsorandomxd2963 при чем тут сша, если он в России?
@riderus302310 ай бұрын
@@riderus3023 производится в сша. Продаётся соответственно законодательству сша.
@lolsorandomxd296310 ай бұрын
Под какой калибр у вас был вектор на испытаниях? Ибо если это .45, а по ощущениям у него отдача близкая к аркам под 9х19 и, даже более того, ствол уходит вниз, то значит это оружие более эффективное, разве не так? Почему вы не попробовали действительно темповую стрельбу, а ограничились только спортивными темповыми двоечками? Насколько я понимаю, данная система создана именно для автоогня и свой потенциал может раскрыть лишь в таком случае. Я конечно понимаю, что у вас канал про практическую спортивную стрельбу, но всё же когда есть возможность снять такую вундервафлю, наверное стоило попробовать с ней всё возможное. В любом случае, штатный вектор (адаптированный под наш рынок) показал себя на уровне арки, спроектированной (по крайней мере как база) для спорта. Разве это не является хорошим результатом?
@pavlinpva432911 ай бұрын
Под калибр 9-19
@practicalshooting11 ай бұрын
Красиво че, ответили на один вопрос из целой кучи
@easytanksgaming323811 ай бұрын
С глубокой ностальгией и болью в душе вспоминаю те времена, когда по дискавери показывали подобные выпуски. Эх, помню приходил со школы, а потом из универа, обедал, смотрел "дискавери".... По предмету изучения - образец конечно интересный, всегда рад когда создают что-то новое (а не насилуют платформу АК), но меня всегда смущал такой агрессивный маркетинг и бахвальство про "аналоГовнет". Поэтому когда услышал этот знакомый поток американского пафоса, сразу появляются сомнения.
@user-uk8wt1fn7c11 ай бұрын
ты же узкий увася-для тебя аналоговнет -это же смысл жизни ), разница с той передачей только в том что в штатах весь ВПК частный и для того что бы впарить оружие гос нужно его рекламировать прикинь, а в обители аналоговнетства с отсутствием конкуренции на рынке оружие и 100% долей гос заявление о характеристиках как и "обзоры" любой техники ничто иное как пропагандонство
@troyn007pavel411 ай бұрын
@@troyn007pavel4 кажется, ты сало уронил....
@user-uk8wt1fn7c11 ай бұрын
@@user-uk8wt1fn7c это все на что твоего ватного мозга хватило!?)
@anton95211 ай бұрын
@@troyn007pavel4 Вы всех русских (даже не русских, русскоговорящих) под одну гребенку гребете? Не, я всё понимаю, у Вас в стране война, Вы могли потерять близких, но тем не менее, не кажется Вам что Вы своими действиями лишь подтверждаете слова кремля о Вас?
@Phantom_of_Makhnovshchina11 ай бұрын
Справедливости ради стоит сказать, что AR платформа изнасилована большим количеством экземпляров и производителей)
@WantedWhiteTiger11 ай бұрын
Спасибо за выпуск. Интересная тема, а новинки в монтаже просто огонь )
@oleg2f11 ай бұрын
Да это же идеальное оружие для того, чтоб стрелять раз в пару месяцев. Все о нём мечтают. Как он спорткаре - нахер не нужен, но хочу!)
@user-fz2mc8hs3w11 ай бұрын
Классный монтаж! Много труда, и очень интересные задумки! Респект монтажеру!
@MikeShPr9 ай бұрын
Понравилось как сделаны все сравнения. Это просто бомба! Все наложения и так далее. Круто было бы например сравнить боевое оружие. Например Ак 74/12/и соточки в одном калибре но на этой территории другие правила и много хейтеров конечно
@totonk79311 ай бұрын
Ne sovsem vizhu smisl sravnivat AK-74 i AK-12. Oni po vnutryanke odinakovie. AK-12 eto pererabotanniy AK-74 dla uprosheniya ustanovki obvesa. Esli govorit v obshem i tselom. Eto ne oskorbleniya Kalashey a to chto ponyatno esli ih razobrat.
@Max_Da_G11 ай бұрын
12 говно склепанное китайцами для попилки бабла. Смысл сравнивать с 74, если 74 во всем лучше
@ezakiil9 ай бұрын
Спасибо обоим (или даже трем?) каналам, принимавшим участие, оч полезный ролик
@user-ob1dq4rm4d11 ай бұрын
Спасибо вам за то что делаете такие интересные видио!!
@love_guns-and_shooting.11 ай бұрын
глянул ща в наличии есть один, ценни 700к. Аналоговнет. Спасибо. Всего хорошего. Счастья, здоровья.
@huntershunters558111 ай бұрын
Сел пересматривать видео) Захожу на KZhead, только за тем, чтобы посмотреть ваши видео, Сергей. Канал по теме, подача отличная, на русском! Ещё раз напишу, спасибо за творчество. В наше время, ваши видео греют душу.
@user-nm9jt5on6s11 ай бұрын
Спасибо за доброе слово!
@practicalshooting11 ай бұрын
Смысл Криса в том что бы в автоматическом режиме огня его не тащило вверх. В полу автомате от него конечно нет никакого толку.
@user-dt9bi3fj8g11 ай бұрын
Вообще так уж сильно в автоматическом режиме ничто не кидает. Кроме стечкина или береты. Нет в Крисе обещаного контроля всетаки
@practicalshooting11 ай бұрын
@@practicalshooting весь смысл этой вундервафли сводился к тому что бы напихать плохому дяде магазин 45пяток без ущерба 3 лицам. Насколько я знаю swat их закупал и вроде с задачей он справлялся. Хотя свечку не держал. С АЕК была примерно та же фигня, он выигрывал в автоматическом режиме, но сливал обычной схеме в одиночке.
@user-dt9bi3fj8g11 ай бұрын
Я тебя удивлю, но практически любое пистолет-пулемёт имеет очень слабую отдачу, даже в автоматическом режиме.
@peskost615511 ай бұрын
@@user-dt9bi3fj8g АЕК не слили в одиночных, он был такой же. В автоматическом режиме показал себя незначительно лучше, а в параметрах надёжности и экономичности был дном дна.
@lFEARl5411 ай бұрын
В руках производителя Кастом Ганс их собственный карабин оказался лучше. Крисс, конечно, может и не айс, но, как говорится, кто бы сомневался))
@sergiusvonpfaffen373711 ай бұрын
Хотелось сделать объективный тест. Вроде не пиарили КГ почём зря.
@practicalshooting11 ай бұрын
он сделан таким чтобы стрелять с гигантской скорострельностью, понятное дело что в полуавтомате он проиграет
@MereanaM-10 ай бұрын
Честный, лаконичный обзор от профессионала. Грамотная речь без воды и спокойный уверенный голос. Прям приятно смотреть и слушать.
@user-dg7tz4on2g9 ай бұрын
Благодарю за разоблачение лживой рекламы этого оружия))
@mikedux911710 ай бұрын
первая мысль, когда впервые увидел это чудо - пистолет засунули в винтовку.. Для Глока такое есть, если не ошибаюсь. При длине ствола 140 мм, как у АПС, габариты нормальной винтовки... Изобретатели булпап в истерике...))
@user-yr9bz2eu6f11 ай бұрын
Что сразу мне всегда бросалось в глаза, так это большие габариты оружия при низкой длине ствола. Это в сочетании с излишней скорострельностью очень сильно мешает использовать его охране и спецслужбам.
@peskost615511 ай бұрын
Для спецслужб есть микро-узи и мп-5к , а это беспонтовая турбо пушка для фильмов , съёмок боевиков )
@gearfacts127311 ай бұрын
@@gearfacts1273 Скорее уж тогда для игр, таких как Call of Duty.
@peskost615511 ай бұрын
Не мешает. Большие габариты у него только "По игрику", при этом, не существенно больше полноценных конкурентов, Это все как раз и делалось для минимизации длины ПП всеми доступными инструментами, при сохранении его юзабельности и комфортности. А скорострельность у него не излишняя, а вполне достаточная именно как для ПП в его классе.
@herrkururumi272511 ай бұрын
@@herrkururumi2725 Ага-ага. У той же МП-5К при магазине на 15-20 патронов высота на процентов 30-40 меньше. А ещё она короче. Про скорострельность будешь кому-то другому рассказывать, потому что уже 800 выстрелов в минуту считается высокой, а тут около 1000.
@peskost615511 ай бұрын
@@peskost6155 При магазине на 15. Сюда можно ставить как глоковские коротыши, и он будет почти не отличим в габаритах в высоту, если не компактнее, так и Биг Стики на 33 и 40 патронов, что обычно и демонстрируется. Крисс по длине больше на 8 см. Это не на столько разительная разница, мне кажется, особенно при возможности стрелять патронами с намного больше останавливающим эффектом. Тут уже интереснее его сравнивать с UMP) Скорострельность же у МП5К 900, у последнего Вектора 1100-1200. Да, разница немалая, но для компакт-СМГ это уже норма. Особенно с учетом того, что у них есть режимы стрельбы очередями, что нивелируют минусы высокой скорострельности в неудобных ситуациях. Зато в случаях, когда нужна внушительная огневая мощь, высокая скорострельность дает возможность превратить цель в месиво быстрее и эффективнее. Да-да, в современном мире люди носят бронежилеты, в этом случае это важно.
@herrkururumi272511 ай бұрын
Очень хороший ролик, спасибо!
@SREZ_airsoft11 ай бұрын
Очень хорошее видео, показательное с точки зрения спорта. Еще интересно было бы посмотреть насколько отличается стрельба из неустойчивых положений. С прижатым, а не упертым в плечо прикладом, с выглядыванием, вывешиванием, (не выходом) из за укрытия. С двух рук из-за укрытия без упора (по ЛЦУ). ИМХО в 9мм разницы особо не будет. А в 45 и авто это уже, к сожалению, по ту сторону океана.
@Saigrieshen9 ай бұрын
Вполне вероятно что Крисс Супер Вектор хорош для автоматической стрельбы. Но у нас к сожалению это не проверить.
@user-qy9wb3iv6b10 ай бұрын
Офигеть. это очень круто. Если смотреть какое нибудь разрушительное ранчо, то там просто бы взяли и постреляли в мишень. А тут полноценный тест, выверкой баланса. ЭТО СУПЕР КАНАЛ
@user-qb1vs1ox7c10 ай бұрын
Так разрушительное ранчо делает краткий обзор на оружие
@alekomironov12809 ай бұрын
Спасибо за обзор. Давно хотел понять есть что-то в этой экзотике или нет. Оказалось старая добрая арка топ за свои деньги и есть поле для тюнинга, в отличие от вектора.
@YuryNovichkov11 ай бұрын
Спасибо за выпуск! Очень интересно услышать реальные отзывы, а не купленные дифирамбы!
@user-ib9dg1hl6z11 ай бұрын
@@tarantul707 всё сказано по факту. Говорю как человек стрелявший из криса и из ар в 9мм. Но из Криса короткого и автоматического. Отдача по факту меньше, но она дискомфортная. Слабая, но очень резкая. Ар9 с равной массой и развесовкой даст примерно такой же результат. Поставь буфер и вуаля, отдача даже меньше. Да и она плавнее. Разница есть только в автоматическом режиме, его действительно легче контролировать, чем например витязь или мп5. Но опять же, нужен тогда компенсатор в прикладе, не для снижения отдачи, а просто чтобы щёку так не дёргало. В общем интересный, но непрактичный образец. Да, фулл авто версия действительно более стабильна, но при этом дискомфортна.
@SD0BNIK0V11 ай бұрын
Господи, Сергей, огромное спасибо за творчество.
@user-nm9jt5on6s11 ай бұрын
Самое лучшее оружие когда оно простое, т.е. классическое, но способное к тюнингованию под себя. "Изобретение велосипеда" занятие конечно увлекательное, но по итогу вряд ли выйдет что-либо революционное и прорывное.
@user-me3ew4cd6g11 ай бұрын
Трехлинейка - вот простое оружие, максимально прям. Не сломается, не заклинит, уход минимальный. Под него и прицелы и штык нож есть, что еще нужно?
@easytanksgaming323811 ай бұрын
@@easytanksgaming3238 копьё и копьеметалку нужно.
@lFEARl5411 ай бұрын
объективное сравнение характеристик спортивного карабина и того, что вроде как должно быть пп для силовых структур, но что то я не видел, как с нлкой штурмуют точку))
@veeroteen22911 ай бұрын
А с крисом видели?
@user-kp3fs6co2g10 ай бұрын
Интересное сравнение стмных арок с криссом и интересное видео, спасибо)
@cheshirecat132311 ай бұрын
Видео ну очень странное. С одной стороны - отлично снято и смонтировано. С другой - полная бессмысленность сравнения. Суть задумки Крисса раскрывается при стрельбе автоогнём. Гражданская же версия придумана для тех, кому нравится его внешний вид )
@sergeyhorn11 ай бұрын
При автоогне он хуже себя ведет. Увод вниз изза реактивного момента вниз (в самое некомпенсируемое направление) тяжелого подвижного звена. Нет удара в заднем крайнем положении.
@michailpanchev99527 ай бұрын
Всё же этот пп нужно тестировать в full-auto. Весь смысл системы теряется в гражданской версии
@Oilcommunist11 ай бұрын
Тестировать в РФ фулавто не получается. Но пострелять пострелял. И колбасит его как и любой другой пистолет-пулемёт.
@practicalshooting11 ай бұрын
ТоварищЪ майор у них всё по закону ))
@gudrich11 ай бұрын
У меня 24 АРКИ в разных калибрах, от 5.56 до 500 Beowulf и имею Kriss в калибре 40SW. Конечно в никакое сравнение они не идут. Kriss, оч прикольная игрушка, но на войну, я его бы не взял…
@davidflemming632011 ай бұрын
А в лес? На Аляску скажем ))
@panaevskabichevsky10 ай бұрын
@@panaevskabichevsky 9mm на Аляске? Не безопасно. Рекомендую другой калибр. Минимум 308-й. Для спорта, я купил себе Sig MPX PCC. Улётная игрушка.
@davidflemming632010 ай бұрын
@@davidflemming6320 причём тут 9mm? Для Аляски только 10mm. Я имел ввиду сам форм-фактор Криса для походов лес. Мне кажется что 10mm вполне подойдет и для оленя, и для кабана, и для волков.
@panaevskabichevsky10 ай бұрын
@@panaevskabichevsky 10мм хватит в большинстве случаев. Касательно Крисc, он громоздкий и тяжелый для походов, но нареканий к надежности и качеству у меня нет.
@davidflemming632010 ай бұрын
Нестандартный подброс ствола, вот тот самый уход второго выстрела вниз, тут по одной единственно причине: ствол расположен ниже. Если на AR ствол в точности на оси трубы приклада, то тут ствол под "трубой" приклада. Вот и вся "магия". Механизм же с движением затвора вверх-вниз наоборот только всё портит. Именно из-за него этот самый удар в щеку: затвор вниз - всё оружие вверх и бьёт в щёку. Если бы с такой высотой ствола относительно приклада они сделали конструкцию, где затвор движется только вперёд-назад, то могли бы сделать реально прорывное оружие. Но сделать это не так-то просто, т.к. за стволом находится спусковая скоба... Вот и сочинили они эту муть со сворачивающим вниз затвором, чья единственная РЕАЛЬНАЯ функция - свести продольное движение к минимуму, т.к. между стволом и спусковой скобой просто нет достаточно места. Ну а маркетологи быстро сочинили сказку, что так затвор отдачу куда-то магически убирает... Даже минимального школьного курса физики достаточно чтобы понять, что затвор никак не может увести отдачу в сторону.
@egigd11 ай бұрын
Я думаю, бьет прикладом вверх (в щеку), он по той же причине по которой ствол уход вниз и вы её описали, ствол ниже линии упора, и вся конструкция просто вращается вокруг центра тяжести. Если бы приклад был закреплен в плечо (защемленная балка), то только ствол бы уходил вниз. Ну и ощущения не приятные это еще здесь с парными очередями, на автоматическом режиме (на видео вставках) стрелков не столько отдача сносит, сколько эффект нокдауна от скажем так "вибрации" в череп.
@user-hu1wi2kb4j10 ай бұрын
@@user-hu1wi2kb4j оружие будет вращаться вокруг центра тяжести только если его не держать, дать свободно улететь назад от отдачи. В ситуации, когда оно упёрто в плечо, вращение происходит исключительно вокруг точки упора. И тут как раз не было бы никакого удара в голову, если бы оружие проворачивалось вниз. Сам ствол как раз ТОЧНО НА ЛИНИИ упора! Ведь труба приклада проходит по верхнему краю приклада, а упираются примерно в середину приклада. Не будь там автоматики, ствол вообще никуда не уводило бы! Но автоматика есть... Затвор сначала движется вниз, толкая всё оружие вверх. Оно упирается в щёку, бьёт в неё, щека в свою очередь останавливает движение оружия вверх. Далее затвор движется вверх, а всё оружие - вниз. Т.к. движению вниз щека никак не мешает, а даже помогает, то оружие сдвигается не точно на линию прицеливания, а ниже её - вот этот самый увод ствола вниз.
@egigd10 ай бұрын
@@egigd Механика и сопромат трактуют это иначе 8-) Упор в плечо не соответствует "защемлению" конца "балки", а значит может вращаться вокруг центра масс и все силы и моменты рассчитываются относительно центра масс (меняют направление справа и слева относительно центра масс). А как оно там кажется по банальной логике не важно 8-) Даже обе руки это всего лишь точки приложения сил к "балке" (оружию) относительно ЦМ, и плечо такая же точка приложения силы причем направленная точно вдоль оружия/ствола и компенсация вращения только за счет силы трения. Изгиб торца приклада и "вложенность" в него предплечья можно не учитывать из-за колебания вдоль оружия.
@user-hu1wi2kb4j10 ай бұрын
@@user-hu1wi2kb4j ещё раз сообщаю: у KRISS Vector вообще нет никакого момента отдачи. Сила реакции опоры (плеча) и сила отдачи действуют строго на одной оси, так что относительно чего хотите считайте - ничего не вращается. Всё его перемещение в вертикальной плоскости - результат вертикально движения затвора. А при рассмотрении классического оружия, где момент есть, вы должны помнить о наличии силы трения между плечом и прикладом. Отдача вжимает приклад в плечо с огромной силой, так что приклад не может никуда относительно плеча сдвинуться. Да, это не "защемление", а "шарнирное соединение", но это не отменяет сути: оружие вращается только вокруг точки контакта с плечом, а никак не относительно центра масс. Если вы по кадрам посмотрите видео выстрела из оружия с большой отдачей, например ружья 12-го калибра, то увидите, что оружие сначала движется строго назад, затем сжимает полностью мышцы, одежду и амортизатор, после чего резко начинает проворачиваться вверх относительно плеча.
@egigd10 ай бұрын
Я может чего-то не понимаю, но с его эргономикой ни воевать, ни соревноваться нельзя.
@user-sv6dy8pk2q11 ай бұрын
Можно рекламировать на ютубе и в игры продавать лицензии 😂
@user-ek9ov9xy5z9 ай бұрын
Чтоб Крис стал реально оружием будущего , ему нужна была массовость в использовании , отзывы после использования в боевых действиях и доработка . Как например FN F2000
@noirgames756111 ай бұрын
это же частный проект, а они всегда делаются только ради бабла, никто ничего дорабатывать не будет. Не удивлюсь если все хвалебные отзывы были проплачены разработчиками, иначе никак крики про "убер-оружие" не объяснить.
@OwlsStudio11 ай бұрын
если его дорабатывать до использования в боевых действиях, от изначальной конструкции ничего не останется, по итогу получится arоид или калашоид, или их помесь. Вектор по сути вундервафля, которых для всяких армейских конкурсов делали десятками, со всякими вычурными техническими решениями, для удовлетворения нужного ттз, но в отличии от них вектор частная разработка на продажу. А как заставить людей покупать твой продукт? Нужна реклама, и чем агрессивнее тем лучше. Тут то мы и получаем что скорострельность в 1200 в/м внезапно это не минус, а плюс, корявая эргономика не минус, а плюс и вообще это оружие будущего вы ничё не понимаете.
@hellrage77711 ай бұрын
@@hellrage777 а теперь вспомним кучу автоматического боевого оружия, которое не выполнено по схеме ар или калаша
@Vincent-dt4id10 ай бұрын
@@Vincent-dt4id что там в многочисленных армиях сейчас на вооружении... арки, АРоиды, калаши, калашоиды, вариации на тему ар-18. Даже у китайцев был булпап калашоид, на смену придет АРоид. Какие нибудь f2000, фамасы, ауги и древние фалы ,если и не заменяются арками и калашами, так составляют абсолютное меньшинство.
@hellrage77710 ай бұрын
@@hellrage777и то все кроме ауга помесь ары и АК. Тот же фал ближе к СВД по конструкции поршня(насколько мне известно). У ауга вроде как 2 поршня,и это единственный в мире нормальный буллпап автомат
@predatorx332610 ай бұрын
Лайк за экзотику. Возможно при стрельбе очередями разница была бы существенней
@shiferr11 ай бұрын
Идеальная эргономика будет у прямой как струна стреляющей палки с ручками и с упором в плечо. Тут эту систему нарушили, понизив ствол относительно приклада. Получили место изгиба оружия при стрельбе как раз там, где лупит прикладом в щеку. И второй выстрел летит ниже первого, что занимает доп. время и требует доп. усилий при стрельбе от стрелка. Плюс, увеличилась масса. А палка тем временем эту крякозяблю перестреливает. AR-15 - это как раз стреляющая палка.
@user-tn6bx8rf7o11 ай бұрын
Идеальной как струна не надо - будет бросать слишком непредсказуемо
@user-lq7pq6wo6c11 ай бұрын
@@user-lq7pq6wo6c отдача у стрелкового оружия не бывает единообразной. Биомеханика человека не позволяет. Поэтому, лучше физические силы разворачивающие оружие при выстреле сводить к минимуму. И максимально разгружать мышцы стрелка. А уже стрелок тренировками в стрельбе поднимет свои навыки правильного удержания оружия при выстреле. И никуда непредсказуемо бросать не будет.
@user-tn6bx8rf7o11 ай бұрын
Ну хоть они и обосрали вектор, он то себя даже в этом тесте неплохо показал в сравнении со спортивными палками (которые и были заточены под спортивную стрельбу в отличие от вектора)
@denisflokin542311 ай бұрын
@@denisflokin5423 у него масса большая. Громоздкий. А это минус. Не продуманная и неудобная для стрелка компоновка оружия. Тоже минус. И его заметно гнёт вниз при стрельбе, от чего кучность падает. И ещё лупит щекой приклада (в месте щеки приклада) по лицу при выстреле. Громоздкое и не совсем грамотно спроектированное оружие. На вооружение эту игрушку ни одно серьёзное подразделение мира не берет. Этому вектору уже много лет. Это не новинка. У всех серьёзных пацанов палки - MP5. У бедных - попроще палки, но тоже палки. Палки ведут счёт. Никто вектор не обсирал. Перечислили как оно есть.
@user-tn6bx8rf7o11 ай бұрын
@@user-tn6bx8rf7o ну эта игрушка уже есть в полиции многих стран и в сват (не знаю, считаете ли вы сват серьезным подразделением), + тут гражданский вектор, + это реклама NL, а ствол вниз я думаю по привычке тянет непосредственно сам стрелок (т.к у арки его нужно вниз тянуть)
@denisflokin542311 ай бұрын
Для справидливости надо сказать, что на забугорных видео (с отдачей) скорее всего Крисы в 45АCP
@berz_an_gerz589811 ай бұрын
Да так
@practicalshooting11 ай бұрын
Они его в компьютерных играх по лицензии добавляют. И судят компании за АП. Просто красивый внешний вид придумали, и всё.
@user-jk3jy2up5j11 ай бұрын
Скорострельность в плоть до 1800 выстрелов в минуту это ничего?
@starlord19788 ай бұрын
@@starlord1978 В последней версии 1100, как и у многих ПП. Даже к нашего АЕК 1500.
@user-jk3jy2up5j8 ай бұрын
@@starlord1978 И скоророчтрелтность только в твоих играх нужна, с бесконечными патронами, 100 хп, и максимальной точностью. xD
@user-jk3jy2up5j8 ай бұрын
Очень крутое видео получилось!)
@ambrosov_D10 ай бұрын
Спасибо всем за интересный и познавательный видос! Итересно а наша сбалансированная автоматика годная вещь?
Нихерасе вы заморочились! Респект! 😱 Там если что, нужен дикий бородатый дядька, чтобы в фулавто с криками по мишеням промахивался - зовите!
@eskonsta11 ай бұрын
Тема очень интересная. И во многих обзорах с переводом на русский, всегда казалось что речь не об отдаче, ведь он во всех плоскостях дрожит при стрельбе, а скорее о том что увод ствола у него меньше 🤔
@user-px2em4gg2q11 ай бұрын
с ППШ пусть сравнят уводы и контроль в автоматическом режиме. Я бы посмотрел
@diAx00711 ай бұрын
3:07 суровый тюнинг 😮
@stope21639 ай бұрын
Единственное его толковое практическое применение - съёмки в разных пафосных боевиках и фантастических фильмах Голливуда😀
@GLAZ-OK11 ай бұрын
А я в первые увидел его в американском сериале CSI NY в 2008 году - из него был убит человек, и полицейские удивлялись - как это две пули идеально вошли в одну рану и какое оружие на такое способно. Потом по сюжету выяснили - это секретная разработка Kriss Super V, которая оказалась в руках у преступников. Вообще такое ощущение что компания заказала сериалу такую необычную рекламу 😂😂 Я как интересующийся оружием полез в интернет, нашёл видео с моментами автоматической стрельбы, увидел насколько подпрыгивает ствол... и тогда ещё понял что господа разработчики врут 😂😂😂
@coltpython461011 ай бұрын
Но я согласен с тем, что реклама была великолепная!
@practicalshooting11 ай бұрын
@@practicalshooting Но даже она им для продвижения в военной сфере не помогла. Более-менее в гражданской только получилось
@coltpython461010 ай бұрын
Спасибо за правду!
@dmitryd70969 ай бұрын
какой то подгон условий в сторону одного из сравниваемых стволов.
@alsch421911 ай бұрын
Отвечали себе на вопрос, каков Крис для спорта. У спорта свои условия.
@practicalshooting11 ай бұрын
Видос вышел 13 дней назад, и все эти 13 дней ютуб Постоянно подсовывал мне его везде, ладно задолбал посмотрю.
@Murcheg11 ай бұрын
ты крут братан ... очень глубоко к вопросу подошёл ...но выглядит конечно вектор круто...)
@user-qz1gx9ji2h11 ай бұрын
Пасиб)
@user-qz1gx9ji2h11 ай бұрын
а разве вектор для спорта проектировался? и тем более одиночной стрельбы
@Dmitriy88S10 ай бұрын
Как же я его люблю) когда страйк начинал думал вот ша будет у меня. Но он даже там считается геморным и ненужным так как слишком длинный магазин))
@user-mq3wm8iu2v2 ай бұрын
В начале дед в форме, это сержант Хартман из FMJ.
@gorkyn375511 ай бұрын
Может ли быть разница в 8% из-за того что он проходил один и тот же стейдж несколько раз подряд и "привык" к нему? :) А видео хорошее, как всегда, спасибо
@abadonael11 ай бұрын
Да. Такая мысль была. Поэтому после всех отстрелов Антон прошел с крисом еще раз и улучшил с ним время и этот проход попал в финальный монтаж.
@practicalshooting11 ай бұрын
@@practicalshooting здорово!
@abadonael11 ай бұрын
Корректировать силу пружины, чтобы сбалансировать отдачу. Или +Р, или +Р+ патроны пробовать...
@pfoxhound10 ай бұрын
Интересно было бы добавить в сравнение сайгу 107. Пусть даже то что оружие под промежуточный патрон
@user-wu1mh3kv4e10 ай бұрын
Интересно, массу уровняли до навешивания дополнительных планок, или после? По видео получается, что сначала сравняли массу, а потом планок ещё навесили :)
@Andrew-ou9gk11 ай бұрын
Массу подобрали идеально с планками включительно. На тесте оба карабина весили 3888 гр. Вам + за внимательность!
@practicalshooting11 ай бұрын
@@practicalshooting тяжелее ППШ без патронов, вот уж точно оружии будущего, для уберсолдат.
@lFEARl5411 ай бұрын
Огромное спасибо за выпуск! Хотелось именно от наших услышать мнение по результатам отстрела про крис. До идеальности нехватило отстрела из рук менее профессиональных стрелков, может там результаты отличались бы в пользу криса в большей степени? Имхо его удел это коротыш в сильно ограниченных пространствах. Но там глок в рони обвесе составит отличную конкуренцию.
@undefined_account11 ай бұрын
глок 18 вполне
@practicalshooting11 ай бұрын
Ой, забавные у вас, у практиков, критерии. Да и стрельба тоже.
@ishtopor10 ай бұрын
Ну внешний вид подарил нам хорошие воспоминания в шутанах хоть и в жизни он не самое хорошие решение в апаратной части
@user-nt4ns2ge6b10 ай бұрын
Всё что показано в видео сводится к выводу "Профессиональное, подготовленное спортивное оружие ведёт себя в спорте лучше, чем Крисс Вектор". Да, только вот не помню чтобы его кто то позиционировал как профессиональное спортивное оружие...
@user-fi9bk8tr5p11 ай бұрын
Нет, не так. Новая схема, которая представлена как лучшее изобретение за 100 лет на самом деле не представляется из себя ничего не то чтобы особенное, но напротив имеет те недостатки, которые отсутствуют в компоновке, ставшей классической.
@practicalshooting11 ай бұрын
@@practicalshooting Ну, в плане того что она лучшая-действительно видимо больше маркетинговый ход, чем правда. Однако вы же не будете отрицать что это действительно новая система, аналогов которой нет?
@user-fi9bk8tr5p11 ай бұрын
@@user-fi9bk8tr5pв СССР автомат с аналогичной системой в 70ых участвовал в конкурсе и проиграл АК 74 показав посредственные результаты в кучности боя и ужасные в надёжности. Аналоговнет
@lFEARl5411 ай бұрын
@@lFEARl54 как называется этот «автомат», хотелось бы посмотреть действительно там такая же технология как у вектора стоит, а то кроме комментаторов по странным обстоятельствам никто об этом «автомате» не говорит и все называют эту технологию новой
@denisflokin542311 ай бұрын
@@denisflokin5423 то есть ты настолько эксперт, что не знаешь про АЕК?
@lFEARl5411 ай бұрын
просветите пожалуйста ,почему на карабине кастом ганс написано АДАР, он ведь закрыл оружейное производство, или я чего-то не знаю?
@Polonikov11 ай бұрын
Адар принадлежит Кастом Ганз и вполне успешно продолжает делать оружие
@practicalshooting11 ай бұрын
4:05 - особенности работы "инновационного" механизма. Из-за конструкционной балансировки ствол после первого выстрела успевает вернуться в исходную точку до готовности осуществить второй выстрел. И потому успевает в противофазе уйти вниз. Поэтому вторая пуля и кладётся ниже первой. Выравнивать это повышением скорострельности?... (ну, такое себе решение, да и как?) Замедлять? На 30 и даже 50%? Определённо нет. Ну и то, как оружие колбасит в замедленном при стрельбе 45, это, конечно, трэш. Отдачу новый механизм не убрирает, а перераспределяет. При чём, очень неудачно, имхо.
@alextopman597711 ай бұрын
он убирает подброс ствола в основном
@Vincent-dt4id10 ай бұрын
В советском союзе делали еще автомат без отдачи, не понимаю каким образом это 'революционная' технология
@user-uy8yt7ku4w11 ай бұрын
The Kriss V is Sxy Soviet guns are ugly
@mehe11589 ай бұрын
1:47 - на секунду показалось, что это Вандерлей Силва в полицейской форме. 😅
@user-tf4np6ik8z11 ай бұрын
А нет ли влияет ли на отдачу этот кожух? Он все таки не маленький, центр тяжести явно вперед уходит?
@vasaromanof11 ай бұрын
Если влияет, то скорее всего положительно.
@practicalshooting11 ай бұрын
Приветствую Можете подсказать один момент про 45 ? Оружие 45 со стволом ~26см пристреляное в теплое время на 100м Насколько снижается стп при температуре минус 12-15 град ? --------------------------- Корейская война - легенда о том что томпсон якобы не пробивал зимнюю одежду северо-корейских солдат. Есть смутная уверенность что американцы промахивались с недолетом забывая о зимней поправке и списывали все на выдуманые "броневатники" О траектории 45 на холоде спрашивал на буржуйских форумах но там пока никто не ответил
@vitalis332611 ай бұрын
так ладно мне интересно, каким образом у вас крис вектор оказался таким тяжелым? его масса 2,5-2,7 кг. Питается он глоковскими магазинами масса которых в снаряженном состоянии, так как тут 45 асп, то на 10 патронов это около 200 грамм, допустим тут их 30 и грубо увеличим массу в 3 раза до 600 грамм, складываем и получем массу около 3,2-3,3. Тут же он весит аж на пол кг больше весит. Это как так получилось?
@Vincent-dt4id10 ай бұрын
+ тоже это заметил и не понял
@BorisAk-4710 ай бұрын
@@mercy3094 спасибо за объяснение,добрый человек 🙂
@BorisAk-4710 ай бұрын
Все преимущества Kriss Vector над остальными автоматическими винтовками, раскрываются при автоматической стрельбе. Отлично показана автоматическая версия на канале Garant Thumd. И если стрелять автоматически то аналогов ей нет
@JustaRocker11 ай бұрын
Именно поэтому в реальном мире он ни кому не нужен, и свидетели его аналогвнетности существуют только в рекламных роликах и в комментариях на ютубе? Или тебе известно что-то что неизвестно ни одной силовой структуре мира?
@pifpaf272511 ай бұрын
@@pifpaf2725не говорите глупостей. Он стоит на вооружении нескольких стран, например в королевской армии Таиланда и полиции его используют, частично в Украине (небольшая партия в несколько сотен штук), национальной полиции Панамы, Бангладеш армия и полиция.
@The.Combine11 ай бұрын
@@The.Combine На Украину их ни кто не поставлял (и уж тем более Украина их не покупала, что дадут тем и пользуются, дадут мушкеты будут с мушкетами бегать). В вики же ссылка на статью в какой то провинциальной пропагандисткой газетенке, в которой к тому же речь вообще о еще более ни кому не нужном KelTec Sub 2000, это другое оружие от другого производителя. И судя по тому что эта правка там только пару дней назад появилась, ты сам же ее и сделал. Итого за 20 лет три страны купили на пробу по 1-10 пушек. То есть ты лишь подтвердил то что написал я, что это ни кому не нужный хлам. ЗЫ В следующий раз попробуй фантазировать без пафасных "не каварите глупастяй" - не будешь выглядеть так жалко. И прекрати портить википедию, там и так уже не энциклопедия, а сборник пропагандисткой фэйкоты.
@pifpaf272511 ай бұрын
@@pifpaf2725 эксперт высрался в комментах :D
@Trais3310 ай бұрын
@@Trais33 Носитель генетического кода вышиванки возмущен, что поделка его белого хозяина ни кому на планете не нужный хлам. По теме возражения будут, клоун?
@pifpaf272510 ай бұрын
Если мне не изменяет память прикол вектора в автоматической стрельбе с коротким стволом, а для спорта есть другие более хорошие варианты
@Antero_14_based_8811 ай бұрын
и прикол в том, что он не даёт существенной прибавки в кучности.
@lFEARl5411 ай бұрын
такая схема уже была,не даёт она меньшей отдачи(названия не помню,погуглите,если интересно)
@ruslanpirogov3 ай бұрын
Хорошая реклама SE 😊
@ijontichy717911 ай бұрын
Вот это вы заебались со съемкой) респект
@kan431710 ай бұрын
Узнал про Крисс Вектор после фильма "Дедпул 2". У Кабеля его мега-ружжо содержало этот пулемёт.
@broosnikin11 ай бұрын
Настолько нет аналогов, что АЕК 971 ещё в 70ых существовал.
@lFEARl5411 ай бұрын
Очень серьезный подход к сравнению оружия.
@ltybc43111 ай бұрын
Спасибо за ролик! Максимально информативно и объективно! Что касается центра тяжести - стоило сделать его по схеме булл-пап)))
@AxelTheNorth11 ай бұрын
вот будет ствол-мутант
@practicalshooting11 ай бұрын
Когда видео про "звезды Голливуда среди девушек, которые умеют и не умеют обращаться с оружием". Очень давно жду. Первые 2 выпуска были очень интересными.
@kot-q411 ай бұрын
Помню как нам в десятом классе дали пострелять с калаша. Отдачи вроде и нет. Но оглохли все
@user-ly4yo4em3g10 ай бұрын
Шикарный видос ! Сюда бы ещё старичка ППШ с установленным коллиматором , чтобы посмотреть какой бы он дал результат . Вес у него есть , стоковый ДТК тоже присутствует .)) И классику HK MP5 , что бы он показал в этой дисциплине. Ну а по поводу крисс вектора , по хорошему ему бы весь механизм смещать назад , делая булл-пап а не так чтобы всё было вынесено вперёд и две трети оружия по сути своей имеют из механизмов только спусковой крючок .
@gudrich11 ай бұрын
Вам не кажется, что в последнее время весь новый огнестрел это маркетинг?
@viktordragovich9411 ай бұрын
Думаю, что нет. С одной стороны, маркетинг был всегда при производстве оружия. С другой стороны новые идеи или переосмысление старых идей будет тем успешней, чем больше прибыли принесёт разработка.
@practicalshooting11 ай бұрын
Орудие инспектора Соляриса
@sim979710 ай бұрын
Мне кажется что из вектора не задумывали стрелять по одиночке или очередями
@Babl_kvaser__jmix_pr11 ай бұрын
Отдачу убрать невозможно, насколько понимаю, т.к. закон сохранения импульса. Конструкторы убрали подброс ствола при отдаче, установив ствол ниже и поставив балансир. Получается, маркетологи очень слукавили.
@januszkorczak81729 ай бұрын
Тут больше дело привычки я думаю! Но вот вес решает при любом раскладе!
@JackKarpenko11 ай бұрын
Сразу 3 знакомых лица. Приятно. А про Вектор... Ну хочется верить в чудо-оружие. Вот каждые 3 года и всплывает очередная надежда :) С помощью жабы пока удаётся сдерживаться и продолжать иметь и стрелять из только двух стволов - короткого и длинного. И через пару лет убеждаешься - правильно тогда не повёлся и не купил... Вот сейчас очень хочется 9" 300блк с глушителем на дозвуковых. Пока борюсь...
@MrKickerCZ11 ай бұрын
Совсем недавно видел обзор новой американской чудо-винтовки SIG MCX Spear. Оказалось, что она - очень дорогая хрень.
@peskost615511 ай бұрын
@@peskost6155 Я ещё не слышал о проблемах с ней с новым патроном и даже с 308 хвалят. Вроде не хрень, но и не чудо, особенно версия ЛТ в .223. И да, дорогая, зараза
@MrKickerCZ11 ай бұрын
@@MrKickerCZ Да, проблемы с магазинами, клины, неподачи, взводится хрен знает как, очень тяжёлая. И при этом она стоит как пять АК с полным Зенитовским обвесом(то есть около 700 тысяч рублей)
@peskost615511 ай бұрын
@@peskost6155 Ну это, наверное цена в РФ. Так-то оно в 2 раза дешевле стоит. Про проблемы с магазинами, клины и неподачи я не слышал, может пропустил, посмотрим. Пока все бьюти-блоггеры только хвалят. Ну и с АК в обвесе я б не сравнивал - всё же другой уровень. Это несмотря на то, что у меня у самого АК74 в обвесе. Выбирал себе ствол по критерию надёжность/цена патрона. Да и 7Н6 у нас можно/доступно. Мне он обошёлся в цену Сига (если с оптикой и банкой считать), но патронов на нём уже сожжено на большую сумму.
@MrKickerCZ11 ай бұрын
@@MrKickerCZ Больше 8000 долларов цена XM5. Я просто для удобства в рубли перевёл
@peskost615511 ай бұрын
Ждем Алиен как там его, в руках практика на подробных тестах. Так ли он хорош? )
@TheHara1d11 ай бұрын
Про Алиен есть уже подробный обзор.
@practicalshooting11 ай бұрын
@@practicalshooting Да, видел то видео 3 года назад. Но там было больше как реклама пистолета и его устройство) Хотелось бы знать, как он показал себя на практике. Может быть сравнение, как в этом видео. Чемпионы стреляют с ним?
@TheHara1d11 ай бұрын
Интересно было бы узнать о Р90 в спорте
@anfanger991911 ай бұрын
его никогда и не было в спорте, это персональное оружие самообороны для водителей и танкистов
@mxss533911 ай бұрын
@@mxss5339 так тем и интересно
@anfanger991911 ай бұрын
@@anfanger9919 интересно что? то, чего никогда не существовало?
@mxss533911 ай бұрын
Мне тоже было бы интересно. Но по правилам этого калибра нет. Он не вполне пистолетный. Слишком высокая скорость пули. При Стрельне по железу на 8 м будет не безопасен из-за рикошетов.
@practicalshooting11 ай бұрын
Так они появились в РФ? По какой цене?
@maxm.74596 ай бұрын
Первый раз Крис вектор я увидел в мобильной игре Кубум))))
@brodyagabrod9799 ай бұрын
Спасибо за вставку с Мишей из штата Джорджия. Крутой был популяризатор стрельбы (с русским акцентом), жалко что оказался наркоманом и история с убийством менеджера его проекта оказалась мутная.
@MrSMITH201210 ай бұрын
Он не Миша же. Димитрий был его сценический псевдоним. А так, он Кайл.
@practicalshooting10 ай бұрын
@@practicalshooting Точно, спасибо что поправили.
@MrSMITH20129 ай бұрын
Закусывал очень часто. В 1911 не почувствовал отдачи... Вектор имел отдачу, но я внимание уделял сраному закусыванию.
@pfoxhound10 ай бұрын
Я аж скорпион вспомнил у которого в рукоятке балансир был
@noilens201711 ай бұрын
Из огнестрела стрелял только в армии, но сильно очаровался внешкой вектора из компьютерных игр. Очаровался настолько, что даже купил себе вектор в страйкбольном варианте. И знаете что? Без рукоятки проблема со случайным сбросом магазина есть и в страйкбольной версии :D
Первый раз вижу, чтобы так заморачивались при сравнении оружия. И массу уровняли, и центр тяжести, чтобы сравнение систем было "при прочих равных" условиях. Спасибо за Ваш кропотливый труд!
100%
Торжество слабоумия, а не сравнение.
"Отдача на 45 калибре чувствуется сильнее, чем на 9х19" ДА НУ НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ!!1
На самом деле, это реально удивительно, так как, например, у 1911 платформы эта разница не столь велика, да и боеприпасы близкие по энергетике. Разумеется, за счет разительного отличия в массе пуль аж вдвое, разница будет, но за счет примерно равной энергетики этих боеприпасов и грамотно спроектированных и правильно работающих систем запирания, развесовки оружия и, в случае с некоторыми образцами, хорошо и правильно подобранными ДТК, там отдача реально ощущается немногим больше. Могу даже привезти пример, когда более слабый боеприпас сильнее бьет... ИЖ-71 и викинг. И могу сказать, что более мощный викинг меньше бьет в руку и имеет меньший подброс и нет, все дело не в весе, ибо 446-ой, в отличии от боевого ПЯ всего на сотню с четвертью грамм тяжелее заряженного ИЖа, если же равное количество заряжать в оба, то получится разница и вовсе в сотню с небольшим. И у патронов уже разительная разница по энергетике и аж 125 лишних грамм на оружии тут погоды вообще не сделают. Но викинг грамотнее развесован и у него есть система запирания, плюс, лучше продумано конструктивно плечо отдачи. Возвращаясь же к теме... в видео четко сказали, что у криса отдача сильно больше, чего, по идее, не должно быть на одинаковом оружии... только незначительная разница за счет более высокой массы пули у .45-го.
@@apocalypsechilds35 энергия пули вообще никак не влияет на отдачу. Для отдачи имеет значение импульс пули и вырывающихся вслед за нею пороховых газов, а не энергия. Если что, power factor/фактор мощности - это как раз импульс пули, так что если пренебречь пороховыми газами (что для PCC обычно можно сделать), то отдача прямо пропорциональна фактору мощности. Разумеется, что восприятие отдачи зависит не только от импульса пули, но также и от оружия, как его массы, так и конструкции. Поэтому отдача пистолета под 9x19 может восприниматься легче, чем пистолета под 9x17. Но в видео идёт сравнение абсолютно одинакового по конструкции оружия! И тут уже если у 9x19 фактор 145, а у .45 ACP - 210, то отдача у последнего неизбежно получается почти в полтора раза больше.
@@egigd, не знаю, где у вас получилось в полтора раза больше, по факту, на одинаковом оружии, к примеру, 1911 платформе, как я уже писал, отдача немного выше. По ощущениям процентов на 20-25 примерно у .45-го (а не в полтора раза). По факту, она, все еще, близка к рассчитанным вами параметрам, хотя я хз, как у вас получилось больше 200 на .45-ом, видимо, вы приблизительно считали в граммах и метрах в секунду, а не гранах и футах в секунду или же просто нашли где-то эти значения. Тут же говорится о куда значительно большей отдаче, что близко к истине, если стрелять с оружия без автоматики вовсе, например, с револьверов равной массы и развесовки под эти патроны и с равным возвышением стволов над стрелковой рукой. Ну и да, я четко написал о равной энергетике и чуть большей отдачи за счет более тяжелой пули. То есть, по факту, описал, что у .45acp таки выше импульс отдачи. Но он реально не так воспринимается на самозарядном оружии одинаковой конструкции, если оно грамотно спроектировано, собственно, 1911 платформа - шикарный тому пример.
@@apocalypsechilds35 по факту именно 1911-й рядом в 9x19 и .45 ACP я не сравнивал, но при сравнении 1911 в .45 с тремя имевшимися в наличии пистолетами под 9x19 наблюдал огромную разницу: kzhead.info/sun/fdSDp7WGinZml4E/bejne.html Так что все ваши рассуждения про "реально не так воспринимается на самозарядном оружии" может и справедливо для лично ваших субъективных ощущений (хотя вот мне 1911-й в .45 руку сильно отбивал), но к объективности никакого отношения не имеют. Фактор мощности я приводил для PCC, т.е. длинного ствола, т.к. мы обсуждаем тут именно PCC, а не пистолеты.
@@apocalypsechilds35Ну не знаю как в сравнении с викингом, но если сравнивать с ПМ. То разница только в их состоянии. Поскольку задр.... уставший ПМ со стрельбища МВД надо держать бережно, как свою первую любовь иначе будет уходить в отказ и досылать следующий патрон надо будет вручную. 😅 ...это опыт с реальных стрельб на допуск к оружию - 3 задержки подряд из 5 выстрелов, по итогу держал настолько вяло, что затворной рамой по руке ударяло. А живой иж71, с которым ездили на другую переатистацию можно было хотя-бы нормально держать и отдача была приемлемая. Но явно не стоит брать его как образец точности с контструктивом, 60-х годов, где главные требования были простота, дешевизна конструкции и надёжность. Насколько пистолет системы Макарова будет неудобен и как справлялся с отдачей, ответ был изначально очевиден - Е-сь как хочешь, а норматив сдай.
1. Крис, как я понимаю, делался для достижения кучности именно автоматического огня. И правильная развесовка у него именно с коротким 'военным' стволом. С длинным гражданским развесовка сместится вперёд,, и Крис будет склонен клевать носом. 2. Понятно, что производитель внимания к этим тонкостям не привлекает: он заинтересован продавать и гражданскую версию тоже. 3. Можно предположить, что у стрелка, рефлексы которого всю жизнь затачивались под парирование подброса стволов, не подбрасывающее ствол оружие будет склонно клевать носом даже и чисто на этих рефлексах. 4. От патрона тоже зависит. Они бывают разной мощности, и штатная точность компенсации отдачи на подобной автоматике будет достигнута лишь на патроне, под который производитель настраивал свою автоматику. /На правах личного мнения и оценочного суждения диванного аналитега/
На длинном стволе кинетическая энергия снаряда на выходе из ствола будет немного больше, что потом превращается в более сильную отдачу
Стрелял из гражданской версии вектора под .45acp с коротким штатным стволом. Полностью подтверждаю слова, о том, что без вертикальной рукоятки постоянно задеваются органы управления, что приводит к задержкам на ровном месте.
Я хотел сказать что Крис вектор хорош для тактических пострелушек но вспомнил тактическую версию nl9 и понял что Крис вектор хорош только в компьютерных играх, обзор интересный, а арки от кастом Ганс как всегда хороши
чисто зумерское оружие , норм подойдет западным лгбт мамкиным стрелкам выросшим на смузи
Он и в играх говно 😁
@@Mr_Twister77 ""Он и в играх говно"" Поддерживаю! ))
@@Mr_Twister77тарков передаёт привет
У nl9 есть тактическая версия? Удачи в попытке пострелять со сложенным прикладом на ar платформе. Kriss с коротким стволом и складным прикладом все таки ближе к pdw, не надо делать из него убер спорт оружие
Да, в спорте однозначно смысла нет. Единственное, где Вектор мог бы всё же показать преимущество - это фуллавто на ненулевой дистанции. Вот там шанс (а как следствие и число) попаданий по цели могли быть серьёзно выше. Но это уже не про практическую стрельбу, впрочем. А в рамках повышения вероятности попадания с чем только не баловались - там и АН-94, и HK G11, и всякие варианты с оперёнными стрелами. Теперь вот такой вариант тоже есть)
Но обычный Витязь в моих руках на дистанции 20 метров в 30см гонг укладывают 80% пуль. Думаю, что это то, на что будешь рассчитывать с Крисом.
нет и там он плох, уступает томми во всем разве что легче его, и стрелки люди с опытом kzhead.info/sun/hN2zndSPooifo58/bejne.html
Г11 это не про вероятности и попадания, это про экономию на металле. Ты о чем вообще.
@@pifpaf2725 Не подскажешь, зачем ему тогда такая адовая скорострельность в режиме по три патрона? Металл быстрее экономить?
@@pifpaf2725 вес бк, а не металл
Проблема в том, что вы сравниваете .45 ПП с 1200 выстрелами в минуту и коротким стволом, переделанный под длинноствольный 9мм полуавтомат с 9мм карабином. Это сравнение в принципе, хоть и правдиво, но некорректно. Правильнее было бы сравнить полноценные Kriss и UMP.
Мы сравнивали доступную нам версию. И это обговорили с самого начала
@@practicalshooting ну, тогда хоть не с гаубицей
Автоматика запрещена в продажу законодательством США. Это гражданская версия 🤷♂️
@@lolsorandomxd2963 при чем тут сша, если он в России?
@@riderus3023 производится в сша. Продаётся соответственно законодательству сша.
Под какой калибр у вас был вектор на испытаниях? Ибо если это .45, а по ощущениям у него отдача близкая к аркам под 9х19 и, даже более того, ствол уходит вниз, то значит это оружие более эффективное, разве не так? Почему вы не попробовали действительно темповую стрельбу, а ограничились только спортивными темповыми двоечками? Насколько я понимаю, данная система создана именно для автоогня и свой потенциал может раскрыть лишь в таком случае. Я конечно понимаю, что у вас канал про практическую спортивную стрельбу, но всё же когда есть возможность снять такую вундервафлю, наверное стоило попробовать с ней всё возможное. В любом случае, штатный вектор (адаптированный под наш рынок) показал себя на уровне арки, спроектированной (по крайней мере как база) для спорта. Разве это не является хорошим результатом?
Под калибр 9-19
Красиво че, ответили на один вопрос из целой кучи
С глубокой ностальгией и болью в душе вспоминаю те времена, когда по дискавери показывали подобные выпуски. Эх, помню приходил со школы, а потом из универа, обедал, смотрел "дискавери".... По предмету изучения - образец конечно интересный, всегда рад когда создают что-то новое (а не насилуют платформу АК), но меня всегда смущал такой агрессивный маркетинг и бахвальство про "аналоГовнет". Поэтому когда услышал этот знакомый поток американского пафоса, сразу появляются сомнения.
ты же узкий увася-для тебя аналоговнет -это же смысл жизни ), разница с той передачей только в том что в штатах весь ВПК частный и для того что бы впарить оружие гос нужно его рекламировать прикинь, а в обители аналоговнетства с отсутствием конкуренции на рынке оружие и 100% долей гос заявление о характеристиках как и "обзоры" любой техники ничто иное как пропагандонство
@@troyn007pavel4 кажется, ты сало уронил....
@@user-uk8wt1fn7c это все на что твоего ватного мозга хватило!?)
@@troyn007pavel4 Вы всех русских (даже не русских, русскоговорящих) под одну гребенку гребете? Не, я всё понимаю, у Вас в стране война, Вы могли потерять близких, но тем не менее, не кажется Вам что Вы своими действиями лишь подтверждаете слова кремля о Вас?
Справедливости ради стоит сказать, что AR платформа изнасилована большим количеством экземпляров и производителей)
Спасибо за выпуск. Интересная тема, а новинки в монтаже просто огонь )
Да это же идеальное оружие для того, чтоб стрелять раз в пару месяцев. Все о нём мечтают. Как он спорткаре - нахер не нужен, но хочу!)
Классный монтаж! Много труда, и очень интересные задумки! Респект монтажеру!
Понравилось как сделаны все сравнения. Это просто бомба! Все наложения и так далее. Круто было бы например сравнить боевое оружие. Например Ак 74/12/и соточки в одном калибре но на этой территории другие правила и много хейтеров конечно
Ne sovsem vizhu smisl sravnivat AK-74 i AK-12. Oni po vnutryanke odinakovie. AK-12 eto pererabotanniy AK-74 dla uprosheniya ustanovki obvesa. Esli govorit v obshem i tselom. Eto ne oskorbleniya Kalashey a to chto ponyatno esli ih razobrat.
12 говно склепанное китайцами для попилки бабла. Смысл сравнивать с 74, если 74 во всем лучше
Спасибо обоим (или даже трем?) каналам, принимавшим участие, оч полезный ролик
Спасибо вам за то что делаете такие интересные видио!!
глянул ща в наличии есть один, ценни 700к. Аналоговнет. Спасибо. Всего хорошего. Счастья, здоровья.
Сел пересматривать видео) Захожу на KZhead, только за тем, чтобы посмотреть ваши видео, Сергей. Канал по теме, подача отличная, на русском! Ещё раз напишу, спасибо за творчество. В наше время, ваши видео греют душу.
Спасибо за доброе слово!
Смысл Криса в том что бы в автоматическом режиме огня его не тащило вверх. В полу автомате от него конечно нет никакого толку.
Вообще так уж сильно в автоматическом режиме ничто не кидает. Кроме стечкина или береты. Нет в Крисе обещаного контроля всетаки
@@practicalshooting весь смысл этой вундервафли сводился к тому что бы напихать плохому дяде магазин 45пяток без ущерба 3 лицам. Насколько я знаю swat их закупал и вроде с задачей он справлялся. Хотя свечку не держал. С АЕК была примерно та же фигня, он выигрывал в автоматическом режиме, но сливал обычной схеме в одиночке.
Я тебя удивлю, но практически любое пистолет-пулемёт имеет очень слабую отдачу, даже в автоматическом режиме.
@@user-dt9bi3fj8g АЕК не слили в одиночных, он был такой же. В автоматическом режиме показал себя незначительно лучше, а в параметрах надёжности и экономичности был дном дна.
В руках производителя Кастом Ганс их собственный карабин оказался лучше. Крисс, конечно, может и не айс, но, как говорится, кто бы сомневался))
Хотелось сделать объективный тест. Вроде не пиарили КГ почём зря.
он сделан таким чтобы стрелять с гигантской скорострельностью, понятное дело что в полуавтомате он проиграет
Честный, лаконичный обзор от профессионала. Грамотная речь без воды и спокойный уверенный голос. Прям приятно смотреть и слушать.
Благодарю за разоблачение лживой рекламы этого оружия))
первая мысль, когда впервые увидел это чудо - пистолет засунули в винтовку.. Для Глока такое есть, если не ошибаюсь. При длине ствола 140 мм, как у АПС, габариты нормальной винтовки... Изобретатели булпап в истерике...))
Что сразу мне всегда бросалось в глаза, так это большие габариты оружия при низкой длине ствола. Это в сочетании с излишней скорострельностью очень сильно мешает использовать его охране и спецслужбам.
Для спецслужб есть микро-узи и мп-5к , а это беспонтовая турбо пушка для фильмов , съёмок боевиков )
@@gearfacts1273 Скорее уж тогда для игр, таких как Call of Duty.
Не мешает. Большие габариты у него только "По игрику", при этом, не существенно больше полноценных конкурентов, Это все как раз и делалось для минимизации длины ПП всеми доступными инструментами, при сохранении его юзабельности и комфортности. А скорострельность у него не излишняя, а вполне достаточная именно как для ПП в его классе.
@@herrkururumi2725 Ага-ага. У той же МП-5К при магазине на 15-20 патронов высота на процентов 30-40 меньше. А ещё она короче. Про скорострельность будешь кому-то другому рассказывать, потому что уже 800 выстрелов в минуту считается высокой, а тут около 1000.
@@peskost6155 При магазине на 15. Сюда можно ставить как глоковские коротыши, и он будет почти не отличим в габаритах в высоту, если не компактнее, так и Биг Стики на 33 и 40 патронов, что обычно и демонстрируется. Крисс по длине больше на 8 см. Это не на столько разительная разница, мне кажется, особенно при возможности стрелять патронами с намного больше останавливающим эффектом. Тут уже интереснее его сравнивать с UMP) Скорострельность же у МП5К 900, у последнего Вектора 1100-1200. Да, разница немалая, но для компакт-СМГ это уже норма. Особенно с учетом того, что у них есть режимы стрельбы очередями, что нивелируют минусы высокой скорострельности в неудобных ситуациях. Зато в случаях, когда нужна внушительная огневая мощь, высокая скорострельность дает возможность превратить цель в месиво быстрее и эффективнее. Да-да, в современном мире люди носят бронежилеты, в этом случае это важно.
Очень хороший ролик, спасибо!
Очень хорошее видео, показательное с точки зрения спорта. Еще интересно было бы посмотреть насколько отличается стрельба из неустойчивых положений. С прижатым, а не упертым в плечо прикладом, с выглядыванием, вывешиванием, (не выходом) из за укрытия. С двух рук из-за укрытия без упора (по ЛЦУ). ИМХО в 9мм разницы особо не будет. А в 45 и авто это уже, к сожалению, по ту сторону океана.
Вполне вероятно что Крисс Супер Вектор хорош для автоматической стрельбы. Но у нас к сожалению это не проверить.
Офигеть. это очень круто. Если смотреть какое нибудь разрушительное ранчо, то там просто бы взяли и постреляли в мишень. А тут полноценный тест, выверкой баланса. ЭТО СУПЕР КАНАЛ
Так разрушительное ранчо делает краткий обзор на оружие
Спасибо за обзор. Давно хотел понять есть что-то в этой экзотике или нет. Оказалось старая добрая арка топ за свои деньги и есть поле для тюнинга, в отличие от вектора.
Спасибо за выпуск! Очень интересно услышать реальные отзывы, а не купленные дифирамбы!
@@tarantul707 всё сказано по факту. Говорю как человек стрелявший из криса и из ар в 9мм. Но из Криса короткого и автоматического. Отдача по факту меньше, но она дискомфортная. Слабая, но очень резкая. Ар9 с равной массой и развесовкой даст примерно такой же результат. Поставь буфер и вуаля, отдача даже меньше. Да и она плавнее. Разница есть только в автоматическом режиме, его действительно легче контролировать, чем например витязь или мп5. Но опять же, нужен тогда компенсатор в прикладе, не для снижения отдачи, а просто чтобы щёку так не дёргало. В общем интересный, но непрактичный образец. Да, фулл авто версия действительно более стабильна, но при этом дискомфортна.
Господи, Сергей, огромное спасибо за творчество.
Самое лучшее оружие когда оно простое, т.е. классическое, но способное к тюнингованию под себя. "Изобретение велосипеда" занятие конечно увлекательное, но по итогу вряд ли выйдет что-либо революционное и прорывное.
Трехлинейка - вот простое оружие, максимально прям. Не сломается, не заклинит, уход минимальный. Под него и прицелы и штык нож есть, что еще нужно?
@@easytanksgaming3238 копьё и копьеметалку нужно.
объективное сравнение характеристик спортивного карабина и того, что вроде как должно быть пп для силовых структур, но что то я не видел, как с нлкой штурмуют точку))
А с крисом видели?
Интересное сравнение стмных арок с криссом и интересное видео, спасибо)
Видео ну очень странное. С одной стороны - отлично снято и смонтировано. С другой - полная бессмысленность сравнения. Суть задумки Крисса раскрывается при стрельбе автоогнём. Гражданская же версия придумана для тех, кому нравится его внешний вид )
При автоогне он хуже себя ведет. Увод вниз изза реактивного момента вниз (в самое некомпенсируемое направление) тяжелого подвижного звена. Нет удара в заднем крайнем положении.
Всё же этот пп нужно тестировать в full-auto. Весь смысл системы теряется в гражданской версии
Тестировать в РФ фулавто не получается. Но пострелять пострелял. И колбасит его как и любой другой пистолет-пулемёт.
ТоварищЪ майор у них всё по закону ))
У меня 24 АРКИ в разных калибрах, от 5.56 до 500 Beowulf и имею Kriss в калибре 40SW. Конечно в никакое сравнение они не идут. Kriss, оч прикольная игрушка, но на войну, я его бы не взял…
А в лес? На Аляску скажем ))
@@panaevskabichevsky 9mm на Аляске? Не безопасно. Рекомендую другой калибр. Минимум 308-й. Для спорта, я купил себе Sig MPX PCC. Улётная игрушка.
@@davidflemming6320 причём тут 9mm? Для Аляски только 10mm. Я имел ввиду сам форм-фактор Криса для походов лес. Мне кажется что 10mm вполне подойдет и для оленя, и для кабана, и для волков.
@@panaevskabichevsky 10мм хватит в большинстве случаев. Касательно Крисc, он громоздкий и тяжелый для походов, но нареканий к надежности и качеству у меня нет.
Нестандартный подброс ствола, вот тот самый уход второго выстрела вниз, тут по одной единственно причине: ствол расположен ниже. Если на AR ствол в точности на оси трубы приклада, то тут ствол под "трубой" приклада. Вот и вся "магия". Механизм же с движением затвора вверх-вниз наоборот только всё портит. Именно из-за него этот самый удар в щеку: затвор вниз - всё оружие вверх и бьёт в щёку. Если бы с такой высотой ствола относительно приклада они сделали конструкцию, где затвор движется только вперёд-назад, то могли бы сделать реально прорывное оружие. Но сделать это не так-то просто, т.к. за стволом находится спусковая скоба... Вот и сочинили они эту муть со сворачивающим вниз затвором, чья единственная РЕАЛЬНАЯ функция - свести продольное движение к минимуму, т.к. между стволом и спусковой скобой просто нет достаточно места. Ну а маркетологи быстро сочинили сказку, что так затвор отдачу куда-то магически убирает... Даже минимального школьного курса физики достаточно чтобы понять, что затвор никак не может увести отдачу в сторону.
Я думаю, бьет прикладом вверх (в щеку), он по той же причине по которой ствол уход вниз и вы её описали, ствол ниже линии упора, и вся конструкция просто вращается вокруг центра тяжести. Если бы приклад был закреплен в плечо (защемленная балка), то только ствол бы уходил вниз. Ну и ощущения не приятные это еще здесь с парными очередями, на автоматическом режиме (на видео вставках) стрелков не столько отдача сносит, сколько эффект нокдауна от скажем так "вибрации" в череп.
@@user-hu1wi2kb4j оружие будет вращаться вокруг центра тяжести только если его не держать, дать свободно улететь назад от отдачи. В ситуации, когда оно упёрто в плечо, вращение происходит исключительно вокруг точки упора. И тут как раз не было бы никакого удара в голову, если бы оружие проворачивалось вниз. Сам ствол как раз ТОЧНО НА ЛИНИИ упора! Ведь труба приклада проходит по верхнему краю приклада, а упираются примерно в середину приклада. Не будь там автоматики, ствол вообще никуда не уводило бы! Но автоматика есть... Затвор сначала движется вниз, толкая всё оружие вверх. Оно упирается в щёку, бьёт в неё, щека в свою очередь останавливает движение оружия вверх. Далее затвор движется вверх, а всё оружие - вниз. Т.к. движению вниз щека никак не мешает, а даже помогает, то оружие сдвигается не точно на линию прицеливания, а ниже её - вот этот самый увод ствола вниз.
@@egigd Механика и сопромат трактуют это иначе 8-) Упор в плечо не соответствует "защемлению" конца "балки", а значит может вращаться вокруг центра масс и все силы и моменты рассчитываются относительно центра масс (меняют направление справа и слева относительно центра масс). А как оно там кажется по банальной логике не важно 8-) Даже обе руки это всего лишь точки приложения сил к "балке" (оружию) относительно ЦМ, и плечо такая же точка приложения силы причем направленная точно вдоль оружия/ствола и компенсация вращения только за счет силы трения. Изгиб торца приклада и "вложенность" в него предплечья можно не учитывать из-за колебания вдоль оружия.
@@user-hu1wi2kb4j ещё раз сообщаю: у KRISS Vector вообще нет никакого момента отдачи. Сила реакции опоры (плеча) и сила отдачи действуют строго на одной оси, так что относительно чего хотите считайте - ничего не вращается. Всё его перемещение в вертикальной плоскости - результат вертикально движения затвора. А при рассмотрении классического оружия, где момент есть, вы должны помнить о наличии силы трения между плечом и прикладом. Отдача вжимает приклад в плечо с огромной силой, так что приклад не может никуда относительно плеча сдвинуться. Да, это не "защемление", а "шарнирное соединение", но это не отменяет сути: оружие вращается только вокруг точки контакта с плечом, а никак не относительно центра масс. Если вы по кадрам посмотрите видео выстрела из оружия с большой отдачей, например ружья 12-го калибра, то увидите, что оружие сначала движется строго назад, затем сжимает полностью мышцы, одежду и амортизатор, после чего резко начинает проворачиваться вверх относительно плеча.
Я может чего-то не понимаю, но с его эргономикой ни воевать, ни соревноваться нельзя.
Можно рекламировать на ютубе и в игры продавать лицензии 😂
Чтоб Крис стал реально оружием будущего , ему нужна была массовость в использовании , отзывы после использования в боевых действиях и доработка . Как например FN F2000
это же частный проект, а они всегда делаются только ради бабла, никто ничего дорабатывать не будет. Не удивлюсь если все хвалебные отзывы были проплачены разработчиками, иначе никак крики про "убер-оружие" не объяснить.
если его дорабатывать до использования в боевых действиях, от изначальной конструкции ничего не останется, по итогу получится arоид или калашоид, или их помесь. Вектор по сути вундервафля, которых для всяких армейских конкурсов делали десятками, со всякими вычурными техническими решениями, для удовлетворения нужного ттз, но в отличии от них вектор частная разработка на продажу. А как заставить людей покупать твой продукт? Нужна реклама, и чем агрессивнее тем лучше. Тут то мы и получаем что скорострельность в 1200 в/м внезапно это не минус, а плюс, корявая эргономика не минус, а плюс и вообще это оружие будущего вы ничё не понимаете.
@@hellrage777 а теперь вспомним кучу автоматического боевого оружия, которое не выполнено по схеме ар или калаша
@@Vincent-dt4id что там в многочисленных армиях сейчас на вооружении... арки, АРоиды, калаши, калашоиды, вариации на тему ар-18. Даже у китайцев был булпап калашоид, на смену придет АРоид. Какие нибудь f2000, фамасы, ауги и древние фалы ,если и не заменяются арками и калашами, так составляют абсолютное меньшинство.
@@hellrage777и то все кроме ауга помесь ары и АК. Тот же фал ближе к СВД по конструкции поршня(насколько мне известно). У ауга вроде как 2 поршня,и это единственный в мире нормальный буллпап автомат
Лайк за экзотику. Возможно при стрельбе очередями разница была бы существенней
Идеальная эргономика будет у прямой как струна стреляющей палки с ручками и с упором в плечо. Тут эту систему нарушили, понизив ствол относительно приклада. Получили место изгиба оружия при стрельбе как раз там, где лупит прикладом в щеку. И второй выстрел летит ниже первого, что занимает доп. время и требует доп. усилий при стрельбе от стрелка. Плюс, увеличилась масса. А палка тем временем эту крякозяблю перестреливает. AR-15 - это как раз стреляющая палка.
Идеальной как струна не надо - будет бросать слишком непредсказуемо
@@user-lq7pq6wo6c отдача у стрелкового оружия не бывает единообразной. Биомеханика человека не позволяет. Поэтому, лучше физические силы разворачивающие оружие при выстреле сводить к минимуму. И максимально разгружать мышцы стрелка. А уже стрелок тренировками в стрельбе поднимет свои навыки правильного удержания оружия при выстреле. И никуда непредсказуемо бросать не будет.
Ну хоть они и обосрали вектор, он то себя даже в этом тесте неплохо показал в сравнении со спортивными палками (которые и были заточены под спортивную стрельбу в отличие от вектора)
@@denisflokin5423 у него масса большая. Громоздкий. А это минус. Не продуманная и неудобная для стрелка компоновка оружия. Тоже минус. И его заметно гнёт вниз при стрельбе, от чего кучность падает. И ещё лупит щекой приклада (в месте щеки приклада) по лицу при выстреле. Громоздкое и не совсем грамотно спроектированное оружие. На вооружение эту игрушку ни одно серьёзное подразделение мира не берет. Этому вектору уже много лет. Это не новинка. У всех серьёзных пацанов палки - MP5. У бедных - попроще палки, но тоже палки. Палки ведут счёт. Никто вектор не обсирал. Перечислили как оно есть.
@@user-tn6bx8rf7o ну эта игрушка уже есть в полиции многих стран и в сват (не знаю, считаете ли вы сват серьезным подразделением), + тут гражданский вектор, + это реклама NL, а ствол вниз я думаю по привычке тянет непосредственно сам стрелок (т.к у арки его нужно вниз тянуть)
Для справидливости надо сказать, что на забугорных видео (с отдачей) скорее всего Крисы в 45АCP
Да так
Они его в компьютерных играх по лицензии добавляют. И судят компании за АП. Просто красивый внешний вид придумали, и всё.
Скорострельность в плоть до 1800 выстрелов в минуту это ничего?
@@starlord1978 В последней версии 1100, как и у многих ПП. Даже к нашего АЕК 1500.
@@starlord1978 И скоророчтрелтность только в твоих играх нужна, с бесконечными патронами, 100 хп, и максимальной точностью. xD
Очень крутое видео получилось!)
Спасибо всем за интересный и познавательный видос! Итересно а наша сбалансированная автоматика годная вещь?
Жесть, прикольно снято Анимация сборки арки прикольная)
Нихерасе вы заморочились! Респект! 😱 Там если что, нужен дикий бородатый дядька, чтобы в фулавто с криками по мишеням промахивался - зовите!
Тема очень интересная. И во многих обзорах с переводом на русский, всегда казалось что речь не об отдаче, ведь он во всех плоскостях дрожит при стрельбе, а скорее о том что увод ствола у него меньше 🤔
с ППШ пусть сравнят уводы и контроль в автоматическом режиме. Я бы посмотрел
3:07 суровый тюнинг 😮
Единственное его толковое практическое применение - съёмки в разных пафосных боевиках и фантастических фильмах Голливуда😀
А я в первые увидел его в американском сериале CSI NY в 2008 году - из него был убит человек, и полицейские удивлялись - как это две пули идеально вошли в одну рану и какое оружие на такое способно. Потом по сюжету выяснили - это секретная разработка Kriss Super V, которая оказалась в руках у преступников. Вообще такое ощущение что компания заказала сериалу такую необычную рекламу 😂😂 Я как интересующийся оружием полез в интернет, нашёл видео с моментами автоматической стрельбы, увидел насколько подпрыгивает ствол... и тогда ещё понял что господа разработчики врут 😂😂😂
Но я согласен с тем, что реклама была великолепная!
@@practicalshooting Но даже она им для продвижения в военной сфере не помогла. Более-менее в гражданской только получилось
Спасибо за правду!
какой то подгон условий в сторону одного из сравниваемых стволов.
Отвечали себе на вопрос, каков Крис для спорта. У спорта свои условия.
Видос вышел 13 дней назад, и все эти 13 дней ютуб Постоянно подсовывал мне его везде, ладно задолбал посмотрю.
ты крут братан ... очень глубоко к вопросу подошёл ...но выглядит конечно вектор круто...)
Пасиб)
а разве вектор для спорта проектировался? и тем более одиночной стрельбы
Как же я его люблю) когда страйк начинал думал вот ша будет у меня. Но он даже там считается геморным и ненужным так как слишком длинный магазин))
В начале дед в форме, это сержант Хартман из FMJ.
Может ли быть разница в 8% из-за того что он проходил один и тот же стейдж несколько раз подряд и "привык" к нему? :) А видео хорошее, как всегда, спасибо
Да. Такая мысль была. Поэтому после всех отстрелов Антон прошел с крисом еще раз и улучшил с ним время и этот проход попал в финальный монтаж.
@@practicalshooting здорово!
Корректировать силу пружины, чтобы сбалансировать отдачу. Или +Р, или +Р+ патроны пробовать...
Интересно было бы добавить в сравнение сайгу 107. Пусть даже то что оружие под промежуточный патрон
Интересно, массу уровняли до навешивания дополнительных планок, или после? По видео получается, что сначала сравняли массу, а потом планок ещё навесили :)
Массу подобрали идеально с планками включительно. На тесте оба карабина весили 3888 гр. Вам + за внимательность!
@@practicalshooting тяжелее ППШ без патронов, вот уж точно оружии будущего, для уберсолдат.
Огромное спасибо за выпуск! Хотелось именно от наших услышать мнение по результатам отстрела про крис. До идеальности нехватило отстрела из рук менее профессиональных стрелков, может там результаты отличались бы в пользу криса в большей степени? Имхо его удел это коротыш в сильно ограниченных пространствах. Но там глок в рони обвесе составит отличную конкуренцию.
глок 18 вполне
Ой, забавные у вас, у практиков, критерии. Да и стрельба тоже.
Ну внешний вид подарил нам хорошие воспоминания в шутанах хоть и в жизни он не самое хорошие решение в апаратной части
Всё что показано в видео сводится к выводу "Профессиональное, подготовленное спортивное оружие ведёт себя в спорте лучше, чем Крисс Вектор". Да, только вот не помню чтобы его кто то позиционировал как профессиональное спортивное оружие...
Нет, не так. Новая схема, которая представлена как лучшее изобретение за 100 лет на самом деле не представляется из себя ничего не то чтобы особенное, но напротив имеет те недостатки, которые отсутствуют в компоновке, ставшей классической.
@@practicalshooting Ну, в плане того что она лучшая-действительно видимо больше маркетинговый ход, чем правда. Однако вы же не будете отрицать что это действительно новая система, аналогов которой нет?
@@user-fi9bk8tr5pв СССР автомат с аналогичной системой в 70ых участвовал в конкурсе и проиграл АК 74 показав посредственные результаты в кучности боя и ужасные в надёжности. Аналоговнет
@@lFEARl54 как называется этот «автомат», хотелось бы посмотреть действительно там такая же технология как у вектора стоит, а то кроме комментаторов по странным обстоятельствам никто об этом «автомате» не говорит и все называют эту технологию новой
@@denisflokin5423 то есть ты настолько эксперт, что не знаешь про АЕК?
просветите пожалуйста ,почему на карабине кастом ганс написано АДАР, он ведь закрыл оружейное производство, или я чего-то не знаю?
Адар принадлежит Кастом Ганз и вполне успешно продолжает делать оружие
4:05 - особенности работы "инновационного" механизма. Из-за конструкционной балансировки ствол после первого выстрела успевает вернуться в исходную точку до готовности осуществить второй выстрел. И потому успевает в противофазе уйти вниз. Поэтому вторая пуля и кладётся ниже первой. Выравнивать это повышением скорострельности?... (ну, такое себе решение, да и как?) Замедлять? На 30 и даже 50%? Определённо нет. Ну и то, как оружие колбасит в замедленном при стрельбе 45, это, конечно, трэш. Отдачу новый механизм не убрирает, а перераспределяет. При чём, очень неудачно, имхо.
он убирает подброс ствола в основном
В советском союзе делали еще автомат без отдачи, не понимаю каким образом это 'революционная' технология
The Kriss V is Sxy Soviet guns are ugly
1:47 - на секунду показалось, что это Вандерлей Силва в полицейской форме. 😅
А нет ли влияет ли на отдачу этот кожух? Он все таки не маленький, центр тяжести явно вперед уходит?
Если влияет, то скорее всего положительно.
Приветствую Можете подсказать один момент про 45 ? Оружие 45 со стволом ~26см пристреляное в теплое время на 100м Насколько снижается стп при температуре минус 12-15 град ? --------------------------- Корейская война - легенда о том что томпсон якобы не пробивал зимнюю одежду северо-корейских солдат. Есть смутная уверенность что американцы промахивались с недолетом забывая о зимней поправке и списывали все на выдуманые "броневатники" О траектории 45 на холоде спрашивал на буржуйских форумах но там пока никто не ответил
так ладно мне интересно, каким образом у вас крис вектор оказался таким тяжелым? его масса 2,5-2,7 кг. Питается он глоковскими магазинами масса которых в снаряженном состоянии, так как тут 45 асп, то на 10 патронов это около 200 грамм, допустим тут их 30 и грубо увеличим массу в 3 раза до 600 грамм, складываем и получем массу около 3,2-3,3. Тут же он весит аж на пол кг больше весит. Это как так получилось?
+ тоже это заметил и не понял
@@mercy3094 спасибо за объяснение,добрый человек 🙂
Все преимущества Kriss Vector над остальными автоматическими винтовками, раскрываются при автоматической стрельбе. Отлично показана автоматическая версия на канале Garant Thumd. И если стрелять автоматически то аналогов ей нет
Именно поэтому в реальном мире он ни кому не нужен, и свидетели его аналогвнетности существуют только в рекламных роликах и в комментариях на ютубе? Или тебе известно что-то что неизвестно ни одной силовой структуре мира?
@@pifpaf2725не говорите глупостей. Он стоит на вооружении нескольких стран, например в королевской армии Таиланда и полиции его используют, частично в Украине (небольшая партия в несколько сотен штук), национальной полиции Панамы, Бангладеш армия и полиция.
@@The.Combine На Украину их ни кто не поставлял (и уж тем более Украина их не покупала, что дадут тем и пользуются, дадут мушкеты будут с мушкетами бегать). В вики же ссылка на статью в какой то провинциальной пропагандисткой газетенке, в которой к тому же речь вообще о еще более ни кому не нужном KelTec Sub 2000, это другое оружие от другого производителя. И судя по тому что эта правка там только пару дней назад появилась, ты сам же ее и сделал. Итого за 20 лет три страны купили на пробу по 1-10 пушек. То есть ты лишь подтвердил то что написал я, что это ни кому не нужный хлам. ЗЫ В следующий раз попробуй фантазировать без пафасных "не каварите глупастяй" - не будешь выглядеть так жалко. И прекрати портить википедию, там и так уже не энциклопедия, а сборник пропагандисткой фэйкоты.
@@pifpaf2725 эксперт высрался в комментах :D
@@Trais33 Носитель генетического кода вышиванки возмущен, что поделка его белого хозяина ни кому на планете не нужный хлам. По теме возражения будут, клоун?
Если мне не изменяет память прикол вектора в автоматической стрельбе с коротким стволом, а для спорта есть другие более хорошие варианты
и прикол в том, что он не даёт существенной прибавки в кучности.
такая схема уже была,не даёт она меньшей отдачи(названия не помню,погуглите,если интересно)
Хорошая реклама SE 😊
Вот это вы заебались со съемкой) респект
Узнал про Крисс Вектор после фильма "Дедпул 2". У Кабеля его мега-ружжо содержало этот пулемёт.
Настолько нет аналогов, что АЕК 971 ещё в 70ых существовал.
Очень серьезный подход к сравнению оружия.
Спасибо за ролик! Максимально информативно и объективно! Что касается центра тяжести - стоило сделать его по схеме булл-пап)))
вот будет ствол-мутант
Когда видео про "звезды Голливуда среди девушек, которые умеют и не умеют обращаться с оружием". Очень давно жду. Первые 2 выпуска были очень интересными.
Помню как нам в десятом классе дали пострелять с калаша. Отдачи вроде и нет. Но оглохли все
Шикарный видос ! Сюда бы ещё старичка ППШ с установленным коллиматором , чтобы посмотреть какой бы он дал результат . Вес у него есть , стоковый ДТК тоже присутствует .)) И классику HK MP5 , что бы он показал в этой дисциплине. Ну а по поводу крисс вектора , по хорошему ему бы весь механизм смещать назад , делая булл-пап а не так чтобы всё было вынесено вперёд и две трети оружия по сути своей имеют из механизмов только спусковой крючок .
Вам не кажется, что в последнее время весь новый огнестрел это маркетинг?
Думаю, что нет. С одной стороны, маркетинг был всегда при производстве оружия. С другой стороны новые идеи или переосмысление старых идей будет тем успешней, чем больше прибыли принесёт разработка.
Орудие инспектора Соляриса
Мне кажется что из вектора не задумывали стрелять по одиночке или очередями
Отдачу убрать невозможно, насколько понимаю, т.к. закон сохранения импульса. Конструкторы убрали подброс ствола при отдаче, установив ствол ниже и поставив балансир. Получается, маркетологи очень слукавили.
Тут больше дело привычки я думаю! Но вот вес решает при любом раскладе!
Сразу 3 знакомых лица. Приятно. А про Вектор... Ну хочется верить в чудо-оружие. Вот каждые 3 года и всплывает очередная надежда :) С помощью жабы пока удаётся сдерживаться и продолжать иметь и стрелять из только двух стволов - короткого и длинного. И через пару лет убеждаешься - правильно тогда не повёлся и не купил... Вот сейчас очень хочется 9" 300блк с глушителем на дозвуковых. Пока борюсь...
Совсем недавно видел обзор новой американской чудо-винтовки SIG MCX Spear. Оказалось, что она - очень дорогая хрень.
@@peskost6155 Я ещё не слышал о проблемах с ней с новым патроном и даже с 308 хвалят. Вроде не хрень, но и не чудо, особенно версия ЛТ в .223. И да, дорогая, зараза
@@MrKickerCZ Да, проблемы с магазинами, клины, неподачи, взводится хрен знает как, очень тяжёлая. И при этом она стоит как пять АК с полным Зенитовским обвесом(то есть около 700 тысяч рублей)
@@peskost6155 Ну это, наверное цена в РФ. Так-то оно в 2 раза дешевле стоит. Про проблемы с магазинами, клины и неподачи я не слышал, может пропустил, посмотрим. Пока все бьюти-блоггеры только хвалят. Ну и с АК в обвесе я б не сравнивал - всё же другой уровень. Это несмотря на то, что у меня у самого АК74 в обвесе. Выбирал себе ствол по критерию надёжность/цена патрона. Да и 7Н6 у нас можно/доступно. Мне он обошёлся в цену Сига (если с оптикой и банкой считать), но патронов на нём уже сожжено на большую сумму.
@@MrKickerCZ Больше 8000 долларов цена XM5. Я просто для удобства в рубли перевёл
Ждем Алиен как там его, в руках практика на подробных тестах. Так ли он хорош? )
Про Алиен есть уже подробный обзор.
@@practicalshooting Да, видел то видео 3 года назад. Но там было больше как реклама пистолета и его устройство) Хотелось бы знать, как он показал себя на практике. Может быть сравнение, как в этом видео. Чемпионы стреляют с ним?
Интересно было бы узнать о Р90 в спорте
его никогда и не было в спорте, это персональное оружие самообороны для водителей и танкистов
@@mxss5339 так тем и интересно
@@anfanger9919 интересно что? то, чего никогда не существовало?
Мне тоже было бы интересно. Но по правилам этого калибра нет. Он не вполне пистолетный. Слишком высокая скорость пули. При Стрельне по железу на 8 м будет не безопасен из-за рикошетов.
Так они появились в РФ? По какой цене?
Первый раз Крис вектор я увидел в мобильной игре Кубум))))
Спасибо за вставку с Мишей из штата Джорджия. Крутой был популяризатор стрельбы (с русским акцентом), жалко что оказался наркоманом и история с убийством менеджера его проекта оказалась мутная.
Он не Миша же. Димитрий был его сценический псевдоним. А так, он Кайл.
@@practicalshooting Точно, спасибо что поправили.
Закусывал очень часто. В 1911 не почувствовал отдачи... Вектор имел отдачу, но я внимание уделял сраному закусыванию.
Я аж скорпион вспомнил у которого в рукоятке балансир был
Из огнестрела стрелял только в армии, но сильно очаровался внешкой вектора из компьютерных игр. Очаровался настолько, что даже купил себе вектор в страйкбольном варианте. И знаете что? Без рукоятки проблема со случайным сбросом магазина есть и в страйкбольной версии :D
вот - эргономический просчёт