Демографические процессы в Волго-Уралье в древности. Александр Хохлов. Родина слонов №380
Зачем волжане энеолита по несколько раз пробивали черепа всем своим старикам? К каким расам принадлежали люди, жившие на Волге и на Урале между энеолитом и ранним железным веком, и сколько раз там менялось население? Почему представители ямной культуры так любили подраться, что теперь их сломанные носы стали мемом для антропологов?
О том, как сменяли и ассимилировали друг друга древние народы в Волго-Уральском регионе, а также об их диких традициях и привычках говорим с доктором исторических наук, заведующим Волго-Уральским центром палеоантропологических исследований Самарского государственного социально-педагогического университета Александром Александровичем Хохловым.
Хозяйственная революция позднего Бронзового века. Павел Кузнецов. Родина слонов №363
• Хозяйственная революци...
Карта Proshloe proshloe.com/map/
Книжный магазин Proshloe
shop.proshloe.com/
Понравился материал? Становитесь подписчиком журнала Proshloe и поддержите наши проекты:
proshloe.com/donate
/ proshloe_rodinaslonov
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @proshloejournal
Наши ресурсы вне KZhead:
proshloe.com/
vk.com/proshloe_com
zen.yandex.ru/id/5d67b74cdfa9...
t.me/proshloejournal
Замечательный и такой интересный обзор культур, которые остаются в тени! Зовите еще таких ученых! Жду продолжения рассказа. Спасибо за гостя!
Невероятно интересный лектор, очень эрудированный. Приглашайте ещё)
Спасибо Вам!!!С уважением и признанием из Беларуси.Мира и добра Вашему каналу.🌿🌐🕊
Интересный формат выпуска. И тема увлекательная👍🏼👍🏼👍🏼
Очень интересная тема, спасибо большое за годный материал.)
Действительно очень интересно Спасибо Вам Больше
Спасибо, Михаил ❤ Спасибо Александру ❤ Очень интересно.
Хороший выпуск, спасибо.
Спасибо большое за возможность услышать таких специалистов в теме!
Спасибо Вам, Михаил, и Вашему Гостю!
Спасибо. Очень интересная тема.
Спасибо большое!Отличный формат видео с живым общением
Страх и ненависть в древнем Волго-Уралье))) классная лекция, спасибо!
Это очень круто))) Александр Александрович читал нам курс антропологии на первом курсе. Это конечно приятно спустя столько лет окунуться в прошлое и человечества и немного так своё. Вам бы надо было в видеоверсии (я только подкасты ваши слушаю) что бы он показал свою "коллекцию" черепов, у него их больше, чем на картине Верещагина))) И там есть очень много вот этих самых необычных отметин. Александр Александрович конечно не такой балабол, как Дробышевский, но слушать его не менее здорово, тем более он заметно правее по хронологии и может очень много годного контента сделать, ему бы студента какого, который этим занялся и они бы с Пал Фëдоровичем очень бы много научпопа сделали.
Очень интересное интервью 👍 Не оторваться
Оооооо́ооо́ооооо... Настоящий Учёный, спасибо!!!!!
Отличная передача🤝
Крайне актуальная тема, крайне интересная. Исследования Южного Урала и Поволжья просто перевернули для меня восприятие исторической картины - из исторического захолустья, обочины дороги Истории эти земли внезапно превратились в один из истоков всей современной цивилизации, в важный культурный и производственный центр, без которого и мир-система Бронзового Века была бы совсем другой, и пути распространения народов и, соответственно, пути переноса ими технологий и культуры были бы не такие. Очень прошу, продолжайте поднимать тему наверх - это крайне интересно! PS. В описании ссылка на 363 выпуск с Кузнецовым про долину реки Самары - всем смотреть обязательно!
Если вы слушаете про себя, про народы Южного Урала и Поволжья - то вам интересно и хочется слушать ещё, а если украинцы говорят о истории своих предков - то вы, россияне, их оскорблеите ("нацики, Чёрное море выкопали, мозги проели"). А к оскорблениям прибавляете бомбы с ракетами и полное уничтожение😡
"русское" слово захолустье происходит от тюркского "узах улус"(дальняя область, район , короче говоря жопа мира).
У Эйдельман есть лекции по Поволжью. Целая серия!
@@Echinacea_purpureaПожалуйста, не равняйте слушателей этого канала с людьми, которые так говорят. У Украины безумно интересная инстория, было бы здорово, если бы Родина слонов побольше рассказывала об истории этих земель. И ещё, если вы в Украине, то надеюсь, что в безопасности. Берегите себя.
@@Echinacea_purpureaРазделяете славян Украины и России ! В РФ 180 национальностей живëт !
Спасибо гостю и Михаилу! Михаил, не сидите, пожалуйста, нога на ногу, это очень вредно с точки зрения современной медицины. Вы нам здоровый нужны!
😮А поза йогов тогда-вааще смертельна...
@@evgenperes4640 йоги не пережимают себе ничего
Спасибо за работу ! Очень интересно
Интересная и информативная беседа-лекция получилась! Археологи находят много ископаемых костяков. Интересно, а проводятся-ли у нас генеалогические ДНК-тесты: аутосомный (atDNA), митохондриальный (мтДНК), и Y-хромосомный (Y-ДНК)? Ведь данные этих тестов позволяют чётко определить миграции и родство населения по прямой линии.
Судя по лекции нет
Как всегда очень интересно, хочется больше конкретных примеров.
Про битые носы ямной культуры - интересно.
Вот бы таймкоды😢
Интервьюирумому нужно было создать более комфортную обстановку. Чувствуется скованность.
Он не публичный человек. Скорее, кабинетно-полевой, не показушный.
В джакузях лучше. С интервьюиршей младой.
Интересно! Спасибо!
Интересный новый формат видео
Эти вмятины на затылке, могли появляться от ношения тугой повязки на голове, которая прижимала к затылку какое-либо украшение (те же перья) эти неровности могли оставить след. Как известно, кости всю жизнь обновляются и подстраиваются под нагрузки( не путайте с сказками про вмятину от наушников) . Чем старше тем больше, это объясняется к примеру возрастом. Через определённые годы добавляют элемент головного убора, показывая его возраст.
Что за идиоты в комментариях сидят и претензии строчат. Большая часть людей должна говорить спасибо за то что они смотрят а не ворчать.
спасибо
Вовсе не то, что на затылочной части черепов у нас тут в каменном веке отметины оставляли, ладно хоть не на лобных долях) А то, что, как сказал учёный, - ну не любят у нас археологи публиковать свои работы. Любят даже опубликованные скрывать под закрытый доступ. Или, как на сайте института археологии. Ежегодно их журнал с публикациями - вроде присутствует. предлагается даже скачать всё. Но там ничего нет) Но это было опубликовано, можно достать. Большая же часть по археологии Подмосковья - не публиковалась никогда. По тем же дьяковцам - ни Векслер ничего не публиковал. Ни даже Энговатова по тщательно раскопанному ей Настасьинскому городищу. Это очень странно.
Потрясающий материал, большое спасибо Михаил! Я один момент упустил, как в свете сказанного позиционируются киммерийцы и скифы, ведь как следует из сказанного, между ямниками и сарматами есть некая почти незанятая пустота, а ведь это время присутствия там скифов и киммерийцев, не понял этот момент. Скифы и киммерийцы это поздние ямники?
Нет там пустого места, постоянно кто-то жил. Например ленточная керамика и т.д.. Об этом можно прочитать , в районной библиотеке ,раздел Краиведение, там история родного края. Он ничего нового не сказал, но эта археология остаётся в институте, библиотеке.
Иранские народы это потомки синташтинской, андроновской, возможно срубной. А происходит синташта из центр. России - фатьяновская, потом абашевская в Поволжье. Те предки иранцев это часть шнуровиков, ближайшие родственники балто-славян. Генетика это подтверждает. У ямной - R1b, у иранцев (начиная с синташты) и балто-славян - R1a. Те они не близко-родственны
Если говорить про причерноморские степи, то до киммерийцев там жили прото-греки и прото-фракийцы. Грубо говоря - из степи на Дунай и Балканы уходила группа населения и его замещала новая группа кочевников с Востока
@@Anton37-wc9sh Какие там иранцы, это предки тюрков, а ДНК генеалогия это подтверждает R1a1 z93 У иранцев g2, а R1a1 z93 у них практически нет, в основном у тех, кто с тюрками граничил
@haydarmurtaza Вы для начала узнайте значение термина "иранцы" в этнологии и лингвистике. Предки тюрок пришли с Саяно-Алтайского региона и однозначно были монголидами. Собственно тюркские гаплогруппы это Q и C. Ираноязычные носители R1a для тюркских народов это субстрат, такой же как напр финно-угры N1 на Русском Севере для славян
Спасибо. Главное, что я вынесла из передачи: в прежние времена люди НЕ ИМЕЛИ противоречий в себе ( внутри себя) и, соответственно, не транслировали негатив наружу! Интересно, как по черепу и костям увидеть пол? ( 36:40) Там же жили Амазонки! Это же трудно! Очень интересно. Приглашайте чаще Александра Хохлова!
Открой м. атлас и посмотри. Ничего сложного.
@@user-fb3wq5gx2v Что я увижу в атласе? Отчего так мало женщин жило в ту пору? Вы же не вникли в вопрос!
Лобная и затылочная части отличаются. Но это при условии, если череп уцелел полностью. Иногда требуется ДНК анализ
Где то читал, что у мордвов в эпосе или в песнях упоминается такая традиция по "активной эвтаназии стариков" дубинкой по голове и мордва к стати уральская группа.
Нет никакой мордвы.это очередная сказочная русская небылица.есть национальность Эрзя со столицей в Саранске. И национальность Мокша
Спасибо, Михаил, Вам и гостю. Восхищаюсь Вашей выдержкой в комментариях.
Может быть отметины на хвалынских черепах это последствия некоего «наркоза» путём оглушения?
Спасибо вам за интересный разговор, но хотелось бы конкретики о происхождении уральской расы, так как Александр Александрович немного затронул эту тему сказав что Бунак считал эту расу не смешанной и древнейшей для Волго-Уральского региона восходящий чуть ли не к палеолиту, правда сегодня антропологи считают следующие: В разное время среди антропологов то преобладала точка зрения, что уральская раса - результат смешения европеоидов и монголоидов, то было больше сторонников её не метисного происхождения. В настоящее время многие антропологи склоняются к компромиссному решению, признавая наличие как генного потока между монголоидами и европеоидами, так и вклад в формирование этой расы недифференцированных типов. Перевозчиков И. В. Проблема "третьей" расы // Горизонты антропологии: Труды международной научной конференции памяти академика В.П. Алексеева. - М.: Наука, 2003. - С. 97.
На 43 минуте было сказано, что Ямники....к всадничеству не имеют отношения! Для меня это открытие........., почему то многие пользователи перетягивают приручение лошади к Ямникам. 😮 А вот на 48 минуте было сказано, что в прикубанье находили черепа относящиеся к финно-угорскому типу. И почему то их не изучают и не публикуют!? Почему.......
Скажите, пожалуйста, именно здесь средняя продолжительность жизни считалась без учёта детской смертности?
Не показывайте это пенсионной службе ,пжлст. Не охота раз в год такого леща получать ((
😂😂😂
Да, нет!! Они так лечили Альцгеймер, наверное...😅😅😅 или гипертонию...
😂
@@user-ch3cw5ne4l мне кажется, весьма эффективно - альцгеймером уже не заболеет
Книжный магазин - это замечательно!!!
Лайк) за комментарий ведущего
Спасибо Вам и гостю за отличный материал! А Хвалынск, который на р. Волга стоит имеет отношение к тем Хвалынчанам о которых идёт речь? Или это совпадение
Добрый день! Прямое - археологические культуры называют по населённым пунктам, около которых обнаружили.
Если "прямое", как вам ответил автор видео, то вы должны согласиться и с тем, что Трипильская культура (5 - З тыс. лет до н.э.), впервые обнаруженная в Украине под Киевом в с.Трипилля, имеет прямое отношение к ныне живущим там украинцам. Ну и все остальные культуры с палеолита до древнерусской, открытые на территории Украины, имеют самое прямое и непосредственное отношение к украинцам. Или это другое?
@@Echinacea_purpureaразумеется не имеют.
@@arhidemus Кто к кому не имеет? У современных украинцев, как минимум, скифы, черняховцы, русы были в предках. Они оставили на территории Украины богатую археологическую культуру с могильниками и захоронениями, проанализировав которые антропологи и генетики пришли к такому выводу (Татьяна Алексеева, академик РАН). А по современным хвалынчанам или хотя бы жителям Волго-Уралья проводились исследования по поводу их преемственности к древнему Хвалынску?
@@Echinacea_purpurea ахаха
Я не совсем понял , было бы интересно узнать с каким нынешними народами ассоциируются перечисляемые культуры
Возможно ли найти в текстовом формате, хочу почитать на днях
Если раньше не доживали до 60 лет, то в 15 лет он прожил 1/4 жизни, а это по тем временам зрелый!
Восвояси, это сильно, спасибо.
Интересно а какой пол был у владельцев черепов с повреждениями? Спасибо :)
Терпи, казак, атаманом будешь! - и фигак по темечку🤣🔨
19:13 несмотря на то, что характер ранений очень разный?
Интерсно, по чему криминалогисты не предположили, что поверхностные траммы на черепах энеолитического могильника Екатериновский были получены в результате нападения "древних криминальных элементов", например с целью ограбления? Современные грабители тоже часто предпочитают нападать на пожилых людей а нападать сзади всегда удобнее и безопаснее для налетчика.
Есть у меня мнение, что следы травм на затылочной части это обезболивание
Период между окончанием "срубников" и началом железного века - это же как раз та самая "катастрофа бронзового века". Какой-то природный катаклизм повлекший похолодание, массовые вымирания и миграции.
Куда потеряли синташтинцев?)
Ну... Насчёт отметин на черепе... У чукчей, как писали, стариков иногда, с их согласия, просто душили арканом...
на мой взгляд удары по голове это метод лечения какой-нибудь болезни - головная, зубная боль или болезнь (а может и несколько видов болезней) которой люди старшего возраста подвержаны больше, например возростное ухудшение зрения....
Вопрос ! При построении гипотез, учитывались - климат , уровень морей и рек? Ведь это сильно играет на кормовую базу скота ,особенно зимой. И ещё версия в летнее время женщин и детей не хоронили на пастбищах (некогда было ,постоянно двигались за стадом), а оставляли без погребения.
@@user-ds5wx3ct9r как вариант да. Но это степь , летом копать или искать много камней это время ,а скот уходит , его надо пасти и стеречь. В то время , особенно у кочевников, к детям и женщинам, отношение проще чем сейчас . Будет скот будет и жена , она нарожает детей. Даже намного позже у кочевников лучший кусок мужчине, потом старшему сыну, а остальные по остаточному принципу.
@@user-ds5wx3ct9r не морщи мозг,а то заболит
19:50 судя по тому, что они ВСЕ локализованы одинаково, это что-то ритуальное.
Здесь показано фото книги составитель и научный редактор С. А. Агапов, название Хвалынские энеолитические могильники и хвалынская энеолитическая культура. Исследования материалов, Агапова упомянули?
Если вы хотите сделать замечание, делацте это вежливо))
этот гость напоминает инженера из Лапенко, очень трогательный))
У Геротода есть сведения что в те времена, т.е. 500 - 700 лет до нашей эры Валдайскую возвышенность населяли монголоидный тип людей! Про это написано в его книге "Путишествие в большую Скифию! И ещё Дроздов Ю.Н. утверждает что это были тюркоязычные народы. Там он как раз описывает народы Поволжья и культуру "боевых топоров"! Пишет он как раз про Киммерийцев и про Скифов и Готов.
У ямников могильники на зимниках были, не всех и не всегда туда тащили.
по информации в средние века при операции на теле пациенто проводили удат деревянной киянкой
По моему, Дробышевский говорит, что современным расам - насколько тысяч лет, т.е. ещё в Древнем Египте начала Бронзы - не факт, что были современный расы.
Да, ямки заживали, в чем противоречие? Ведь люди благодаря такой анестезии выживали и жили дальше
Следы на черепе не могут быть результатом инцидентов на охоте? например охота нак медведя.
Интересно, а здесь то какова причина таких чуднЫх катаклизмов с опустением территорий уже к столетию троянской войны?! Ладно в цивилизациях Средиземноморья, там мол "Кончилась экономика бронзы". А тут то чего?! И главное - куда делись местные?! Сбежали или вымерли? И получается все, кто мимо ходил - они так вот волнами "мимо проходили", не задерживаясь?!
У меня такой вопрос.Могут ли кости окаменеть?
Если коротко, без долгих научных объяснений - да, могут
1:02:11 ну так видимо на юг двинулись - вместе с народами моря и прочими переселенцами, поэтому места и обезлюдели.
Рекомендую слушать на 1,25
Может болезнь какую то лечили ударами по черепу ?
наконец то что то близкое (географически и по духу). не очень понял, по мере смены культур наблюдается рост удельного количества детских захоронений, это что так? прозвучала фраза "есть детские захоронения, это уже хорошо", как будто это что то важное значит и Лектору это очевидно. а я не понял. пс. и кто сказал, что сарматское время это уже не интересно? а как же наши длинные черепа инопланетян?
Будьте добры. Уважение сохраняйте. Не двигайте носком ноги., при встречи с учёным человеком.
Не стоит быть столь строгими. Сидеть с перекрещенными ногами -это привилегия простолюдинов. 😉
Странное объяснение травм
Отметины на черепе это анастезия. Стукнули дубинкой по башке и делали операцию пока не очнется. После 40 все болячки появляются
Нет
@@AlexPovolotsky почему?
@@Chingachqukпотому, что не делали. Пациент должен был быть в сознании, чтобы операция не переходила внезапно во вскрытие
Это только в фильмах человека можно красиво и без последствий вырубить ударом по голове. Посмотрите спортивные нокауты: несколько секунд в отключке, но это уже само по себе тяжёлое сотрясение. Полминуты считается критичным временем, можно впасть в кому или умереть от кровоизлияния в мозг.
@@ThorshammerTи это тоже важно
Восток дело тонкое.
Жаль, что нет привязки к достижениям палеогенетики. Все-таки антропология не позволяет точно определить происхождение, а данных по древней ДНК за последние годы накоплено немало.
У меня вопрос,извините... Какие европоиды могли быть 6 тыс. лет назад до н.е.? Отдельный вопрос по индоевропейцам тех лет.
Александр Александрович вполне внятно проговорил, что к энеолиту основные расы уже сформировались. Более подробно об этом рассказывал у нас Станислав Дробышевский kzhead.info/sun/fJeChMyEkHyPmX0/bejne.htmlsi=WDIDqUSW8lHzv7rD
Дробышевский говорил что нынешние расы сформировались примерно 10 000 лет назад
Не в упрёк Станиславу Владимировичу, а в смысле развития понимания в науч-поп сфере разницы научного вклада и медийной популярности, а также возраста и авторитета - когда Дробышевский поступал в школу, Хохлов уже бросил там преподавать и серьёзно занимался наукой, когда Дробышевский оканчивал школу, Хохлов был известным учёным и защищал диссер ) Повторюсь - прекрасно отношусь к Станиславу Владимировичу, просто в интернете не всегда люди понимают разницу в научном, а не медийном авторитете обсуждаемых персонажей )
@@proshloejournal Станислава приятнее слушать и только его знаю, но поверю вам на слова что Хохлов на теме антропологии гигант
@@Iskatel.PriklyucheniyДействительно, Станислав профессиональный болтун, слушать его не интересно!
На Поволжье и в обще всей степи, идёт антропологическая приемверность населения. Поэтому "Коренной народ " это не пустой звук.
Конечно, не пустой. В Украине коренной народ - это украинцы, но вы, россияне, не хотите этого признавать. В Поволжье и Южный Урал пришли когда-то, по утверждению антрополога, южноевропейские племена, смешавшиеся с автохтонным. Вот эти "южноевропейские племена" - это предки нынешних украинцев. Но украинцы ж не орут "Поволжье - исконноукраинская земля" и не идут в россию убивать. Хватает совести, понимания и уважения, что у каждого народа есть своя территория проживания. Что с вами, россиянами, не так? Зачем совесть имперскому Zверю продали?
Пустой.
@@Echinacea_purpurea Никакого "коренного народа" на территории "Украины" никогда не было - там шарашились все, кому не лень. А "украинцы" - вообще были придуманы в XIX веке, и никаким единым народом - ни разу не являются.
@@andreysolomatov1552 Ты сам написал эту глупость. Тебя ж никто за пальцы не тянул. Или тянул? Ибо как бездетный Ленин мог придумать столько украинцев? А в каком году он это сделал, не подскажешь? До своей смерти или после?
@@Echinacea_purpurea"Украинцев" - придумали местные селюки. Вы, для начала - задайтесь основным вопросом - что такое "народ"? Дальше будет легче.
C такой фамилией и еще на свободе? Где и как можно посмотреть все выпуски Прошлого? А то ютюб дает разнобой ужасный.
youtube.com/@proshloejournal?si=eMQshJYx-0tvLSFv
Дорогие неученые! Самое очевидное объяснение ямкам на черепе - это способ выключения человека, когда он очень сильно страдает, испытывает сильную боль или ему нужно сделать болезненную процедуру, например, небольшую операцию! Поэтому и появляются они чаще в пожилом возрасте, когда человек больше подвержен болезням
Так заживали же ямки
@@user-em1uu1uu4g "Рауш-наркоз". %)))
дайте вы гостю стол или какую другую опору и перестаньте, бога ради, трясти ногой
Вы только на ногу смотрели??? 😮
Хватит ковыряться в прошлом, с этого начинаются беды, все люди братья!!!!
Уважаемый товарищ историк понятия нации и национализма сложились лишь при капитализме, а до этого были рода, племена и холопы маркиза Карабаса, а в остальном ошень, ошень а нтересно👍
Об этом была одна из первых программ "Родина слонов" в 2015 году ) kzhead.info/sun/n7KNoMWlbqKPp3A/bejne.htmlsi=NK1AXMwUy_UfTAlf
@@proshloejournal О! Спасибо за напоминание.
Иногда мы ассоциируем их с индоевропейцами. Сказал лектор касательно первых скотоводов. А древне уральцы так похожи на южносибирцев. Тоесть тех же башкир татар и тд.
Специально для вас мы сделали один из первых выпусков программы kzhead.info/sun/edCTZLqurnqcfa8/bejne.htmlsi=sEmo4MwnfMIYarpy
@@proshloejournal этнос это группа людей объединенных в заблуждениями о своем прошлом. Да .
@@proshloejournal и теория Иванчука что народная память хранит не больше 200-300 лет всетаки не кажется правдоподобно согласитесь
@@proshloejournal есть такое понятие как культурная преемственность. Те же аборигены Тайваня и их родственники например маори в новой Зеландии . Похожи хотя разлука там в несколько тягач лет. Никакой преемственности между скифами и осетинами в культурном плане нет. И в народной памяти тоже. Всетаки это больше похоже на политическую востребованность. Генетически тоже не то
Михайло слез с завалинки и пустился во все тяжкие - начал ходить по гостям. одобрям-с, чё.
Очень, аааа, интересно, аааааа, даже, аааа, кое-что, ааааааа, понял, ааааа.
Без данных ДНК Палеогенетики, этот рассказ мало что мне в плане информации дает. Все расплывчато, всё в общих чертах
Всё правильно с научно-отвлеченной точки зрения, но в текущем общественно-политическом контексте такие ролики выглядят пропагандой «естественности» и «неизбежности» процесса замещения коренного населения мигрантами…
Не было 150 тыс лет назад человека. Человечеству несколько десятков тыс лет
По этому поводу есть большая научная дискуссия. Вот одно из её проявлений kzhead.info/sun/mslpeJh5pXNohq8/bejne.htmlsi=4OMkraGe6BCVtJrQ
@proshloejournal 2 данных персонажа это не учёные, а пропагандисты секты обезьяноверов. К науке никакого отношения не имеет
Всё про вас понял )
@proshloejournal типичное тоталитарно-сектантское мышление "ты не веришь в пророка нашего Мухаммеда/Ленина/Дарвина - все с тобой понятно". Ничего, скоро на обезьяноверов будут смотреть, как на псих. больных
Фантаст ! Всё сказанное им чистой воды выдумка, не существует доказательств им сказанного, всё теория "взятая с потолка"
3.00 дед николая валуева 😨
Все.это.лапша.😂
Трилобиты основали Русь.
Историки опасны для общества ,но им почему-то разрешено дурачить людей ,выдвигая бредовые предположения ,представляя их как факты .Идиотизм ,ну почему бы типа и не так ,а может быть .И главное все гипотезы представляются как труды историков .Хорошо устроились .Каждый создаёт свою историю ,дурача людей ,приучая к вранью со школьной скамьи .
Любопытно, судя по Вашему комментарию, Вас кто-то с детства приучил к вранью!
Сразу видно, всё знаешь, самый умный. Другое мнение тоже надо знать.
@@arykos514 вас всех в никуда отправилА ГЕНЕТИКА.Занимадись бы совместно , а так историкам славы надо ,археологи туда же ,,а генетики раз вам и подножку Вот вы и взвыли засуетились Нормальных историков задавили ,вы норманисты уже всем плешь проели ,бредятиной
Лечитесь 😂
@@hudoznik82 за дело ,за дел .К примеру нашли германский шлем на Урале ,но это же не говорит о том, што там германцы Этот шлем скорее был или подарен ,или захвачен ,или куплен што и делалось тогда .А историк со слов искателя геолога решил выдвинуть свою версию ,а геолог добавил свою .Движение народов тоже не предсказуемо .
Чушь брешит
Скучный приглашенный... Может, и хороший ученый, но для науч-попа очень скучный.
Что-то как-то Слабовато
В истории было не раз- подгонять историю под политические(демографические) запросы. Увы. Вы бы ещё более древние акты подняли...мало вам палестинской проблемы.