КРЫША РАЗДАВИЛА стены дома из ГАЗОБЕТОНА!!! ПРИЧИНЫ ОШИБКИ???
2019 ж. 13 Нау.
1 453 868 Рет қаралды
Мой канал в Телеграмме - t.me/master_kladki
Видео-курс: "Кладка бутового камня своими руками"-
Скачайте БЕСПЛАТНО Мини-курс по кирпичной кладке: masterkladki.ru/mini_kurs
Канал "schoolmasterkladki" - / schoolmasterkladki
Мой второй канал Вова Полтавский - / theblogls
Группа ВКонтакте - vk.com/club51884945
Я ВКонтакте - vk.com/kovalenkovova
Мой инстаграм - / masterkladki
Я на facebook - / masterkladki
skype-консультации: masterkladki.ru/skype_konsultacii
Мой e-mail - infostroymaster@gmail.com
Мой Skype - masterkladki
AIR-моя партнерка на KZhead - www.air.io/?page_id=1432&aff=1796
Рекомендация проста- разобрать крышу, залить нормальный армопояс, положить балки и собрать крышу как положено!!!...что за попытки нае.ать физику?!)))
Армопояс под крышу не особо и нужен. Если это не сейсмичный регион. В данном случае нужны либо затяжки стропил, либо коньковая балка.
Говорю как инженер-строитель, армопояс не поможет т.к. он не закольцован, не надо ничего разбирать, стянуть стропила, уложить балки, упереть стропила в стены или балки. Просто сдедать по человечески крышу.
@@MrRusstil Пожалуй это самое оптимальное решение, балки связать с стропилами и упирать не надо если они уже упираются в мауэрлат, может и конек, лежень и стойки с раскосами установить что бы передать часть нагрузки на центр.
Затяжки и все будет ок
@@MrRusstil, говорю как инженер строитель - разобрать, залить пояс для распределения нагрузки и чтоб не смяло газаблок.... Балок не будет, сказали же....
Как можно строить такую домину, если нет денег? Сделай в 2 раза меньше, но нормально.
Так Микола скаже шо хата у него по боле буде...
Ахаха, а о там я бурячок посажу )))из этой серии...
Наверно дом строится для продажи, только не для себя. Жить в таком как то страшно, когда нибудь грохнется среди белого дня.
@@user-sx4du1co4t оо́о
Ладно себе, так они на продажу строят!
Приходит на ум только одно Скупой платит дважды а тупой трижды.
А лох платит всегда!
Хозяин сэкономил зная что этот дом он продаст, да подороже, что бы себе навар побольше был. Вот дом его и наказал!!!!!!
На продажу лестницу в розовый цвет не покрасят :) Насчёт замкнутого армопояса на 100% согласен, иначе строить из газобетона нельзя! Вопрос уж точно не в экономии, так как залить армопояс не так уж и дорого А вот непонимание основ физики здесь налицо Шутка про два мотоцикла в гараже просто ОГОНЬ)
@@e-mail1393 да просто рукожопые стройбаны. быватет так что арматуру в фундамент не кладут - а зачем? хозяин - лох, в стройке ни бум-бум. а арматура на своей стройке пригодится. так и тут.
Что нельзя заакрилить то можно засиликонить
Shas zamazhit i toze prodast :)
На 2:00видно за плечом дверной проем,уголки на сторону на5 см входят!!!
Ну что я могу посоветовать, обои поклеить и думаю будут держать. P.S. шутка
@Марат Мусин после дом застраховать и ждать, а ждать конечно не долго
Трещины обоями заклеить вениловыми они тянуться. Снаружи и снутри. И отделка внутрянняя и внешняя готовы
херня, скотчем обмотать надо, это тебе любой специалист скажет!
А напрасно смеетесь. ) Мне недавно строитель, предложил под прогнувшийся потолок (он же - чердачное перекрытие в старом доме) гипсокартон прицепить и "всё будет ровненько, ничего не видно" (с)
Артем огонь!!
я не удивлюсь что у этого дома хозяин и от фундамента отказался!
Зато будет дешего! )))))
Увидел сегодня. Моё мнение - отсутствие надежного фундамента. Стены отрываются вниз. Ситуация сложная, но не безнадежная. Начинать надо снизу. Домкратами и пр. "мозговым аппаратом". Иначе все будет бесполезно.
@@user-qj8qx2yf5d Женитьба бальзаминова современный вариант
@@user-qj8qx2yf5d Разъехались только верха стен. При чём здесь фундамент?
Наверно и без проекта и без геологии и без денег
Крышу разбирайте, не занимайтесь ерундой, перекладывайте разрушенные стены, делайте армопояс, растяжки на стропилах и спите спокойно!
Тебя кто спрашивал?
@@mightysomang тебя? 😂
Крышу снимут, пол сгниёт, а разбирать и переделывать придётся, хотя изначально угловые не залиты, и косяков куча... Газоблоки это утеплитель ему противопоказано быть под нагрузкой.
Здравствуйте.Именно,что газоблок это утеплитель:)Но многие об этом не знают и не догадываются,и многие этим пользуются выдавая за новое слово в строительстве.А потом ещё и возмущаются когда им об этом говоришь:)Ну,люди на этом деньги делают.@@nigannew4085
@@nigannew4085 и что им утеплять?
Армапояс , это когда по периметру, а это армобалка.
Искал в СНиП слово "Расчерепашило", не нашёл.
Там в примечаниях надо смотреть, мелким шрифтом...
У тебя старое издание.
@@AlexAlex-ef2ki 🤣😂😁😃😅😄😉😆
Основной смысл в первых 3 буквах .
@@AlexAlex-ef2ki 😁😁😁
Вот так у нас и строят. Люди даже на секунду свою голову не хотят включать... Ну ясно же что крыша уйдет в распор... И не нужно тут быть инженером...
надо быть инженером, стропила не просчитаны на прогиб, ветер, снеговую нагрузку... надо инженером или...
Я сам градостроитель , но огромное количество времени в универе были конструкции и расчеты нагрузок. При учёте того , что несущие элементы не пригодны, грубо говоря, находится там страшно! С говна пулю не слепить, как говорил мой дед.
очень точно подмечено 👍
Если он на продажу делал, даже не стоит помогать такому человеку!!!
Только за деньги))
разбирать крышу, демонтировать и заменять части стен которые расползлись, делать армопояс и новую крышу
Безраспорную
Это слишком просто и дорого, поэтому не интересно. Для этого и есть голова чтобы сделать не дорого и также как если бы сразу делали хорошо. ;)
крыша должна давить сверху вниз,а не тянуть стены в стороны,крыша не раздавила,а растянула
Крьіша должна лежать на армопоясе, если что!
Gamrat. zt не должна если что!!! Я плотник с образованием! Зависит от конструкции крыши!!! А если не знаешь, то не пиши комментарии!!! Тут соглашусь на 100% что косяк плотников, потомучто понятия не имеют как строить крыши!
Крышу дебилы делали
Однозначно ставили стропила без распорных балок , и они уперлись в мауэрлат и потащили его вместе со стеной. Плюс плохой клей/плохо приклеены блоки. Из-за армапояса трещины идут вниз и стены не отрывает. По хорошему крышу надо разобрать и все переложить плюс армапояс хотя бы из кирпича. Без него со временем этот сахарок-рафинадик лопнет однозначно
Поправка!... НЕ растянула, а РАСЧЕРИПАШИЛА! :)
единственно правильное решение: 100 грамм в тротиловом зквиваленте и все смещения "уйдут".
Или хорошии ветер буря и крышу с со стенами снесет
Не 100гр. мало будет... Надо Пару кило и по углам...
Съэкономил на балках, но зато попал на стены. 5 баллов просто
При чем тут сэкономил? Сказано было что не хотел балки чтоб потолки выше были, а вот кровельщики точно уроды, не все хотели заказчиков можно выполнять, и это надо было ему доходчиво донести
Все что дорого забудется ,все что плохо никогда.
Да с такой бестолковой крышей любой дом пополам разорвет, тут вопрос не в армопоясе, а в том, что это не крыша,это просто навалены доски и покрыты кровлей.Крыша должна давить только вниз, по тому что стены работают на сжатие вниз. Здесь крыша давит вбок,первый раз такой маразм вижу.Все разбирать и делать нормальную классическую крышу, хочет пространства делайте ломанную. Данная крыша всегда будет работать на разрыв дома и в итоге его разорвет.Тем более,что крыша с очень маленьким уклоном, она и так дохленько выглядит, снег на ней будет лежать , она провалится.
Косяк кровельщиков. Либо коньковый прогон, либо балки. Тут ни того ни другого. Армпояс ни при чем.
Нужно снаружи обмотать дом синий изолентой, только черную не берите) она не такая крепкая😃
Сейчас и синие туфта. Нужно брать серые герметизирующие. Если такой лентой обмотать, то будет стоять. Не надо жадничать и брать сразу две катушки.
Вован, спасибо тебе БОЛЬШОЕ за тот опыт что ты даешь нам!!По ситуации конечно пдц..Спустя год есть инфа что там с этим домом?
у меня в гараже так же было, я колонну в центре соорудил, 5 лет - полет нормальный. правда у меня нет теперь машины. но зато есть два мотоцикла с коляской.
Лайк
Виталий Садовый а ещё целая колонна есть )
Степан Судовский шест для стриптиза байкерши)
Ору😂
Еще 2 колонны = 4 велика
Да нет проблем. Снаружи брёвнами подпереть. И разбирать ни чего не надо.
О!!! Класс!!! Я бы так и сделала!!!
Сказать, что новая технология, задумка архитектора 😂
Ну, насмешил. Долго ржал. Зачёт.😆
Точьно.Раньше коровники так строили,только не бревна ставили а кирпичную кладку пиромидкой.)).Жадный платит дважды.
И балок не будет на крыше)
Вот это эксперт 💪 💪💪 Я говорит выложу видео в ютуб и подождём совета 🤣🤣🤣
он же не конструктор
Можно засыпать снаружи до уровня крыши и получится отличный подземный бункер. Только про гидроизоляцию главное не забыть.
это актально как никогда😂
Да и кирпичную бы порвало стену. Стропильная система сильно косячная. Где коньковый прогон? где упор в центре стропил? Нет ни одного элемента который бы нагрузку вертикально передавал. Вся нагрузка переходит в распирающую на стены, еще поди и стропила жестко закреплены к стене. На первый взгляд крышу можно спасти, добавив коньковый прогон с опорой на среднюю стену, Добавив укосины от центров стропил (примерно центров, нужен расчет) тоже к центральной стене или доп прогон, если под ним стена несущая есть. Крепеж стропил к мауэрлату плавающий... Если еще конструктор ваш скажет что сечение стропил слабовато, то выйти из ситуации можно заменив битумку на металл, на нем снег не держится..
Стропила закреплены жестко - там в видео мелькал уголок, а вовсе даже не "скользячка"
@@coborhc была бы скользячка, такое впечатление что крыша внутрь бы вся легла. Хотя может так было бы и дешевле в итоге
Согласен полностью
,, ласточка,, на центр. стену дело хорошее... Коньковый прогон ставить однозначно. Но у него стены наружние поехали. Кровлю исправить тут не проблема. А по стенам нужно снимать верхний,, полублок,, и лить армопояс. Кровлю на домкраты, но частями.
Евгений, сразу видно понимающего человека, кратко и по делу. А то иные комменты читаешь и сообразить не можешь, что же автор хотел донести... )))
Заказчик балок не захотел, а застройщику пофиг. Шикарный тандем.
Ну а если бы он и стены не захотел?
@@user-mi3yq4gi7y поставили б крышу на стойки и все😂
@@alexxalexx4311 как вариант😂www.avito.ru/novokuybyshevsk/doma_dachi_kottedzhi/dacha_25_m_na_uchastke_6_sot._1496948197
@@almaz6366 страшно))))
Есть технологии, их надо соблюдать. Бежать надо от таких заказчиков!
Крышу разобрать, всё, что оторвалось и лопнуло - разобрать и по новой переложить блоки, сделать по всему периметру армопояс( с перемычками, естественно) , уложить как положено, балки перекрытия с промежутком 0.5-07 метра, и только после всего этого, делать крышу. По другому - деньги на ветер. И не фига здесь что-то изобретать: велосипед изобретён очень давно. А если не хочет разбирать крышу, тогда очень много домкратов, чтобы приподнять эту крышу целиком, опираясь на пол второго этажа( такое уже делали), а дальше - всё, что писал раньше. А по поводу кирпича: разваливается точно так же, как и газобетон. Нужно учитывать ветровую нагрузку и снеговую.
Сделать упор крыши по середине,перенести нагрузку на этот упор,боковые тогда не выплюнет. Наслонная и распорная система..просто прочитайте
скорее распёрла стены чем раздавила
ну естественно расперло! Характер повреждений на лицо!
Конечно распёрла..
Разобрать кровлю и второй этаж,сделать одноэтажный дом с плоской кровлей
Кто строил у него шарика нет в голове? Это прикол или анегдот дом. .
Здравствуйте! Я бы рассмотрел вариант выхода из поставленной задачи так: 1. Выложить кладку центральных продольных стен до конька с опорой и фиксацией стропил на стены. 2. Нижнюю часть стропил приподнять. 3. Поврежденные стены переложить. 4. Установить стропила на переложенные наружные стены.
Вся проблема в конструкции крыши ее и решайте .конек должен держать всю тяжесть такой крыши а не армапояс -который боковые нагрузки не держит
@@user-hg4zo2zn4j ...в яблочко. Установка конькового бруса на стойки по средней стене, чердачное перекрытие (=затяжки) положить на ту же среднюю стену.... Норм?
@@user-hg4zo2zn4j теоретически должно работать. А практически - следом под нагрузкой от конька может сложиться и фронтон.
Чайник пытается разобраться в серьезных конструктивных просчетах. Смешно и грустно. Совет: вызовите специалистов и точка
а что там разбираться )) ошибки очевиднее некуда. армпояса нет, балок нет. могли бы еще фундамент не делать
Специалистов? Если б специалиста можно было отличить от рукажепа то такого го бы не было!!! Они щас все рассказывают красиво а смотришь по факту и руки оторвать хочется и деньги овансами выбранны!!! А в уши по началу льют красиво!!!
Поздно пить боржёми когда почки отказали. Просто к таким вещям надо относится более серьёзно всё таки жилой Дом как никак будет.
Ну так себе Хатёнка...
@@ningtanagrey9141 будет на сетке с штукаторкой держатся как же. Лучше на паутине 😄
Разбирать весь второй етаж и зделать по феншуй иначе будет беда.
Нахрен весь то?
Не тупи там просто колонны выгнать под банты штуки три и предварительно поддомкратить. Мы так исправляли дом с такой же проблемой. После штукатурки трещина не проявилась. Живут в том доме уже 15лет
@@tools4472 они знают, что к стенам нельзя прислоняться
Доброго дня. Уже не актуально конечно, но может кому то будет полезно. Главная ошибка: отказались от балок перекрытия?! - значит армопояс цельно литым кольцом по контуру дома! Так же ригель и стропила нужно было скреплять шпилями, мне показалось там просто гвозди. По хорошему конечно разбирать кровлю и фронтоны, возводить заново места слома, залить пояс и собрать кровлю. Тогда дому никакие нагрузки не страшны. Ну а по дешману - поставить больше балок, подпереть кровлю вертикальными колоннами(для снятия точечной нагрузки - положить под вертикальные стойки доски), что бы снять нагрузку со стен, снять крайних 2 метра кровли(для доступа к кладке), переложить кладку. Далее два варианта: для реализации идеи заказчика нужен пояс кольцом, но это дорого. Дешевле пустить доп. двойные ригеля ниже уже имеющихся, но это если не экономили на стропилах, и их сечение позволит это сделать. Или уходим от замысла заказчика и стягиваем кровлю балками перекрытия на каждую стропильную ногу. Ну а если по справедливости - подрядчик должен разобрать, залить пояс и собрать за свой счет! Косяк подрядчика, пусть сам его и устраняет!
Пусть хозяин бульдозер загоняет,и потом заново соблюдая правила строительства.а то этот дом может похоронить жильцов под сабой
Делать частичный разбор как и предполагалось с заменой блоков. В принципе можно ещё эту конструкцию усилить швеллером с частичным вырезанием в стенах со стороны фронтона и заливаем ц/с. В швеллер вкладывать уже блоки и каждый ряд армировать ( крепив арматуру со швеллером. ) Вариантов усиливания можно разобрать много, но теперь получится намного затратнее чем он ожидал (
А у жадных все дома такие.
Армопояс не поможет. Распирающие силы крыши и его выгнут, лично сам видел. Делаем жесткий потолок из балок и не паримся. Ну и фермы никто не отменял. Я думаю берел лебедки и стягиваем до полного выравнивания и ставим балки. Стены армируес вертикальной арматурой.
Я тоже теперь могу быть экспертом по строительству. Главное приходишь и говоришь: "Ой пиздец, ой пиздец, да как так можно строить? Ой, пиздец...... СИТУАЦИЯ ТАКАЯ....".
Ну... так можно вообще посоветовать скотчем все стянуть и закрепить :))
Кто может помочь советом как можно в деревянном доме балку поменять под крышей и потолком дом старый но прочный только две балки подгнили на которых потолок лежит
Такая же идея сразу на ум пришла)
@@user-qm7ts2mq4x разбирай крышу меняй балку. А лучше все балки. Это единственный правильный вариант. Ради этого не будь скупым.
Вопросик часто замечаю перемычки над окнами или дверьми закладывают блочкамы как в этом варианте на уголки. Или бывают блочки U формы. свяжу 4 струны 12 арматуры перевязав кольцами каждых 20 см. 25X20 см. размер как по прочности ?
Прораб ходит , смотрит. " Я же говорил , пока обои не по клеем . Леса не разбирать."
Все разбирать, выкладывать заново, лить нормальный пояс по всему периметру и несущей стене и все заново собирать!!!!!
Может покажется бредом но если равномерно поддонкратить Конёк крыши в нескольких точках Снять нагрузку на стены по идее стены должны встать на место. Потом кидать перемычки. Ну и в конце частично штробить и связать лопнутые стены. Очень интересно как вы решили этот вопрос
Вы увидели КОНЁК крыши? Стропила оттого и разъехались, что конька нет. Они обязаны были разъехаться - и выполнили свой долг перед физикой до конца! :)
Подскажите пожалуйста, я делаю пристройку, ничего страшного если Армапояс будет буквой "П" и нужно ли как-то всверливаться в старый дом или должны быть незаисымы пристройка и дом
Вопрос один, что за клей, если на швах лопнуло? Так лопается если просроченный или самодельный клей. Думаю ничего не получится. Нужно всё под снос! Блоки лежат без клея!
Здесь все просто: разбирается крыша, перекладываются сломанные блоки и делается прочный армопояс.
Полностью согласен. Здесь нет более правильного решения.
Арма пояс залёте ну четыре угла будет держать а серёдку вытолкнет балку надо ставить
Пояс не поможет
Пояс да , не вариант , он должен быть закольцован. но нагрузку распределит. Балки надо , и не хер из мухи слона сооружать!!!
@@user-el2su1so3c да вообщето это называется естественная усадка конструкции. ну подумаещь усело посильнее. береш штукатурку и все щели замазаны. и можно на продажу выстовлять. Как еще можно объяснить? пенобетон-это материал для хоз построек, гаражей, сараев, свинарников, курятников. Жилой Дом стоят по СНиП. газобетон не проходит эти нормы. так что какая разница для сарая как он построен.
Не видел как все делалось, но видел как вышли с похожего положения. 1. Под брус конька сделали распорки (вертикальные) с поддомкрачиванием, что убрало горизонтальную нагрузку со стен. 2. Сделали стяжку стен прутьями (стягивали таким механизмом - images.ua.prom.st/154545829_w640_h640_styazhka.jpg) 3. Трещины перед стяжкой стен задули пеной. 4. Не знаю разбирали ли фронтон, но присутствует кирпичная лента на уровне "армопояса" разъехавшихся стен, которая, думаю, закрывает доделанный (связующий) армопояс и которая служила опалубкой. Вариант как это сделать без разборки фронтона - с внутренней стороны под ряд газоблока, который будет над армопоясом, по всей длинне впихивается уголок. По центру этот уголок поддерживается распоркой (ее можно утопить в стену). Далее вырезается в газоблоке пространство для армопояса с нужной глубиной (ширина армопояса + пол кирпича). Кидается арматура. Строится опалубка в пол кирпича не доходя до уголка для возможности залития бетоном и виброусадки. После заливки и схватывания, промежуток между газобетоном и армопоясом закласть кирпичем. Иботня, а что поделаешь. Но лучше разобрать фронтоны
По такому принципу можно разукосинами снять нагрузку кровли со стен, но нагрузку надо куда-то передавать, на другие стены, но надо считать несущую способность стен на которые будет распределяться нагрузка, что бы они дополнительно приняли такую нагрузку и сами не сломались с их фундаментами
Здравствуйте! Думаю все это можно исправить без монтажа крыши и стен .Не разбирая можно сделать другое затинуть тросом два так называемые армапояса.С внешней стороны стены с двух сторон там где распирает прикрепить уголок нужного размера чем шире те лучше. Прикрепить так что бы одновременно трос стягивал стену и крышу, Те временные стойки которые по середине стоят тоже пойдут в дело,при помощи домкрата при стягивании надо будет одновременно приподнимать . Что-то вроде стягивании опалубки только в больших масштабах. Два троса по бокам вдоль стен можно будет замуровать, а внутри дома натянуть трос над перегородками так что бы их не было видно. Думаю это самый экономичный вариант но не стоит самому это делать! Конечно если вы обратитесь к строителям они скажут надо демонтировать, за это нужно платить а потом строить заново и опять нужно платить. Можно попробовать если не получится тогда только демонтаж. Да поможет вам Бог!!!
Тогда уж лучше скотчем!
Нужен ли армопос на стенах из керомзитоблока?или хватит муэрлата? По идее бетонокерамзит блок прочнее газоблока в разы
Владимир напиши что решили делать в итоге?
Скотчем снаружи покругу намотать побольше, обязательно стянет.🤣🤣🤣
Пищевая пленка лучше
Она шиыре,можно сэкономить
@@GoodUnclePeter только синяя изолента, только хардркор
И пены побольше добавить где не хватит.. . 😁😁😁😁😁
Если скотч не помогает - Вы используете мало скотч))
Хороший разбор полетов.Спасибо Владимир
Каменщик не виноваты!Думаю,они и так с заказчиком натерпелись хлопот,работая без проекта и выслушивая "хотелки" заказчика...Без проекта строить дом ваше 2 этажей-лотерея!
Косяк кровельщиков. Либо коньковый прогон, либо балки. Тут ни того ни другого. Армпояс ни при чем.
Обязательно сними продолжение! Какое принято решение и что сделано, свой вариант исправления уже писал.
Я по крышам не спец конечно,но если в моей работе заказчик хочет то что нельзя,ну либо найду выход перекрыть желаемое с качеством,либо если нельзя,я это просто делать не буду
а если у тебя в кармане пусто, и у тебя выбор, взять штуку зелени или полтора месяца искать заказ)
Gaston Grey за такую работу заказчик может и больше стянуть)
У меня так же крыша сделана, правда домик 5х5 нечего некуда не уехало. Армапояс между первым и вторым по кругу. На мансарде армапояс только под мауэрлатом. Почему конькового прогона нет или его не видно, как стропила операли на мауэрлат?
Шо.Разобрать весь дом и построить как положено.🤣с армопоясом над каждым этажом.
Как можно без потолочных балок и без армопояса делать крышу явно виноватый кровельщики
@@user-cn5ew5pb2e Нет во всем виноваты, те кто будет клеить обои )))
Ломать не надо, сам развалится, после сложить заново! 😂😂😂
Вова тикай оттуда )Кто то где то сэкономил.Переделка будет просто будет писец
За переделку нужно платить - и тикать никуда не надо!!
@@tuuituui6094 в том-то и дело, что раз хотели сэкономить, то и на переделку денег жалко будет отдавать
@@tuuituui6094 да где там просчитаешь все эти работы, сколько это времени займет. Нафиг.
@@Mobip1983 Вован не строит крыши, разьехалось все в основном по вине крышников, вообще не расчетно все сделано. Тут походу даже не был применен козырь рукожопокрышника - "я так всегда делал и никто не жаловался", скорее тут был козырь "авось проскочу", " или давай потестируем мою розовую мечту по типу крыша без дерева" Или "крыша из куба доски, а Вам слабо?"
@@battleflint разъехалось по желанию заказчика сделать крышу без затяжек, начало видео послушай, потолок без балок до верха
у нас в городе по многоэтажке новой пошли схожие проблемы думаю выход один если не разбирая кровлю, ставить балки и делать внутри усиление стен с набивкой металлической сетки и напылением бетона
я решил такую проблему путем стягивания основания стропил арматурой с талрепом .Ситуация была такая, что под стропилами балки были ,но они не все были цельные и две из них небыли скреплены вместе и поэтому в том месте стены начали немого расходиться и появилась трещина в районе окна лестничного проёма которое высотой в 2этажа. Попробуйте закольцевать каждое стропило арматурой и стянуть каждое талрепом и постепенно (начиная с той стороны где стена ушла больше всего) стягивать талрепы а когда стены станут на своё место армировать эту стену вертикально арматурой восьмёркой ,а лучше десяткой через каждые пол метра вмуровывая на 5-8см в стену. У нас стены были из кирпича и стена треснула вертикально под фронтоном в районе окна на слабом месте. Дому 30 лет тогда армопоясы не делали ,но в нашем случае думаю он бы спас ситуацию
Мда, печалька. Хозяин сэкономил на полукубе бетона для армопояса, а кровельщики видимо не подозревали, что это и не армопояс вовсе. Первое, конечно, что приходит в голову - разбирать крышу и половину второго этажа. Есть ещё мысль подвести коньковый брус (его потом и оставить в работе, для исключения распора стен в будущем). С его помощью можно будет вернуть былую высоту конька, тем самым вернуть размах скатов (и вернуть стены на место). Дальше можно попробовать развить мысль и сделать дополнительные горизонтальные прогоны вдоль нижних частей скатов (типа мауэрлатов). Их собрать затяжками, которые так же жестко соединить с опорами конькового бруса. Таким образом уже можно будет работать с крышей, как с единым целым. Можно, допустим., поднять одну сторону на 20-30 см и работать со стеной, потом другую сторону. Недоармопояс и сломанные части стен убирать и делать заново. Причём новый армопояс замыкать. Либо отказываться от распорной схемы крыши. Мне видится как-то так. Детали, конечно нужно прорабатывать. То что "кирпич бы удержал" - я бы не был так уверен. Слишком "жидкие" затяжки. Такие затяжки для безраспорной схемы ещё как-то подойдут, а здесь явно не она. Для кирпичной стены можно было бы надеяться на армирование кладки, но тоже та ещё рулетка.
@Wernon Dobbi , да, конечно, угол стропил нужно привести к "рассчётным". Но стягивать проще канатом или тросом, а затяжками только фиксировать.... как бы объяснить.... Делаем кольцо между нижними концами противоположных стропил и закручиваем середину кольца ломиком.
@Wernon Dobbi , я про сам процесс стяжки. Фиксировать, конечно-же досками. Ждём продолжения "банкета", то есть информацию по принятому решению и реализации плана спасения.
С такими заказчиками которые все знают , лучше вообще не связываться
Я с заказчиками(сделайте как нибудь) делал так,просто говорил что вы мне не подходите,после чего они уже не отпускали меня,но я всё равно не работал с такими,это тяжело
С такими строителями которые по груди бьют что они все знают а на деле рукожипы, лучше не связываться. Был у меня один знакомый, в строительстве всю жизнь а делает все через зад.
@@user-yj6uc2gu8i согласен с тобой 100% .
Лучше с теми кто ничего не знает? Чтоб легче было нагреть на бабки..?
@@makszaicev219 там заказчик лез и указывал как надо ему чтобы сэкономить, его предупредили, что будет говно, а он делай как я сказал. Вот поэтому с идиотами, которые не знают , как правильно, а дают советы лучше не связываться, так как крайним потом будешь
строителям ***** надо дать ***** сделали могли бы хозяину объяснить что так не делается а не за бабками гнаться
А им какая разница - за что платят, то и делают.
Тебе ясно сказано, хозяин от балок отказался, хотел чтобы потолок выше был!)
@@user-tg3zk3fz2k можно было хозяина переубедить , объяснить последствия
Чем закончилось то и как сделали?где посмотреть продолжение
Думаю что нужно разбирать, перекладовать стены лить аромопояс, и заново делать крышу.
Полностью с вами солидарен.
изначально неправильно построено , пояс здесь не поможет .
Разборка, перекладка стен и заливка "правильного" армопояса - только так. Скупой платит дважды а в данном случае может и трижды, если не переделать сразу.
Да да именно а иначе ни как
По затратам это строить новый дом!
"Дом, стена", это слишком громкие названия. Театральная декорация.
Здравствуйте! А можете поделиться, чем все таки закончилась история с этим домом? Очень интересно какое было принято решение. У меня от части есть схожие проблемы, масштаб разрушений меньше, но при наличии замкнутого армопояса...
и у меня примерно так же,но ничего не разьехалось.Надо пообщаться
@@user-ub9zp7ie4b нет арпмояса на 2 полумансардный этаж
@@user-ub9zp7ie4b вернее он есть,только кирпичный и не по периметру
@@user-ub9zp7ie4b причин пока никаких нет,второй год все стоит и нет проблем.Дело в том,что размеры здания и крыши следовательно невелики,на крыше хороший уклон,снег не держится совсем,а стены не разойдутся до конца,потому что армопояс между этажами есть,нет его под мауэрплат,именно бетонного,а кирпичный,ну и кровля изначально укреплена ригелями-ветровыми балками.Если что случится,винить некого,делал сам
@@user-ub9zp7ie4b но пока все норм
А если купить штук 10 стяжек груза, которые с мощным тросом идут. Есть мощные, по 3-5 тонн на разрыв. Зацепить их все за стропила, скакать от стяжки к стяжке, понемногу стягивать каждую. По идее стены должны вернуться в исходное положение, т.е. трещины должны заметно уменьшиться. После чего каждое стропило зафиксировать балками. Трещины заполнить герметиком и заштукатурить. Еще можно трещины до стягивания запенить... Только скакать придется быстрее, пока не засохла пена:)
Скупой платит дважды,всем скупердяям урок!🤣😀😀😀
Скупой платит дважды, тупой платит трижды))))
Без балок тут ни как.
@@ruslantorebekov1542 лох платит всегда☝️😉
Он захотел выпендрится, недоумок!
@@ruslantorebekov1542 а лох - всегда.
В любом случае надо снимать распор. Без разбора - это наверно только если коньковый брус пустить и вертикальными столбами его подпереть в центральную перегородку, а уже затем балками крепить. А винить каменщиков за отсутствие армопояса не надо - есть мнение, что он не обязателен. Вот здесь можно посмотреть: kzhead.info/sun/otSieMtqoad7bKs/bejne.html И кирпич бы не спас - стропила длинные и слабые, а затяжки в районе конька - конечно будет распор.
армопояс необязателен. главное это продумать конструкцию крыши и её опоры на стены. я себе баньку строил из пеноблока, без армопояса, но на 2 несущие стены кинул 2 лежня 100х200, на них потолочные балки, а на балках крышу собирал. получается что крыша не разъезжается. лежни распределяют нагрузку. всё стоит тьфу тьфу тьфу) кстати лежни можно выпустить за стену, у меня так 2 навеса приделано.
Согласен насчет затяжек, а кроме них еще бы стойки добавить, тогда никаких армапоясов не надо.
Я ничего не понял. Как вообще можно расчитывать что стена будет держать боковую нагрузку? И армопояс тут не спасет, зачем нагружать ЖБ балку вбок? Очевидное решение , балочная система которая будет принимать нагрузку на растяжение. Обьясните что я упустил
Косяк кровельщиков. Либо коньковый прогон, либо балки. Тут ни того ни другого. Армпояс ни при чем.
есть видео , что в итоге сделал заказчик ?
1. Полный демонтаж кровли 2. Демонтаж кладки стен (этого этажа до выяснения степени разрушения кладки) Если этого не сделать, то при полной нагрузки кровельного пирога и снеговой нагрузки может привести к печальным последствиям!
Спасибо. Первый комментарий во всем уtube где по делу и без издевки или оскорблений.
«Расчерепашило» 😹 это гениально !
У меня очень похожая ситуация,нет армопояса,и внутрение стены не связаны и уличными стенами.наружние стены тоже поползли на улицу. Че и как теперь можно это исправить? Напиши что делать?!
Узбеки справятся с этой проблемой с помощью штукатурки))
Узбеки лучше делали бы
до следующей снежной зимы, печалька
Ага и обои пусть поклеят.... говорят тоже помогает ........
Игорьек ты ошибаешься . Если честно всю Россию Узбеки строят дооооосихпор.
Серпянкой и обоями армировать, а там сами затянуться все щели.
Лежень по стропилам надо было пустить от фронтона до фронтона так как это весячая крыш и по всему периметру надо обязательно армопояс .
Если не трудно объясните мне что такое лежень, заранее спасибо
@@user-ke6uj1np2w разбирать по любому.Лежень паралельно с прогоном.Прогон идёт где конек а снизу лежень он нагрузку на себя берет от снега.У тебя просто разъехалось крыша.И вокруг делай армопояс он будет играть на растягивание не пожалеешь.
@@user-ke6uj1np2w в верхней части крыши, где сходятся стропила, под них закладывается балка, опираясь на фронтоны, коньковый прогон, от фронтона до фронтона, и где-нибудь посередине еще подпорка под этот прогон. И все, скорее всего не было бы всего этого.
Приветствую. Почти верно сказали, но стропила на данном видео наслонные, а не висячие. т.е. они РАСПИРАЮТ стену. Отсюда и деформация стен! Надо отказаться от рапора и сделать безрапорную систему стропил. Если этого не сделать, стены будет выдавливать как ни усиливай армопояс.
@@alikkit5592 да наслонные но у нас в Татарстане говорят висячие.
По идее нужен армопояс, мне не понятно как так получилось что него нет. Что касается пожелания заказчика об крыше без балок, возможно но при условии что армопояс имеет еще как минимум одну связку армопояса примерно по средине, лучше две, обычно это делают по перегородочным стенам.
Володя подскажи пожалуйста,пристройка (газоблок),как привязать к дому (силикат), Спасибо.
по внешним сторонам я бы сварил из металла контур - своеобразно "обмотать" здание снаружи. так делают, когда укрепляют исторические дореволюционные здания
И где ж эстетика. Хотя как вариант может быть, тогда надо от низа до верха укреплять - три пояса и связать их ещё вертикально. Верхний пояс варить аккуратно, чтобы не спалить крышу, было бы не плохо к нему маумерлат привязать, чтобы разгрузить стены. Ну а неэстетику снаружи спрятать под фасадными работами.
И делать ночью, чтобы перед соседями не стыдно было.
Нужно ждать друга, который у каждого заказчика есть он всегда сделает быстрее и дешевле, да советы дельные даёт, чтобы строители больше заебывались от лишней и дурной работы. 👍😅😄😀
Друг вже мабуть був)
Можно сжелать пояс из уголка 100 с наружи и с нутри потом соединить их сваркой .как-то это решит вопрос но идеальный вариант демонтаж крыши заливка колонн и пояса.
Да правильно колонны на 2/3
а як роблять барнхауси з газоблоку двоповерхові і другий поверх мансарда і там пояс розірваний другий пояс який під маурлат бо панорамні вікна,.. но саме головне там даже немає зверху ригеля схватки.. в чому секрет ?
Вован - поставьте стяжки. Стянуть шпильками по периметру весь дом . Ряда 3-4 с промежутком сантиметров 50 . Это удержит стены и дом точно не будет расползаться дальше . Все что оторвало - замазать запенить заштукатурить и забыть ! Других вариантов нет . Или стяжки или демонтаж
У нас в Крыму это обычная практика, только из-за херового фундамента в ракушняцких домах. Сам металл закрыть утеплителем, типа декор
Стропила крепить т.к. ураганный ветер бывпет один раз в например 20 лет, но крыши улетают как нефиг делать. По фэн шую, как ты говоришь. Но не на моих домах. Строю коттеджи на продажу и нахожусь всегда на объекте, начиная с фундаментов и до конька. Покупатели всегда довольны. А ты Вова молодец. Смотрю с удовольствием твои ролики.
@@Mobip1983 А вы сам сколько домов построили за свою жизнь? Это не для унижения вопрос, а чтобы понять уровень вашего опыта и компетенции в строительстве...
@@Mobip1983 Не хочется пустого разглагольствования, но тоже выскажу своё мнение. Почему вопрос о компетенции: если вы заказчик- то имели дело с плохими низкоквалифицироваными строителями. Если вы строитель- то видимо имели претензии и замечания от заказчика, что говорит о вашей квалификации. А вообще неприлично вопросом на вопрос отвечать. Надо бы по существу отвечать, не уходить в сторону. Тоже не с лучшей стороны характеризует человека. Делаю удачи.
Желаю
@@Mobip1983 Ну а если человек всё делает по технологии, то чего это у него должны быть негативные отзывы от заказчиков?
Заказчик под верх зачастую устает, в отличие от строителя, привычного к нагрузкам. Начинает нервничать, капризничать без причины.
так чем закончилось-то?
если владелец этого дома хочешь чтобы он простоял долго Пускай Не парит мозг разбирать крышу и делать всё по-человечески ани домкратить и так далее и тому подобное коротких путей лучше не делать сэкономит потом проблем ещё больше будет
Вова, рад тебя видеть . Смотрю все твои ролики, уже очень давно. И только сейчас заметил,что не подписан был. В рекомендованных смотрел. Народ, подписываемся !!! Не забываем.
Можно опоясать швеллером в районе армопоясов под каждым этажом и стянуть болтами.
С шагом метр от арма пояса до пола взять уголки 90х8 проштрабив и стянуть шпилькой д12 и сделать снизу затяжки
Володя, добрый день. Разбирать.
Привет я думаю надо крышу разобрать и фронтоны залить армопояс по периметру т фронтоны собрать обратно хотя мне нравится четырёх скатная крыша нет проблем с фрононами
Показан ролик, брошен клич. "Мужики, что делать: дом разрушается!" И понеслось: кран, домкраты, троса, шпатлёвка, бульдозер. Дурная бесконечность. Чтобы найти причину разрушения и принять меры к его устранению надо изучить конструкцию здания, причем начиная с геологии участка. Проведите техническую экспертизу строения и исходя из выводов экспертизы принимете решение. И будет вам счастье.😁
@@user-mx4kt2nc5f , причина разрушения видна невооружённым взглядом - раздав стен крышей. К тому же зная как устроен "армопояс" и сама конструкция крыши. Если проблема была бы в неподходящем фундаменте, то трещины опускались вниз до самого конца (конечно уменьшаясь), а не останавливались на горизонтальных разломах. По крыше, честно говоря, мне и сечение стропильных ног не очень понравилось. Нужно, конечно, считать нагрузку, но мне кажется слабоватые. Такие снеговые зимы не часты, но их тоже нельзя игнорировать - слишком дорога расплата.
@@fisher7452 Согласен. Причина видна невооруженным глазом. А сколько еще причин кроет этот объект? Сегодня их не видно, а завтра зима холодная или еще чего.😳 И вот эти невидимые причины проявятся. Экспертиза всего сооружения, чтобы завтра не было очередного сюрприза. Начинать надо с геологии.😁
@@user-ht4mq5kc1t , ваша позиция по отношению к ячеистым бетонам понятна. Но многие, кто не понимает в стройке, строит из них дома и потом живут долго и с удовольствием. Исключение - те кто не соблюдает особенности этого материала. Там да, проблемы, вложения в решение этих проблем и т.д. и т.п. Что мы и наблюдаем в этом сюжете. Не стоит забывать, что есть много факторов, влияющих на выбор материала для строительства, и основной из них - финансы. Не все могут оплатить работу каменщика (на канале есть уже история про эконом-вариант по имени Ваня), самостоятельно аккуратно положить кирпич - не могут. А ровно блок положить - много проще, да и стены поднимаются быстрее. Осталось только соблюсти правила его применения и всё. Положил десяток блоков в выходной день - и стена растёт и семейный бюджет сильно не напрягает. Я так же негативно отношусь к каркасному строительству, в том числе - из сендвич панелей. Да и вообще ко всему деревянному домостроительству. Ибо известная сказка про 3-х поросят с дества учит, что каменные дома - безопасней. Потому и сам строю из газобетона, как и многие тысячи самостройщиков и наёмных бригад. Тем не менее, каркасники для некоторых это отже выход - так как ОЧЕНЬ быстро и бюджетно. Но это мои тараканы. А Вове спасибо, и за уроки кладки и за проблемы, с которыми сталкивается сам и другие. Много почерпнул из его канала и смог сам облицевать строящийся дом керамическим кирпичом.
Во первых не называйте эту полосочку армопоясом, во вторых не обойдешся малой кровью. Разбирать крышу, разбирать стены до оторваных мест, разбирать фронтоны до уровня стен, заливать по периметру армопояс и делать заново все до конька. Знакомые попали с такой темой. Денег вбухали и всё равно пришли к разбору и постройке по новой.
Дельный совет
Я вообще не могу понять, как это могло случиться. Там же веса 0. PS: Понял. Балок нету. Пизда рулю. Это еще одно доказательство того, что строители сделают так как скажут, и им побарабану на законы физики и инженеров.
@@kovalenkoihor4325 как говориться "скупой платит дважды,а дурень трижды"
Разбирать до уровня трещин. Потом армопояс по периметру. В данном случае это единственный выход. Те, кто делал и ставил крышу без армопояса на газоблок полные профаны. Т.к. под крышей только банты, то при снежной нагрузке все разлезлось в стороны. Кому интересно - нарисуйте и все станет понятно. Заказчик не может знать нюансов стройки. Для этого и нанимаются специально обученные люди. И если эти люди не поримают что такое газоблок и как распределять нагрузку и как армировать, то и проект им не поможет...
Домкраты под кровлю, снять последний ряд газика, кирпич или армопояс. Обязательно стяжки и на каждый этаж по да уровня. Стяжки если полосой, то не меньше 4, если арматура, то не гладкой и 20. И обязательно обкладка дома и силикатным кирпичом и не под пруток, а под расшивку. И будет вам счастье.
Если не разбирать крышу, то можно попробовать стянуть обратно крышу тросами, выровнять блоки, приколотить балки, соединив концы стропил и сделать распорки от центра крыши к середине балки, далее поддомкратить балки с одной стороны, приподняв крышу, соорудить временную каркасную стену, опереть крышу на нее, разобрать стену из блока до трещины, собрать стену на клей, опустить крышу. Также с другой стороны. Чтобы крыша не рухнула, временную стену нужно жестко крепить к полу и ставить укосины и распорки. И это не безопасно. Можно стену не разбирать, а после стягивания крыши и установки балок блоки просто выровнять и запенить, снаружи стену утеплить. Но я не специалист, это то, что на ум пришло.
Мои соображения. Чистая теория. На практике, к счастью, не приходилось делать. 1. Нужны домкраты и стойки, 12 штук. 3 ряда по 4: под конек и вдоль наружных стен. 2. Сначала поднимаем конек, он 100% просел. 3. Соединяем все стропила балками в самой нижней точке, хотя бы временно, если заказчик категорически против них. 4. Превращаем каждую пару стропил в жёсткую ферму, не способную к проседанию, а значит и к "расталкиванию" стен в стороны. Вариантов масса, можно даже без нижних балок обойтись: ставим доп стропилу, упирая ее в противоположную ниже конька на 1,5-2 метра. Тоже самое с обратной стороны. В месте пересечения соединяем. Добавляем ригель, подкосы и получаем жёсткую, неизменяемую систему. Но с балками проще и надёжнее. 5. Вдоль стен к балкам крепим балку, соединяющую их всех. Под нее ставим домкраты. Но не поднимаем сразу! 6. Стены (это самое сложное). Во-первых нужно вернуть их в прежнее состояние. Во-вторых восстановить сцепление в местах отслоения. Это можно сделать с помощью кладочной пены, она и в миллиметровую щель залезет. Но обязательно очистить эти щели от любого мусора и пыли, иначе щель не закроется и пена не сработает. Нужно выдуть любой мусор и убрать все, что может помешать закрытию щелей. Возможно, стенам придется "помогать" сесть на прежнее место. Так что лучше предусмотреть стягивающие тросовые приспособы. Так как пена твердеет очень быстро действовать нужно быстро и слаженно. Пенить швы, домкратить, подтягивать лебедки нужно почти одновременно. Скорее всего стены будут нуждаться в усилении. Я не о толщине, а о конструкционной жёсткости.
Ви правильное решение.
Тогда уж проще все разобрать! И стоять будет!
"Все }{уйня, Миша! Давай по новому!"
Не все вспомнят )
Не все поймут)
"ну хули ты начал чвякать, хуякать?!"
Скупой платит в двойне
@@user-jc5fo1we6b скупой платит дважды, тупой платит трижды
У знакомых дом старый литой шлаковый на плавуне. Одна стена отошла сантиметров на пять. По углам установили уголки 100 внизу, посередке и в вверху арматура 16 . На углах арматуру гнули под 90 гр концы загибали кольцом одна в другую . На каждой стороне в такиеже кольца стяжки. Когда стягивали видно как идёт стена. В местах стяжки с напуском кусками арматуры сварили несущую арматуру. Чтобы не дулась посередке под верхом перестенка стянули несущие арматуры. Все прекрасно прячется утеплителем. Можно принять как одну из идей, дальше домыслы по месту. 🏠 уже стоит без трещин. Знакомые довольны.
Ну, то что часть стены разбирать и в последствии армопояс обязателен,это факт.А вот по поводу разбора крыши.:Можно приподнять полностью не разбирая. Для этого ,во первых все стропила обязательно соединить балками . Под эти балки, поперёк, завести брус 150*150 у стен продольных , с расстоянием от стены с учётом работы с блоками, и с помощью домкратов 6-8 шт(но если есть возможность то и больше) равномерно приподнять. Ведь( как я понял) крыша со стенами не связана?
Это тот случай, когда надо настучать по бошке строителям! Хозяин много чего захочет. Строитель спец и он либо делает по феншую, либо просто уходит хлопнув дверью. А по существу вопроса скажу, что нужен демонтаж крыши и устранение косяков стен и армопояса по кругу. А почему? Ответ, там будут жить ЛЮДИ ! Право на ошибку БОЛЬШЕ НЕТ ! А на двойные расходы просто НАСРАТЬ и точка!
100 процентов
Тот момент когда хозяин -- дезигнер))
С дивана виднее конечно как спорить с заказчиком, а по факту каждый второй заказчик готов удавиться за копейку, какая двойная цена? Если заказчику плевать что там будут жить ЛЮДИ, члены ЕГО семьи, то почему строитель должен об этом беспокоиться?
@@user-ck6nd8yg3e я тоже дезигнер, но не понимать таких очевидных вещей, как армирование газобетона и делать такую крышу без балок... Это вообще крах.
Мне бы вообще было страшно в такой дом заходить, вдруг они и перед вторым этажом сделали "арм. пояс" так.
Обычный распор от наслонных стропил. Используя такелажные приспособы и тросики, стянуть стропилы и ПОСЛЕ установить нижние затяжки( то что Вы все балками называете)= стены успокоятся. Потом проверить маяками( в смысле установить маяки на трещины) и если деформация стен успокоилась, то запенить+ замазать трещины и жить . Но штукатурить ПО СЕТКЕ ФАСАДНОЙ и всё ОК будет. Если не понятно написал, то пусть ЭТОТ мужик звонит и я всё поясню.
Владимир СТРОЙ и ещё с уличной стороны по периметру стянуть всё арматурой.
Видел как тросики для связки мауэрлата,стропил, заложены в проект вместо балок. Далее на эти тросы развешивалось освещение.
Согласен. Устроили катастрофу. Ничего ненадо разбирать.
да, по делу написал... еще, как вариант домкрать стропила поочередно по центру и связывать затяжками, переделывая потихоньку в жесткозакрепленные безраспорные... можо лежень подложить от фронтона до фронтона и домкратить всю крышу через него
Та походу стена наружу поехала, на неё кровля давит и походу мауэрлатом там не пахнет, стены по периметру надо связать что бы не разъехались а это либо стяжки которыми сталинский дома с тяги вают, но лучше армопояс замкнутый , но это фронтоны надо разбирать